獨家： 羅伯特·帕里 (Robert Parry) 寫道，關於俄羅斯在 2014 年馬航被擊落事件中同謀的新指控是基於烏克蘭截獲的情報，這些情報被選擇性解讀，而相反的信息則被忽略。
羅伯特·帕里
鑰匙 結論 荷蘭主導的刑事調查涉及俄羅斯參與 2014 年馬航 17 號航班被擊落事件，該調查在很大程度上依賴烏克蘭情報部門提供的神秘電話攔截，並給出了沒有明確文字支持的定罪含義。
調查人員似乎也忽視了 其他攔截 這與他們的結論相矛盾，其中一次談話似乎指的是一支烏克蘭車隊，而不是由俄羅斯族叛軍指揮的一支車隊，該車隊正在逼近盧甘斯克機場，將烏克蘭軍隊深入叛軍領土。
一架馬來西亞航空的波音 777 飛機，就像 17 年 2014 月 XNUMX 日在烏克蘭東部墜毀的那架飛機。（照片來源：來自瑞士蘇黎世的 Aero Icarus）
這次對話是聯合調查小組 (JIT) 發布的五次對話之一，旨在尋求公眾的幫助，以查明與 MH-17 擊落事件有關的人員。打電話的人似乎正在討論來自莫斯科的有關車隊行動的信息，但他們將其描述為“Ukrops”或烏克蘭部隊車隊。
「B：我說的是關於前往機場方向的車隊的確認…莫斯科/莫斯科已經確認…他們看到了。是不是……呃……Ukrops 車隊？
「A：去機場方向的車隊？是的。
B：事情進展如何？
“答：最有可能通過薩博夫卡”，聯合調查隊將其解釋為薩博夫卡鎮，位於盧甘斯克以西約 92 英里、頓涅茨克東北約 20 英里，這兩個叛軍首都。盧甘斯克機場位於市中心以南約 XNUMX 英里處。
換句話說，如果聯合調查隊的這次攔截是正確的，那麼烏克蘭軍方正在靠近所謂的俄羅斯山毛櫸飛彈電池所使用的高速公路路線進行行動。然後談話繼續，提到了可能發生的機場爭奪戰：
B：那麼，車隊已經確定了。車隊可以從哪裡出發？
「C：我不知道它從哪裡來。是從西邊來的吧？
B：不知怎麼的，它是從西邊來的。來自西方。距離機場一公里半。
「C：從機場來？
乙：是的。
C：距離機場不可能一公里半，因為那裡人口稠密，那裡有陣地。可能……我不知道。現在會嘗試做一些事情。 ……我想我們很快就會收到訊息……我們的小組已經離開了。
「B：嗯嗯。
」 丙：好的。好吧，如果他們來機場，就會在機場打架。我們還能做什麼？
乙：好的。我接到你了。”
儘管很難確切地知道這些來電者在討論什麼，但談話似乎指的是一場潛在的機場之戰，而不是部署「山毛櫸」飛彈系統。
此外，如果烏克蘭軍隊深入叛軍領土，很難排除烏克蘭 Buk 砲台可能沿著 H-21 南線行進，該路線繞過頓涅茨克，然後向東前往 JIT 聲稱的田野射擊場Pervomaiskyi 鎮附近。 H-21 隨後向北轉向盧甘斯克機場和盧甘斯克市。
烏克蘭山毛隊
週三發布的關於 MH-17 案件的 JIT 視頻報告也沒有回答有關荷蘭（即北約）情報機構 17 年 2014 月 17 日在烏克蘭東部放置的幾個烏克蘭 Buk 導彈電池位置的問題。MH-XNUMX 被擊落的那一天。 A 尋找 荷蘭情報部門 MIVD 去年 17 月發布的消息稱，當時烏克蘭東部唯一能夠在 33,000 英尺高空擊落 MH-298 並殺死機上 XNUMX 人的高性能防空飛彈系統屬於荷蘭國防部。烏克蘭軍隊，而不是叛亂分子。
美國駐烏克蘭大使傑弗裡·皮亞特在推特上發布了一張俄羅斯BUK 飛彈系統的照片，以支持俄羅斯在烏克蘭東部部署BUK 飛彈的說法，不過該圖片似乎是美聯社在莫斯科附近的一次在航展上拍攝的照片 2幾年前。
儘管烏克蘭 Buk 系統的位置似乎對調查至關重要（至少在消除其他嫌疑人方面如此），但 JIT 根據與烏克蘭政府達成的協議運作，該協議允許其否決資訊的發布。烏克蘭 SBU 情報部門在 JIT 中代表基輔政府，其官方職責之一還包括保護可能對烏克蘭造成損害的秘密訊息。
關於 JIT 聲稱 Buk 導彈系統越過俄羅斯領土的說法，視頻報告指出：“調查小組檢查的所有電信數據和截獲的電話都表明 Buk/TELAR（獨立操作系統）從俄羅斯聯邦帶入烏克蘭。”
但聯合調查隊引用了一次電話攔截作為證據，根據聯合調查隊的翻譯，該電話攔截並沒有使用“Buk”一詞，儘管它指的是一種可以自行移動或通過卡車運輸的設備。這可能是 Buk 系統，但也適用於許多其他武器系統。
在截獲的電話中，發言人說：“它越界了，越界了。” JIT視頻報告的旁白接著補充道：“Buk/TELAR越過了界線，換句話說，它越過了邊界。”但這裡有兩個假設：不明武器是山毛櫸，「線」意味著邊界。情況可能如此，但也可能有其他解釋。
另一個關鍵點是，山毛櫸飛彈系統丟失一枚飛彈的所謂「逃跑」影片的有爭議的位置，只是被簡單地斷言為事實，而沒有解釋聯合調查組如何得出將位置定位在盧甘斯克附近的結論。
雖然西方主流媒體給予聯合調查隊很大的可信度，但聯合調查隊本身也承認對烏克蘭安全局的依賴，該局透過提供其截獲的電話資訊來影響調查。
然而，SBU 在調查中遠不是一個中立方，它對 22 年 2014 月 XNUMX 日美國支持的政變推翻民選總統維克托·亞努科維奇並引發少數民族起義後的烏克蘭內戰也沒有清白的態度。俄羅斯烏克蘭人代表亞努科維奇在東部和南部的政治基礎。
從那時起，SBU 一直站在使用有爭議的策略鎮壓叛亂的前線。 2016 年 XNUMX 月下旬，聯合國負責人權事務的助理秘書長伊凡‧西蒙諾維奇 (Ivan Simonovic) 指控 SBU 阻撓聯合國對其涉嫌酷刑和其他戰爭罪行的調查。
西莫諾維奇 批評 SBU 的理由是「並不總是提供進入所有可能關押被拘留者的地方的通道。 ……人權高專辦（聯合國人權事務高級專員辦事處）也繼續收到有關 SBU 實施酷刑和虐待、任意和單獨拘留的報告，特別是在衝突地區。
「對家庭成員的酷刑和威脅，包括性威脅，絕不是合理的，肇事者遲早會被追究責任。 ……戰爭罪、危害人類罪和嚴重侵犯人權行為不能成為大赦的對象。”
然而，SBU 強烈影響了 JIT 的方向，其中包括烏克蘭、荷蘭、比利時、澳洲和馬來西亞。 JIT 協議賦予烏克蘭發佈內容的否決權——儘管烏克蘭軍事單位是 MH-17 案件中邏輯上的嫌疑人之一，
依賴烏克蘭情報
今年年初， 內部報告 對 JIT 運作的描述揭示了調查人員對 SBU 提供的資訊的依賴程度。根據該報告，SBU 透過提供精選的電話攔截和其他資料來幫助制定 MH-17 調查，這些資料可能不包括可能牽涉 SBU 在烏克蘭的政治監督人員的敏感秘密。但 JIT 似乎沒有註意到這種利益衝突，並表示：
7 年 2016 月 XNUMX 日，烏克蘭總統彼得·波羅申科抵達烏克蘭基輔參加會議時與美國國務卿約翰·克里握手。（國務院照片）
「自 2014 年 XNUMX 月第一周以來，來自荷蘭和澳洲的調查官員就一直在這裡（基輔）工作。他們與烏克蘭安全和調查局（SBU）密切合作。事故發生後，SBU 立即提供了大量被竊聽的電話通話和其他數據。 ……
「一開始比較正式，後來與SBU的合作變得越來越靈活。 “特別是透過數據分析，我們能夠證明我們的附加價值”，[荷蘭警察官員 Gert] Van Doorn 說。 「從那時起，我們以各種方式註意到他們以開放的方式與我們打交道。他們與我們分享他們的問題，並盡可能地與我們一起思考。”
JIT 內部報告繼續說道：「從 SBU 竊聽的電話通話中，可以看到數百萬行帶有元數據的印刷行，例如，有關所使用的手機信號塔、通話時長和相應電話號碼的信息。調查人員將這些數據整理並連接起來，以驗證材料的可靠性。 ……
「到目前為止，調查人員已經確定該材料的可靠性。 “經過深入調查，這些材料似乎非常可靠，”範·杜恩說，“這也有助於增進相互信任。”
關於 SBU 如何操縱 JIT 調查的另一個擔憂是，調查人員在基輔的長期任務超過兩年可能會造成妥協的情況。基輔被譽為歐洲賣淫和性旅遊溫床，澳洲和荷蘭調查人員與烏克蘭情報官員之間也有可能發展其他人際關係。
根據聯合調查隊的報告，四名來自澳洲的調查人員駐紮在基輔，為期三個月，而荷蘭警方則分為兩隊，每隊約五人，為期「兩週」或兩週。
澳洲調查人員的相對孤立進一步增加了他們對烏克蘭東道主的依賴。報道稱，「澳洲調查人員發現自己距離自己的祖國有26小時的飛行時間，並且不得不應對很大的時差。 「對於我們澳洲人來說，與我們的基地取得聯繫更加困難，這就是為什麼我們的行動在基輔相當孤立，」澳洲聯邦警察高級調查官[安德魯]多諾霍說。
然而，SBU 的協助並沒有導致 MH-17 之謎迅速解開，該謎團已持續了兩年多。荷蘭安全委員會去年 320 月的報告將疑似飛彈發射地點定位在 XNUMX 平方公里的區域內，其中包括政府和叛軍陣地。
根據荷蘭情報部門去年17月發布的調查結果，2014年33,000月XNUMX日，烏克蘭東部唯一能夠擊中XNUMX英尺高空飛行的飛機的防空飛彈屬於烏克蘭軍方。
美國情報界保持著令人好奇的沉默，也是一個「狗不叫」的謎團。儘管國務卿約翰·克里在擊落事件發生後立即聲稱知道射擊地點，但在中央情報局分析人員有時間評估美國衛星、電子和其他情報數據後，美國政府保持沉默。
一位聽取了美國情報分析人士簡報的消息人士告訴我，他們認為這次襲擊是烏克蘭的一次流氓行動，涉及一位強硬寡頭，其動機可能是擊落俄羅斯總統弗拉基米爾·普京當天從南美返回的公務飛機，飛機上有類似的標記作為 MH-17。但我無法確定這項評估是否代表了美國情報界內部的異議或共識。
就俄羅斯政府而言，俄羅斯政府否認向烏克蘭東部叛軍提供「山毛櫸」系統，儘管叛軍確實擁有射程較短的肩扛式便攜式防空系統。
調查記者羅伯特·帕里 (Robert Parry) 在 1980 世紀 XNUMX 年代為美聯社和新聞周刊報導了許多有關伊朗門的故事。您可以在以下位置購買他的最新書籍《美國被盜的敘事》 在這裡打印 或作為電子書（來自 Amazon barnesandnoble.com).
現實檢驗：弗拉基米爾·普丁總統的官方飛機航線距離數千公里——穿越波蘭。看地圖：波蘭在哪裡，頓內茨克地區在哪裡。
關於 MH-17 的許多優秀文章都沒有提到一件事：俄羅斯軍方沒有防水布嗎？也許是一個漂亮的、大的、綠色的帆布號碼，當他們在光天化日之下用卡車穿過人口稠密的地區時，用它來遮蓋高度機密的導彈發射器？
最令人不安的間隙是聯合特遣隊成員的耳朵之間的間隙，他們顯然無法數彈片，無法區分左手和右手，無法區分指南針上的北方和南方，也無法識別飛機的左舷發動機和右舷發動機。
MH17 四個問題——證明荷蘭警方、烏克蘭特勤局和美國政府偽造 MH17 擊落證據的答案
約翰·赫爾默
http://johnhelmer.net/?p=16468
羅伯特·帕里寫得很好。在我自己關於 MH17 的文章中， http://www.VeteransToday.com2014年，在我被惡意炸彈騙局起訴之前，我得出的結論是，擊落MH17的飛彈不是俄羅斯製造的山毛櫸飛彈，而是中國的HQ-16A版本，它是卡車裝載的，帶有獨立的雷達。據了解，中國解放軍 HQ-16 部隊從 2014 年 16 月左右開始練習高空攔截。HQ-76 是便攜式的，可以由解放軍空軍 IL-XNUMX 攜帶。
如果你無能到相信德國計畫轟炸 2012 年倫敦奧運會，那也不是惡意的。我剛才在維基百科上讀到了關於你的資訊。
昨天又出現了一個令人不安的缺口。 JIT聲稱透過在芬蘭秘密進行的爆炸測試獲得了其發射軌蹟的技術證據。保密內容是芬蘭在購買俄羅斯飛彈時與俄羅斯簽訂的合同，目的是不向其他國家洩露技術資料。 JIT 提交了在最終報告中使用技術資料的請求，但芬蘭拒絕了這項請求。芬蘭在聯合調查組的介紹中發現他們確實使用了技術數據，對此感到非常失望，並且不允許使用任何測試數據進行調查。
因此，JIT仍然無法證明火箭的軌跡和角度，除非他們調查新的測試。他們似乎還在測試進行的年份上撒了謊。他們聲稱這是「兩年前」完成的，而芬蘭則聲稱測試是在2015 年完成的。這有很大的不同，因為軍火工廠Almaz-Antey 在2015 年進行了多次爆炸測試，但DSB 和JIT 完全忽視了。 JIT 的麻煩在於，Almaz-Antey 測試是唯一可用的可靠測試，但與 JIT 的結論完全矛盾。 Almaz-Antey的測試全部可以在Youtube上找到，包括他們的結論的介紹，這些都被國外媒體和研究人員忽視了。
我認為：當做出這種虛假標記時（我希望任何正常的、有推理能力的人即使在進行任何調查之前都知道這是虛假標記），肇事者通常喜歡指出，以導致一些虛假的解釋，從而採取調查方向錯誤，直到無法擺脫困境。我認為這就是本案所發生的情況。試著像一個被命令做假旗的人一樣思考。他將如何進行？因為射擊飛機不僅重要，而且還應該墜入聲稱是叛軍的領土。這一點我不用解釋，想像一下，如果飛機在烏克蘭領土上墜毀，或是在俄羅斯領土上墜毀，會是什麼情況。但飛機飛越爭議領土的時間只有幾分鐘（例如5分鐘），因此只有在這段時間內，飛機才能成為攻擊目標。看來，要拍攝這部電影，就必須有一支極其專業的攝製組，需要很多人，而且全都是俄羅斯迷或社會敗類，所以他們不會談論擊落事件。此外，沒有什麼能保證飛機一定會被擊落；想像一下製造糟糕的火箭、未完成的飛機、錯誤的計算等等。那麼，如果我的政府要求我製作一面旗幟，我會做什麼：
我簡單安排一下彈頭在飛機上的放置方式，透過雷管傳輸來啟動。或者我會將炸藥與彈頭中的元素結合。當飛機精確地到達正確位置時，按下按鈕。（可能是從伴隨的飛機上）。如果事情不起作用，取出炸彈，然後再試一次，沒有人會知道。只需最少的時間和精力（只需進入飛機即可），結果幾乎是有保證的。案發後，開始談論BUK。這樣就可以了。你怎麼認為？
那麼，有什麼新內容呢？從第一天起，俄羅斯就注定要為這次擊落事件負責。這當然是這樣做的目的。
「據說俄羅斯人最近提供的民用雷達與他們最初的軍事輔助數據相矛盾，這些數據顯示軍用飛機在天空中。新數據沒有顯示軍用飛機。民用雷達能夠偵測到軍用飛機嗎？”
有人可以解決這個問題嗎？
請看我上面對一位女士的回答。如果還不夠清楚，我會再試一次。
感謝那
另一個問題。更多的是合法的
在不太可能發生的審判中，辯方能否充分取得所有證據，以自然正義推翻保密協議？
我懷疑這種情況會一直持續下去，對西方列強來說，宣傳價值太大了，無論事實如何，真相都無法被揭露
我不是律師（顯然），但我可以想像 JIT 報告充滿 Bellingcat 和 SBU 事實的兩種可能的法律用途：
1) 受害者家屬在其國內法院或歐洲法院提起法律訴訟（兩者是互相排斥的）
2）在海牙設立某種國際法庭（不是正式的法院），審理烏克蘭境內的戰爭罪行，但僅限於俄羅斯犯下的戰爭罪行（烏克蘭納粹豁免）。
顯然，這兩個選項都無法獲得如此秘密的美國軍事情報或 JIT 所掌握的類似 ESA 情報。如果 JIT 報告被接受為可靠的警方報告，這實際上取決於有多少袋鼠跳入這樣的法庭或法庭。海牙法庭通常聘用低素質的法官，因為他們不是長期僱員，而且是「國際化」的，因此比國家法院具有更高的宣傳價值。我還預計德國和荷蘭法院會對 Bellingcat 的數位和線上調查有所抵制。因此，這事件的發起者最合乎邏輯的下一步宣傳行動將是建立上述烏克蘭戰爭罪國際刑事法庭。
必須承認，雖然我最多希望烏克蘭納粹分子被指為罪魁禍首，最壞的情況是案件會懸而未決，懸而未決，但美國採取的這一令人擔憂的行動讓我相信，事情已經到了這樣的地步：沒有回頭路，它的靈魂已經無可救藥地迷失了，第三次世界大戰是不可避免的。
凡是有一點腦子，關注過這種所謂「調查」的人都可以清楚看出，沒有調查。兩年零兩個月的事件清楚地表明，從飛機被擊落的那一刻起，俄羅斯就被判有罪。
一項高度機密的“調查”，相關各方簽署了保密協議；一項“調查”，其中來自上述導彈製造商 Almaz Antey 的數據被忽略（就像波音飛機失事卻沒有波音的任何信息一樣！）；一項“調查”，其中唯一來自不斷呼籲公開和公平調查的國家（俄羅斯）提供的基於事實的雷達數據被完全忽視；一項“調查”，其中最有可能的罪魁禍首和利益衝突的體現烏克蘭的雷達在那天方便地不起作用（在戰區！）；一項“調查”，其中提供了長期以來被揭穿和懷疑的虛構和聳人聽聞的“社交媒體和常識”意見作為“證據”；未能公佈空中交通管制與飛機之間或飛行數據記錄器和/或駕駛艙語音記錄器之間發生的情況的細節的「調查」；在霸權國家的「溫和派」砍頭者步履蹣跚、妖魔化俄羅斯並對其進行控制的時刻，這項「調查」已經方便地「結束」了。
統治美國的人們確實非常危險、魯莽且完全絕望。就像伊拉克入侵、2013年古塔化學攻擊、利比亞「人道主義」幹預、聯合國援助車隊攻擊以及911事件一樣，華盛頓的精神病患並不關心事實、法治或科學。
邁向第三次世界大戰的緩慢進程仍在持續，有增無減。
因此，躲藏在美國國務院的猶太人摧毀了烏克蘭並竊取了政府，並殺害了一萬多人。而世界卻不願如實講述。
猶太人從何而來？沒有人談論猶太人。我討厭人們偏離主題。
我不是專家，目前我只看過一次 JIT 演示的部分內容，但除了其他評論已經提到的事實之外，我在觀看時注意到的一些事情是；
– 電話交談非常清晰（大部分），沒有背景噪音。那麼這些都是在遠離交通的室內進行的嗎？
– BUK 彈頭測試是在彈頭周圍放置金屬平板進行的。這不應該用彎曲的金屬片來完成嗎？彎曲的金屬片面向彈頭？我不知道，但在我看來，這會產生不同的衝擊孔和圖案，特別是當你可以看到床單因爆炸而向內折疊時？
- BUK 比較中顯示的兩個空心錐形零件頂部的孔尺寸不同。
– 為什麼衛星影像上顯示的欄位顏色不同。 （概覽圖和細部圖，白色和綠色斑塊之間的差異）
- 犁過的土地周圍的深棕色線是什麼？看起來像是一條以前不存在的小路或小路。為什麼要在耕過的田地周圍修一條路？
不知道這是否相關，只是看到影片時我腦海中閃過的想法。
除了 ;
墜機事故發生後不久，克里表示，美國確切地知道事故是如何發生的、發生了什麼事、發生在哪裡以及是誰造成的。
那麼這些證據在哪裡，它可以節省調查數年的時間，而且聯合調查小組不必如此嚴重依賴「社群媒體」。
如果東烏克蘭軍隊沒有想到他們的談話會被監聽，那麼俄羅斯肯定會想到的。他們真的那麼愚蠢嗎，使用人名和地名而不是代碼詞，並使用“BUK”這個詞？
“墜機事件發生後不久，克里表示，美國確切知道是如何、發生了什麼、在哪裡以及誰造成的。”
事故發生幾天后，帕里在一篇文章中寫道，他從消息來源獲悉，美國情報部門擁有 BUK 系統的衛星圖像以及發射和爆炸的紅外線圖像。這些圖像顯示了 BUK 系統和穿著烏克蘭制服的士兵。田野上還散落著瓶子，士兵看起來都喝醉了。
這時克里和鮑爾斯告訴媒體他們掌握了所有證據。當他們後來確定這是烏克蘭軍隊時，他們突然說他們只有社群媒體上的證據。還有記者會稱，美國人認為俄羅斯與此事無關，也沒有證據證明這一點，這讓他們「一無所獲」的說法更加強烈。
邏輯上受到挑戰的艾略特·希金斯不出所料地堅稱，在最近的俄羅斯國防部會議上，「故事完全改變了」。
希金斯又錯了。
記者約翰·赫爾默 http://johnhelmer.net/?p=16440 解決了 Utyos-T 民用雷達資料帶來的差異：
「如果將軍們現在聲稱該系統在最後幾分鐘內缺乏探測向西或向南物體的範圍或能力，那麼Utyos-T 如何能夠在MH17 飛行之前和飛行期間探測並繪製這些向西和向南的軌跡？ Utyos-T 雷達追蹤怎麼可能錯過卡爾塔波洛夫將軍在 21 年 2014 月 25 日的演講中透露的內容？被識別為 Su-21 的軍事入侵者是否有可能留在 Utyos-T 雷達之下，然後在可偵測的高度和範圍內隱形？即使 2014 年 XNUMX 月 XNUMX 日的雷達證據聲稱是在飛機爆炸後幾分鐘內發生的，那麼如何解釋提前幾分鐘的隱形呢？
「最後，如果俄羅斯方面提供的所有證據都是 Utyos-T 雷達數據，那麼是什麼原因導致了飛機被毀，而在這起事件發生前 15 分鐘內卻看不見呢？
「自 MH17 案件開始以來一直在調查的荷蘭和德國獨立分析家沒有公開回應。一位不願透露姓名的德國分析人士評論道：「我的觀點是：俄羅斯不會對西方的宣傳做出回應。世界各地的「響尾蛇」歪曲了 21,2014 年 25 月 17 日舉行的國防部新聞發布會，稱莫斯科暗示是一架 SU-5 擊落了 MH5。莫斯科官方從未聲稱這一點……當然，那天烏克蘭軍機在空中飛行。其中一些很可能在 1.35 公里以下，低於俄羅斯雷達（這就是為什麼居民可以在雲層下看到它們）。除了這架飛機之外，它在槍擊事件發生後 26 分鐘上升到了 2016 公里以上。在今天（17 年 4 月 XNUMX 日）的新聞發布會上，他們表示，他們顯示了 MHXNUMX 解體的「隨機」初級雷達反射，但沒有顯示此後持續至少 XNUMX 分鐘的監視。因此他們保留了價值較低的材料。在莫斯科眼中價值較低。”
重要的是要記住，法律案件正在懸而未決。雙方都會擺出證據。莫斯科似乎握得很緊，不願意被希金斯和貝林卡特這樣的人引誘。
希金斯尖叫著說他和貝靈貓個人受到了來自莫斯科的攻擊。歡鬧隨之而來。
也許有人可以在這裡幫助我？
據說俄羅斯人最近提供的民用雷達與他們最初的軍事二次數據相矛盾，該數據顯示軍用飛機在天空中。新數據沒有顯示軍用飛機。民用雷達能夠偵測到軍用飛機嗎？同樣，它能夠偵測到飛彈嗎？
有人願意向我解釋一下，為什麼美國從第一天起就聲稱擁有無可辯駁的證據，而社交媒體證據的這一整套冗長、昂貴、曠日持久的證據卻是針對 MH17 遇難者悲痛的親屬。當「證據」已經存在時，為什麼要經歷這種痛苦的等待遊戲呢？請不要告訴我美國出於安全原因無法透露其衛星能力。此前烏克蘭擊落一架民用飛機並予以否認時，美國非常願意向世界展示其雷達數據。
坦白說，烏克蘭聲稱雷達關閉進行維護，軍用雷達只是關閉“因為那天沒有烏克蘭飛機飛行”，這簡直是諷刺！他們當時正在大肆宣揚俄羅斯即將入侵，並已升級了 Buk 系統來應對這一情況。威脅。他們讓這個國家失去了預警系統？拜託，對情報的侮辱令人難以置信
民用雷達可以偵測到軍用飛機，但事情並不那麼簡單——還涉及其他三個因素：物體的大小、物體的距離以及物體上的應答器。用於空中交通管制的民用雷達嚴重依賴民用飛機的應答器，後者將飛行參數和身分資訊傳送到空中交通管制雷達。軍用雷達能夠使用應答器識別飛機，即使軍用飛機有時會打開應答器，但軍用雷達的功率也明顯更高，能夠檢測任何飛行物體（應答器關閉的小型軍用飛機）。當最近從俄羅斯低功率民用雷達恢復的數據沒有顯示 MH17 飛行路徑附近有任何軍用飛機時，西方宣傳媒體猛烈抨擊了俄羅斯在早些時候發布的新聞稿中提供的軍用雷達數據的「差異」。但是，這種民用雷達很可能能夠顯示距離很遠的三架民用航班（由於它們的應答器和尺寸），而它可能無法指示空中的軍用飛機（應答器關閉和較小）。同一區域。電磁輻射（雷達）的功率隨著距離的增加而急劇減小（四度），因此俄羅斯民用雷達可以指示沒有從頓巴斯發射BUK 導彈（相對較小但靠近雷達），也可以指示遙遠的客機（大型且帶有應答器），但可能沒有偵測到遠處的軍用飛機（小型且應答器已關閉）。
一般來說，雷達是類比設備，而大多數西方人現在以數位方式思考——它要么存在，要么不存在，是或否，一或零，不存在「這取決於」（取決於這三個因素）我提到的因素）。
PS 這是所謂監視雷達（民用和軍用）的解釋。但軍方也使用另一種完全不同類型的雷達，稱為目標雷達，這是 BUK 電池必須配備的雷達，但貝林加特影片中從未顯示過這種雷達。從 SBU 獲得的所有 Belingcat 視頻都只顯示了未暴露的導彈車輛（我從未聽說過在中午有秘密軍事運輸，而且車輛上什至沒有防水布或更嚴重的適當偽裝），就好像想要向等待的SBU 攝影機展示一枚失蹤的飛彈。
Bellingcat/SBU 拍攝的「俄羅斯 BUK 運輸」影片和照片是一種極其粗魯和愚蠢的宣傳操縱行為，Bellingcat 和 SBU 攝影師都不應獲得為此支付的報酬。但這又是現在西方宣傳的標準——每一次恐怖主義行為都以同樣的草率方式呈現給國內觀眾。
關於「俄羅斯 BUK 交通」影片的另一件事。它總是一輛單獨的導彈車在中午毫無遮蓋地行駛，沒有任何護航。它更像是牲畜運輸車而不是軍用運輸車。
真正的山毛櫸運輸車需要多輛車輛：用於導彈、用於雷達、用於指揮，前面至少有一輛吉普車，後面至少有一輛吉普車。所有有效載荷都將被覆蓋和偽裝，並且最好在夜間行駛。這就是所有軍隊的運作方式。
基扎你錯了。有升級版的「山毛櫸」機載雷達，但其覆蓋範圍有限，無法辨識 120 度且沒有飛機類型辨識功能。如果定位正確，它可以鎖定目標並自行引導導彈。事實上，它是在沒有偽裝的情況下運輸的，這表明他們確信它是安全的，並且他們想表明他們擁有它。有幾輛民用汽車護送。
這肯定是俄羅斯軍方削減成本的結果——他們有幾百萬美元購買最新的 BUK 型號（帶有集成雷達），但購買防水布以覆蓋穿越外國的秘密運輸機的有效載荷時卻短缺 50 美元。他們由民用車輛護送（可能是鳴喇叭，影片中沒有聲音）。然後，他們沿著一條風景優美的路線穿過所有人口稠密的地方，以確保沒有一個擁有手機的烏克蘭人錯過拍攝秘密運輸的照片或影片。召集所有白痴，歡迎來到 Bellingcat 和 JIT 調查！
對我來說，JIT 調查結果的品質與帕里先生和他的欽佩者試圖駁回這些結果的努力成正比。
我對華盛頓官方、MSM、希拉蕊民主黨全國委員會等感到厭倦，說這是俄羅斯人的錯。歸咎於俄羅斯人，一切都是俄羅斯人的錯。哎呀
到底是哪個 Buk 系統？ 321？ 312？ 322？也許邪惡的魯斯基人走了曲折的路線，以便給自己時間來多次塗畫數字。
ThreatConnect 是一家在美國國防部和情報界市場賺取數百萬美元的威脅情報平台 (TIP) 提供商，現在大聲疾呼艾略特·希金斯和 Bellingcat 成為「俄羅斯背信棄義」的目標。
在據稱針對 Bellingcat 的「惡意活動」記錄中，偽裝成新聞文章的 ThreatConnect 廣告強調了 Bellingcat「與 JIT 的通信」。
https://www.threatconnect.com/blog/russia-hacks-bellingcat-mh17-investigation/
必須承認，希金斯非常善於自我推銷，就好像他以前是（女性內衣）推銷員一樣。但是等等，他以前是個推銷員。也許他以前向北約變裝者出售內衣，因此開始向其他人出售他們的（虛假）資訊產品並不是一個重大的職業舉動。
這些卑鄙的俄羅斯人，他們擊落了民用客機，然後侵入了 Bellingcat 的計算機，以懲罰誠實的研究人員。
我已經知道，由於從一開始的調查就有缺陷，結論無疑會歸咎於俄羅斯。也許叛軍確實這麼做了，但事實是，調查中可能的嫌疑人也是調查本身的一部分，即烏克蘭，這讓我對報告中的一切表示懷疑。我還有很多問題，我相信我永遠不會得到答案。
1) 為什麼一架民用客機被允許飛越一週前才被擊落的戰區？
2) 為什麼調查中可能的嫌疑人烏克蘭可以提供調查信息，並對所提供的任何資訊擁有否決權？這就像讓可能的骯髒警察或可能的罪犯進行自我調查。
3）我們知道美國衛星正在密切監視烏克蘭，我相信MH-17被擊落時天氣相對晴朗——所以如果美國對俄羅斯有確鑿的證據那麼為什麼不使用它而不是使用“正如美聯社馬特·李在國務院簡報會上指出的那樣，「YouTube」影片和社群媒體？
4）如果烏克蘭東部的叛軍有罪擊落了MH-17，那麼他們為什麼要交出黑盒子？我不知道你怎麼想，但如果我殺了人，我不會交出刀。如果叛軍有罪，那麼他們為什麼不摧毀黑盒子或讓它消失呢？
在我看來，MH-17 被擊落幾小時後就得出了結論，收集到的任何證據都不是為了證明誰有罪，而是為了支持預定的結論——俄羅斯有罪。這是由於過度使用“社交媒體”而不是實際情報，使用與大西洋理事會和北約（也由美國國際開發署資助）有聯繫的所謂“獨立”博客作者，使一名可能的嫌疑人獲得了令人難以置信的大量信息。嗯，我認為帝國總是需要一個敵人，軍事工業聯合體很高興，歐洲和俄羅斯之間正在製造裂痕，為 TTIP 協議讓路，我相信美國會看到這一協議（和加拿大）液化天然氣在未來幾年將流經整個歐洲。現在，如果帝國能夠除掉阿薩德，那麼他們就可以確保那裡的管道安全，這樣他們在中東的盟友也可以利用這筆意外之財，向歐洲供應能源，所有能源都用強大的美元出售。
嗨，喬·L。
感謝您提出有趣、合乎邏輯且寫得好的論點。你似乎屬於極少數，但我讚賞你的智慧和你的思想方向。
如果有更多的人能像您一樣行事就好了……再次感謝您，先生！
MH 17 調查（6 集）- YouTube 頻道
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg
視訊劇集經過專業編寫和製作。
布魯斯·格蘭特，你的專業背景是什麼？
請為希望聯繫製作 MH 17 調查影片系列的研究小組的記者提供更詳細的信息，包括網站 URL（俄語和/或英語）和電子郵件。
“為什麼一架民用客機被允許飛越一周前飛機才被擊落的戰區？”
據 DSB 稱，MH17 墜落當天，共有 160 架飛機飛越該戰區。這是從 00:00 到事故發生後的時間，大約 14 小時後。也就是說，2400 個航班的飛行時間為 160 分鐘，平均每小時 15 個航班。因此，在擊落當天以及17月4日之前的幾天裡，平均每XNUMX分鐘就有一架飛機飛越該戰區。
烏克蘭軍隊在該地區擁有自己的 BUK 系統。根據俄羅斯 Mod 和荷蘭 MIVD 的說法，有多個系統，但至少有一個證據，該系統在每日 UA 報告中播出並上傳到 Youtube https://youtu.be/Q3MomxNHnUA?t=281 4 點56 分出現的人是弗拉迪斯拉夫·謝列茲尼奧夫(Vladislav Seleznyov) 中校，他也是ATO 克里米亞事務發言人，也是許多針對俄羅斯的公開指控和錯誤信息的幕後黑手。
UA 也必須知道，如果叛軍抓住其中一架山毛櫸飛機，他們就會用它來對付他們正在東部轟炸平民的飛機。 16 月 2 日，在飛機被擊落的前一天，兩架噴射機轟炸了親俄羅斯村莊 Shizhne 的公寓，造成 11 名平民死亡。俄羅斯人受到指責。
然後查看這條（原始）16 日的訊息，也是來自影片中的同一位發言人，即MH17 被擊落的前一天：「突發新聞：UKR ATO Spox Vladyslav Seleznyov 表示基輔有證據表明Buk/SA-11 AD系統從俄羅斯進入烏克蘭—國際文傳電訊社” https://twitter.com/20committee/status/489851108249321473 並得出結論，發生大災難的可能性是巨大的。
但相反，烏克蘭保持其領空開放，很明顯，如果不是 MH17 被擊落，那將是另一架平均每 4 分鐘飛過一次的飛機。
人們也可以假設，由於是同一個孢子，所以前面一天的消息可能是某種邪惡事物的一部分。事實是：他們安裝了 BUK，他們聲稱俄羅斯人安裝了一架，一天后，MH17 被擊落。
只是為了添加這個想法嗎？為什麼世界上沒有其他情報機構沒有註意到反恐怖主義組織發言人的公開聲明？
我不敢相信這樣的消息沒有被任何情報部門注意到或觸發。
我可以想像的是，情報部門從未認真對待烏克蘭對俄羅斯參與的指控，因為它們只是宣傳，「沒什麼好擔心的」。那麼，實際上調查組JIT前幾天的結果，在MH17被擊落的前一天就已經被設定為宣傳了？
要明確的是。我上午 12:12 發布的帖子是對晚上 11:59 發布的消息的後續。該訊息包含一些鏈接，因此目前正在等待審核。
MIVD 的報告其實沒有說唯一的 BUK 屬於烏克蘭方面，只是說當時的荷蘭情報部門不知道有其他能夠擊落客機的武器。報告的目的是確定荷蘭情報部門錯誤評估該地區民用飛機飛行風險的可能責任，而不是確定 BUK 的下落。
Parry 先生，我相信您已經意識到這一點，但您在文章中兩次誤導性地使用了 MVID 報告。我希望像你這樣有能力的記者在故意歪曲事實時會更加小心。我們當然有權利發表自己的意見，但無權發表自己的事實。
羅伯特·帕里 (Robert Parry) 對 MIVD 報告的使用實際上是準確的。
MIVD 報告第 23 頁定義了「強大的防空系統」一詞，並明確指出其中一些系統由烏克蘭武裝部隊擁有並位於該國東部：
「對於防空系統的普遍印像是，俄羅斯武裝
部隊擁有安裝在俄羅斯聯邦境內靠近烏克蘭邊境的先進系統。這些系統具有足夠的射程，能夠擊中巡航高度（至少 7.5 公里的高度）的民用飛機。24 具有足夠射程達到此高度的防空系統在下文中稱為強大的防空系統。
「根據烏克蘭軍事發展部的訊息，烏克蘭武裝部隊主要擁有過時的資源，但其中包括某些強大的防空系統。其中許多系統位於該國東部地區。”
english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
是的……他說的是事實！但是，俄羅斯軍隊提供的資訊表明，從其邊境附近位置擊中此類目標的可能性很小，並且使用從近距離發射的空對空飛彈要方便得多。以低得多的人力和材料成本實現高精度！
擊落MH29班機的是一架米格17，而且還被不少人親眼所見！
@Bruce Grant 現在連俄羅斯人都說 MH-17 附近沒有其他飛機。所以，有米格29的版本可以被駁回。
關於帕里報告的事實準確性，沒有「但是…」。
JIT 論點其實是站不住腳的。無需猜測即可指出這一點。
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安倍，你似乎沒有抓到重點。我並不否認 MIVD 對當時反抗軍掌握的強大防空系統一無所知。但該報告涉及的是 MIVD 在當時或事件發生前所掌握的信息，而不是當更多證據浮出水面時我們現在回想起來所知道的信息。將其改寫為「根據荷蘭情報部門去年17 月發布的調查結果，2014 年2015 月XNUMX 日烏克蘭東部唯一的防空飛彈，[...] 屬於烏克蘭軍方」是有誤導性的，因為一個不經意的讀者如果不檢查原始報告，會給人留下這樣的印象：這是 MIVD 截至 XNUMX 年 XNUMX 月的最終立場，這並非原始報告的本意。
這與報告「警方不知道嫌疑人攜帶武器」和「據警方稱嫌疑人沒有攜帶武器」的情況相同。你看得出什麼差別？
上述報告明確闡述了 MIVD 截至 2015 年 XNUMX 月的立場。帕里對事實的陳述是絕對正確的。
此外，由於MIVD報告於17年2014月XNUMX日正確認烏克蘭武裝部隊在烏克蘭東部擁有強大的防空系統，因此烏克蘭軍隊可以很容易地被認定為武裝嫌疑人，當然從手段和機會來看。
因此，JIT 報告是武裝嫌疑人監督警方調查的情況。
你和大多數西方媒體似乎都沒有抓到重點。
我一直在想同樣的事情—— 監督警方調查的武裝嫌疑人，對警方報告中的內容擁有否決權。顯然，在這種情況下，只有歪警察才會參與調查和撰寫報告。
但請看看我與聯邦調查局對希拉里·克林頓的調查的相似之處——這種做法在西方並不是獨一無二的，“沒有人凌駕於法律之上”，但法律會根據所涉及的個人/人群而改變。試想一下，如果這種情況發生在亞努科維奇的領導下——他的民選政府是否能夠避免因沒有關閉戰區領空而受到指責？西方的尖叫聲將會永無止境。
雅科·雅科寧（Jarko Jakonen），你誤導地指責一位高素質的記者故意歪曲事實。我相信你已經意識到這一點。我相信這種行為有個名字。
我們有權利發表自己的意見，但我希望《聯盟新聞》的讀者能更加小心。
這種行為的名稱是「建設性批評」。我真希望先生。帕里會讀我的信息，而且這是一個需要糾正的誠實錯誤，而不是故意誤導。我為我的用詞感到抱歉。
是的，老實說，JJ 的「用詞」非常糟糕。請在你的審議中盡量更加有建設性地謹慎，這樣一些傻瓜就不會最終錯誤地支持你的，嗯，“觀點”。
亞諾‧雅科寧 我支持你。據我記得，他在最近六篇文章中不斷扭曲 MIVD 報告。
安倍，你的邏輯有問題，我的朋友。 MIVD 僅掌握攜帶代理的便攜式防空系統的正面訊息，而沒有有關 SAM 的明確資訊。據稱，俄羅斯在該地區的烏克蘭邊境附近也部署了地對空飛彈。說只有烏克蘭人擁有地對空飛彈是一個謬論。
又來了，Bellingcat 粉絲。
AndJusticeForAll 幾個月來一直在瀏覽有關烏克蘭和 MH-17 的聯盟新聞文章的評論部分。
每當羅伯特·帕里揭露艾略特·希金斯、澳大利亞“60分鐘”、大西洋理事會、紐約時報和其他“混合戰爭”宣傳擴音器的毫無根據的主張時，這個角色的典型遊戲包括大聲指責「謊言」和「操縱」 。
「根據烏克蘭軍事發展部的訊息，烏克蘭武裝部隊主要擁有過時的資源，但其中包括某些強大的防空系統。其中許多系統位於該國東部地區。”
– 2015 年 23 月 MIVD 報告，第 XNUMX 頁
http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
“荷蘭情報部門 MIVD 去年 10 月發布的一項調查結果稱，當時烏克蘭東部唯一的高性能防空飛彈系統 [...] 屬於烏克蘭軍隊，而不是叛軍。”
——羅伯特·帕里
事實上，「在該國東部」和「在烏克蘭東部」這兩個短語對所有人來說都是等同的，除了那些無法閱讀地圖的邏輯障礙者之外。
它對烏克蘭邊境附近的俄羅斯地對空飛彈有何評論？
Buk SA-11 地對空飛彈 (SAM) 符合 MIVD 對「強大防空系統」的定義。
2015年17月的MIVD報告明確指出，烏克蘭武裝部隊於2014年XNUMX月XNUMX日在烏克蘭東部擁有多個強大的防空系統。
基本事實使烏克蘭成為合理的武裝嫌疑犯。
JIT 的報告忽略了基本事實，因為烏克蘭是 JIT 的成員，對發布的內容擁有否決權。
「自從烏克蘭東部騷亂開始以來，分離主義者是否正在接受俄羅斯聯邦的物質支持和培訓的問題就出現了。 MIVD 的調查中對此事給予關注是恰當的。儘管有資訊表明俄羅斯聯邦向分離主義者提供了重型武器，但沒有跡象表明這些是強大的防空系統。”
– 2015 年 23 月 MIVD 報告，第 XNUMX 頁
http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
我們越來越近了。進一步閱讀。
他們怎麼可能不知道呢？烏克蘭 ATO 發言人在墜機事件發生前一天表示，俄羅斯人使用 BUK/SA-11 AD 系統越過烏克蘭邊境。在 MH17 被擊落之前，該消息也在 Twitter 上發布過。情報部門怎麼會錯過這樣的訊息呢？ Twitter 如何忽略「SA-11 AD 系統」這個術語？
16 月 2014 日11 年 – UKR ATO spox Seleznyov 表示基輔有證據顯示 Buk/SA-XNUMX 系統從俄羅斯進入烏克蘭
17 月 2014 日17 年 – 擊落 MHXNUMX
28月2016日11 年 – JIT 表示有證據顯示 Buk/SA-17 系統從俄羅斯進入烏克蘭並擊落了 MHXNUMX
你們這些人為推動俄羅斯宣傳拿了多少錢？
我們都是自我激勵的。
弗雷德怎麼了？無法反駁文章就攻擊作者？
我懂了！您是俄羅斯事務專家！多麼可悲的評論啊！我們是一個獨立的團體，追求事實，而不是道聽途說和愚蠢，就像美國和英國媒體所製造的那樣！
如果某個國家的「指控」是無辜的，那麼我將盡我所能揭穿這種毫無根據的指控！
弗雷德快點長大吧！
這是錯誤且危險的，但誰會聽呢？我們已經開始了新的冷戰：
http://www.nytimes.com/2016/09/29/opinion/vladimir-putins-outlaw-state.html
2016 年 9 月 28 日
弗拉基米爾·普丁的法外國家
普丁在烏克蘭和敘利亞的行為不僅違反了旨在促進和平的規則，也違反了人類的共同尊嚴。
紐約時報。
現在是一個可悲的付費電視廣告妓院服裝： http://www.unz.com/article/an-obituary-of-the-new-york-times/
您似乎盲目相信《紐約時報》刊登的所有內容，真是太遺憾了！聲稱導彈是俄羅斯的……聲稱普丁下達了命令……聲稱普丁想要戰爭！這是許多美國人面臨的問題之一……盲目信仰和腐敗的體制。查看檢查所有來源的證據！
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
也許你可能會睜開眼睛，開始質疑美國的消息來源。造成問題的是你的“老大哥”，因為他“…正在看著你！”
我常常不同意普丁的做法，但我也不同意美國的做法……同樣糟糕和無能！
恐怖分子不提倡和平、和諧或安全，也不遵守規則！
在我看來，整個調查就像一場謀殺案審判，一切都由主要嫌疑犯決定和控制。顯然，基輔軍政府是最有可能從 MH17 的摧毀中獲益的一方（或至少認為它可能會獲益）。同樣明顯的是，無論是新俄羅斯人還是俄羅斯人都不可能從中獲得（甚至認為他們可以獲得）任何東西——除了普遍的譴責和仇恨。
考慮到基輔政權一貫無恥的謊言和幻想的一貫記錄，還有什麼比他們炮製整個事件來幫助抹黑新俄羅斯人和俄羅斯人更有可能的呢？當然，他們一聽說，這正是中央情報局最喜歡的那種骯髒的背叛行為。
只要基輔軍政府參與調查（除了被告之外），真相顯然永遠不會真相大白。
如果你把調查交給西方「中立」和「獨立」專家，那麼你應該在他們完成工作之前知道結果。他們將撒謊直至死亡。
我認為，緊接著的錄音（分割在一起）是對有計劃的攻擊的洩漏。那些五味雜陳的錄音的出現強烈表明這是有預謀的。還記得布倫南（以化名）訪問基輔嗎？他被拒絕了，但在經過核實的證據出現後承認了。這是一個經典的搭配。它只存在於男男性行為者和已經習慣了仇恨的西方羊群中。它永遠不會在批判性思考中倖存下來。俄羅斯/普丁透過這項行動會得到什麼目的或好處？為自由而戰的人們成功地使用了防彈墊，為什麼要改變呢？如果川普加入，也許格林將軍可能會說服川普公佈衛星證據，從而將責任歸咎於應得的。我們應該寫信給他，也許他們是一位可敬的人。我們迫切需要人們挺身而出，不要屈服於權力的罪惡，從而毀滅人類。
今天（我是澳洲）我們的前任和現任總理都出現在國家電視台上並大喊「承認普丁」。在過去的幾天裡，我完全沉默地看著這一點……柯林頓是如何投入的……這有什麼不同。我也不敢相信，對艾利歐特·希金斯也沒有暴力的想法。就這樣我就痊癒了。然而，我已經確信，一場攸關生死存亡的核戰很快就會發生。如果沒有戰爭，就不可能有這種程度的尖酸刻薄和雙重交易。
昨天，我打開汽車收音機，聽到 NPR 的一個男人對一個從社交媒體上挖掘出 MH-17 證據的「辛苦工作」的人垂涎三尺。當我到達旋鈕時，收音機又被關閉了。
我不喜歡你關於戰爭準備的結論，但我也無法反駁它。等待好戰者希拉蕊似乎就是一張票。好吧，那就是幫忙為好戰者希拉蕊做準備。
NPR 的 All Things Thought 主持人 Robert Siegel 在 Bellingcat 採訪了希金斯的烏克蘭迷你我 Aric Toler：
http://www.npr.org/2016/09/28/495816949/investigation-points-to-russian-role-in-downed-malaysia-airlines-jet
典型的 NPR：非記者祝賀非記者的非新聞工作。
戰爭已經爆發了－－頓巴斯！
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
查看所有 6 個然後進行判斷！荷蘭的調查結果存在著許多謊言、掩蓋、誤判、欺騙、誤導和普遍的愚蠢。喔……政治！多麼愚蠢啊！
時任澳洲總理、單腦細胞人物托尼·阿博特於澳洲時間7月18日早上7點，也就是悲劇發生後僅約XNUMX個小時左右，在ABC電台上表示，俄羅斯人擊落了一名馬航乘客。機上有許多澳洲人，當時說出了一些威脅性的話。顯然，幾天后，他開始準備對烏克蘭進行聯合軍事幹預，對抗俄羅斯，但由於德國和荷蘭撤軍，這項計畫從未實現。
我不指望這個白痴和現任大騙子總理特恩布爾（前高盛薩克斯董事）都會跟進，以表明他們都是美國影子政府的聽話傀儡。一定是《騙子與克雷丁》節目。
狗不吠的一面讓人痛苦地想起 9/11 五角大樓的影片。
– – – – – 從天篷看的景色 – – – – –
因此， 「但 JIT 似乎沒有註意到這種利益衝突。 。 。 」。
現在來吧——你知道，真理、自由和美國之路的倡導者給了他們一個選擇。
一方面──金錢、事業、前景、體面的退休生活。
另一方面 - 一顆子彈射中頭部 （或赫德博 -> 首席警察調查員 - 還記得那個嗎？） 對一個人的未來沒有多大作用，不是嗎？
_____________
從地緣政治角度看，俄羅斯人口較少，卻擁有全球約一半的剩餘資源。
西方「民主國家」基本上是在人口過剩的情況下運作的。
這不是火箭科學。 。 。
你用這麼多字描述的內容在南美洲他們使用了一個非常簡潔的：plata o plomo。
https://m.youtube.com/watch?v=bI2tw8wICLE
關於最新 MH17 新聞發布會的另一個令人不安的細節是，它是由 Wilbert Paulissen 而不是 Fred Westerbeke 提供的。
弗雷德·韋斯特貝克 (Fred Westerbeke) 是荷蘭檢察官，自 MH17 事件發生以來一直領導國際聯合調查小組 (JIT) 進行調查，並且一直是該小組的公眾形象。威爾伯特·保利森 (Wilbert Paulissen) 是荷蘭國家偵探隊的負責人，也是聯合調查小組 (JIT) 的成員。也許這是一個小細節，但對我來說是一個重要的細節，因為正如我在今年早些時候的一篇文章中所建議的那樣，韋斯特貝克並不總是對調查的某些方面感到滿足。
https://bryanhemming.wordpress.com/2016/02/27/bellingcat-the-dead-cat-factory/
機組人員需要多少訓練才能使用該系統發射飛彈？荷蘭（北約）的理論就像美國將愛國者飛彈系統開到敘利亞邊境，並將其交給「溫和派」反抗軍。他們能使用它嗎？
沒錯。
關於隨該部隊前來的俄羅斯軍事人員？
約翰·克里幾十年來一直患有慢性第四期腦糞病。在德語中，它被稱為 Scheiße für Gehirne！
我見過這個團隊被描述為“主要是警察和檢察官”。成員是誰選的？誰證實磁帶沒有被篡改？誰驗證了日期？霍達科夫斯基在報導一架飛機被擊落事件時說：“那是我的聲音，那是我的話，但在不同的一天，關於另一架飛機。”
如果開膛手所掌握的細節是正確的話，山毛櫸旅行的照片已經被撕成了碎片。
大量導彈在一個又一個小鎮上綿延數英里地行駛，整個想法似乎有點滑稽。您覺得這像是 GRU 操作嗎？這是基斯通·科普西。我們知道什麼樣的情報部門是這樣的？
如果你們有人不知道，請留意 antiBellingcat。
“俄羅斯黑客”模因正在被放大，以掩蓋希金斯和貝林貓的大量宣傳，這些宣傳不僅支撐著聯合調查組的報告，而且支撐著華盛頓/北約針對俄羅斯和敘利亞的所有“混合戰爭”努力。
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/russian-hackers-harass-researchers-who-documented-russian-involvement-in-shootdown-of-malaysian-jetliner-over-ukraine-in-2014/2016/09/28/d086c8bc-84f7-11e6-ac72-a29979381495_story.html
你關於狗不叫的觀點仍然很有趣，因為荷蘭媒體似乎完全沉默並接受來自官方來源的任何資訊作為事實。
《新聞週刊》正在與《紐約時報》競爭「貝林貓-大西洋理事會」宣傳新聞辦公室的地位。
28 年 2016 月 27 日，《新聞週刊》逐字刊登了一篇於 17 月 2014 日首次出現在大西洋理事會網站上的長文。大西洋理事會研究員本·尼莫(Ben Nimmo) 尖叫道：「克里姆林宮利用國家僱員、國營媒體和國營機構，將其虛假信息機器轉向那些正在調查XNUMX 年XNUMX 月馬航MHXNUMX 航班在烏克蘭上空被擊落事件的人。雖然未被承認，但「巨魔工廠」[……]媒體攻擊的主要目標是破壞公民記者組織 Bellingcat 的可信度，該組織是墜機事件的獨立研究員。
17 年 2016 月 13 日，《新聞周刊》逐字發表了艾略特·希金斯 (Eliot Higgins) 的自我祝賀文章，該文章於 XNUMX 月 XNUMX 日首次出現在大西洋理事會網站上。自稱「數位偵探」的希金斯熱情洋溢地讚揚了他在大西洋理事會的「同事」。
這種感覺似乎是相互的。大西洋理事會就是無法停止對其「夥伴」希金斯的鞭打。
這是一個大圈混蛋。
事實上，希金斯被列為國王學院戰爭研究系的研究員，並且是 2015 年 XNUMX 月大西洋理事會關於烏克蘭的「報告」的主要合著者。
大西洋理事會計劃與戰略執行副總裁達蒙·威爾遜 (Damon Wilson) 與希金斯共同撰寫了該報告，他熱情洋溢地讚揚了希金斯加強反俄宣傳的努力：
威爾森表示：「我們只使用開源、所有非機密資料來製作此案。而且這些資訊都不是由政府消息來源提供的。這要歸功於人權捍衛者和我們的合作夥伴艾略特·希金斯開創的工作，呃，我們已經能夠使用社交媒體取證和地理定位來支持這一點。” （參見大西洋理事會影片示範紀錄 35:10-36:30）
然而，大西洋理事會聲稱希金斯的材料「沒有」是由政府來源提供的，這顯然是一個謊言。
希金斯的主要「證據」是一段描述 Buk 飛彈發射器的影片和一組地理定位座標，這些座標由 SBU（烏克蘭安全局）和烏克蘭內政部透過烏克蘭政府高層 Facebook 頁面提供阿爾森阿瓦科夫(Arsen Avakov)，內政部長。
希金斯和大西洋理事會正在努力支持五角大廈和西方情報部門針對俄羅斯的「混合戰爭」。
國王學院網站上對希金斯的讚揚簡歷特別認可了他對大西洋理事會的服務：
「一位屢獲殊榮的調查記者，利用免費提供的線上資訊發表國際調查員聯盟的作品。他透過搜尋不斷上傳到網路和社群媒體網站的大量數據，幫助啟動了開源和社群媒體調查。他的調查揭示了非凡的發現，包括將用於擊落 MH17 航班飛往俄羅斯的 Buk 飛機與 21 年 2013 月 XNUMX 日大馬士革沙林毒氣襲擊事件的細節聯繫起來，以及證明俄羅斯軍隊參與了烏克蘭衝突。最近，他與大西洋理事會合作編寫了一份報告《隱藏在眾目睽睽之下》，該報告利用開源資訊詳細描述了俄羅斯對烏克蘭危機的軍事介入。
儘管國王學院向希金斯的熱情「拖網」表示敬意，但令人好奇的是，它卻忽略了希金斯對敘利亞沙林毒氣襲擊的「發現」已被徹底揭穿。
奇怪的是，國王學院也忽略了這樣一個事實：希金斯現在被列為大西洋理事會「未來歐洲倡議」的高級研究員，也是2016 年XNUMX 月大西洋理事會關於敘利亞的「報告」的主要合著者。
該報告的另一位主要作者是約翰·E·赫布斯特(John E. Herbst)，他曾於2003 年2006 月至XNUMX 年XNUMX 月（這段時期被稱為「橙色革命」）擔任美國駐烏克蘭大使，同時也是大西洋理事會歐亞中心主任。
報告的其他作者包括弗雷德里克·C·霍夫(Frederic C. Hof)，他於2012 年擔任國務卿希拉里·克林頓(Hillary Clinton) 敘利亞政治過渡問題特別顧問。霍夫曾任美國國務院中東特使辦公室區域事務特別協調員和平，他在那裡為特使喬治米切爾提供建議。霍夫自 2012 年 2016 月起擔任大西洋理事會拉菲克·哈里裡中東中心的常駐高級研究員，並於 XNUMX 年 XNUMX 月擔任董事。
大西洋理事會的「政權更迭」倡議與希金斯和貝林卡特的努力之間沒有任何區別。
「政權更迭」組織和假冒「獨立記者」利用聯合調查小組報告的協調行動不存在任何漏洞。
29 月2 日美國東部時間下午7 點/格林尼治標準時間晚上XNUMX 點，大西洋理事會、米哈伊爾·霍多爾科夫斯基的Open Russia 和Bellingcat 在倫敦合作舉辦了一場媒體活動，由Vice News 的西蒙·奧斯特洛夫斯基(Simon Ostrovsky) 主持。
http://www.atlanticcouncil.org/events/upcoming-events/detail/uncovering-mh17
除了 Eliot Higgins 和他的大西洋理事會好友 Maks Czuperski 之外，討論小組還包括航空律師 Jerry Skinner 和 Hromadske 非政府組織的 Nataliya Gumenyuk。
Hromadske 是烏克蘭的網路電視台，於 22 年 2013 月 2013 日開始運營，於 XNUMX 年由荷蘭王國大使館、美利堅合眾國大使館和喬治·索羅斯國際復興基金會資助。
在反對黨Batkivshchyna 派系領導人Arseniy Yatsenyuk 的推動下，2,000 年22 月2013 日晚，約XNUMX 人在Twitter 上呼籲舉行抗議活動（他稱之為#Euromaidan），聚集在獨立廣場（Maidan Nezalezhnosti），抗議烏克蘭政府的決定暫停歐盟聯繫國協議。接下來的幾天，反對黨在基輔舉行了自橙色革命以來最大規模的親歐盟示威活動。
安倍 我感覺我們又活在 1950 年代
首先，我們必須哀悼所有無辜生命的逝去以及無辜受害者留下的家人和朋友。接下來，身為美國公民，我們必須捫心自問，如果美國政府官員的話幾乎沒有人相信，那麼美國政府的立場有何依據？任何理智、聰明的人都會得出這樣的結論：美國正在分裂成一個即將崩潰的國家。
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
在這個特殊情況下，根據顯示的證據，美國（H.拜登）是控制因素！ （第6集）
我只是對 JIT 報告的透明的破爛感到驚訝
起初我以為是「叛亂分子」幹的。但隨著時間的推移，我對某些因素感到困擾
烏克蘭人不斷砲擊墜機地點。
基輔當局的拖延策略是允許荷蘭調查人員從基輔出發，而馬來西亞人和歐安組織則在飛機殘骸還在冒煙時到達，並與頓巴斯叛亂分子打交道，並且沒有被阻止進行初步檢查
我以為雷達證據是無可辯駁的，美國立刻宣布他們掌握了這項證據。那麼，為什麼不公開這一點，以及為什麼從社群媒體收集「證據」並攔截的騙局更容易偽造。
另外，我也不相信訓練有素、專業的俄羅斯軍隊會拖著一輛丟失了重要部件的山毛櫸，這將確保準確的瞄準。我的意思是來吧
當天沒有提及對烏克蘭山毛櫸的徹底清查
如果辯方無法審查證據，如何進行公平審判？
我感到悲傷和憤怒，沒有正義，只有美國和烏克蘭寡頭最惡毒的私利。我曾經相信，誠實地尋求真理將會獲勝
現在我認為JIT報告故意引起爭議，以便盡可能長時間地延長宣傳價值
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
謊言、假訊息和不斷變化的故事之間的關係：烏克蘭人
赫克托·拉班
https://hectorreban.wordpress.com/2016/07/16/the-relation-between-lies-disinformation-and-ever-changing-stories-the-ukrainians/
“……聯合調查小組本身也承認對烏克蘭 SBU 的依賴，該機構通過提供其截獲的電話信息來影響調查。”當一方提供「其選擇的電話攔截」時，如何進行準確的查詢。哈哈，能夠挑選你所交出的東西一定很高興。這項調查要么是由欺騙性的人操縱的，他們通過操縱調查來得出某種結果（我的錢在這裡），要么是由十歲的孩子進行的。 “大家好，我們不傻！”
重要的是一如既往地完成。
幹得好，調查性新聞報導很棒。從法律的角度和法理學的角度來看。檢察官的案件比義大利麵篩子還要完整。即使是一年級的法學院學生也能將檢察官的證據撕成碎片，並徹底揭穿他們的敘述。在陳述過程中，他們的絕大多數證據都是來自Bellingcat 的垃圾，這一事實證明了這一點。此外，製造這些導彈的公司的技術數據甚至沒有被考慮。檢察官從他們的陳述一開始就表示，他們的假設是叛軍幹的，他們從這個角度出發，不考慮任何其他角度，例如英國空軍米格-19將其擊落，以及為什麼這架飛機沒有在中期瓦解兩百萬和平。如果山毛櫸飛彈直接命中，它應該這樣做，而且山毛櫸飛彈應該從一端到另一端穿過飛機。正如你鄭重聲明的那樣，更多的問題來自於這篇公然的宣傳文章，而且時機恰逢美國總統選舉和敘利亞武裝部隊從華盛頓共識的敘利亞外籍軍團手中奪回自己的國家。
這是塔斯社新聞的一篇文章，內容與您所說的差不多。這是一個騙子，只不過是個騙子。這是選擇性證據，就像與精選情報進行戰爭一樣。一種留出方法，使調查取得有利的預期結果，由有很多事情需要隱藏的人或事進行。俄羅斯正在變得越來越擁擠，同時又變得局促。對於俄羅斯來說，好消息是他們一直在為此做準備，而且從各方面來看，他們明智地花錢建立了一支防禦性軍隊，以確保其邊境安全。請記住，俄羅斯軍隊並不像美國那樣全球化。這一事實本身就應該撲滅普丁侵略恐懼的火焰，而我們的美國媒體正用熾熱的撲克火煽動這種恐懼。混蛋！
http://tass.com/world/902817
我也在塔斯社新聞上看到一篇文章，其中俄羅斯人正在擴大合作，與美國合作解決美國正在努力解決的民主黨全國委員會/希拉蕊電子郵件駭客問題。俄羅斯人一定是耶穌子民，在代爾祖爾發生事件後，他們不會羞於把另一邊臉轉過去。今天，我午餐桌上的人們認為俄羅斯人打破停火協議是令人悲傷的…我相信他們會閱讀我告訴他們在網路上尋找的一些內容，而且許多舊的懷疑者也開始轉變，因為他們也意識到政府對我們撒了多少謊。所以還有希望。
無論兩年多前的那一天到底發生了什麼，事情都不像「俄羅斯人幹的」那麼簡單。我敢打賭，國家安全局擁有他們需要知道那天發生了什麼的所有信號情報，但他們沒有說。三十三年前的007 年，當蘇聯人擊落KAL 1983 時，憑藉當時可用的技術，他們能夠記錄下蘇聯攔截機和地面控制系統之間的整個對話，裡根宇航員很高興釋放他們所擁有的一切，以便證明蘇聯是“邪惡帝國”，也沒有“來源和方法”來躲避。而且，據我所知，國家安全局還沒有對此事進行任何調查。
在這一切中，最被低估的事實是，BUK/SA-11 是一種整合的發射器/飛彈/本地雷達系統，需要大量的訓練才能操作，如果沒有與區域雷達系統的協調和通訊— —烏克蘭政府擁有這些，但叛軍卻沒有。此外，如果普丁的飛機被認為在該地區，那麼烏克蘭人就有動機、手段和機會。如果他們打算擊落普丁的飛機，他們需要提前準備一個掩護故事。
但可以肯定的是，美國國家安全局知道這一點。我認為，美國政府沒有發布任何來自他們的信號訊息，這一點很重要。
通常監聽戰區通信的不是美國國家安全局，而是美國軍方的信號情報/電子情報單位，包括間諜飛機。換句話說，軍事情報監聽軍事通信，國家安全局監視全球民間通訊。例如，軍事情報部門在烏克蘭上空擁有衛星，而美國國家安全局卻沒有。
非常有趣的是，美國國家安全局是數位通訊領域的專家，而大部分軍事地面通訊仍然是模擬的，特別是在後蘇聯時代。
JIT報告聲稱其結論“得到了調查小組最近從美國和歐洲航天局獲得的材料的支持”
JIT的初步結論是「MH17航班於17年2014月9日被BUK-TELAR發射的38M17系列飛彈從Pervomaiskiy（或：Pervomaiskyi）附近的農田擊落。當時，該地區由親俄武裝分子控制。此外，調查還顯示，BUK-TELAR是從俄羅斯聯邦境內運來的，隨後在擊落MH-XNUMX航班後被帶回俄羅斯聯邦。”
JIT 承認了荷蘭安全委員會早些時候提出的調查結果，並指出「許多記者進行了自己的調查，Bellingcat 等研究團體也是如此」。
事實上，JIT 的結論即使不是完全也是基於艾略特·希金斯和貝林卡特在《調查》中提出的不可信的「證據」。
你在開玩笑吧！ JIT 報告提到了 Bellingcat！？！？！？
對於英國前內衣推銷員艾略特·希金斯來說，這是多麼大的成就。
西方真是如石沉沒， 就像它的利率一樣，它的信譽牢牢處於負數區域：謊言，謊言，然後更多的謊言。
真正令人擔憂的是對昨天結果的反應。所有重大消息都大肆宣傳，這是意料之中的，但鑑於敘利亞局勢，報道呼籲進一步升級。敘利亞「調解人」現在因烏克蘭有罪判決而獲得權力。再加上俄羅斯駭客攻擊影響選舉的說法，新保守派甚至在歐巴馬卸任前就已經製造了一場完美風暴。
關於MH17，我認為基輔已經非常清楚地表明了西方調查的可信度，他們在飛機被擊落幾天后就開始砲擊整個地區，儘管達成了停火協議，但持續了幾週甚至幾個月。我從未聽說過有人試圖銷毀可以起訴敵人的證據…
希金斯得意洋洋地說：“今天很明顯，克里姆林宮及其代理人之所以屢次攻擊我和貝林貓，是因為我們揭露了真相。”
https://twitter.com/EliotHiggins/status/781245897732722688
今天下午的螢幕擷取報告稱，俄羅斯已被確定擊落了這架飛機，這似乎很可疑。鮑勃·帕里（Bob Parry）頑強而細緻的評論讓我認為荷蘭人已經被拉攏來講述北約喜歡的故事。嫌疑人烏克蘭人被賦予否決權並負責消息來源攔截，這足以打擊人們對今天的報告的信心。
當然。任何其他結果不僅會壓垮基輔，還會壓垮克里和整個西方的立場。
我沒有讀過這份報告，但也許有人可以澄清這一點：儘管彈頭/buk系統包含大約七到八千枚，但報告中真的只提到了兩枚嗎？在飛行員的屍體中發現的，其中一具含有駕駛艙窗戶的玻璃碎片？如果是這樣，這可能嗎？兩個展品——buk a和buk b——從某人的口袋裡掉出來的可能性不是更大嗎？
這也是我的問題。我在一家名為RTL（我能讀懂荷蘭語）的荷蘭媒體公司的網站上讀到一篇報道，講述的是一名RTL 記者在頓巴斯發現了一枚Buk 導彈碎片並將其帶到荷蘭。我不確定 JIT 是否使用過它，這篇文章是很久以前寫的，但如果假 SBU 磁帶對他們有好處，那為什麼不呢。如果這樣的東西算作“證據”，我想知道他們是否不得不把它從墜機現場的口袋里扔掉。我可以把我的假武士刀帶到 JIT 並聲稱我在頓巴斯找到了它，並且它「清楚地證明」了日本的參與。我認為我們莫斯科當局在“這是誰的北克”問題上跳得太快了。出於多種原因，我一直認為飛機版本更有可能。
在 MH-17 的調查中，有兩個關鍵特徵仍未被解釋。一是飛行員駕駛艙錄音機（在任何飛機失事中尋找的第一批證據之一），二是駕駛艙兩側機身上的許多“手指大小”的孔，這些孔不是由於地面原因造成的。空中布魯克導彈。後者通常會在飛機腹部下方留下像眼淚一樣的撕碎裂縫。正如德國知識淵博的墜機專家先前報導的那樣，以前的指孔是空對空機槍射彈留下的類型。
墜機事件發生後幾天內，基輔當局發現了兩台「黑盒子」記錄儀，但記錄儀的內容僅包含技術資料（空速、高度、方向和其他常用飛行參數），並進行了例行檢查和報告。飛行員可能有一些遺言，即使不幸被截斷。他們在哪裡？他們的沉默震耳欲聾。
有人可能會問，俄羅斯當局是否對此進行了反駁，其雷達和衛星踪跡已被公開。除了敷衍還有什麼客觀的評論他們不能相信嗎？
如果任何類型的飛彈（地對空或空對空）在駕駛艙附近爆炸，飛行員將沒有時間說什麼——他們會立即死亡。
然而，極為奇怪的是，報告作者並不關心遺失的空中交通管制記錄和烏克蘭初級雷達數據。還有美國情報數據。 MH17的調查讓我想起了FBI對柯林頓電子郵件伺服器和柯林頓基金會的調查— 事實圍繞著預先確定的結論 （俄羅斯有罪 vs. 克林頓無罪），像康提一樣向相關各方分配豁免權（謝麗爾·米爾斯 vs. 烏克蘭），利用 MSM 來推動預先確定的結論等等。以下是謝麗爾·米爾斯和烏克蘭人之間的具體相似之處：
— 私人律師米爾斯被聯邦調查局授予權力來決定哪些克林頓電子郵件是私人電子郵件，哪些是克林頓私人伺服器上的國務院辦公室電子郵件，並刪除「私人」電子郵件，然後獲得聯邦調查局起訴的豁免權，
——烏克蘭人，最有可能的擊落肇事者，被賦予了否決權，決定將哪些事實寫入調查報告。
他們依賴SBU的JIT紓困條款不會在基於JIT報告的MSM宣傳中被提及或突出。
我與帕里先生不同，他認為這是一個典型的、故意的假旗，與「普丁的飛機」無關，目標是任何滿載歐洲人的飛機，以迫使歐盟 對俄羅斯實施國別經濟制裁 （在擊落事件之前，僅對個別俄羅斯人實施制裁）。由於漢莎航空、英國航空等停止飛越戰區，馬來西亞航空沒有明確的公司決定不飛越該地區，而是依賴國際航空公司協會的決定，因此退而求其次。西方MSM在假旗發布兩週前，將叛軍擊落烏克蘭軍機的情況登上了“頭版”，從而做好了擊落準備。為什麼西方要宣揚他們的烏克蘭傀儡的軍事損失？奇怪的是，我當時也想知道，但答案以 MH17 的形式出現。 MH17是美國深層政府利用烏克蘭傀儡所犯下的罪行.
KIza 我同意這是一起卑鄙且惡意的客機墜落事件。這架飛機被擊落是有原因的，我認為你是對的，它是將歐盟成員國帶入俄羅斯嚴厲制裁陣營……並將他們留在那裡。
我記得馬來西亞迫害過911，還有以色列的種族隔離，而美國和以色列的情況並不順利。因此，當 MH370 航班失踪時，我有點確信 MH370 航班可能已被駭客入侵進入超控模式並進行遠端飛行。然後是 MH17' 航班，我想，哦，哦，他們是否也使用了飛行管理系統並帶走了這架馬來西亞客機？無論如何，如果不是巧合，這確實讓人好奇馬來西亞到底惹惱了誰。
為什麼美國想要與俄羅斯一起搖滾，這讓我很困惑，到底是什麼樣的虐待狂軍國主義病人才在製定我們的外交政策。這個新的世界秩序將在他們統治世界之前毀滅世界，所以有什麼意義呢？
俄羅斯應該是我們最親密的朋友。
你好，喬，如果美國人決定的話，可能會是這樣。不幸的是，在美國，美國民眾要不是被操縱，就是他們的觀點不那麼重要。
無論如何，這就是那個雜種卡比最近說的話。柯比表示，如果敘利亞戰爭繼續下去，“更多的俄羅斯人將喪生，更多的俄羅斯飛機將被擊落”，因為“極端主義組織將繼續利用敘利亞境內的真空地帶擴大他們的行動，其中可能包括襲擊”違背俄羅斯的利益，甚至可能違背俄羅斯城市的利益。”
美國的聲明甚至低於印度和巴基斯坦之間的聲明水準。只有無能的人才會發出威脅。每當我再次讀到俄羅斯如何準備與美國合作（今天俄羅斯的另一份聲明）時，我的心都會沉下去。美國需要對他們做什麼才能醒悟？
以下是約翰‧赫爾默 (John Helmer) 在《JIT 報告》中的一段精彩內容： http://johnhelmer.net/?p=16440#more-16440
俄羅斯人需要時間為馬配鞍，
但他們騎得很快。
天哪……像你這樣的人實際上可以投票這一事實讓我害怕極了。像你這樣的錫紙製帽商的愚蠢有一天會害死我們所有人。
我完全同意。如果你還記得歐巴馬被擊落那天，卡麥隆和阿博特都出來指責俄羅斯。這種立即歸屬的責任是虛假旗幟的一個特徵，因為在人們意見形成的早期階段主導公共敘事非常重要。無論如何，謹慎的人至少不會等待某種形式的調查。
查看 YouTube：MH17 查詢
有 6 集極其出色的新聞報導和調查結果……6 集是英語，6 集是俄語！請閱讀後評論。
布魯斯·格蘭特
我懷疑布魯斯真的為美國人工作，並假裝站在俄羅斯一邊。這些影片太糟糕了，他們一定是為了讓俄羅斯人難堪
霍華德·梅蒂，事實上，「黑盒子」錄音機是被叛軍發現並隱藏起來的。他們聲稱他們沒有。然後他們聲稱他們找到了錄音機，但將錄音機送到了莫斯科。最後，在莫斯科發出威脅性的喊叫後，叛亂分子將錄音機交給了國際調查人員。這就是現實，
是：
黑石和雅各·羅斯柴爾德是馬航飛機失蹤的受益者？
http://www.voltairenet.org/spip.php?page=recherche&lang=fr&recherche=Malaysia+MH-17&x=5&y=9
擊落馬來西亞航空公司波音 MH-17 航班的飛行員
沃洛申機長：“飛機在錯誤的時間出現在錯誤的地點”
作者：德米特里·斯特辛、尼可拉斯·瓦爾塞戈夫、弗拉基米爾·桑戈爾金
馬來西亞波音飛機案出現秘密證人；他的證詞推翻了針對頓內茨克和俄羅斯民兵的所有指控。這也解釋了西方專家的神秘行為。
http://www.voltairenet.org/article186390.html
MH17 航班，從 莫斯科 到 基輔 的 10 個問題
http://www.voltairenet.org/article184808.html
MH17航班墜毀原因分析
http://www.voltairenet.org/article185838.html
「狗不叫」一直是我的痛處。
我今天下午在 NPR 上聽到了這篇報導。我很驚訝嗎？並不真地。
為什麼我們堅持在中東和東歐擁有錯誤的「盟友」和錯誤的「敵人」？
人們會猜測有人從持續的衝突中獲取了大量利潤。
錯誤的盟友？為什麼壞人會有好盟友？