測試以色列的鎮壓行為

以色列反對拆毀房屋委員會聯合創始人傑夫·哈爾珀(Jeff Halper) 告訴丹尼斯，他認為摧毀巴勒斯坦人房屋的殘酷做法和類似策略是社會鎮壓實驗的一部分，隨著收入不平等在全球蔓延，這種實驗可能會產生更廣泛的影響。

丹尼斯·J·伯恩斯坦

以色列作家兼人權活動家傑夫·哈爾珀(Jeff Halper) 對以色列摧毀巴勒斯坦人房屋的做法提出了質疑（通常只是為了在被拒絕許可後建造房屋），他試圖回答這樣一個問題：為什麼世界繼續接受以色列人對一百萬人犯下的如此反覆的暴行？

哈爾珀發現了一種交換條件，權宜之計的暴力聯姻，其中「以色列提供其專業知識，幫助各國政府對人民發動各種戰爭，作為回報，以色列允許其擴大定居點並控制整個巴勒斯坦領土。

哈爾珀的最新著作， 針對人民的戰爭：以色列、巴勒斯坦人與全球綏靖， 重點關注“全球巴勒斯坦”，以及“以色列如何向世界各地從事不對稱戰爭的國家出口其占領、武器、控制模式和策略以及安全和監視系統，所有這些都是在巴勒斯坦人身上開發和完善的”國內安全化，這兩種形式都是「針對人民的戰爭」。

他將以色列對巴勒斯坦的全球化置於資本主義世界體系的脈絡中。資本主義本質上是不平等的、剝削的、暴力的，而且越來越不可持續，如果它要強化其全球霸權，它就必須對人民進行無數的戰爭。這些正是戰爭、反叛亂、不對稱戰爭、反恐、城市戰和社會整體安全化的類型，包括以色列擅長的北半球國家的社會安全化。

哈爾珀的活動還包括在耶路撒冷工人階級米茲拉希（中東）猶太社區擔任社區組織者十多年，他是「人民是的！」計畫的「反人民戰爭」計畫的協調員。網路;他曾擔任以色列埃塞俄比亞猶太人委員會主席； 2008年，他積極參與了自由加薩運動首次試圖打破以色列對加薩走廊嚴重的經濟封鎖，並於2006年駛入加薩；他是伯特蘭羅素巴勒斯坦問題法庭國際支持委員會的活躍成員；他與巴勒斯坦知識分子和活動家加桑·安多尼 (Ghassan Andoni) 一起被美國公誼服務委員會提名為 XNUMX 年諾貝爾和平獎候選人。

哈爾珀最近與丹尼斯·J·伯恩斯坦進行了交談。

DB：在我們開始討論這本書之前，讓我們先談談房屋拆除，以及您所談論的以色列完善並輸出壓迫的方式。談談你在房屋方面的工作。

JH：嗯，我是以色列活動家。我在美國長大，實際上是在明尼蘇達州長大，但現在我已經在以色列生活了 40 多年。這些年來我一直參與以色列和平運動。正如你所提到的，過去 20 年來我一直擔任以色列反對拆毀房屋委員會的主席。我們稱自己為 ICAHD。

這是一個政治組織，致力於對抗以色列的佔領，並實現以色列人和巴勒斯坦人之間的公正和平。但是[我們也開展工作]是為了讓人們了解佔領的含義（有時這是一個抽象術語）、它是如何運作的以及以色列的意圖是什麼。

現在，作為一名人類學家，我試圖從當權者的實際行動而不是他們所說的話中解讀政治意圖。我們把房屋拆除問題當作我們關注的焦點。自 47,000 年佔領開始以來，以色列已在被佔領土上拆除了 1967 棟巴勒斯坦房屋。 60,000 年，大約 1948 棟房屋被拆除，巴勒斯坦人稱之為 Nakba。以色列境內一直有成千上萬的以色列公民被拆毀，他們都是阿拉伯人。例如，內蓋夫有一個貝都因社區，現已拆除和重建了 90 次。

DB：同一個社區。

JH：同一個社區。我們都出去和他們一起重建，然後又被重新拆除了。因為他們想在上面建立軍事定居點。這是在以色列境內。許多貝都因人在以色列軍隊服役。因此，拆除房屋的要點之一是我們無法真正將佔領與以色列本身分開。

我們認為兩國解決方案已經消失，結束了。基本上以色列已經創建了一個種族隔離國家。我的意思是，整個國家在地中海和約旦河之間只有一個政府、一支軍隊、一種供水系統、一種貨幣。我們甚至不稱被佔領的領土為“被佔領”，我們稱它們為猶太和撒瑪利亞。耶路撒冷、東耶路撒冷、巴勒斯坦一側已被併吞。

所以今天只有一個國家。房屋拆除問題表明，是的，事實上以色列在70年後仍在拆除房屋，仍在對巴勒斯坦人民進行種族清洗。所以我們所做的是…首先，我們抵制拆除。我走到推土機前面，我們抵抗。我們也重建家園。我們建造了189棟房屋，這需要相當多的資源，來自世界各地的積極分子。

因此，如果你從政治角度思考，以色列人和巴勒斯坦人以及國際人士共同發起了 189 項政治抵抗行動。我認為這是有意義的。然後我們利用我們在實地學到的知識，我們的分析是真正有根據的，然後我們出國，就像我現在在灣區一樣，嘗試與活動人士合作。首先，向他們通報正在發生的事情並給予他們關注。

但總的來說，正如你所說，要提出這個在美國主流媒體甚至大學很難提出的問題。您可能會因提出此問題而被解僱。

DB：你確實這麼做了。

JH：人們一直都是這樣，沒錯。所以我們正在努力從微觀走向宏觀。從實際抵制實地拆除，但真正從那裡用我們的圖片、我們的地圖和我們的分析，說「為什麼以色列要拆除這些房屋？這整件事到底要到哪裡去呢？然後提出該分析，試圖動員國際社會最終結束佔領。

DB：在我們深入了解更大的圖像之前，我希望您對房屋拆除的本質有更多的了解。那麼，會發生什麼事呢？有人出現在你家嗎？怎麼樣？

JH：嗯，其實拆遷分為三種。簡而言之，如果你想到拆除，你會想，這些一定是恐怖分子的家。這就是以色列引導你思考的，但事實並非如此。在被佔領土上被拆除的 47,000 棟房屋中，約 1% 是出於安全原因而拆除的。它與安全或恐怖主義或類似的事情無關。這就是我們所說的懲罰性拆除。事實上，以色列在軍事入侵中摧毀了大部分房屋。

例如，去年夏天，即2014年夏天，在對加薩的襲擊中，18,000棟房屋被拆除，但沒有成為目標。這是一種尚未重建的附帶損害。你會想，“這是中東”，但加薩的冬天可能會非常寒冷。而且這些房屋還沒有重建。我們最關注的第三種破壞方式是，以色列只是簡單地進行了分區……它使用非常乾燥的卡夫卡式機制來控制巴勒斯坦人。

因此它將整個西岸和東耶路撒冷劃為農業用地。因此，雖然大部分都是沙漠，愛琴海沙漠，但當一個擁有土地的巴勒斯坦人向以色列當局說，“我想建造一個家”時，他們的回答是，“抱歉，但這是農業用地。”當然，如果你想建立以色列定居點…我的意思是有600,000萬以色列人。他們生活在被佔領土的同一片土地上。但是，當然，以色列人是規劃委員會的成員。

因此，如果您想從農業區重新規劃為住宅區，則需要一點時間。所以這其實是對法律和規劃的操縱。這就是重點。自 1967 年以來，也就是我們現在談論的 50 年來，巴勒斯坦人一直不被允許建造新房屋。你有孩子，你的孩子還有孩子，而你卻無處可住。如果你建造房屋，你就是非法建築，對吧，因為……你沒有建築許可證。因此，您立即收到以色列軍隊的拆除命令，他們可以隨時來。他們可以明天早上來，他們可以下週來，他們可以五年後來，也許你會中彩票，[而]他們永遠不會來。誰知道？因此，即使你年復一年地住在家裡，你的生活也不會那麼安全、放鬆。你的家不是你的城堡。

DB：因為總是可能會有敲門聲。

JH：我和許多巴勒斯坦婦女交談過，她們對我說：「我早上醒來的第一件事就是看窗外，看看是否有推土機、軍隊、警察。如果沒有危險，我就會穿好衣服，叫醒孩子們，然後開始做早餐。這就是巴勒斯坦人所生活的心理狀態。

DB：我們來談談這本書吧。我們來談談你說以色列如何利用被佔領土作為訓練場、武器和人員來控制訓練場，然後再出口。這有點像以色列的前線，遠期貿易。這個概念、這些武器、這項技術和這些技術，然後被賣給世界其他地方。為我們設定一下。

JH：在我這麼多年的激進主義活動中，這個問題一直縈繞在我的腦海裡，一直困擾著我。那就是“以色列如何逃脫懲罰？”畢竟，我們正處於二十一世紀，殖民主義時期早已過去。人權[和]國際法已進入公眾意識。我的意思是，它們對人們很重要。

在這裡你有一個殘酷的職業，一直在電視上。我的意思是，這不會發生在剛果或越南。這是在電視攝影機的強光下，在聖地，也是如此！以色列是如何逃過懲罰的呢？通常的解釋……你知道，AIPAC（美國以色列公共事務委員會）、基督教原教旨主義者和以色列遊說團體，以及對大屠殺的罪惡感……根本行不通。這並不能解釋為什麼中國會像現在這樣支持以色列、奈及利亞和印度。

房間裡有一頭大象，我們沒有談論它，我也沒有看到自己，無法解釋這一點。當我抬頭審視以色列在世界上的地位時，我突然發現，在某種程度上，事實上，交換條件是以色列為世界各地的精英提供了服務。無論你是在北半球（美國或歐洲）、中間（巴西、印度、中國、土耳其、墨西哥），或是南半球的貧窮國家，你們都有菁英，他們正在苦苦掙扎用於控制。

我將其置於資本主義世界體系的背景中。你有一個新自由主義的世界體系。樂施會兩週前發布了一份報告。現在，1%的人口控制著一半的資源：大多數人類已被排除在剩餘人類之外。鎮壓越來越嚴重，尤其是當資源從窮人身上榨取時。他們被排除在外。所以阻力越來越大。 ……你們有佔領運動，你們有黑人生命也是命。反抗越來越多，以至於資本主義世界體系本身以及依賴它的所有不同精英，不得不開始越來越傾向於鎮壓。

換句話說，資本主義總是試圖擁有一張幸福的臉：麥當勞叔叔、好萊塢和華特迪士尼。但越多的人開始看清這一點，並開始看到這些不平等……，鐵拳上的天鵝絨手套就必須摘掉。因此精英們變得越來越沒有安全感。但他們正在進行的戰爭並不是我們想像的戰爭。你知道，蘭博、F16 和坦克……它們不是那種類型的戰爭。這就是將軍們所說的「人民之間的戰爭」。我用這個來表達真正的意義，即「針對人民的戰爭」。換句話說，就是城市戰、反叛亂、反恐。這也被稱為不對稱戰爭。有一百萬個術語。

所以，實際上每個國家的精英，然後如果你把它放在世界體系中，資本主義精英當然，公司的資本主義部分等等，都在尋找，“我們如何讓人民受到控制？ ”現在，哪裡比以色列更適合模特兒呢？美國沒有這樣的經驗。歐洲已有50年沒有殖民戰爭了。因此，以色列正處於一場針對巴勒斯坦人民的長達一個世紀的反叛亂戰爭中。

這些年來，它有戰術、有方法、有武器。它有安全系統、監視系統，所有這些都可以出口。我想，這就是你如何解釋以色列是如何逃脫懲罰的。它為精英提供服務。 “我們將為你們提供鎮壓本國人民的手段，作為回報，你們讓我們保留佔領。”

DB：我不知道如何問這個問題，但是是否有證據表明其中的訓練場部分，例如，武器首次出現在巴勒斯坦的戰場上，或者無人機？從先測試武器然後輸出戰爭的角度來看，這個理論是如何運作的？

JH：嗯，首先我將其記錄下來並寫在我的書中。書中有一千個腳註。

DB：我們喜歡註腳。

JH：但有趣的是以色列軍火商、保全公司對此感到自豪。我的意思是我們現在正在討論……這可以從兩個方面來看。這可以被視為對以色列和資本主義世界的批判。我認為人們明白這就是我們這個計劃的出發點。但我可能會說同樣的話，而且我聽起來可能像以色列商會。 「哇，太棒了，我的意思是以色列開發了這些有效的系統，他們正在幫助控制壞人和恐怖分子，他們正在保護我們。哇，那太好了。等等]。

DB：他們正在訓練美國的警察部門

JH：沒錯，完全正確。特別是，不特別，而且在加州也是如此。所以，換句話說，軍火公司和安全公司（光是以色列這個古老國家就有大約 500 家）認為這是一件偉大的事。換句話說，他們並不為此感到尷尬，因此最好的資訊來源就是他們的網站。因為開發針對巴勒斯坦人的尖端監視系統有什麼意義。你知道西岸有600個檢查站。您可以將數百萬巴勒斯坦人用作白老鼠：實際上是在實驗室中。難怪以色列在機場安全方面處於領先地位，並且經營著美國各地的機場。

但如果你不行銷它們、不銷售它們、不為自己贏得聲譽，那麼開發這些系統就沒有意義。所以，事實上，以色列所有銷售這些東西的 500 家公司都有網站。他們都在宣傳他們的產品。所以它沒有被隱藏。相反，就像我說的，如果你把它放在一定的背景下，這實際上被視為對世界的積極貢獻。如果你看世界，你知道，從你提到的媒體呈現的方式來看，以色列正在幫助我們抵禦恐怖分子，這是好事。

但如果將其置於世界體系中，我們就會發現，事實上，安全並不是一個中性術語。確實沒有安全感。安全其實是由統治階級的利益決定的。在寫這本書時，我意識到這種語言聽起來有些過時。但事實並非如此。確實如此……今天甚至比以前更真實。

統治階級的組織性更強，他們擁有更多的火力，彼此之間也更加協調，等等。事實上，隨著資源越來越稀缺，他們在開採和控制方面的議程更加集中。所以實際上，「統治階級」這個詞今天應該用得更多。統治階級有他們的利益，他們將其包裝在「安全」一詞之下，因為誰不想安全呢？我在書中所說的，這就是副標題談論全球和平的原因，我是說，“我們實際上正在得到和平。”

換句話說，我們被壓抑到無法反抗的地步。那你想要安全嗎？美好的。你想被安撫嗎？一旦你開始使用「安撫」這樣的詞，就會引發安全一詞不會引發的問題。誰來安撫我？他們如何安撫我？他們為什麼要安撫我？因此，我希望我的書能為您提供一扇了解大世界體系運作方式的窗口。我稱之為全球化的巴勒斯坦。從某種意義上說，以色列相對於巴勒斯坦是北半球相對於其他國家的縮影。因此，我認為對於開始了解我們所處的全球現實來說，這是一本非常有用的書。

DB：你知道，這很有趣，如果你回顧一下50世紀XNUMX年代初資本家的一些文獻，他們中的遠見者就了解資源萎縮將面臨的問題。他們廣泛討論了防禦和武器系統的種類，以及保護我們生活方式的方式。這只是該曲線的一部分。

JH：是的。值得讚揚的是，唯一真正使用「資本主義」這個詞的人是娜歐蜜·克萊因（Naomi Klein），這個詞在她的分析中放在前面。和 震撼學說 現在是她關於氣候變遷和資本主義的新書[這改變一切]。但這就像那個笑話：一條魚問另一條魚：“水怎麼樣？”另一條魚說：“什麼水？”你知道，你就活在這個系統中。它是如此包容，它影響著我們所做的一切。我們的敵人是誰。我們如何穿著。我們的價值觀是什麼。我們如何說話。什麼語言……一切。我們吃什麼。這是一個不可持續的系統。但這是一個我們已經內化的系統。我們甚至不再考慮它。

因此，我認為，這就是批判性分析的價值，並帶回這種語言，包括像安撫這樣的語言，這實際上向我們表明，我們實際上生活在一個非常政治化的水域中。而不僅僅是一些不可避免的正常的、日常的現實。

DB：您如何描述美國與以色列之間的安全關係、安全共享關係？

JH：美國是全球主要的資本主義國家。你知道，它具有巨大的全球影響力。美國公司比其他任何公司都更依賴來自所謂的第三世界或全球南方的資本的順暢流動。當然，隨著過去 50 年新自由主義的興起，美國內部又出現了 99%/XNUMX% 的分歧。即使在這裡也有很多騷動，人們開始明白這一點，等等。因此，美國在這方面有著巨大的利害關係。但美國卻陷入了舊有的戰爭觀念。

例如，五角大廈剛剛花了 35 兆美元購買了新型 F-XNUMX：最先進的隱形轟炸機。你知道，一個很棒的玩具。但它沒有任何軍事用途。就連將軍們也說：“我們不需要[它]。” [羅伯特]蓋茲在擔任國防部長時曾試圖取消它。但你知道國會是如何運作的；每個國會選區都會將其中的各個部分整合在一起。所以這是工作。但你卻被這些巨大而昂貴的武器系統所束縛。 ……這就是以色列的用武之地。

當然，美國是以色列的巨大支持者。我認為這不僅僅是因為共同的價值觀。我認為這是因為以色列確實為美國做出了貢獻。它為武器系統提供非常複雜的高科技組件。例如這個F-35，以色列就生產不了。但駕駛艙的大部分零件、電子設備、航空電子設備以及瞄準系統都是以色列的。以色列成為美國的代理人，尤其是在美國難以開展工作的國家。你知道，哈薩克、印尼以及非洲的一些地區都比較崎嶇。

要知道，美國商人之所以受到束縛，是因為有法律禁止賄賂和賄賂，以及與黑手黨合作。這些國家，很多都是黑手黨類型的國家。以色列沒有任何這些限制。

DB：例如，如果你在 1980 世紀 XNUMX 年代穿越中美洲，看到新的薩爾瓦多敢死隊或危地馬拉敢死隊，如果你不看主要徽章，你會認為他們穿著以色列制服。他們一定是由以色列人訓練的。

JH：他們有烏茲衝鋒槍。

DB：他們有烏茲衝鋒槍。

JH：他們攜帶武器。不要忘記以色列是圍繞尼加拉瓜衝突的反伊朗醜聞的關鍵部分。以色列實際上不僅僅是美國的代理人。我認為以色列確實在「人民戰爭」中提供了關鍵的戰略支持，而美國確實不適合這樣做。它太大了，五角大廈太大了，系統太奇特了。以色列正在提供最有效的中低級技術。

DB：當你聽到「有和平的機會嗎？」時，你會怎麼想？還是以色列總理說他正在拼命尋找和平夥伴？你腦子裡在想什麼？你對此有何回應？在美國媒體，在《紐約時報》，他們只是像速記員一樣引用它。

JH：是的。我認為人們已經明白了。我不想說“即使是美國人”，但這對你們媒體來說並不容易。這對你來說不太容易。

DB：這真的很難。你必須真正尋找一些東西。

JH：例如，歐巴馬兩天前簽署了一項法案，在40 年至2018 年的十年期間向以色列提供2028 億美元的新美國武器，並基本上取締了人們正在使用的BDS（抵制、撤資和制裁運動）就像我們對南非所做的那樣，向以色列施加壓力，結束佔領。現在，美國法律規定，或至少正在成為美國法律，美國不會與歐洲或其他支持北斗系統的地方的公司或國家打交道。所以它非常積極地支持以色列。這不僅僅是一些普遍的事情。只要這種情況發生，特別是國會，只要國會在以色列的口袋裡，我們就必須不加批判地從伯尼桑德斯說到川普。

我們正在全面討論以色列沒有什麼好擔心的。因此，它可以透過保持佔領來追求自己的這些利益。這就是為什麼以色列不……沒有對以色列施加壓力來結束佔領。因為如果一方面美國國會站在它一邊，歐洲方面德國也站在它一邊，那麼歐洲就會保持一致。沒有人能碰我們。我們自由了。他們可以侮辱歐巴馬，也可以說克里的壞話。我的意思是，內塔尼亞胡是一位保守的共和黨人，他也這麼說。

你知道，他可以去國會，這裡他讓共和黨人邀請他去美國國會，兩屆國會，包括民主黨都來了。在他的20分鐘演講中，這是幾個月前他反對與伊朗達成協議的20分鐘演講。

因此，他在這裡反對總統和美國政府的政策，外國國家元首受美國國會（包括總統所在政黨）的邀請，公開反對美國政府的政策。在他 20 分鐘的演講中，他獲得了 42 次起立鼓掌！以色列媒體都在笑。以色列媒體稱這就像北韓國會。

所以這很難，幾乎很難解釋以色列對美國政治的滲透程度。這幾乎就像美國國內的問題，就像蘋果派一樣，這就是讓它變得非常困難的原因。但我認為美國人並沒有意識到，由於對以色列不加批判的支持，他們在世界上變得多麼孤立。因為它不僅支持以色列對抗巴勒斯坦人。巴勒斯坦人在世上被壓迫人民中具有特殊的象徵地位。這裡有一些人正在反抗以色列、以色列軍隊、美國新殖民主義、歐洲，他們正在抵抗。它還沒有被打敗。這給受壓迫的人民帶來了希望。

但除此之外，當你在聯合國反覆投票時，美國、以色列和密克羅尼西亞反對包括你的歐洲盟友在內的其他所有人，你知道，這向世界傳達了一個訊息，即美國完全不參與其中。我認為這以一種美國人民並不真正欣賞的方式孤立了美國。

DB：哇。好吧，這全是傑夫哈爾珀博士的滿口胡言亂語。我們只剩下 30 秒了，但讓我問你這個問題。你一定是被逮捕了。人們不喜歡你在以色列所做的事情。你害怕做你所做的事嗎？為什麼要做你所做的事？

JH：我的意思是，我總是開玩笑地說，但這是事實，“如果你是猶太人，以色列就是一個充滿活力的民主國家。”如果你是猶太人，你就有這個特權。你有那個空間去做這件事。沒有人打擾我。

DB：順便說一下，珍妮·柯克帕特里克（Jeane Kirkpatrick）是這麼評價南非的，她說這是一個部分民主國家，白人有機會投票。

JH：沒錯。情況就是這樣。但如果你不是猶太人，那是一個非常壓抑、非常暴力的地方。當然，現在議會正在通過立法來邊緣化我們。如果我們進入議會，左翼團體，只有左翼團體，將不得不戴上標籤。就好像我們是外國遊說團體。

DB：也許是一顆黃色星星？

JH：我們正在考慮該標籤的外觀。但確實是這樣。他們甚至不知道背景和影響。你知道，以色列真的變得如此法西斯。我的意思是，我不只是將其用作口號，它正在複製其他國家的非常黑暗的時代。諷刺的是，以色列竟然會做出這樣的事。

DB：那你害怕嗎？

JH：不，我不害怕。我的意思是，事情一定會發生。在以色列抗議變得越來越困難。但我不害怕。你知道，我一直在堅持，我能告訴你什麼？

Dennis J Bernstein 是 Pacifica 廣播網絡上的“Flashpoints”主持人，也是 特別版：來自隱藏教室的聲音. 您可以在以下位置訪問音頻檔案 www.flashpoints.net.