雷麥戈文討論西摩赫許的故事， “美國如何拆除北溪管線” 在加蘭·尼克森和威爾默·萊昂的廣播節目中， 關鍵時刻。 （附文字記錄）。
抄本
加蘭尼克松
Sy Hersh 在他的 Substack 帳戶上發表了一篇文章，題為 美國如何拆除北溪管線. 紐約時報 稱之為「神秘之謎」。但美國中央情報局執行了一項迄今為止一直保密的秘密行動。為了深入了解這一點，讓我們轉向第一位嘉賓。他與華盛頓市中心救世主普世教會的出版機構「告訴世界」合作。擁有 27 年的中央情報局分析員職業生涯，擔任蘇聯外交政策部門負責人並準備總統的每日簡報。他是 Veteran Intelligence Professionals for Sanity 的共同創辦人，當然，他就是雷·麥戈文。一如既往，雷，歡迎回來。
雷麥戈文
感謝您的款待。
加蘭尼克松
Sy Hersh 寫道，去年六月，海軍潛水員在一場廣為人知的北約仲夏演習的掩護下進行行動，該演習被稱為“ 巴爾托普 22放置了遙控爆炸物，三個月後摧毀了北溪四條管道中的三條。這是根據直接了解營運規劃的消息人士透露的。
雷，我要說的是，通常當我們聽到未知來源時，我們往往會質疑該文章的真實性或有效性。
但如果是西·赫什，我就必須給予它應有的待遇。雷·麥戈文。
雷麥戈文
我認識西·赫什。
加蘭尼克松
我知道你會的。
雷麥戈文
我知道他是一位一絲不苟的記者，五次獲得波爾克獎、普立茲獎等等。在那個誠實的記者是如此榮幸的時代。這篇文章具有 Sy 一絲不苟的方法的所有特徵，而且他顯然有一個非常好的消息來源，他覺得他或她有憲法義務履行他或她對美國憲法的誓言，這是任何人的最高誓言。我們採取。這是為了確保你說實話，特別是當憲法被違反時。
現在，這是一場純粹而簡單的戰爭行為。奇怪的是，這是針對德國的。奇怪的是，約瑟夫·拜登總統在德國總理奧拉夫·肖爾茨在場的新聞發布會上表示，如果俄羅斯入侵烏克蘭，這種情況就會發生。當然，有人問他，你是如何做到這一點的？我的意思是，你怎麼能如此有信心北溪將被殺死，拜登說，好吧，只是，你知道，相信我，這將會發生。
7 年 2022 月 XNUMX 日，美國總統拜登和德國總理奧拉夫舒爾茨在白宮東廳舉行聯合記者會。 （白宮官方照片，亞當舒茲拍攝）
因此，身為雙語路透社記者的她向肖爾茨求助——由於顯而易見的原因，這種說法現在還沒有廣泛傳播——她說，好吧，我的意思是，你同意這一點嗎？我的意思是，你好，你對此有何看法？這個駭客，這個政治駭客說：我們一起做所有事情。我們一起做所有事情。我們現在將在這件事上團結起來。所以現在就可以使用了。它可用。還沒有 Sy Hersh 的文章，但該採訪可以在德國觀看。
你知道，我將奧拉夫·肖爾茨描述為受虐待配偶的縮影。站在那裡，不僅受到他的主人喬·拜登的虐待，還受到他作為外交部長的黑客的虐待。她的名字是[安娜萊娜]貝爾博克。她是所有說我們處於戰爭狀態的人中最大聲的一個。她是這麼說的。我們正在與俄羅斯交戰。
所以問題是：算起來，距離納粹在德國謀取權力已經過了 90 年，已經九個零年了。發生了什麼事？德國國會大廈 (Reichstag) 於 1933 年 XNUMX 月底被燒毀。發生了什麼事？德國人屈服了。納粹雖然沒有佔多數，但卻把德國公民嚇得魂飛魄散。
首先，社會民主黨屈服了。接下來倒台的是中央黨、天主教黨。沒有人說話。我們知道故事的其餘部分。好的。現在，歷史有時充滿了諷刺。現在正好是 90 年後的這個月。德國人民會默許他們的工業，然後他們的身體在今年冬天被凍在外面嗎？或者他們會站起來說：「聽著，肖爾茲先生，你根本不知道自己在做什麼，貝爾博克也不知道。離開這裡！”，並取代那個政府？
當然，這一切的關鍵是我已經提到的事實。西·赫什的文章尚未在德國出版。 紐約時報 還沒有發表。各大媒體尚未發表。 Sy 必須在哪裡發布此內容？在子堆疊上。現在，他曾經在德國報紙上有一位朋友， 世界，他們發表了一篇關於敘利亞的令人難以置信的揭露。事實證明這是真的，但 Sy 無法在其他地方發表它。他曾發表於 紐約時報，然後進入 “紐約客”。他已被禁止。
所以問題是，是否有可能不僅讓美國人民，更重要的是讓德國人民知道他們已經被欺騙了？好的？這剝奪了他們的生計和工業。他們會不會像90年前那樣，像成年人一樣，站起來說：「現在我們已經受夠了。炸毀我們的天然氣管道，那太過分了。我們將以不同的方式看待事物。首先也是最重要的是我們對烏克蘭的參與。”
西摩‧赫許 (Seymour Hersh) 於開羅，2007 年。 （霍薩姆·哈馬拉維/Flickr）
加蘭尼克松
雷，國內。這裡。在這篇文章中，如果可信的話——我相信這一點，而且確實值得在這裡進行內部調查——拜登政府承認他們所做的是戰爭行為，這意味著他們明白只有國會才能，事實上，憲法明確規定了這項行動。他們懷著惡意和深謀遠慮，採取行動減輕他們對憲法和國會的責任。
喬·拜登是那裡的負責人。他是那個……最後他們決定不只是在上面放炸藥的人，顯然拜登想在完成後發表演說。這是一項可以彈劾的罪行。這是國會的要求，需要採取行動。您對國會不採取行動有何看法？我不懷疑他們會。從長遠來看，如果最終會產生任何影響？無論如何，你對此有什麼想法，雷。
雷麥戈文
好吧，再說一遍，如果大樹倒在森林裡，而周圍沒有人聽到它倒下的聲音，它會發出聲音嗎？令人難以置信的是如何 紐約時報 – 事實上我已經開始打電話了 紐約時報 新黃色時代，繼黃色新聞之後，大多數人都知道，當你誇大或扭曲事實超越事實時，你就會做什麼。
新黃色時代可以阻止這種說法被聽到，現在更重要的是，阻止佐證成為一種聲音。我們現在已經從布魯塞爾的吉爾·多克托羅（Gil Doctorow）和坦帕的拉里·約翰遜（Larry Johnson）那裡得到了證實，消息即將傳來。因此，我對向西·赫什透露所有這些資訊的來源表示讚賞。我暗自相信。在這類真正重要的問題上，西從來沒有犯過錯。正如我所說，他很細心，而且他對「通俄門」的所有這些事情感到心煩意亂——我個人知道這一點。
梅德韋夫總統啟動北溪項目，2010 年 XNUMX 月（俄羅斯總統新聞與資訊辦公室/維基媒體）
他和鮑伯·帕里曾經——我的導師羅伯特·帕里， 財團新聞 –過去常在電話裡表示同情，你知道，媒體發生了什麼事情嗎？因此，我們再次讓媒體參與這件事。到目前為止，只有塔克·卡爾森有足夠的勇氣來講述這個故事。會更進一步嗎？我懷疑……好吧，我不知道，但我喜歡嘗試成為樂觀主義者。能 紐約時報 各大媒體無限期壓制？嗯，我想他們可以。他們壓制了其他同樣重要的故事，例如事實證明俄羅斯人沒有侵入民主黨全國委員會，以及 Facebook 的「俄羅斯攻勢」毫無意義。
所以如果他們能夠欺騙美國人民，因為美國人民願意被欺騙，那麼你知道這不會達到預期的效果。事實上，Sy 必須在 Substack 上才能做到這一點，這確實是一個可怕的事實，即即使是美國最受尊敬、最細緻的調查記者也無法在其他地方發表這篇文章。
這說明了數量。
加蘭尼克松
在這篇文章中，施討論了維多利亞·紐蘭、安東尼·布林肯和傑克·沙利文在總統行政辦公室舉行的會議，他們在會上討論了攻擊管道的方案。他寫道，中央情報局認為，無論做什麼，都必須是秘密的。當時，中央情報局由比爾·伯恩斯（Bill Burns）領導，正如施所描述的那樣，他是一位舉止溫和的前駐俄羅斯大使。我知道你很了解伯恩斯。他說，伯恩斯很快就授權了一個中央情報局工作小組，其臨時成員包括熟悉這些海軍深海潛水員能力的人。您對伯恩斯參與此事有何看法？
雷麥戈文
我確實認識伯恩斯。他讓我實際上羞辱了詹姆斯·克拉珀，向觀眾指出克拉珀承認他在襲擊伊拉克之前捏造了有關大規模殺傷性武器的證據。我們中的一些人希望伯恩斯是房間裡的成年人，但伯恩斯是系統齒輪上的一個齒輪的縮影。他是國務院類型的人。他必須成為國務院的第二號人物，而除非你敬禮，否則你不可能成為國務院的第二號人物。不管這是否是一個輕率的計劃，你都會敬禮。好吧，這就是一個輕率計劃的縮影。伯恩斯敬禮了嗎？是的，總統一說就做。他轉向他的人民說，去做吧。
他們搓著手說：哦，夥計，這會很有趣的！我們做得到。我們可以與海軍合作。我們可以做到這一點。好的。現在，分析師怎麼說？嗯，伯恩斯並沒有對他的分析師所說的話給出任何評論，但西·赫什包括了他們中一些人所說的觀點：你知道，這真的很瘋狂，這真的很愚蠢。這會回來咬我們。
這就是我們在談論類似的愚蠢計劃時經常說的話。這有什麼意義呢？這裡的要點是，中央情報局的行動人員得到了所有的錢，得到了所有的關注，並對任何上任的主管都擁有了所有的影響力，這裡的另一個側面教訓是，如果你要為中央情報局挑選一位主管，不要這樣做。不要去國務院找一個唯唯諾諾的人。看在上帝的份上，你不會去國會找一個妥協的人。你會發現像斯坦斯菲爾德·特納上將這樣的四星人物，他在生活中留下了自己的印記，不會接受任何人的廢話，他會說實話。他是我們最後一個這樣的人。上帝禁止我們繼續有這些，好吧，這些當總統說跳時敬禮的官僚。
（塞繆爾貝利/維基共享資源）
加蘭尼克松
我確實想問你一件事，我有一些想法。你知道，最後 - 有趣 - 最後一句話，你知道，無論消息來源是誰，都會說，哦，是的，他們做了這件事。這是一次出色的手術，等等，等等。他說唯一的缺陷是這樣做的決定。這就是我的看法。根據了解，我猜這似乎來自五角大廈的某個人。他們基本上是說：你知道，執行部門的這些白痴，他們沒有好的舉動。
中央情報局並不真正聰明。國務院，糟糕的舉動。沒有提到五角大廈。我最近聽說，總體上有一些實用主義者。看起來幾乎有可能。好吧，無論如何，您對此的起源有什麼想法嗎？
雷麥戈文
好吧，我只能說，Sy Hersh 已經用大約 40 年的時間證明了他是一位值得信賴的記者。當有人——我懷疑它恰好與這個特定的來源有關——當有人看到我們的政府針對所有……嗯，違反憲法，也許不是針對美國設計的“基於規則的國家”實施了戰爭行為時，但是，你知道，我們都發誓要保護和捍衛美國憲法，對抗所有敵人，無論是國內外的敵人。現在這個傢伙認真了。我懷疑他去了那個酒吧的那個小角落，西在那裡遇見了他的——我知道那是哪裡——遇見了他的線人，並告訴了他整個故事。施說他只花了三個月的時間。我相信。而美國人民……這是非常可信的。問題在於其後果，以及大眾媒體能否阻止這個故事潛入那些在過去七年裡被教導、被洗腦的美國人的意識中。好的？七年過去了，仇恨俄羅斯。
好的。威爾·羅傑斯有句精彩的格言，這句話可以追溯到一兩個世紀前的喜劇演員身上。威爾·羅傑斯是這樣說的。他說：「問題在於：這不是人們所知道的。人們都知道事實並非如此。”那就是問題所在。人們認為俄羅斯人是徹頭徹尾的邪惡。那個普丁……這是一個例子。好的？當西·赫什的故事傳出時，這裡是 紐約時報 二月九日。一篇黃色新聞文章，作者是一位名叫康斯坦特·梅赫特（Constant Méheut）的人（顯然是個法國人），文章顯示弗拉基米爾·普京個人對298 年17 月烏克蘭上空馬來西亞航空公司MH 2014 上的XNUMX 人遇難負有責任。它在第一段說；第三段說：好吧，我們無法證明普丁真的......讓我休息一下！好的。所以今天他們應該以 Sy 的研究為特色。他們仍在努力。首先也是最重要的是黑化普京，黑化其他俄羅斯人，你知道，這是後果嚴重的。
我要提醒大家的是，基輔政變之後，吞併克里米亞之後，美國仍然無法透過制裁讓歐洲人搬起石頭砸自己的腳。據報道，這只是在馬來西亞航空公司 MH 17 被擊落之後 紐約時報普丁本人表示，他們可以獲得真正的製裁，這對歐洲人的影響比對任何人（包括俄羅斯人）的影響更大。所以這是必然的。這是真正嚴格製裁的開始。我只是想知道西歐人和東歐人是否會醒來並說：「你知道，這是一項糟糕的協議，這是美國想要的，因為他們想要與俄羅斯開戰。正如中國人過去所說的那樣，這將不會有什麼好結局。”
加蘭尼克松
雷麥戈文，一如既往，非常感謝您抽出寶貴的時間。我們非常感謝您的分析，並期待您的再次光臨。
雷麥戈文
是的，非常歡迎。
所表達的觀點僅代表發言者的觀點，可能反映也可能不反映其他人的觀點 財團新聞。
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北溪將會回來。來自俄羅斯或北美的液化天然氣的經濟效益並不難計算——擁有軍隊的石油公司又發射了一輪，這一次，雙腳都受到了打擊。
我希望你是對的——自從這件事完成以來我也有同樣的想法。那麼，它可以重建，但美國會再次破壞它嗎？嗯…
我懷疑拜登通知了肖爾茨。但在西摩赫許發表了驚人的報告後，德國的 YouTube 上出現了一個問題：德國是否為拜登開了綠燈。任何有頭腦的人都不會感到驚訝。整件事是如此的離奇，一切都有可能。在歐洲，人們也在努力誹謗西莫·赫什。那是行不通的，西摩·赫什擁有無可挑剔的聲譽，沒有人可以說政客和他們的記者朋友如此。
當這種情況發生時，我在這裡評論說這是一種戰爭行為。沒有任何理由相信這是美國以外的任何人所為。無論是誰下達命令——美國總統、中央情報局、國家安全委員會、五角大廈——這都是一場公然、公開的戰爭行為。西·赫什的故事不會比原始事件本身更受關注。
彈劾拜登？你肯定是在開玩笑，嚴重誤解了美國現在的樣子。相反，應該尋找無用的專業政治階層來授予帝國最高的榮譽和讚譽——除非這個等式的一半會用拇指束縛拜登，即使他是川普的鐵桿崇拜者。
那麼現在我們用法律主義的論點來偏離該死的事實嗎？這是對德國的戰爭行為？？？哈哈哈，天哪！俄羅斯人知道這次襲擊是針對誰的，如果他們對美帝國的決心和陰險本質有任何懷疑，那麼現在他們已經永遠打消了。
他們（美帝國的雜種）不被阻止就不會停止。時期。故事結局。
美國基本上已經向德國宣戰了，而德國人在過去80年裡被心理戰威嚇得保持沉默。他們可以將這項行動稱為摩根索計畫的第二部分。如果沒有廉價的俄羅斯燃料以及其他自然資源，德國的工業將被摧毀或轉移到美國等更綠色的牧場。多麼好的盟友啊！
俄羅斯為何要炸毀自己的天然氣管道？對我來說完全是無稽之談。
美國一天比一天變得奇怪。
當聽到 SOS 布林肯說瓜伊多是委內瑞拉總統時，要么布林肯沒有靈魂，要么他肯定有他的代價。可悲的是，澤倫斯基這個人似乎在他用陰莖彈鋼琴的喜劇表演中達到了現實的頂峰。再加上中國的氣球——很難相信我們人民所說的大部分內容。西·赫什確實似乎是個真正的記者
——其他人在哪裡？
我最喜歡的兩個人在一起了！雷麥戈文和加蘭尼克森。
我剛剛在《紐約時報》網站上搜尋了「Nord Stream」和「Hersh」這兩個詞，但沒有結果。 《紐約時報》——又名《新黃色時報》——對西摩·赫什的爆料沒有任何報導。
歐洲和德國媒體也是如此，他們對此事隻字不提，只是一些不嚴肅的「部落客」聲稱美國是破壞北溪管道的幕後黑手，這一點理所當然地應該被駁回。
雷將肖爾茨財政大臣稱為“受虐待的配偶”，這過於外交化了。肖爾茨是你能想像到的最卑鄙、最膽怯、最卑鄙、最奴性的走狗之一。德國人應該為自己和他們所謂的領導人感到羞恥。
至少在美國，還有一些有骨氣、愛國、服務高於自我的人，他們看穿了宣傳，並會努力改變現狀。
赫什先生的文章應該與阿拉巴馬州穆恩最近的分析一起閱讀，後者解釋了赫什或他的消息來源遺漏的某些觀點。
德國有一些有骨氣的人站出來，盡最大努力喚醒和教育大眾，但當然你在美國聽不到他們。
-首先是傑出的薩赫拉·瓦根克內希特 (Sahra Wagenknecht)，他是政治家、作家和左翼聯邦議院成員。至少格倫·格林沃德讓她參加了他的節目。
——奧斯卡‧拉方丹，薩赫拉的丈夫、政治家、前社會民主黨領袖
——愛麗絲‧施瓦澤 (Alice Schwarzer)，《艾瑪》雜誌記者兼出版人
——恩斯特‧沃爾夫，記者
——愛麗絲·韋德爾政治家、選擇黨領袖
-阿爾布雷希特·穆勒 (Albrecht Mueller)，作家、記者、獨立新聞網站 Nachdenkseiten 的出版商和前聯邦議院議員。他是德國前總理維利·布蘭特和赫爾穆特·施密特的朋友和幕僚長
-Jens Berger 和 Tobias Riegel，記者，《Nachdenkseiten》定期撰稿人
——馬庫斯‧克拉爾 (Marcus Krall) 經濟學家、作家
-肯·捷成（Ken Jebsen）（一位非常聰明和勇敢的人，多年來通過他的政治脫口秀和YouTube 頻道為教育公眾做出了偉大的貢獻，但最終被趕出了這個國家，他的銀行帳戶被凍結，家庭被搜查，家人受到威脅）
這些只是我的想法，還有更多。
謝謝你，謝謝你，謝謝你 …。
記者還能有什麼更好的憑證呢？
還沒有揭露美國的戰爭罪行
1969 年美萊村大屠殺期間？
不要忘記西·赫希的年輕時光。
很棒的採訪！當我第一次在《立即民主》節目中看到雷麥戈文時，他就成了我心目中的英雄！ 2000 年代初與艾米·古德曼 (Amy Goodman) 一起向權力說出真相。西·赫什（Sy Hersh）是另一位（像雷一樣）一流的美國英雄，他在幾十年來的許多文章中講述了真相，可以追溯到南越的美萊村大屠殺。
是的，這是一場戰爭行為，是對北溪管道的蓄意破壞，德國人民和歐洲普通民眾都希望從俄羅斯獲得更便宜的天然氣供應。但是，世界帝國獨裁者山姆大叔卻不這麼認為，而且毫不掩飾這一點。
對於美國實施的製裁、對烏克蘭的軍事支持，俄羅斯聯邦還能承受多少還有待觀察，順便說一句，是什麼授權機構或團體或其他什麼東西讓美國批准對任何主權國家實施制裁世界必須接受，否則就會因為不服從美國的命令而受到製裁、轟炸和入侵？
非常感謝西摩·赫希（Seymour Hersch）、雷·麥戈文（Ray McGovern）、已故美國英雄羅伯特·帕里（Robert Parry）和喬·勞裡亞（Joe Lauria）攜帶鮑勃·帕里（Bob Parry）創立的聯盟新聞（Consortium News）所發起的光明火炬（TRUTH），當然也要感謝喬的工作人員，他們幫助實現了這一目標可能的。
我向大家致敬！！！！！！！
我更願意稱之為國際恐怖主義行為。
但根據赫什的說法，這些人並不是非國家行為者。
是的，但由國家行為者組織和支付費用。
赫什認為，這些行為是由國家行為者實施的，因此這不是由非國家行為者實施的恐怖主義。這無疑是一種戰爭行為。
許多人提出這樣的問題：我們不知道赫什有哪些消息來源（如果有的話）。然而，他提供了事件的完整版本，與我們所知的一致，而德國、瑞典、丹麥和美國最強大的情報機構集團發現了什麼？這些都是爆炸，並且有爆炸裝置。總和。這有點史無前例，各國政府聯合宣布：
我們不知道，你們也不該好奇。
以及媒體的溫順關注。
當我們自己的跨大西洋電纜失效時，請有人溫柔地提醒我們其他人是誰開始了這項偉大的事業 針鋒相對 核子大國之間的破壞遊戲。 媽的！
[文件位於： 今天你相信我們自己的政府、MSM、矽谷、好萊塢或華爾街中的誰，為什麼信任他們？]
所有戰爭都基於謊言——戰爭規模越大，謊言就越大——因為國家為權力而發動戰爭。但他們試圖掩蓋這種動機。他們用另一個謊言掩蓋謊言，以掩蓋其赤裸裸的一面：宣傳。歷史的規律顯示了人類前進的方向：但那些想要戰爭的人卻不願意看見。
這並不完全正確，彼得。所有戰爭都是基於經濟，烏克蘭戰爭在這方面當然是豐富的。美國的目標很明確：分裂俄羅斯，控制其資源，除掉擋路的普丁。大部分謊言是美國及其盟友所為。另一方面，有更多的事實：國家主權和安全。我並不否認對方沒有說謊，但如果你清楚地看待情況，你就必須同意…錦上添花的是能源管道的破壞。美國和挪威將從這項行動中獲得經濟紅利。
如果英國廣播公司中國「間諜」氣球故事的部分原因是為了引起足夠的歇斯底里，以使施的北溪報告在昨天成為新聞之前不被人們看到，我不會感到驚訝。在主流媒體中，虛構的內容每次都優先於事實。
我也不會。對於像美國這樣不懷好意的政府來說，歇斯底里和恐懼總是有用的工具。它們可以同時服務於多種目的。在這種情況下，他們也產生了更多的反華情緒和更多的支持軍方『保護』！
謝謝你們，先生們。我打算盡可能廣泛地分享 Sy Hersh 的報告以及這個播客。並推。並推。
卡洛琳：同上。此外，Alexader Mercouris 就北溪爆炸事件對杰弗裡·薩克斯(Jeffrey Sachs) 進行了採訪，並重點關注了沙利文（管道爆炸項目的關鍵人物）、努蘭、布林肯和拜登，他們正在以自己的方式與俄羅斯開戰。隔離室。換句話說，這整個戰爭熱潮是由少數政府官員引導和推動的，儘管政府中有志同道合的新保守主義支持者，當然還有主流媒體：hxxps://www.youtube.com/watch ?v= ySNyAaw4VEI
這簡直就是一種死亡崇拜。此時此刻，隨著他們的計劃即將泡湯，在我看來，他們現在正在盡一切努力讓我們盡可能深入地陷入戰爭勢頭，以使戰爭不可避免。他們無疑是瘋了。這一切都不是為了美國的利益。這一切都是為了他們扭曲的自我。
他們就像布里格。 《博士》中的傑克·裡珀將軍《奇愛博士》（1964），他發射了他的核轟炸機聯隊，對俄羅斯進行自發性且未經授權的攻擊，以發動一場消滅共產主義的戰爭。這一舉動背後的邏輯後來被角色巴克·圖爾吉森將軍闡明，甚至歡呼：現在召回他們已經太晚了，現在唯一要做的就是全力以赴，確保俄羅斯被摧毀。
需要理解的是，這不涉及任何邏輯或理智。就像入侵伊拉克一樣，他們只是想這麼做。他們不會自行停止。