警長阿爾帕約為川普鋪平道路

丹尼斯·J·伯恩斯坦報道，在唐納德·特朗普和他承諾在美墨邊境修建“美麗的牆”之前，來自亞利桑那州的警長喬·阿爾帕約推動了對非法移民和其他拉丁裔的殘酷對待。

丹尼斯·J·伯恩斯坦

共和黨總統候選人唐納德·川普對馬里科帕縣警長喬·阿爾帕約的擁抱清楚地表明了川普當選總統後計劃如何對待拉丁美洲人。墨西哥裔美國公民而聞名全國。

儘管聯邦法院已採取法律措施限制阿爾帕約最明目張膽的行為，但當選的治安官為右翼關於移民問題的辯論定下了基調，並為川普承諾將所有12 萬無證移民驅逐出美國和美國鋪平了道路。

七年多來，鳳凰城的原住民權利領袖和長期人權活動家薩爾瓦多·禮薩 (Salvador Reza) 托納蒂耶拉與阿爾帕約正面交鋒，並驚訝地看到這位治安官出現在共和黨全國代表大會的舞台上。丹尼斯·伯恩斯坦與薩爾瓦多·雷扎進行了交談。

丹尼斯·伯恩斯坦（Dennis Bernstein）：[您]能否先向我們介紹一下您所從事的工作類型以及您在過去 10 年和 20 年中所做的鬥爭？

薩爾瓦多·禮薩：嗯，托納蒂拉是一個原住民權利組織，我們透過這個鏡頭看到移民容忍度。我們看到我們已經在這裡存在了數千年，而這些都是阿茲特克人遷徙的土地。因此，當我們為任何受到喬·阿帕約或種族主義法律迫害的人辯護時，我們是從這種背景出發的。

自 2007 年以來，我們一直在與阿爾帕約作鬥爭，當時他開始大規模驅逐家具店的臨時工。我們能夠讓他離開那裡，基本上是透過幾乎打破商店的財務。我們一直在向喬·阿帕約（Joe Arpaio）施加壓力方面發揮了重要作用。他逮捕了我兩次，一次是自願的，第二次是因為他想給我一個教訓。並且訴訟仍在繼續。

但後來[州眾議員]拉塞爾·皮爾斯也逮捕了我，因為我在州立法機構反對他的種族主義政策。所以，我不想這麼說，但是隨著川普的崛起，你知道，他可能會成為下一任總統，在亞利桑那州開始的相同政策將在全國範圍內實施。例外的是，現在有了唐納德·川普，你就沒有一個依賴納稅人錢的警長了。他將依靠公司資金和納稅人的資金。所以這讓他更加危險。 [……]所以他並不關心司法部門、法官，無論是對阿爾帕約施加壓力還是他所代表的是什麼，因為唐納德·特朗普基本上代表阿爾帕約。

DB：這是一個很好的方式，為您與阿爾帕約的多次對抗以及他（現在是川普）所代表的政策奠定了基礎。但是，請讓我暫時請您告訴我們，當您聽到[...]阿爾帕約將成為[特朗普]的主要支持者，然後[阿爾帕約]在[共和黨全國代表大會上]獲得一個平台時，您的反應] 直到川普發表演說的那一天。這對你意味著什麼？你想到了什麼？這在您的社區中產生了什麼樣的迴響？

SR：嗯，這對我們以及我們的社區意味著什麼，那就是，如果川普當選，他將在國家層面上大力推動亞利桑那州的種族主義政策。問題是，川普只是阿爾帕約的迷你版，只不過這個迷你版其實比阿爾帕約更強大。因為阿爾帕約是一個縣的本地人，而唐納德·特朗普將在國際層面和國家層面上。

因此，從我們的角度來看，這對我們來說意味著非常危險。我們預測會發生的事情現在正在發生。我們沒有在亞利桑那州阻止它，我們能夠稍微壓制它，但我們無法阻止它。 SB 1070 是目前的法律。任何警察部隊、任何警官都可以以他們認為合理的方式攔截您，並且基本上會要求您提供文件。這就是全國即將發生的事情。要問這對我們意味著什麼，這是一個非常危險的先例。人們最好堅持下去，因為我認為他們還沒準備好迎接即將發生的事情。

DB：你能談談……喬·阿帕約對亞利桑那州人民以及全州棕色人種實施的暴力程度嗎……非常具體，因為很多人不理解。我知道你被關進監獄好幾次了。但只是提醒人們一些殘酷行為。其中一些導致了死亡，阿爾帕約將其宣傳、強迫、推動為一種治安維持行動。只是為了讓我們了解他在實地所做的事情，以及為什麼你能夠在法庭上取得一點成功。

SR：阿爾帕約對我們社區造成的這種損害首先是心理上的——恐懼的氣氛。這對一個孩子來說就是日常。例如，當父母離開時，[孩子]不知道他是否會在當天下午讓父母回家。家長去上班了，不知道還能不能回來吧？不僅如此，帳篷城是一個室外溫度為 115 至 120 度，帳篷內溫度為 140 至 150 度的區域。還有那種場景…

DB：所以，他創建了一個帳篷城來容納他正在大規模逮捕的社區，並且本質上是巧妙地折磨他們。

SR：沒錯。然後他讓他們遊行給所有媒體看，並羞辱他們，基本上是說，「看，我對非法移民很嚴厲。這就是事情應該的樣子。甚至在[川普]在共和黨全國委員會的演講中，他也表示，在這個國家，人們比美國公民更關心非法外國人，更關心「非法外國人」的生命。阿爾帕約說了這句話，就在法官說他不能因為某人的身份而逮捕他們的時候。

問題是，這裡的社區遭受的酷刑和針對社區的暴力行為非常糟糕。據我們所知，和阿爾帕約一樣，他的監獄裡也有兩三個人被殺。然後還有人死去，而我們不知道[…]。每年都有 2 至 3 人在監獄中被殺。

DB：有什麼例子嗎？他們是怎麼死在監獄裡的？向我們解釋為什麼它是可疑的。

SR：嗯，有時候甚至不值得懷疑，他們基本上就把他們打死了。就像這位患有創傷後壓力症候群的老兵一樣。他進去了，他就遵守了。他們圍住了他，大約有十名代表，把他打得不省人事。他們基本上把他留在化妝間[……]。然後另一名副警真的踩到了某人的脖子。他把他放在桌子上，爬到桌子上，踩在他的脖子上。

這些就是我們所知道的。那些我們不知道的，我不知道那是什麼。但問題是，阿爾帕約在監獄方面表現不佳，阿爾帕約在執法方面表現不佳，阿爾帕約在針對社區的心理戰方面表現不佳。但這正是唐納德·川普所主張的。這是一個問題。唐納德·川普就像喬·阿帕約一樣，只不過權力更大。

DB：我們談論的是唐納德·川普（Donald Trump）與喬·阿帕約（Joe Arpaio）的密切關係現在正受到威脅的政策。他現在是川普的顧問、非正式顧問、支持者。在川普發表聲明並接受共和黨總統提名的前一天，[他]出現在大會上。

薩爾瓦多，現在我們知道，在歐巴馬政府的領導下，[歐巴馬]被稱為「驅逐者總司令」。從本質上講，阿爾帕約有一個朋友，那就是監獄工業綜合體，私人監獄工業已經蓬勃發展。它現在的存在是為了折磨喬·阿帕約逮捕的那些人，以及在地方一級的酷刑。這是受此類政策啟發的整個國家安全計畫的一部分。你對此有何回應？

SR：嗯，我只想告訴你，Arpaio 在亞利桑那州鳳凰城富國銀行大樓的 18 樓待了 18 年，
住在公司辦公室，因為富國銀行是監獄工業複合體的最大投資者之一。所以，他基本上把人送進監獄，他們每天為每個送去監獄的人得到大約 200 美元的報酬。所以，這告訴你一些關於這一點的資訊。

而兩黨之間的區別，對我來說，民主黨和共和黨，誰贏得勝利並不重要
在那裡，[y]仍然受到監獄工業複合體的影響。他們將繼續這種類型的移民
據我所知，歐巴馬在任期內驅逐了 2.5 萬人。這比任何人都多 […] 我們談論的是 30 年代的大規模驅逐出境和 40 年代的大規模驅逐出境，任何時候的大規模驅逐出境。我的意思是他驅逐的人比其他任何人都多。然而，他應該是我們的朋友。

所以，對我來說，民主黨和共和黨或任何政黨，實際上，他們基本上都必須向監獄工業屈服
複雜的。因此，我們必須自己組織起來，並對任何一方施加壓力，因為也許一方會比另一方驅逐更多人。但是，[...]對我來說，八年內被驅逐出境的 2.5 萬人是很多人。

DB：您是否也收到了與我們收到的相同的報告，即那些被政府逮捕、被 ICE（移民和海關執法局）拘留、被掃蕩、在監獄遭受殘酷對待的人。 ？

SR：哦，是的。我的意思是人們總是在拘留期間死亡。如果他們抗議，就會受到嚴厲的懲罰。如果他們試圖以任何方式、形狀或形式組織起來，他們基本上就會把他們放進洞裡。那些唯一的罪過就是工作的人，突然之間他們必須面對被丟進洞裡、被單獨關押的情況。所以，這並不像他們說的那麼好。

甚至不應該被監禁。應該是拘留吧但實際上這是一個長期拘留，因為很多人在那裡待了1.5-2年等待解決他們的案件。他們也不讓他們到街上去，即使他們對任何人都沒有危險，因為他們正在為此收錢。

DB：我們之前談過這個問題，但我想回到大氣壓力。您能否多談談人們如何真正改變了他們的生活，他們如何更加謹慎地生活，他們如何更加生活在恐懼中，他們如何以嘗試和預測並採取預防措施的方式行事，以免被逮捕和虐待。法律？

SR：嗯，那些與了解自己權利的組織關係密切的人，很可能不會被驅逐出境。多於
很可能有一天他們會被關進當地的拘留中心並被釋放。但那些不知道這一點的人最終會成為
被驅逐出境，因為他們會簽字。一旦簽字，他們就失去了所有權利。事實上，人們現在的行為方式[...]，他們試圖減少開車。如果沒有必要，他們就不會開車。基本上，就像給他們頒發駕駛執照一樣簡單
超出了亞利桑那州或許多其他州的範圍。

所發生的事情是[這個執法部門創造]……他們說，“好吧，我要把你定為罪犯。”然後，當[移民]做他們的日常工作時，他們被定罪，然後他們說，“好吧，他們因為違反了法律而被捕”，當他們制定法律以便他們可以逮捕人時。這與班圖斯坦的種族隔離沒有什麼不同，種族隔離法基本上是為了保留城市的某些部分而製定的。他們想要非洲社區、南非社區的勞動力，但他們不希望他們在那裡。

而且，對我來說，同樣的事情正在發生，但在全球層面、在大陸層面。他們想要我們的勞動力，但他們不要我們。因此，對我來說，這種情況是不人道、不道德的，而且基本上觸及了我們人性的核心。不幸的是，川普似乎有至少接近 50% 的美國人口希望他擔任總統。

DB：嗯，在最新的民調中，他的支持率上升了幾個百分點，這是肯定的。我想關於鎮壓的事情也適用於
事實上，人們在需要時會更加猶豫是否要尋求醫療協助。或是讓女性應對虐待的丈夫，或是家裡的男人，如果他們需要幫助的話。因此，鑑於這種法律和鎮壓，這成為一個嚴重的危險。這就是與你一起工作的人在亞利桑那州每天的感受，對吧？

SR：是的。你知道什麼才是真正有趣的嗎？該地區的一些當地[警察]局長並不認為他們的工作是做移民工作。他們基本上不喜歡警察做移民工作。然而，法律允許他們這樣做。問題是，你們有非常強大的警察協會，他們基本上是在遊說法律，他們會竭盡全力爭取警察能夠驅逐人員。

DB：現在根據 ICE 規定，驅逐出境被視為國家安全行動。而人們，普通人，在這個國家做最辛苦工作的人們，每天都因此受到虐待的人們，突然變成了國家安全風險，因此它證明了執法的殘酷性。你對此有何回應？

SR：嗯，就像這樣，他們將你定為犯罪，然後他們將你非人化。當他們非人化你時，他們可以對你做任何他們想做的事，人們會鼓掌，或者一定比例的人會鼓掌。這與
希特勒做了什麼，你知道嗎？他妖魔化了猶太社區，然後很快地那些擁有猶太工人或與猶太人一起工作的人就開始譴責他們，然後試圖避免與他們有聯繫。這就是這裡法律的規定。 [...] 如果您載某人為“非法外國人”，那麼您就是在協助和教唆。然後法律就規定你成為罪犯，即使你是搭朋友的車。不幸的是，現在全國範圍內正在出現這種情況。

DB：最後，為了公平和平衡，我們正在與主要候選人打交道。我想你有
除了希拉蕊·柯林頓與歐巴馬的關係之外，還有一些人真正關心她。事實上，她身為國務卿支持宏都拉斯政變，以及迫使中美洲國家移民的政策、自由貿易政策等等。我想這也是另一方面的擔憂。

SR：嗯，就像我說的，對我來說雙方都是一樣的。它們只是資本主義體制的附屬品，只看利潤。他們不
關心人類。對我來說它們是一樣的。現在，我們必須決定的是 [...] 三者中哪一個是更嚴重的邪惡。因為[……]在這種虛假的民主制度下，這就是剩下的一切。他們讓我們…只是為了解決我們對誰的影響力更大，希拉蕊還是唐納德。事實上，我真的不知道哪一個最好，因為它們都很糟糕。

問題是，我們必須做出決定，是否想要[……]某個瘋狂到在美國各地釋放警察力量的人，然後發起一場治安維持會類型的運動，就像我們在亞利桑那州所做的那樣。或者，我們想要一個更有中間路線的人，試圖顯得自由？他們至少會讓你說一兩句話，不管他們聽不聽，至少給你一個機會。所以，這就是我們要做出的決定。但對我來說，雙方都是同一張臉……同一枚硬幣的兩張臉。