獨家： 羅伯特·帕里寫道，馬來西亞航空 17 號航班在烏克蘭上空被擊落事件已成為針對俄羅斯的有力宣傳俱樂部，但美國政府隱藏了可以解開這一謎團的關鍵證據。
羅伯特·帕里
17 年17 月2014 日，馬來西亞航空XNUMX 號班機在烏克蘭東部上空被擊落，這令人好奇的謎團變得越來越令人好奇，因為美國政府和荷蘭調查人員不願直接回答最簡單的問題，即使是在被問到的時候也是如此。受害者家屬。
更神秘的是，荷蘭調查人員表示，荷蘭安全委員會沒有要求美國提供雷達信息，儘管美國國務卿約翰·克里在墜機事件發生三天后表示，美國政府掌握了確定嫌疑人位置的數據。據稱，飛彈發射擊落了客機，導致機上298 人全數罹難。
一架馬來西亞航空的波音 777 飛機，就像 17 年 2014 月 XNUMX 日在烏克蘭東部墜毀的那架飛機。（照片來源：來自瑞士蘇黎世的 Aero Icarus）
儘管克里聲稱美國政府幾乎立即就知道了該地點，但荷蘭調查人員現在表示，他們希望在“下半年”的某個時候確定該地點，這意味著像導彈發射場這樣基本的東西可能仍然不為美國所知。悲劇發生兩年多後才公開。
荷蘭受害者的家屬，包括一名荷蘭裔美國公民的父親，一直要求對調查速度緩慢以及明顯未能從美國和其他國家政府獲得相關數據做出解釋。
二月初，我在海牙的荷蘭議會與家人共度時光，當時以基督教民主黨彼得·奧姆齊特為首的反對派議員未能就缺乏雷達數據和其他基本事實向政府尋求答案。
當向家屬和公眾提供答案時，答案往往難以理解，彷彿混淆了調查掌握或不掌握的資訊。例如，當我向美國國務院詢問美國政府是否向荷蘭提供了雷達數據和衛星圖像時，我收到了“國務院發言人”的以下答复：“雖然我不會詳細說明關於我們在調查中的執法合作，我要指出的是，荷蘭官員8 月XNUMX 日表示，要求美國提供的所有資訊都已共享。”
我回信感謝發言人的回應，但補充說：「我必須說，這似乎毫無必要地模糊。為什麼不能直接說美國政府在悲劇發生後立即提供了克里部長引用的雷達數據？或者美國政府提供了擊落前後的衛星圖像？為什麼用間接和不精確的措詞？ ……
「我曾與受害者的荷蘭家人相處過，其中包括一名美國荷蘭公民的父親，我可以告訴你，他們對他們所認為的雙重言論和拖延感到非常不安。我想告訴他們，我國政府已經合作、及時地提供了所有相關數據。但我得到的只是這種間接且不精確的文字修飾。”
美國國務院發言人回信說：「我理解你的問題，也理解這些遭受這場悲劇摧殘的家庭的觀點的重要性。然而，我將不得不留下我們的評論如下。”
宣傳價值
當然，這種缺乏透明度具有宣傳價值，因為它給公眾留下了廣泛的印象，即俄羅斯族叛亂分子和俄羅斯總統弗拉基米爾·普京應對298 人死亡負責，並急於做出判斷，認為克里國務卿和其他美國高級官員（和西方新聞媒體）於2014年XNUMX月受到鼓勵。
俄羅斯總統弗拉基米爾·普京。
一旦形成這種印象，華盛頓官方就沒有興趣澄清這個謎團，特別是有證據顯示涉及烏克蘭軍方。例如，荷蘭情報機構報告（美國情報部門也間接證實），17 年 2014 月 XNUMX 日烏克蘭東部唯一運作的山毛櫸防空飛彈系統處於烏克蘭軍方的控制之下。
In 荷蘭的一份報告 荷蘭軍事情報和安全局（MIVD）去年17月發布的報告稱，烏克蘭東部唯一能夠在33,000英尺高度擊落MH-XNUMX的防空武器屬於烏克蘭政府。
MIVD 在解釋為什麼商用飛機在 2014 年夏天繼續飛越烏克蘭東部戰區時做出了這一評估。MIVD 表示，根據“國家機密”信息，已知烏克蘭擁有一些較舊但“強大的防空武器”。系統”和“其中許多系統位於該國東部地區。”
情報機構補充說，叛軍缺乏這種能力：「在墜機之前，MIVD 知道，除了輕型飛機火砲之外，分離主義者還擁有短程便攜式防空系統（單兵便攜式防空系統；MANPADS） ）並且他們可能擁有短程車載防空系統。這兩種類型的系統都被視為地對空飛彈（SAM）。由於它們的射程有限，它們不會對巡航高度的民航構成危險。”
人們可以透過閱讀美國國家情報總監於22 年2014 月XNUMX 日，即墜機事件五天后發布的美國「政府評估」來推斷出類似的發現，該評估試圖透過指出莫斯科的軍事裝備來對俄羅斯族叛亂分子和普丁產生懷疑。提供了叛軍。但最引人注目的是，該清單並不包括「山毛櫸」防空飛彈。換句話說，在試圖指責反抗軍和普丁的背景下，美國情報部門無法將可操作的布克系統交給叛軍手中。
因此，也許最合乎邏輯的懷疑是，當時在東部發動攻勢並擔心俄羅斯可能入侵的烏克蘭軍方將其“山毛櫸”導彈系統移至前線，一名不守紀律的機組人員向一架可疑的俄羅斯飛機發射了一枚飛彈，意外擊落MH-17。
這基本上就是一位消息人士告訴我的，他在 2014 年 XNUMX 月和 XNUMX 月聽取了美國情報分析師的簡報。[例如，請參閱 Consortiumnews.com 的 “17 號班機被擊落場景轉變“和”MH-17 懸案的危險。“]
但烏克蘭是荷蘭領導的聯合調查小組（JIT）的主要參與者，該小組一直在調查 MH-17 案件，因此調查可能存在利益衝突，因為烏克蘭更希望世界公眾對事件的看法MH-17事件繼續歸咎於普丁。根據 JIT 的條款，五個主要參與者（荷蘭、烏克蘭、澳洲、比利時和馬來西亞）中的任何一個都可以阻止資訊發布。
歐巴馬政府也有興趣讓普丁在宣傳上保持守勢，他們利用 MH-17 死亡事件的憤怒來刺激歐盟對俄羅斯實施經濟制裁。
相較之下，清除俄羅斯人並指責烏克蘭人將破壞精心建構的宣傳敘事，這種敘事給普丁和俄羅斯族叛亂分子戴上黑帽子，給美國支持的烏克蘭政府戴上白帽子，後者在推翻民選政變後奪取了權力。22 年 2014 月 XNUMX 日，親俄總統維克多·亞努科維奇。
宣傳媒體也煽動了對俄羅斯的指控，例如總部位於英國的 Bellingcat 網站，該網站與西方主流媒體合作，繼續將責任歸咎於莫斯科和普丁——而荷蘭調查人員卻遲遲不肯透露真相。任何可以澄清案件的資訊。
給家人的信
也許有關調查的最詳細（儘管仍然模糊）的狀態報告來自 JIT 首席檢察官 Fred Westerbeke 最近寫給荷蘭家庭成員的一封信。信中承認，調查人員缺乏“主要的原始雷達圖像”，這些圖像可能顯示 MH-17 附近有一枚導彈或一架軍用飛機。
俄羅斯製造的山毛櫸防空飛彈連。
烏克蘭當局表示，所有初級雷達設施都已關閉以進行維護，只有可顯示商用飛機的次級雷達可用。俄羅斯官員表示，他們的雷達數據顯示，一架烏克蘭戰機可能用空對空飛彈向 MH-17 發射了飛彈，如果不檢查迄今尚未獲得的初級雷達，就很難排除這種可能性。韋斯特貝克寫道，初級雷達數據也可能發現了一枚地面發射的飛彈。
「原始初級雷達數據可以提供有關火箭軌蹟的信息，」韋斯特貝克的信中說。 「聯合調查小組還沒有這些資訊。 JIT 詢問了一名烏克蘭空中交通管制人員和一名烏克蘭雷達專家。他們解釋了為什麼烏克蘭沒有保存一次雷達圖像。”韋斯特貝克表示，調查人員還在向俄羅斯詢問其數據。
韋斯特貝克補充說，聯合調查隊「沒有有關發射或火箭軌蹟的影片或影片」。他說，調查人員也沒有火箭發射的衛星照片。
「MH17 被擊落當天部分地區的雲層導致無法獲取發射場的可用照片，」他寫道。 「有17月XNUMX日之前和之後的照片th 他們是調查的寶貴財富。”據情報來源稱，衛星照片顯示該地區有多個烏克蘭軍用「山毛櫸」飛彈系統。
國務卿約翰·克里 (John Kerry) 在 24 年 2014 月 XNUMX 日的演講中譴責俄羅斯 RT 網路是「宣傳擴音器」。
為什麼調查數據如此不確定已成為 MH-17 偵探小說中的一個次要謎團。在 NBC 節目《認識新聞界」 20 年 2014 月 XNUMX 日，即墜機事件三天后，克里國務卿宣稱，「我們捕捉到了這次發射的圖像。我們知道軌跡。我們知道它從哪裡來。我們知道時機。而就在那時，這架飛機從雷達上消失了。”
但美國的這項數據從未公開。韋斯特貝克在信中寫道：「美國當局擁有來自他們自己的特勤部門的數據，這些數據可以提供有關火箭軌蹟的資訊。這些資訊是與[荷蘭] MIVD 秘密共享的。” Westerbeke 補充說，這些資訊可以作為刑事案件的證據，以「amtsbericht」或「官方聲明」的形式提供。
然而，儘管有美國的數據，韋斯特貝克表示，發射場的位置仍然不確定。去年 320 月，荷蘭安全委員會將可能的射擊地點確定在 XNUMX 平方公里的區域內，該區域涵蓋了政府和叛軍控制的領土。 （安全委員會並未試圖確定哪一方發射了這枚致命的飛彈。）
相較之下，Buk系統的俄羅斯武器製造商Almaz-Antey進行了自己的實驗，以確定可能的發射位置，並將其放置在Zaroshchenskoye村附近一個小得多的區域，位於荷蘭安全委員會區域以西約20公里處以及烏克蘭政府控制下的地區。
韋斯特貝克寫道：「原始雷達數據和美國秘密資訊只是確定發射地點的兩個資訊來源。還有更多。 JIT 根據電話竊聽、電話位置、圖片、證人證詞和火箭軌蹟的技術計算來收集證據。該計算是由國家航空航天實驗室根據MH17的位置、殘骸的損壞情況以及火箭的特殊特性進行的。 JIT 在[荷蘭安全委員會]研究的基礎上進行了額外的研究。根據這些來源，JIT 可以更清楚地了解確切的發射地點。我們預計下半年會得到確切的結果。”
Quinn Schansman，美國和荷蘭雙重公民，於17年17月2014日在馬來西亞航空XNUMX號航班上喪生。（照片來自Facebook）
同時，美國政府繼續阻止托馬斯·J·尚斯曼(Thomas J. Schansman)（奎因·尚斯曼(Quinn Schansman) 的父親）向克里部長提出的要求，要求公佈克里公開引用的美國數據。奎因·尚斯曼是MH-17 上唯一遇難的美國公民。
擁有美國和荷蘭雙重國籍的奎因·尚斯曼(Quinn Schansman) 於17 年297 月17 日與其他2014 人一起登上MH-19，從阿姆斯特丹飛往吉隆坡。這位XNUMX 歲的年輕人計劃與家人一起去馬來西亞度假。印尼。
In 信 托馬斯·J·尚斯曼(Thomas J. Schansman) 於5 年2016 月12 日致克里，注意到克里在2014 年XNUMX 月XNUMX 日的新聞發布會上的講話，當時國務卿談到了疑似擊落飛機的Buk 防空飛彈：「我們看到了脫掉。我們看到了軌跡。我們看到了打擊。我們看到這架飛機從雷達螢幕上消失了。因此，它的來源和這些武器的來源確實不存在任何神秘之處。”
儘管美國駐荷蘭領事官員表示克里將親自回應這項請求，但尚斯曼本週告訴我，他尚未收到克里的回覆。
調查記者羅伯特·帕里在 1980 年代為美聯社和新聞周刊報導了許多伊朗反對派的報導。 你可以買他最新的書， 美國偷來的敘事， 無論是在... 在這裡打印 或作為電子書（來自 Amazon barnesandnoble.com
MH-17 被擊落的解釋載於 https://www.academia.edu/20045616/USA_s_semi-hot_war_for_control_of_Russia_s_natural_resources_the_Syrian_episode 以及其中相應的參考書目。
美國不太可能掌握有關此事的任何資訊。
荷蘭人提出了兩項主張，即本文提到的那些，以及他們聲稱了解發射飛彈的俄羅斯陸軍營的其他主張。我不知道有誰聲稱俄羅斯支持的恐怖分子發射了導彈。然而，對動機的尋找往往傾向於俄羅斯人。烏克蘭人幾乎沒有任何收穫。俄羅斯人這樣做獲得了很多好處，然後將其歸咎於烏克蘭人。
俄羅斯人在頓巴斯擁有飛彈，以及俄羅斯軍隊操作的許多其他重型裝備。
你在開玩笑嗎？
俄羅斯人有很多收穫嗎？你真的相信在全力支持烏克蘭政變後，西方任何人都會同意可能是烏克蘭人嗎？事實上，在沒有實際證據證明飛彈是誰發射的情況下，誰受到了製裁？我會扭轉你的邏輯：烏克蘭人有很多理由讓俄羅斯人受到指控（美國完全赦免，因為這也符合其利益）而且，他們有辦法做到這一點，而無需抓住機會布克砲台來自叛軍或俄羅斯，因為他們有很多砲台。
眾所周知，克里大多數時候張嘴都會說廢話，所以我不會相信他的說法有任何可信度。當然，美國雷達數據的問題仍然需要澄清。
克里，就像他的經紀人歐巴馬一樣，是一個卑鄙的工具。他無恥的害羞行為會讓任何有自尊心的妓女臉紅。不是那個妓女。
就像在西奈半島上空爆炸的俄羅斯客機一樣，那些人的死亡和馬來西亞飛機都被拋在一邊並被忽視。但如果這件事發生在巴黎街頭，那麼神奇的是，情況會完全不同。
@“為所有人伸張正義”
[quote]根據你所說的，我來問你這個問題。我們是否可以得出結論，只有烏克蘭有能力打擊烏克蘭東部的目標，或者俄羅斯也有能力？報告中是否有這個結論？[/quote]。
該報告沒有提及誰發射了導彈，而是確定了誰有能力這樣做；俄羅斯可以從俄羅斯-烏克蘭邊境發射地對空飛彈，烏克蘭也可以從烏克蘭東部領土發射飛彈。叛軍沒有 SAM 系統。
然而，聯合調查隊的另一份報告稱，導彈是從某個村莊（我不記得名字了）周圍320平方公里的區域發射的，該區域不包括俄羅斯和烏克蘭邊境。我不記得有哪個西方政府直接指責俄羅斯從自己的領土上擊落了這架客機。但他們都指責俄羅斯支持的叛亂分子，而今天，這種言論已成為事實。不是懷疑。
「17 年 17 月 2014 日，當馬來西亞航空 MHXNUMX 航班在烏克蘭東部上空被擊落時，澳洲政界人士和主流媒體，尤其是默多克報紙，很快就將責任歸咎於此事。人們立即將這場災難的責任歸咎於俄羅斯，無論是直接還是徹底的俄羅斯對頓巴斯地區所謂「分離主義分子」的支持。
「對於澳洲政界人士和媒體來說，這是一起『據稱有罪』的案件，儘管當時災難剛剛發生，沒有證據可以得出任何結論[……]
「災難發生後的21個月裡，澳洲出現的唯一明確的一點是，政府和主流媒體決心一方面否認公眾有關災難的重要訊息，另一方面又維持虛構的事實：這場災難是俄羅斯支持的分裂分子造成的。
「這條路線可以證明對俄羅斯實施的製裁和對普丁總統的持續妖魔化是合理的。如果總理特恩布爾對明智和成人對話的懇求是真誠的就好了。如果是這樣的話，澳洲公眾將比他們更了解情況。這似乎是一個非常徒勞的希望。”
澳洲仍不願透露 MH17 訊息
詹姆斯·奧尼爾
http://journal-neo.org/2016/03/19/australia-still-reluctant-to-disclose-mh17-information/
感謝羅伯特·帕里讓 MH17 悲劇得以延續。
MH 17 事件讓「西方」不僅對俄羅斯感到惱火。這讓大眾更加堅定了在未來某個時候對抗俄羅斯的必然需求。然後，其他類似的宣傳也為伊朗做了同樣的事情。最新的變化是對中國提出敵意的觀點。北韓確實不值得付出努力，但美國已經明確界定了其未來的敵人……。以及保持對他們和世界的武裝優勢的需要。但現在有激進的伊斯蘭教和 GWOT..
想想32年前，蘇聯戰鬥機在KAL 007出於某種原因或非原因冒險進入蘇聯領空時將其擊落。蘇聯方面否認，直到聯合國播放了蘇聯飛行員與其指揮官的談話錄音。 32年對科技發展來說是一億萬年，而在這段時間裡，美國經歷了多次戰爭，經歷了9事件。衛星肯定會在內戰期間掃描前蘇聯殖民地。因此，很明顯，美國政府中有人確切地知道 MH11 發生了什麼事。
這個故事最令人難過的部分是，當有人提起馬來西亞 MH17 航班時，另一個人會問這是否就是在印度洋上空墜落的那架航班。我很少看有聲音的電視新聞，但從我所看到的來看，這個關於 MH17 的故事是 DOA 嗎？偶爾，MSM 中的某個人會拖出一些古怪的 BellingCat 貓砂垃圾新聞，然後留下這就是製裁仍然存在的原因，但僅此而已。然後切換到弗拉德赤裸上身的照片，新聞就這樣傳開了。因此，感謝像羅伯特·帕里這樣的記者永遠不會忘記，讓我們希望有一天真相會佔上風。 MH17 機上有 298 人，他們和他們的家人應該得到更好的生活。
「除了荷蘭之外，比利時、烏克蘭和澳洲也作為聯合調查小組（JIT）的四名成員參與了調查。馬來西亞駐荷蘭大使在荷蘭電視台上對馬來西亞沒有被納入聯合調查小組表示不滿。儘管荷蘭首相馬克呂特11月訪問馬來西亞，表示馬來西亞應該加入調查，但馬來西亞尚未被邀請加入聯合調查小組。馬來西亞駐荷蘭大使表示：“荷蘭總理無法獨自決定。”他還必須詢問澳大利亞和烏克蘭。」。
http://blauerbote.com/2014/11/23/mh17-geheimabkommen-aller-vier-untersuchungsteamlander-ukraine-niederlande-belgien-australien/
幾個月後，馬來西亞加入了 JIT。他們抱怨沒有被邀請參加 JIT 調查，並且不得不非常努力地成為 JIT 的一部分。
附言。在我的部落格上引用了你的文章
「因此，也許最合乎邏輯的懷疑是，當時在東部發動攻勢並擔心俄羅斯可能入侵的烏克蘭軍方將其山毛櫸導彈系統移至前線，一名不守紀律的機組人員向可疑的俄羅斯導彈發射了一枚導彈。飛機意外擊落 MH-17。”
這並非意外。這是一場有計畫的假旗行動，目的是破壞俄羅斯與歐盟之間的關係。
麥克惠特尼 (Mike Whitney) 甚至在 MH 17 被擊落前一周預測將進行大規模假旗行動：
「因此，普丁要做的就是靜坐，他就會獲勝，主要是因為歐盟需要莫斯科的天然氣。如果能源供應終止或大幅減少，價格將會上漲，歐盟將重新陷入衰退，華盛頓將承擔責任。因此，華盛頓將普丁拉入戰局的窗口期非常小，這就是為什麼我們應該預期會發生另一起規模比敖德薩火災規模大得多的假旗事件。華盛頓將不得不做一些非常大的事情，並讓它看起來像是莫斯科所做的。否則，他們的轉型計劃將會碰壁。”
http://www.counterpunch.org/2014/07/09/pushing-ukraine-to-the-brink/
事情正如預料的那樣發生了。
15 年 2014 月 17 日，也就是 MHXNUMX 被擊落的前兩天，還有一則有趣的評論。一名烏克蘭官員認為歐盟對俄羅斯過於軟弱，他說：“我們能做些什麼來讓歐盟了解這場衝突的現實？” ：
“美國和烏克蘭敦促歐盟對俄羅斯實施更嚴厲的製裁”
https://euobserver.com/foreign/124979
「由於包括法國、德國、義大利和西班牙在內的多個歐盟國家在上週布魯塞爾制裁談判中反對對俄羅斯採取更嚴厲的行動，華盛頓和基輔似乎不太可能如願。
一位烏克蘭外交消息人士在談到德國總理梅克爾和俄羅斯領導人普丁週日在巴西舉行的會晤時表示，儘管敵對行動仍在持續，但他們敦促烏克蘭與叛軍領導人啟動和平談判：“當我看到這樣的事情時，我心想：「我們能做些什麼讓歐盟了解這場衝突的現實？」。 “
令我驚訝的是，沒有提及任何根據《資訊自由法》向國務院和國防部提出的可能擁有的任何和所有證據的請求，例如克里提到的雷達和/或衛星資料。很難想像會申請什麼豁免。他們沒有參與該事件的刑事調查，因此他們不能使用該豁免。看來他們必須簡單地否認在他們的搜查中發現了任何此類證據，這將證明克里所說的謊言。當然，你必須做好提起訴訟的準備，因為他們會盡可能地拖延和拖延。但看來你至少有資源為此進行一些法律鬥爭。您可以發起眾籌活動來為其提供資金。
這是一個非常好的建議。現在我還想知道為什麼沒有人（顯然）根據《資訊自由法》要求提供證據。帕里先生，你能做到嗎？
他們怎麼能對被謀殺者的家人如此殘忍，卻不公佈他們所知道的有關所發生事件的所有資訊？我所說的他們是指所有掌握資訊的各方，但主要是美國和基輔軍政府。他們說戰爭的勝利者總是根據自己的情況來書寫歷史，但自911以來，我們所擁有的只是謊言和扭曲的宣傳，所以他們這次無法愚弄我們了。說真的，30年後，歷史書會對本世紀前16年發生的事件有何記載？
鮑勃，謝謝你堅持要講這個故事。我只想指出幾點。
首先，俄羅斯聯邦航空運輸局也在2016年2014月發布了一份聲明。其中表示，俄羅斯一次雷達數據已於XNUMX年XNUMX月提供給DSB。他們仍然保留這些數據，任何想要檢查的人都可以使用。
其次，我請上述一些評論者參閱 DSB 報告的附錄 T。它詳細列出了當時誰在烏克蘭擁有運作中的 BUK，而且不是「分離主義者」。
第三，當時頓巴斯上空有三顆美國衛星，其中兩顆是SBIRS型，一顆是STSS型。它們具有探測和追蹤導彈發射的能力。雲層的存在或其他情況都是一個巨大的轉移注意力的因素。確切的發射地點已知。
第四，韋斯特貝克的信件證實美國已向荷蘭安全局提供衛星數據。該資訊是機密的。一個主要問題是這些數據是否可用於刑事起訴。荷蘭人希望在今年下半年解決這個問題。
在這種情況下，更普遍的一點是，如果美國衛星數據表明它是由分離主義者（或俄羅斯人）發射的，那麼西方每個屋頂都會大聲喊出這一證據，這不是一個合理的假設嗎？在我看來，美國在這問題上的沉默非常能說明問題。
我同意，如果美國掌握了確鑿的證據，那麼這些圖像絕不會被“分類”，他們絕對會向這些圖像展示這些圖像，並將其用作在可預見的未來對俄羅斯實施制裁和誹謗的完整理由。雖然我們不應該熟悉這一點，但沒有任何證據。至少，他們應該在科林鮑威爾在聯合國的表演之後請他來為入侵伊拉克辯護。甚至看看敘利亞的“紅線”，歐巴馬和克里都說只有阿薩德才能使用化學武器，同時我相信聯合國首席調查員卡拉·德爾龐特指出叛軍負有責任，然後我們就讓努斯拉陣線被抓獲了2公斤化學武器土耳其的沙林毒氣，現在伊斯蘭國被指控製造化學武器。當我們首先要欺騙時，我們所編織的網是多麼混亂啊！
這裡有一個容易研究但鮮為人知的事實，Bellingcat 的埃利奧特·希金斯(Elliot Higgins)，又名“布朗摩西”，是向全世界傳播2013 年夏季敘利亞假旗化學武器襲擊中使用的俄羅斯火箭照片的人。他是這起事件的同謀。英國軍情五處公司 RUSI（皇家聯合軍種研究所）的 Igor Sutyagin 博士做出了努力。有趣的是，艾利奧特·希金斯(Elliot Higgins) 就在MH-5 被擊落前4 天建立並建立了Bellingcat 網站，而就在MH-17 被擊落的當天，伊戈爾·蘇特亞金(Igor Sutyagin) 博士向英國《每日郵報》發布了有關飛行員行動和烏克蘭飛機的錯誤訊息。週邊地區。這是在兩者之間建立聯繫的連結。 http://www.liveleak.com/view?i=9af_1432256107
四月，荷蘭就一項貿易協定舉行全民公投，美其名曰與烏克蘭的「聯合協定」。 在這裡查看更多。
佩里先生你能解釋一下你到底是從哪裡得到這個的嗎？
「在去年 17 月發布的荷蘭報告中，荷蘭軍事情報和安全局 (MIVD) 報告稱，烏克蘭東部唯一能夠在 33,000 英尺高空擊落 MH-XNUMX 的防空武器屬於烏克蘭政府。”
因為報告中是這樣的：「根據各部門掌握的信息，俄羅斯和烏克蘭武裝部隊有能力和潛力擊中巡航高度的民用飛機。然而，他們並沒有這個意圖。沒有跡象表明他們從事針對民用飛機的活動（例如準備工作）。
• AIVD 和MIVD 沒有任何跡象表明分離主義者有能力在巡航高度擊中民用飛機。此外，沒有跡象表明他們會以民用飛機為目標，也沒有跡象表明他們正在開展以此目標為目標的活動。”
如果有人為這種低品質的事實解釋收集付費，他們一定會感到被欺騙了。
在簡單的邏輯領域？這是什麼問題？
如果“分離主義者”沒有能力，並且正如報告第 23 頁所述，“此類系統，如果它們確實是強大的[俄羅斯]防空系統，則尚未（或尚未）交付給烏克蘭的分離主義者！]” ；那麼烏克蘭還有誰擁有強大的防空系統呢？墨西哥人，中國人？岡比亞人？或者您暗示受過操作此類複雜武器訓練的俄羅斯專家瞄準了一架來自俄羅斯的民用飛機，而且目前還沒有人發現這一點？
我寧願打賭他們屬於烏克蘭。你也應該。
從簡單的邏輯來看，該報告並沒有得出結論，因為缺乏其他證據表明俄羅斯人和烏克蘭人都有能力。 AIDV 和 MIDV 都沒有辦法收集分離主義者/恐怖分子是否擁有 Buk 的證據。你可以自由地繼續相信半真半假的事實。
我寧願相信荷蘭情報部門在其報告中所說的：
“16 月 XNUMX 日，AIVD 收到可靠消息來源的報告，稱沒有任何信息表明分離主義者擁有中程 SAM 系統”
“在 MH11 航班墜毀之前，AIVD 沒有任何信息表明分離主義者擁有可操作的強大防空系統，例如 Buk 系統，也稱為 SA-17。”
“AIVD 沒有跡象表明俄羅斯聯邦向分離主義者提供了強大的防空系統。”
所以，這裡沒有半真半假的事實，帕里先生，你試圖貶低他，他根據荷蘭情報報告得出了一個明顯的結論：沒有任何跡象表明分離主義者擁有BUK 或俄羅斯人向烏克蘭東部派遣了BUK ，因此唯一擁有這些能力的一方是烏克蘭軍隊。
現在請解釋一下，當您說荷蘭情報和安全局以及荷蘭軍事情報部門沒有能力收集證據時，您的意思是什麼？因為那是他們的工作，不是嗎？或者也許您剛好隨時知道所有荷蘭情報官員和間諜的行踪？如果是這樣的話，請分享。
嗯，這很奇怪，我認為帕里先生說得一語中的。透過閱讀該文件，根據 AIVD 和 MIVD 在 MH-17 被擊落之前所了解的信息，「分裂分子」或「親俄分離主義者」（無論你如何稱呼他們）沒有 BUK 系統能夠擊落MH-17（儘管我們聽到克里立即指責他們）。正如你所指出的，這表明只有俄羅斯或烏克蘭有能力擊落MH-17。所以對我來說，這也讓部落客 Bellingcat 的調查受到質疑，因為他所謂的證據表明分離主義者使用 BUK 擊落了 MH-17。難道不是 Bellingcat 寫的，是俄羅斯提供了 BUK 系統，將其偷偷越過俄羅斯/烏克蘭邊境，交給了分離主義分子，然後又越過邊境逃回俄羅斯嗎？但這也與這份報告以及德國聯邦情報局的一份報告相矛盾，德國聯邦情報局稱，分離主義者從烏克蘭軍事基地「奪取」了BUK 飛彈系統，隨後利用BUK 系統擊落了MH-17，另一個令人不安的部分是德國聯邦情報局還得出結論，「烏克蘭照片已被篡改，並且有細節表明這一點」（http://www.spiegel.de/international/europe/german-intelligence-blames-pro-russian-separatists-for-mh17-downing-a-997972.html).
我認為 MH-17 的敘述是一個非常模糊的話題，而且烏克蘭本身也參與了這項調查，這讓我感到非常不安，因為它是相關方之一。我也不喜歡調查方有能力在調查中掩蓋訊息，對我來說，這讓我想知道各方必須隱瞞什麼？我覺得確實很陰天…
「根據MIVD的信息，烏克蘭武裝部隊主要擁有過時的資源，
然而，包括某些強大的防空系統。許多這樣的系統被發現
在該國東部地區。”
§ 5.2.2。報告的
該報告並未聲稱烏克蘭是該地區唯一擁有這種技術的國家。從這份特別的報告中，尚無定論是誰得到了它。但這個案例證明了資訊是多麼容易被操縱，而且操作起來如此明顯且廉價。
該報告僅指出烏克蘭在烏克蘭東部擁有地對空飛彈。它還說，俄羅斯在俄羅斯境內的俄羅斯與烏克蘭邊境部署了地對空飛彈。分離主義者擁有便攜式防空飛彈型武器。
讓我根據你所說的來問你這個問題。我們是否可以得出結論，只有烏克蘭有能力打擊烏克蘭東部的目標，或者俄羅斯也有能力？報告中是否有這個結論？
這對烏克蘭來說並不是第一次；他們甚至承認 2001 年擊落了一架俄羅斯客機。令人驚訝的是沒有人提起這一點。
https://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/1359353/Ukraine-admits-it-shot-down-Russian-airliner.html
這是「烏克蘭人意外擊落MH17」理論的問題：
首先，在擊落事件發生後，烏克蘭當局立即發布了一份虛假錄音，據稱叛軍正在談論擊落 MH 17。如果你事先製作虛假文件，那麼你就知道會發生什麼。
其次，在擊落事件發生後，烏克蘭當局立即沒收了控制塔上監視事件的所有磁帶，烏克蘭軍隊進入控制塔將其封鎖。上次我在控制塔看到任何有關錄音的內容時，一位官員聲稱它們「遺失了」。
第三，美國不太可能不知道假旗的存在，或者他們會「被迫」在證據上撒謊，正如克里顯然所做的那樣。此外，政變發生後，美國大使館的頂層立即被移交給大批中央情報局特工。有人真的相信美國已經陷入了虛假旗幟之中，根據烏克蘭軍政府強加給他們的謊言而採取了製裁俄羅斯的措施嗎？
不，這完全是一個錯誤的信號，像往常一樣，普通美國人需要一兩年的時間才能弄清楚這一點。
很棒的帖子鮑勃。除此之外，庫爾金揚和古巴列夫在 2014 年 XNUMX 月討論過，很快他們將獲得一批坦克和防空武器。然後幾天后，頓內茨克附近的烏克蘭軍事防空基地（也在荷蘭的報告中）被叛軍佔領，他們到處展示他們佔領了布克系統。烏克蘭政府表示，沒有作業系統，只有訓練設備。但這並沒有阻止恐怖分子，幾天後就有來自東方的布克工人的照片。我是否破壞了你的情感和充滿證據的貼文？
感謝您的精彩文章。荷蘭調查小組在沒有證據的情況下得出結論，MH17是被BUK飛彈擊落的。有很多理由懷疑這種情況，並得出結論認為這架客機是被烏克蘭戰鬥機擊落的。另外——我不知道你是否對此做好了準備——有一個可行的理論，烏克蘭擊落事件是基輔戰略戰爭計劃的一部分，旨在分裂頓內茨克和盧甘斯克共和國並切斷他們協調的軍事行動。這符合所有事實。看：
http://quemadoinstitute.org/2015/07/29/flight-mh17-theory-on-the-motive-for-the-shootdown-repost/
http://quemadoinstitute.org/2015/10/16/mh17-dutch-investigation-weak-inconclusive-quemado-institute-analysis/
非常感謝您提供這項重要資訊！我希望您能盡快向更廣泛的媒體發布這項訊息。
感謝帕里先生的更新。
有件事我會提出異議。有人認為這次襲擊是一場悲慘的事故。
就我自己而言，自從獨立廣場以來一直在關注此事，我真誠地相信有大量的間接證據表明，在美國秘密批准下，Uke 確實是擊落 MH17 的幕後黑手。其目的過去是，現在仍然是冷酷的、精心策劃的策略，用來妖魔化和刺激俄羅斯聯邦，特別是弗拉基米爾·普京，做出直接的軍事反應。
這項調查的建立和進行的方式存在太多錯誤，我無法理解為什麼有人會認為，從如此多的混淆、矛盾和徹頭徹尾的謊言中可以找到一個真實而明智的解決方案。
順便說一句，不確定我是否錯過了“黑匣子”上的某些東西，或者它們是否被吞沒並遺忘了？
當天，基尤謊稱空中出現了烏克蘭 SU-25 戰鬥機。事實上，當時正在發生空戰。抱歉，該連結是荷蘭語的。
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/...
綜上所述，「巧合」的是，Urkaine 一次雷達當天沒有工作，他們給了三個原因：
1、由於當天沒有軍機，一次雷達被關閉；
2、一次雷達因維修而停機；
3.一次雷達因戰爭活動而損壞。
現在我在本文中讀到了第四個藉口，他們沒有保存原始的初級雷達資料！
也許這是一個解釋問題，但我可以很清楚地看到這裡的彈孔！
http://www.anderweltonline.com...
一位目擊者列夫·亞歷山德羅維奇·布拉托夫（Lev Aleksandrovich Bulatov）目睹了這一切的發生。順便說一句，該網站來自 Max van der Werff，他親自採訪了 Lev Aleksandrovich。
http://kremlintroll.nl/?p=340
列夫·亞歷山德羅維奇·布拉托夫看到三架戰鬥機，其中兩架被擊落！這是 25 年 16 月 2014 日被擊落的兩架 SU-XNUMX 嗎？ Kiew也在這件事上撒了謊嗎？
荷蘭議員彼得·奧姆齊特（Pieter Omtzigt）寫信給我說，雷達上可見兩個不明的斑點。調查人員將其中一顆視為 MH-17 墜落碎片，另一顆仍下落不明。
抱歉，這些是正確的連結。
http://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/11/boven-oekraine-vond-tijdens-ramp-mh17-een-luchtoorlog-plaats
http://www.anderweltonline.com/fileadmin/user_upload/PDF/Cockpit-MH017.pdf
哇，多麼有偏見的文章。作者完全忘記並忽略了俄羅斯在去年十月報告發布之前的初步調查中提出的無數情景。現在他們終於接受了BUK理論（這個理論一直被克里姆林宮嘲笑）。現在這不是他們的 BUK！是的，這是烏克蘭 Buk！...是的，好吧。為什麼不寫俄羅斯採訪假su-25飛行員、偽造他們的雷達數據、假裝他們不擁有那些特定的BUK導彈、否決刑事法庭等等？
如果您認為這篇文章有偏見，請描述作者錯誤的事實。我認為提出可能發生的情況的情景並沒有什麼錯。調查小組的工作是評估所有可能的情況，而不僅僅是政治上最有利的情況。
如果你認為帕里先生不知道答案的問題已經得到美國官員的充分回答，請與大家分享。如果俄羅斯軍方確實參與了這次發射，並且美國“肯定知道這一點”，請提出證據。
就仲裁庭而言，我不明白為什麼要在調查小組完成工作並提出可信的案件之前設立仲裁庭。據我所知，在許多其他飛機被擊落的事件中，包括去年秋天在埃及上空被擊落的俄羅斯飛機以及先前的許多飛機，都沒有要求國際法庭審理。
事實上，俄羅斯既沒有證實也沒有否認BUK理論。
在 21 年 2014 月 XNUMX 日的新聞發布會上，他們發布了一張衛星圖像，顯示兩架 BUK 部隊顯然位於扎羅申斯科耶 (Zaroshchenskoye) 小村莊以南。他們還提供了有關庫波爾雷達設施增強活動的信息，庫波爾雷達設施是完整的 BUK 作戰部隊的一部分。
然後在 2015 年 XNUMX 月，防禦承包商 Almz Antey 發布了一份技術報告，顯示如果使用了 BUK，那麼它是從與衛星圖像顯示的地點相對應的位置發射的。
關於俄羅斯人改變官方故事的故事顯然是由親基輔政黨散佈的。事實上，俄羅斯人並沒有聲稱是飛機擊落了 MH17。他們僅指出據稱 MH25 附近有 SU-17 戰鬥機。
達爾，約翰，
回覆：800 航班
我可以建議你提供一些「偏見」這個詞的替代詞嗎？詞語的使用很重要。舉個例子，如果沒有“偏置”，即使是錄音機中的錄音磁頭也不會有適當的方法來記錄（電壓提供參考），並且它有很多含義，我確信這些含義不是你的。許多報紙雖然假裝沒有偏見，但反覆展示人們，尤其是候選人的庫存鏡頭，並在他們的文章中添加一張微笑、撅嘴或出汗的照片，例如，由於這些“庫存”照片絕不代表實際事件，因此偏見會產生影響。所有形式。請自學。一張兩年前的照片顯示，一位候選人嘟著嘴，低著頭，而不是看著鏡頭或微笑，這張照片一遍又一遍地使用。許多人認為這張照片是在當前問題發生時拍攝的，這是愚蠢的。
每個人都有偏見，假裝沒有人有觀點是一年級的行為。你對這個字的使用證明你也有這個字。個人在頁面上寫下的文字反映了某種立場，儘管許多人比其他人更有見識並且值得被傾聽，但人們應該欣賞他們對故事的貢獻的背景知識。
教育不僅僅是向人們不同意的事物投擲飛鏢，這會動搖他們的教條、預設或只是缺乏研究。我認為更好地利用分歧是提供個人經驗或更勤奮的頭腦。
請根據個人經驗或事實再試一次。在這種情況下，請向知情人士解釋一下，他們很困惑為什麼FBI會接手調查。這不僅非常罕見，而且缺乏總統氣質。
對於悲傷的 MH-17 可以說很多。參與其中的手指太多，因此調查人員受到封鎖、威脅，他們的聲音也被壓制。不需要在網路上閱讀太多內容就可以證實一種已經存在了相當多的模式。圍繞著其他調查，特別是如果美國串通一氣的話。祝你在學習中保持開放的心態。
最後，讓烏克蘭參與 MH-17 的調查無異於打了他們一記耳光。他們的雙手沾滿了人民的血和飛機上悲慘的生活。
很高興知道我的帖子沒有被刪除，也沒有被閱讀，而且我什至不存在於這個網站上。
這麼久。
這個案例並不那麼奇怪。同樣的事情也發生在 800 年夏天環球航空 1996 號航班在長島附近墜毀的調查中。在那次事件中，美國政府終止了調查，轉而製作了一部 15 分鐘的漫畫來解釋墜機事件。中央情報局。多位獨立專家已廣泛證明這幅漫畫在事實陳述和結論方面是不正確的。這些獨立調查的專家幾乎一致認為，這架飛機是被當時正在該地區舉行演習的美國海軍艦艇錯誤發射的地對空飛彈擊中的。這起事故的幾名罹難者家屬仍在試圖透過法庭討回公道和真相。官方事故調查中的腐敗行為受到法律嚴格監管，屬於重罪。無論出於什麼宣傳目的，將MH17 墜機事件的責任暫時歸咎於普丁、俄羅斯人或講俄語的烏克蘭人，真相對於宣傳者和掩蓋者來說都將是毀滅性的，當真相真相大白時，他們將不得不獲得相當大的損失賠償。已宣布。即使是現在，另類媒體也會為真相和受害者提供服務，將這兩起案件連結起來。首先要呼籲的是結束各州對公佈調查結果的否決權。
幾年前？調查 800 起案件的幾名政府特工表示，這是一種掩蓋行為。尚未聽到有關這一說法的任何後續行動。
被迫保持沉默？
是的，邁克爾，這是另一個調查出錯的案例。由於當時我搭乘了許多 747 飛機，因此我有機會與工程師討論調查結論。如果我沒記錯的話，這個故事是火花點燃空的中央油箱。對許多人來說，利益衝突是非常明顯的，因為波音公司不想損害他們利潤豐厚的政府合同，因此他們停飛了許多 747 飛機來重新安裝 747 飛機。我不會假裝知道波音網路內談論的內容，因為我只想補充一點，這個故事對人們來說很難以任何實質方式理解或反駁。即使是蒸氣痕跡的目擊者也沒有改變很多觀點。
感謝您的總結。只有傻瓜或受騙者才能將這些點連結起來。剩下的唯一問題是克里是否撒了謊或被騙了。
我們知道基輔政府謊稱沒有在該地區進行空中行動。一架 Su-24 飛機與 MH-17 位於同一區域，位於其後方和下方。我們還有一個高度可疑的說法，稱他們關閉了所有初級雷達「以進行維護」。我的看法是，UAF 正在進行 Buk 機組人員的緊急訓練計劃，使用 Su-24 作為追蹤目標，考慮到該地區出現了幾輛 Buk 發射器。一名原始 Buk 船員跟踪了錯誤的目標並意外發射。作為掩蓋真相的一部分，基輔扣押並很可能銷毀了所有相關的空中交通管制雷達記錄。他們沒有考慮到俄羅斯雷達已經監視了該區域，這證實了Su-24的存在。
我不相信 MH-17 是被 Su-24 擊落的理論。 Su-24 根本不適合在巡航高度擊落客機。
“然而，儘管有美國的數據，韋斯特貝克表示發射場的位置仍然不確定。”
此外，2015 年 XNUMX 月，荷蘭調查人員根據著名的發射羽流照片，從 Bellingcat 指定的發射場採集了土壤樣本。
考慮到 Westerbeke 的這一言論，斯尼茲涅油田以南的 Bellingcat 和發射羽流圖片都不能再被認真對待作為線索。
我仍然對另一件事感到困惑……為什麼又是馬來西亞飛機？認為這架飛機與普丁專機外形相似的說法不太有說服力，而且普丁從未飛過這條航線，他是從巴西經波蘭和白俄羅斯飛往莫斯科。當然，人們可以相信這是一個可怕的巧合，但我認為另一架馬來西亞飛機被擊落是下令射擊飛機的人的變態思想的產物。這是一個文化問題，我不認為你能理解，但是當第一架馬來西亞飛機的失踪對每個人來說仍然記憶猶新時，選擇另一架馬來西亞飛機作為目標是像科洛莫伊斯基這樣的人可以輕鬆做到的事。他會認為這很有趣。有報導稱，悲劇發生時科洛莫伊斯基正在第聶伯羅彼得羅夫斯克空中交通管制中心，他實際上擁有該機場和空中交通管制中心。交通管制人員當然知道這架飛機的身份。這也符合他的心理特質。我想不出有多少人能夠下令暗殺298名無辜者，但事後卻能心安理得。我對紐蘭女士和她的公司評價不高，但我不敢相信他們能做到這一點。像科洛莫伊斯基這樣的人可以。這不太可能是他第一次下令殺人。順便說一句，就像霍多爾科夫斯基一樣，他也是西方當前的寵兒。 1990 世紀 XNUMX 年代我住在俄羅斯，我看到了這些人能做什麼。
所有證據確實都指向科洛莫伊斯基和他的右區法西斯營，他們在2014 年政變後在烏克蘭犯下了多起假旗和暴行。他的助手Facebook 帳戶遭到駭客攻擊，消息稱他們偽造了基輔政權在MH17 當天發布的錄音下來了。我收集了一些與烏克蘭內戰相關的鏈接，證明基輔政權非常有能力擊落 MH-17，並且最有可能是這起大規模謀殺事件的肇事者。
A) 烏克蘭軍方鏡頭的鏈接，顯示他們於 16 年 2014 月 XNUMX 日在擊落區使用 BUK 飛彈發射器。 http://www.liveleak.com/view?i=c67_1419630308:
B) 第二個連結顯示烏克蘭 BUK 於 2 年 4 月 2014 日在擊落區進行機動。 http://news.yahoo.com/photos/ukrainian-government-forces-maneuver-antiaircraft-missile-launchers-buk-photo-183322225.html
C) 約翰·麥凱恩 (John McCain) 在國家電視台上被發現對基輔 BUK 撒謊。 http://www.liveleak.com/view?i=e04_1419630875
D) 有證據顯示 Vice News 編輯了鏡頭，對叛亂分子進行負面描繪。 http://www.liveleak.com/view?i=183_1418591150
E) 連結至 BBC 自己刪除的有關 MH-17 的鏡頭以及在飛機旁看到戰鬥機的目擊者。 http://www.liveleak.com/view?i=18e_1418590601
F) 連結到 4 分鐘的澳洲新聞視頻，證明叛軍相信有兩架飛機被擊落。 《澳洲新聞報》對此進行了編輯，只發布了 4 分鐘中的 17 分鐘，這讓人不禁要問，為什麼以及其餘鏡頭在哪裡？ http://www.liveleak.com/view?i=434_1437414834
G) 多個 BUK 與烏克蘭武裝部隊的影片被拍到。 http://www.liveleak.com/view?i=bd0_1428717463
H) 連結到罕見的 MH-17 受害者和異常現象的高度生動的影片。圖形警告： http://www.liveleak.com/view?i=fbf_1429163375
I) 連結到 175 個高度生動的影片檔案，記錄了基輔政權右翼部門對無辜俄羅斯族烏克蘭平民實施的暴行和假旗行為。
J) 連結到有關英國雙重間諜的故事，該間諜與 Elliot Higgins（貝林貓飾）合作，後者提供了有關 MH-17 的虛假和誤導性信息。荷蘭安全委員會從未向這位「證人」詢問他為何在 MH-17 問題上誤導記者。
http://www.liveleak.com/view?i=9af_1432256107
K）對基輔政權在擊落當天發布的原始錄音的分析證明這些錄音是假的並且是在錄音室編輯過的。強調這是一起有預謀的大規模謀殺事件。 http://www.liveleak.com/view?i=ca9_1434145434
L) 烏克蘭寡頭伊戈爾·科洛莫伊斯基 (Igor Kolomoisky) 助理關於偽造 MH17 陷害俄羅斯的錄音的 Facebook 對話和螢幕截圖連結。由 Cyber Berkut 發布。 http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Crash_of_Malaysia_Airlines_flight_MH17/Cyber_Berkut_leak
M) 連結至 Harpers 雜誌 13 年 2015 月 1.8 日的文章，重點介紹了 Igor Kolomoisky 竊取了 XNUMX 億美元的國際貨幣基金組織資金。 https://harpers.org/blog/2015/08/undelivered-goods/
N) 雅虎/法新社文章的鏈接，強調伊戈爾·科洛莫伊斯基 (Igor Kolomoisky) 對右區艾達爾營的控制，該營參與了針對平民的暴行。 http://news.yahoo.com/ukraine-soldiers-government-were-coming-next-155843129.html
O) 連結到烏克蘭飛行員的證詞，他聲稱烏克蘭噴射機在 MH17 被擊落當天進行了飛行，並在沒有空對空飛彈的情況下返回。 https://www.youtube.com/watch?v=wqVQQrUN_fE
P) 連結至關於 MH17 的俄羅斯官方完整雷達演示。荷蘭安全委員會稱烏克蘭發布了 MH17 雷達的視頻，這是不實之詞。基輔政權沒有發布此類影片。俄羅斯於21年2014月XNUMX日發布了他們的影片。 https://www.youtube.com/watch?v=4bNPInuSqfs
利亞姆-
科洛莫伊斯基做到了這一點，但他得到了幫助——時任以色列外交部長阿維格多·利伯曼。這就是為什麼調查總是毫無結果的原因——因為它們會回到利伯曼和以色列。如果有人指向科洛米奧斯基——他有利伯曼來保護他。他透過將柴油澆在利伯曼的得力助手邁克爾·法爾科夫身上並活活燒死了法爾科夫來獲得這種保護。這是在科洛莫伊斯基私人軍隊杜姆巴斯營的行動區內完成的。 MH17 被擊落兩天後。燃燒的法爾科夫暗示利伯曼參與了犯罪，因此請求他的保護。
奧列格，我也有同樣的想法。
我仔細閱讀了馬來西亞前總理馬哈迪·穆罕默德的觀點。
他對美國的看法和大聲疾呼正在威脅「例外論」。
事實上，我期待著一個讓馬來西亞廣泛機構“閉嘴”的“信號”
兩架飛機就是信號。
他們說真相不需要捍衛。當政府透過遵循其議程的媒體進行宣傳時，就取決於有力量和勇氣將真相告訴世界的獨立記者。即使世界不想聽到它
。寫得好，研究過。 .它應該出現在主流媒體上，以喚醒群眾並質疑政府在烏克蘭的黑暗目標
也許可以由除烏克蘭之外的所有 JIT 國家（荷蘭、澳洲、比利時和馬來西亞）組成一個新的調查小組，但擁有相同的證據和調查人員，然後可以發布調查結果。
烏克蘭的故事並不可信，“主要雷達設施被關閉進行維護，只有可以顯示商用飛機的二次雷達可用”，或者為什麼不發布此類二次數據，或者“沒有保存一次雷達圖像。 ”沒有人會在空中交通管制繁忙期間同時關閉所有雷達設施「進行維護」。顯然，烏克蘭正在隱瞞有罪證據，僅憑這一點就應該被判有罪。
事實上，叛亂分子摧毀了三個能夠監視該地區的雷達設施中的一個，烏克蘭並沒有向相關的歐洲航空當局報告這一情況。
我很驚訝你竟然避開了國家偵察局掌握的衛星影像。雖然最近的鎖孔衛星可能只是在飛越時拍攝該地區，但我認為，因為新保守派確定烏克蘭是一個戰區，所以定位了地球同步衛星。
國家偵察局擁有烏克蘭發生的一切的照片。
更需要人與人之間的聯繫
比
地球同步衛星懸停。
專制權威謀殺自由
不客氣地
在不可分割的合約下行進。
很高興 CN 再次啟動並運行，也很高興您讓這個活動保持活力。我的猜測是需要更多的時間來掩蓋事實，而他們卻很難做到這一點。
可以肯定的一件事是，美國人在撒謊，荷蘭人在撒謊，烏克蘭人在撒謊——或者以上兩個，或者全部三個。
當然，烏克蘭人習慣說謊。美國人只要願意就說謊。但荷蘭人應該感到羞恥。
換句話說，荷蘭人沒有說謊的習慣，即使這適合他們，但他們願意應其他國家的要求而說謊。無論哪種說法，對我來說聽起來都很有趣。
我們（荷蘭人）確實有說謊的習慣。我們的政府和其他政府一樣腐敗和守舊。只需谷歌“teevendeal coverup”或“Demmink coverup”即可。這只是眾多例子中的幾個。他們希望採用美國的體系，每四到八年就把球傳給對方。
在歐巴馬當選後的幾個月裡，任何公開演講的荷蘭政治人物都試圖模仿歐巴馬的講話方式。受控的，強烈的，有很多小停頓。如果不是那麼悲傷的話，那就太好笑了。尤其是那些缺乏魅力的人……我們有很多這樣的人。
這裡很像美國。不同之處在於人們可以更容易進入這個國家，並且允許種植（一些）雜草甚至吸煙。
應該有一個人與人之間的連結盛行的世界。
人類種族隔離的機制原因是什麼？
.
人類在陽光和天空/風雨下生存和呼吸
這些界線來自於偷竊、殺害和破壞的權威。
參見/詩篇 119
雖然我在社群媒體上分享和寫了很多文章，但每次我分享類似上述與懸而未決的MH17案件相關的文章時，都會有很多人攻擊我。
他們怎麼了？為什麼他們認為這是針對個人的？
他們已經被跟隨政府議程的主流媒體洗腦了。
尋求真相需要時間和智慧，你無法喚醒他們的感知水平
就像嬰兒還沒會走路、說話一樣。
對他們中的大多數人來說，挑戰這種觀點是很困難的。
也許每當他們攻擊您時您都可以讓他們訪問此網站？如果他們因為你告訴他們的疑慮而攻擊你，不要認為這是針對你個人的，因為他們無法相信（或不想）他們的政府可以一遍又一遍地做如此可怕的事情。
伊麗莎白-
攻擊你的人是有報酬的。以色列政府有一個名為「哈斯巴拉」的計劃，據說涉及數萬人。這些被稱為「哈斯巴尼基」的人日夜在網路上巡邏，尋找以色列可能關心的貼文和主題。早些時候發布的評論員“荷蘭男孩”很可能是哈斯巴拉。
普丁是那種其他男人想要成為朋友的人。他是真實的。他頭腦清醒。他很有幽默感。他並不自滿。他知道他要去哪裡。他愛他的人民。他是個挺立的人。他不能被欺負。他是個性格堅強的人。他熱愛動物，憎惡罪犯。他是一個好父親。他是一位愛國者。他是一個思維敏捷的人。他是個很好的溝通者。他說的是他的意思。他說到做到。他很慷慨。他很有禮貌。他很有責任感。這些特質曾經是美國人所珍視的理想特質。美國代表對我來說是令人厭惡的。我很羨慕俄羅斯人民。
https://youtu.be/j4p6vdtdE7U
Mixa，你寫的大部分關於普丁性格的好話可能也適用於羅伯特·帕里。雖然 MSM 已經完全擺脫了 MH17 悲劇（並且可能是虛假信號），但羅伯特仍在追尋真相。要是再有幾個像他這樣的專業人士就好了。很久以前，我曾經一度認為新聞業是關於真相的，但新聞業是關於真相的，就像法律是關於正義的一樣。記者的工作是操縱真相，就像律師的工作是操縱正義以支持那些付出更多代價的人一樣。這就是為什麼我們需要為像羅伯特這樣的專業人士發明一個新術語，稱某人為記者已經成為一種侮辱。
想像一下，你是受害者的家人……你看到的不是西方媒體和西方政府的操縱，而是某種程度的封閉，而不是找出到底發生了什麼事。他們利用受害者來實現對俄羅斯實施制裁的“更高目標”，並拖延“調查”，直到耗盡這場悲劇的所有宣傳價值和製裁價值。
這不是雪上加霜嗎？
1）他們的代理人擊落了飛機（最有可能）。
2）他們以此來制裁對手俄羅斯。
3）他們拖延調查，直到調查不再有價值。
就像極權社會一樣。
我在 MH17 被擊落的同一天寫道，一旦記憶體漏洞被充分利用，它將被分配到記憶體漏洞。
這與 9/11 事件中的預製證據完全相同。當時它起作用了，所以我們的管理官員確信它是無懈可擊的……然而，我於17 年2014 月XNUMX 日下午從曼谷飛往曼德勒，當我的出租車把我送到曼德勒的飯店時（墜機事件發生後不到三小時）電視新聞評論員（來自曼谷）已經宣稱「普丁雙手沾滿鮮血」。權衡證據就這麼多了。當我回到美國並閱讀《外交雜誌》的頭條新聞時，也使用了同樣的措辭：“普丁手上沾滿了鮮血。”這些是宣傳文章，後來在一位受人尊敬的作者/學者指出這些論點沒有證據基礎後被撤回。
換句話說——我會朝另一個方向邁出一步——並暗示這是美國政府及其盟友為陷害俄羅斯和弗拉基米爾·普丁而設計的，可能是在維多利亞·紐蘭和朋友的幫助下。別管受害者。
但全球研究公司也提供了大量證據，其中一名漢莎航空飛行員在檢查飛機殘骸後確定，這架飛機似乎是在近距離被擊落的。還有其他報導稱，空中至少有一架、也許兩架烏克蘭戰鬥機靠近客機飛行，但地面上沒有證據表明發射了 BUK 飛彈之類的東西。
此外，如果烏克蘭政府及其美國盟友在這件事上光明正大，那麼讓我們考慮一下基輔的空中交通管制員發生了什麼，他們可能對這場悲劇有一些重要的物質投入。我相信他們被解雇了。幾乎立刻。
這一切似乎都是對 9 事件的巨大掩蓋；這個想法是不斷混淆、改變數據並隱藏證據，讓人們感到困惑並永遠不確定。只要它對普丁保持負面關注，為什麼還要擔心真相？
是的，蘇珊，
你和我一樣都目睹了這個預製的媒體話題。不用看得太遠，當人們看到 BBC 談論 7 號樓以及拆除前的塔樓被拆除時，就會發現這是事先寫好的腳本敘述。人們自然不想相信這一點，因為他們不知道實際寫下一些東西並將其放入提詞器中的技術方面。這需要時間。這不是立竿見影的。許多新聞攝影棚甚至不再有攝影機人員，因為機器人攝影機已經取代了他們的工作。新聞工作者可以在沒有導演（儘管這也在改變）和製片人之外的情況下發布故事。如果明智地利用，缺乏人類目擊者可能是好事，如果用作宣傳，則可能是壞事。
現在你知道為什麼美國政府討厭舉報人而美國人害怕自己的政府了。
斯諾登/曼寧就是一個很好的例子。
這場可怕事故周圍的陰雲慢慢地但肯定地開始消散，華盛頓的反俄羅斯和反普丁陰謀變得更加透明。很明顯，華盛頓擁有可用的衛星圖片，但這將牽連華盛頓及其傀儡基輔政府。就像俄羅斯軍方從衛星圖片中看到的那樣，注意到兩架烏克蘭戰鬥機靠近 MH 2。與本文相反，當天天氣晴朗無雲，因此方圓數英里內都可以看到任何地對空飛彈。
更令人擔憂的是，普丁總統從巴西訪問返回的飛機比同一條航線的MH 15晚約17分鐘。我認為華盛頓很清楚，如果透過這種不負責任的行為，普丁總統的飛機被擊落（其外部標記與 MH17 類似），將會產生什麼影響。除了第聶伯羅彼得羅夫斯克州前州長科洛莫伊斯基之外，寡頭、罪犯和副總統拜登之子、亨特和克里的繼子德文·阿切爾的雇主也懸賞1萬美元懸賞普丁的人頭。這在烏克蘭是一大筆錢，讓戰鬥機飛行員很快就變得非常富有！美國掩蓋MH 17被擊落事件的另一個原因
謝謝你，帕里先生，繼續報導這場可怕的悲劇……看來，有 297 人在一場陰險的陰謀中喪生。勇敢的美國父親（和其他人）試圖找出真相的力量。約翰·克里是一個恥辱，而且——在一個理智的世界裡——將會被一個至少有一絲尊嚴和對真理的真正尊重的人所取代。
現在我們有希拉蕊對川普。這個國家沉睡的羊什麼時候才能醒悟到他們的奴役？
投票給川普，也許，只是也許，你將從猶太復國主義奴隸制中解脫出來。因為這是我們所有貪婪、戰爭和美國分裂問題的共同點。
看看每個 MSM 網站的首頁，以及網路上所有所謂的自由主義網站；對川普及其對美國民族主義的呼籲的全面歇斯底里。甚至所謂的真相網站，哈哈，都關閉了對同上頭的評論為了錫安，這個地獄婊子，和新自由主義資本主義。
我們的政府與真正的新納粹分子勾結，試圖妖魔化俄羅斯。
川普不相信他所說的一半，他現在/將會像比拉里一樣是建制派。
很遺憾看到一條有趣的線索被痴迷的猶太人仇恨所玷污。
停止聲稱仇恨“猶太人”。出於同樣的原因，反猶太復國主義者和許多猶太人一起工作。阻止右翼猶太復國主義者將以色列扭曲成種族隔離國家。
我們將反猶太復國主義與「猶太人仇恨」混為一談
所以你認為投票給新法西斯主義者會對「新納粹」造成打擊？你認為仇外、種族主義的無知主義是「激進的」嗎？可憐的。
羅伯特·帕里，無論你的大部分新聞報道質量如何，我都會擔心你在這裡吸引的觀眾。不漂亮。
你指的新法西斯是什麼？是一個拒絕特殊利益團體提供資金並鼓吹孤立主義、公平貿易和反對中央銀行的人嗎？所有這些都與法西斯主義對立？在愚蠢和不正確地使用大詞之前，您可能需要先檢查它們的含義。人們只能假設你是你警告帕里反對的那種不太受歡迎的讀者。我懷疑帕里每天早上起床寫作是為了那些甚至不了解自己單字定義的文盲。
我們明白了，電視告訴你要討厭川普，所以你只是聽從命令。但請堅持使用您的大腦可以正確處理的 3 和 4 個字母的單字。 「法西斯主義」有七個字母，顯然遠高於你的薪資等級。
如果真相大白，荷蘭、烏克蘭和其他所有參與掩蓋大規模暗殺事件的國家都將面臨損失數十億美元的風險，更不用說普遍呼籲起訴戰爭罪或進行經濟抵制了。 ，或者將在世界各地發生的示威活動——當我說示威活動時，我指的是真實的事情，而不是索羅斯和他的公司資助的製造和操縱的劇院。我認為布魯塞爾和華盛頓的罪犯也擔心它會預示著前所未有的一場打破歐盟和北約的民眾運動，特別是考慮到移民危機已經襲擊了歐洲人，直到最近，歐洲人似乎還不關心“陸地戰爭”，但現在正在意識到這場危機的原因發生了什麼以及它如何影響他們。 TTIP、TPP 和 TISA 是否也會受到衝擊？我不認為這是一廂情願，我認為它已經在雷達上。
荷蘭領導階層是否擔心「政權更迭」？我懷疑是這樣，阿姆斯特丹的一些官員已經在尋找其他工作，預計他們的選民會投票讓他們下台，並用負責任和反應靈敏的政府取代他們的政府。
同時，不要購買鬱金香，除非它們是自家種植的。
「我認為它已經在雷達上」。
與 MH17 和可能擊落它的戰鬥機不同。
MH17爆炸後，RT.com立即報道稱，基輔政府沒收了交通管制員與MH17機長的通話記錄？首先，這是真的嗎？其次，如果沒有，為什麼我們沒有像過去所有交通管制員所做的那樣聽到這段對話。這一點是非常關鍵的掩蓋事實的例證。此外，調查小組的組成以及基輔施加的條件都非常奇特，因為據報道，基輔對最終報告擁有否決權，可以封鎖任何他們認為可能危害國家的資訊。西方媒體從第一天起就在挖掘資訊和以公正的風格進行報告方面不誠實。
自從沃爾特杜蘭特（Walter Durant）與蚱蜢齊膝高以來，西方媒體就像公牛的奶頭一樣毫無用處。
為什麼歐巴馬政府會發布讓俄羅斯人看起來更好、讓他們所謂的盟友看起來更糟糕的訊息？儘管唐納德可能會這麼做，但這不會發生。
“唐納德可能會這麼做。”
也許這就是「建制派」一心不讓川普進入白宮的原因之一。
我記得中央情報局曾經在地中海上空擊落了一架義大利客機，他們認為這架飛機是卡扎菲駕駛的。十年來他們都沒有承認這一點。
LF
你顯然指的是 870 年 27 月 1980 日被擊落的 Itavia XNUMX。
這可能是法國空軍幹的，儘管沒有人因此被繩之以法。中央情報局只提供了卡扎菲在船上的「情報」。
我擔心 MH17 的調查也會遵循類似的思路。而肇事者可能已經“遭遇事故”或“自殺”，克格勃的後繼者SBU及其附屬的納粹營肯定已經確定了這一點。