MH-17 之謎:北部灣新案?

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獨家: 1964年,北部灣事件被用來為越戰辯護,儘管美國情報部門很快就知道事實並非美國政府所聲稱的那樣。羅伯特·帕里寫道,現在,MH-17 事件被用來為新冷戰辯護,因為美國情報部門再次對此所知保持沉默。

羅伯特·帕里

一年前,世界經歷了可能成為第三次世界大戰北部灣事件的事件:馬來西亞航空 17 號班機在烏克蘭東部上空被擊落。正如 1964 年北越海岸可疑的海戰引發了越南戰爭一樣,美國官員很快就抓住了 MH-17 墜機事件的情感和宣傳吸引力,並利用它加劇了與俄羅斯的緊張關係。

去年 298 月 33,000 日,17 名無辜者從 XNUMX 英尺高空墜落身亡,全世界震驚不已,憤怒的焦點當時集中在俄羅斯總統弗拉基米爾·普丁 (Vladimir Putin) 身上。隨著普丁的頭像出現在雜誌封面上,歐盟支持美國支持的烏克蘭政變政權,並支持經濟制裁以懲罰俄羅斯。

俄羅斯製造的Buk反導電池。

俄羅斯製造的Buk反導電池。

接下來的一年裡,美國政府繼續加劇與俄羅斯的緊張關係,支持烏克蘭政權殘酷的“反恐行動”,在烏克蘭東部屠殺了數千名俄羅斯族人。基輔當局甚至派遣了被稱為伊斯蘭國「兄弟」的聖戰士支持的新納粹和極端民族主義民兵充當矛尖。 [請參閱 Consortiumnews.com 的“烏克蘭融合了納粹分子和伊斯蘭主義者。“]

俄羅斯人明確表示,他們不會允許俄羅斯族抵抗運動被消滅,這進一步加劇了世界緊張局勢,這為美國和俄羅斯之間可能的敵對行動升級甚至可能的核攤牌奠定了基礎。

但西方對俄羅斯極度憤怒的宣傳關鍵仍然是 MH-17 被擊落事件,美國和西方繼續將此事歸咎於俄羅斯叛亂分子,進而歸咎於俄羅斯和普丁。最新的例子是有關荷蘭墜機調查的媒體報道,該調查顯示一枚據稱參與摧毀 MH-17 的防空飛彈是從叛軍控制的領土發射的。

然而,令人驚訝的是,美國主流媒體對「狗不叫」的問題仍然不感興趣,即自17 月主要依靠「社群媒體」發布一份粗略報告以來,為什麼美國情報界對其MH-22 分析一直保持沉默2014 年 XNUMX 月 XNUMX 日,距離擊落事件僅五天。一位接受美國情報分析人士介紹的消息人士告訴我,情報界保持沉默的原因是,更明確的分析指出,烏克蘭的一項流氓行動牽涉到一名親政權寡頭。

消息人士稱,如果美國的這項分析得以曝光,烏克蘭向俄羅斯施加國際壓力的「敘事」就會崩潰。換句話說,歐巴馬政府更優先考慮的是讓普丁處於守勢,而不是將 MH-17 兇手繩之以法。

與北部灣案件一樣,MH-17 案件的證據從一開始就站不住腳且相互矛盾。但是,在這兩種情況下,美國官員都自信地將矛頭指向「敵人」。林登·約翰遜(Lyndon Johnson) 總統在1964 年指責北越,國務卿約翰·克里(John Kerry) 在2014 年指責莫斯科的俄羅斯族叛亂分子及其支持者。在這兩起案件中,美國情報界的分析人士都不太確定,甚至在獲得更多證據後得出了相反的結論。

在這兩種情況下,這些不同的評估似乎都被壓制了,以免干擾 1964 年「北越侵略」和 2014 年「俄羅斯侵略」時被視為國家安全的優先事項。破壞了政府的政策並損害了「信譽」。因此,事實或至少是相互矛盾的判斷被隱藏了。

沉默的代價

就北部灣事件而言,真相花了數年時間才最終浮出水面,與此同時,數萬名美國士兵和數百萬越南人喪生。然而,4 年 1964 月 XNUMX 日北部灣事件發生後,大部分事實很快就為人所知。

丹尼爾·埃爾斯伯格 (Daniel Ellsberg) 在 1964 年還是一名年輕的國防部官員,他在 2002 年出版的書中講述了這一點 秘密 北部灣謊言是如何形成的,首先是美國海軍上尉驚慌失措的電報轉達了混亂的聲納讀數,然後向美國人民呈現了虛假的故事情節。

正如艾爾斯伯格所描述的,約翰遜總統和國防部長羅伯特·麥克納馬拉於4 年1964 月XNUMX 日宣布進行報復性空襲,告訴“美國公眾,北越兩天內第二次襲擊了在國際水域進行例行巡邏的美國軍艦」。 ';這顯然是一種「故意」的「赤裸裸的侵略」模式;第二次襲擊的證據與第一次襲擊一樣「明確」;襲擊是「無端的」;美國的回應是為了阻止類似事件再次發生,無意引發更廣泛的戰爭。”

艾爾斯伯格寫道:“到了四號午夜,或者一兩天之內,我就知道這些保證都是假的。”然而,白宮並沒有努力澄清這些虛假或誤導性的言論。這些謊言持續了好幾年,而強生則向越南派遣了 50 萬名士兵,使戰爭急劇升級。

在 MH-17 事件中,我們看到了類似的情況。 17 年 2014 月 XNUMX 日空難發生後的三天內,國務卿克里衝上所有五檔週日脫口秀節目,引用烏克蘭政府透過社群媒體提供的證據,急於做出判斷。在美國全國廣播公司 (NBC) 的“會見媒體”節目中,大衛·格雷戈里 (David Gregory) 問道:“你認為俄羅斯提供了武器嗎?”

克里:「今天有一個報告證實了這一點,但我們政府尚未做出決定。但當有大量非同尋常的間接證據時,這一點就很清楚了。我是一名前檢察官。我曾審理過以間接證據為依據的案件;這裡很強大。” [請參閱 Consortiumnews.com 的“克里最近魯莽地急於做出判斷。“]

兩天后,即 22 月 11 日,國家情報總監授權發布一份簡短報告,基本上重複了克里的指控。國家情報總監的報告還引用了「社群媒體」來暗示俄羅斯族叛亂分子,但該報告沒有聲稱俄羅斯人向叛亂分子提供了報告指出使用的先進 Buk(或 SA-XNUMX)地對空飛彈擊落飛機。

相反,報告指出「越來越多的重型武器從俄羅斯越過邊境流向烏克蘭的分離主義武裝分子」;它聲稱俄羅斯「繼續在俄羅斯西南部的一處設施向分離主義武裝分子提供包括防空系統在內的培訓」;報告指出,叛亂分子“展示了對地對空飛彈系統的熟練程度,在 MH17 悲劇發生前的幾個月內擊落了十幾架飛機,其中包括兩架大型運輸機。”

然而,儘管暗示俄羅斯有罪,但公開報告並未提及的內容往往比這些白皮書中的內容更重要,那就是叛軍此前僅使用短程肩扛式導彈來擊落低空導彈。飛行軍用飛機,而MH- 17 飛行高度約為33,000 英尺,遠遠超出了這些武器的射程。

該評估也沒有說,這幾個月來一直把注意力集中在烏克蘭東部的美國情報部門檢測到從俄羅斯運送了一個山毛櫸導彈電池,儘管該電池由四枚 16 英尺長的導彈組成。由卡車或其他大型車輛拖運。

疑慮不斷上升

我被告知,由於缺乏此類發射的證據,美國分析人士首先產生了懷疑,他們無法肯定地說,涉嫌發射致命飛彈的飛彈電池是由叛軍操縱的。當 22 月 XNUMX 日發布評估報告時,國家情報總監向多家主流新聞機構舉行的簡報中就初步暴露了這種懷疑。

洛杉磯時報 報導”,“美國情報機構迄今無法確定發射導彈的機組人員的國籍或身份。美國官員表示,SA-11 可能是由一名烏克蘭軍方叛逃者發射的,該叛逃者接受過使用類似飛彈系統的訓練。 [請參閱 Consortiumnews.com 的“烏克蘭「叛逃者」之謎。“]

俄羅斯人也 挑戰 儘管美國主流媒體基本上忽視或嘲笑他們的陳述,但人們還是急於對他們做出判斷。但俄羅斯人至少提供了看似實質的數據,包括據稱的雷達讀數顯示,一架烏克蘭噴射戰鬥機在接近 MH-17 三到五公里時「正在升高」。

俄羅斯中將安德烈·卡爾托波洛夫還呼籲烏克蘭政府解釋其 Buk 系統在烏克蘭東部地點的動向,以及為什麼協調 Buk 導彈飛行的基輔 Kupol-M19S18 雷達在 17 月之前顯示活動增加。XNUMX 擊落。

烏克蘭安全委員會發言人安德烈李森科表示,烏克蘭政府反駁稱,「有證據表明,擊中飛機的飛彈是恐怖分子發射的,他們從俄羅斯聯邦獲得了武器和專家」。叛軍。

29 月 XNUMX 日,在這種不斷升級的言論中,由大多數已退休的美國情報官員組成的「理智的退伍軍人情報專業人員」組織, 被稱為 要求巴拉克·歐巴馬總統公佈美國政府掌握的證據,包括衛星圖像。

該組織寫道:“作為情報專業人員,我們對部分情報信息的不專業使用感到尷尬。” 「身為美國人,我們發現自己希望,如果你確實有更多確鑿的證據,你會找到一種方法將其公開,不再拖延。在指責俄羅斯負有直接或間接責任時,國務卿約翰·克里的態度尤其明確。證據並非如此。”

但歐巴馬政府未能公開任何支持其先前假設的情報資訊。

然後,在八月初, 有人告訴我 一些美國情報分析人士已經開始從最初指責叛亂分子和俄羅斯的情況轉向更關注烏克蘭政府中的極端分子對此負責的可能性,這些極端分子是由烏克蘭一位狂熱的反俄寡頭資助的。 [請參閱 Consortiumnews.com 的“17 號班機被擊落場景轉變“和 ”普丁是空中暗殺的目標嗎?“]

去年17月,《明鏡週刊》報道稱,德國情報部門BND也得出結論,俄羅斯不是從烏克蘭軍事基地繳獲的飛彈電池的來源,但BND仍然指責叛軍發射了這些飛彈。根據《明鏡周刊》報道,德國聯邦情報局還得出結論,烏克蘭政府提供的有關 MH-XNUMX 悲劇的照片「被篡改過」。

而且,該雜誌在報告 BND 於 17 年 8 月 2014 日向議會委員會所作的簡報時稱,BND 對俄羅斯政府關於一架烏克蘭戰鬥機曾接近 MH-XNUMX 的說法提出了質疑。但 BND 沒有提出任何證據。公開,隨後一位歐洲官員告訴我,證據並不像雜誌文章所描述的那麼確鑿。 [請參閱 Consortiumnews.com 的“德國人清除俄羅斯MH-17案件。“]

狗還是不叫

當荷蘭安全委員會調查這起墜機事故時,於17 月中旬發布了一份臨時報告,除了確認MH-XNUMX 顯然是被「從外部穿透飛機的高速物體」摧毀之外,它只回答了幾個問題。 34頁的荷蘭報告 對於美國政府是否有衛星監視來準確揭示所謂的地對空飛彈的發射地點和發射者的「狗不叫」問題保持沉默。

一月份,當我再次聯繫美國分析人士介紹的消息人士時,消息人士稱他們的想法沒有改變,只是他們認為這種導彈可能不如“山毛櫸”導彈(可能是 SA-6)複雜,並且此次襲擊也可能涉及一架烏克蘭噴射戰鬥機向MH-17 開火。

從那時起,偶爾有新聞報道稱,目擊者報告說,他們確實看到天空中有一架烏克蘭戰鬥機,而其他人則說,他們看到一枚導彈可能是從當時據稱由叛軍控制的地區發射的(儘管當時是衝突地區的邊界)非常流暢,眾所周知,烏克蘭軍方在幾英里外就擁有移動防空飛彈電池)。

但更大的問題是,為什麼美國情報界近一年來一直保持沉默,即使在我報道後,我被告知美國分析人士已經偏離了最初指責俄羅斯的方向。一種針對烏克蘭流氓襲擊的方法。

就國家情報總監辦公室而言,儘管它繼續引用 22 月 17 日的報告,但仍表示需要保密。但是,國家情報總監詹姆斯·克拉珀 (DNI James Clapper) 在 MH-XNUMX 被擊落五天后匆忙發表報告時,難道不是放棄了任何保密特權嗎?為什麼只有在美國情報界有時間徹底審查其攝影和電子情報之後才宣佈保密?

在過去 11 個月中,國家情報總監辦公室沒有提供有關初步評估的最新信息,國家情報總監發言人甚至表示 荒謬的主張 自 22 年 2014 月 XNUMX 日以來,美國情報部門並未進一步完善對這場悲劇的理解。

如果我所獲悉的屬實,這種沉默的原因很可能是,如果改變最初急於做出判斷的做法,既會讓奧巴馬政府感到尷尬,也不利於旨在讓俄羅斯繼續前進的「資訊戰」戰略。防守的。

但如果真是這樣,巴拉克·歐巴馬總統的行為可能比 1964 年約翰遜總統更魯莽。儘管越南戰爭非常可怕,但與俄羅斯的核攤牌可能會更糟。

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66 條評論“MH-17 之謎:北部灣新案?

  1. 唱山姆
    七月22,2015 11處:23

    美軍第173空降旅可以從右翼納粹分子身上學到什麼?如何在與決心在自己領土上獲勝的團結人民的衝突中失敗?在這種情況下,美國陸軍已經知道失敗。

    如果對美國平民採取同樣的策略,那麼結果將是相同的。當人們重新吸取歷史教訓時,將會流很多血。

    恐懼是所有激進分子的主要武器。他們是納粹、塔克菲里還是新保守派並不重要。未經受害者同意,不能使用恐懼。恐懼是不穩定的,而且它有一個令人討厭的習慣,那就是轉變為憤怒。

  2. 安倍晉三
    七月20,2015 13處:14

    向烏克蘭納粹學習?

    「玉盔行動」是美軍試圖調整鎮壓策略,以更好地遏制美國國內民眾日益高漲的憤怒情緒。幾代人研究世界各地「反叛亂形勢」並設法使用殘酷武力挫敗危地馬拉、多明尼加共和國或印尼等地武裝起義的中央情報局分析員們不情願地認識到,他們自己的祖國可能很快就會被摧毀。下一個戰場。左翼冒險主義、右翼盲動主義、武裝彌賽亞宗教運動和其他形式的暴力政治動亂的教科書條件正在成熟。

    考慮到美國駐烏克蘭軍事顧問最近的聲明,在西南部舉行的軍事演習就更有趣了。

    美國軍方目前正在為烏克蘭國民警衛隊提供訓練和建議,以幫助他們在東烏克蘭與抵抗軍作戰。 《華爾街日報》引述烏克蘭陸軍訓練參謀長雷·奧迪爾諾將軍的話說,「這次訓練是共享訓練……是美軍訓練烏克蘭軍隊,烏克蘭軍隊訓練美軍。」據奧迪爾諾將軍介紹,美國陸軍第173空降旅是世界上規模最大、資金最雄厚的軍隊的一個師,實際上正在向烏克蘭國民警衛隊吸取教訓和記錄。

    讓我們來看看這句話的可怕意義。烏克蘭國民警衛隊不是一個正常的軍事組織。自2014年美國支持推翻烏克蘭民選政府以來,基輔新政府一直在針對拒絕接受政府的烏克蘭東部地區進行所謂的「反恐行動」。在烏克蘭東部,共產黨人和斯拉夫民族主義者領導的武裝抵抗力量組成了頓內茨克人民共和國、盧甘斯克人民共和國和其他地方政府,聯合組成「新俄羅斯」。各州受到武裝團體的保護,以對抗基輔新的、明確的反俄政權。

    自從東部戰鬥開始以來,許多烏克蘭人對於在東部殺害講俄語的同胞的前景並不感到興奮。在烏克蘭軍隊大規模叛逃的背景下,基輔軍政府變得依賴高度政治因素來進行「反恐行動」並鎮壓新俄羅斯的抵抗運動。

    自從烏克蘭民選政府被推翻以來,右翼和其他法西斯組織變得非常盛行。這些自稱為納粹的組織於2 年2014 月XNUMX 日實施了可怕的敖德薩大屠殺。他們不僅點燃了一座工會大樓,還用棒球棒攻擊了所有試圖逃離燃燒建築物的人,造成XNUMX 人死亡。 。

    德米特羅·亞羅什 (Dmytro Yarosh) 是納粹斯捷潘·班德拉 (Stepan Bandera) 公開的崇拜者,現在是烏克蘭軍方的官方顧問。新納粹組織聯盟「右翼」已作為獨立戰鬥部隊併入烏克蘭國民警衛隊。

    沒有人可以否認烏克蘭國民警衛隊充滿了納粹分子。一個名為「亞速營」的全納粹部隊已經成立。亞速營使用狼天使,希特勒軍隊使用的納粹標誌作為他們的官方徽章。亞速營的領導人是安德烈·比列茨基(Andriy Biletsky),他自稱是「白人民族主義者」。

    納粹推行新自由主義:「玉盔行動」和烏克蘭國民警衛隊
    凱萊布·莫平
    http://journal-neo.org/2015/07/20/nazis-to-enforce-neoliberalism-operation-jade-helm-and-the-ukrainian-national-guard/

  3. 唱山姆
    七月20,2015 08處:30

    俄羅斯國防部在 7 年 21 月 14 日的演示中展示了一張 Buk 砲台(3 輛車)的衛星照片,該砲台位於 Zaroshchenskoe 村以南不遠的地方。座標已標註在照片上。可以用Google地圖驗證。
    https://www.google.com:443/maps/place/47°59'00.0%22N+38°27'05.0%22E/@47.9833333,38.4513889,17z

    俄羅斯國防部給出的座標位於阿爾瑪茲·安泰公司確定的可能發射地點的區域內。根據 Almaz Antey 的說法,飛彈接近 MH17 的垂直角度很淺,約 20-22°。考慮到 MH17 被擊中的位置,山毛櫸飛彈將直接飛過扎羅申斯科耶和沙赫塔爾斯克市。該地區沒有人報告聽到、看到導彈或看到其煙霧痕跡。

    墜機事件的目擊者沒有看到或聽到飛彈,也沒有看到蒸氣尾跡。從 Zaroshchenskoe 發射的山毛櫸飛彈在到達波音 777 之前已經耗盡了幾公里的燃料。在 33,000 英尺的高度,很難看到導彈。彈頭爆炸的聲音以每秒約 1,200 英尺的速度傳播。地面目擊者直到近半分鐘後才聽到爆炸聲。抬頭一看,他們只能看到那架注定失敗的客機和附近飛行的戰鬥機。這就是他們的報告。

    也許有一次佈克襲擊,也許沒有。空對空攻擊並不排除地對空攻擊的可能性。山毛櫸飛彈的發射非常壯觀。看不見、聞所未聞的發射就像沒有人看到或聽到的專業煙火表演的結局一樣。我們能相信山毛櫸飛彈是從飛行範圍內的任何位置發射的,甚至沒有狗叫聲嗎?

    烏克蘭人可笑地聲稱他們不可能解僱山毛櫸,因為他們已經將所有山毛櫸賣給了喬治亞。他們並沒有在 MH17 被擊落後不久就發表這項聲明。他們是在 Almaz Antey 演講幾天後這麼說的。 Almaz Antey 的演講中的某些內容讓他們感到緊張。
    http://sputniknews.com/military/20150605/1022990618.html

  4. 湯姆威爾士
    七月20,2015 07處:53

    “然後,在八月初,我被告知,一些美國情報分析師已經開始從最初指責叛亂分子和俄羅斯的情況轉向更加關注烏克蘭政府的極端主義分子對此負責的可能性……”

    「烏克蘭政府的極端分子」???這不是像「大西洋的濕元素」嗎?

  5. 消息靈通的老兵
    七月19,2015 19處:58

    美聯社於 7 年 16 月 15 日引用一位匿名(當然)美國政府官員的話發表了這篇可恥的宣傳文章。

    http://www.aol.com/article/2015/07/16/russia-lashes-out-at-leaks-of-mh17-draft-report/21210102/

    “一名未獲授權公開發言且不願透露姓名的美國官員週三對美聯社表示,這架飛機是被分裂分子控制下的一個村莊發射的 BUK 地對空導彈擊落的。”

    這是美國線上的「頭版」。

  6. 布倫丹
    七月19,2015 17處:14

    要么艾略特·希金斯只是從 Censor.net 複製了一個報告錯誤,要么所謂的 BUK 發射網站發生了重大變化。
    「在 MH 17 飛彈發射後拍攝俄羅斯山毛櫸照片的多列茲居民值得獲獎」(注意「之後」一詞)
    https://twitter.com/EliotHiggins/status/622827928208973824
    http://en.censor.net.ua/photo_news/344472/torez_residents_who_photographed_russian_buk_after_missile_launch_at_mh_17_deserve_an_award_butusov

    在過去的一年裡,Torez 的照片被廣泛作為 BUK 前往發射場的證據。現在,如果新報告沒有印刷錯誤的話,同一張照片應該會在發布後顯示。

  7. 蘇珊
    七月18,2015 16處:21

    當我讀到馬來西亞第一家航空公司(MH370)失蹤的消息時,我想這可能是對吉隆坡舉辦戰爭罪法庭的報復。在第二次之後,我確信兩者之間存在著關聯。新保守派不喜歡任何人擾亂他們的議程。

    吉隆坡戰爭罪行法庭。布希缺席被定罪:官方消息-喬治·W·布希是一名戰犯。
    http://www.globalresearch.ca/kuala-lumpur-war-crimes-tribunal-bush-convicted-in-absentia-it-s-official-george-w-bush-is-a-war-criminal/30839

    吉隆坡法庭指控以色列國犯有“種族滅絕罪和戰爭罪”
    http://www.globalresearch.ca/state-of-israel-charged-for-crime-of-genocide-and-war-crimes-kuala-lumpur-tribunal/5346375

  8. 埃里克
    七月18,2015 12處:53

    我們唯一確定的是,維多利亞·紐蘭最終要對此負責,因為她煽動政變引發了這場混亂。她的手上沾滿了鮮血,就像她的丈夫羅伯特·卡根為了伊拉克而手上沾滿了鮮血一樣。新保守派和新納粹分子,沒有太大差別,現在都是犯罪夥伴。

  9. ZMAN
    七月18,2015 11處:01

    很棒的文章。從一開始,我就發現公開呈現的場景有問題。第一個暗示是立即指責“恐怖分子”,這告訴我第一道攻擊將是宣傳。然後還有「恐怖分子」聲稱擊落飛機的電話錄音「證據」……這很快就被證明是謊言。接下來,對西線破壞最大的是駕駛艙的影像。所顯示的損壞不是來自 BUK 導彈,BUK 的破壞器(碎片)不是圓形的。此外,BUK 的攻擊軌跡是從目標頂部開始,而不是從下方和側面…駕駛艙的圖像顯示與實際的 BUK 撞擊沒有相似之處。事實上,西方媒體及其所有「專家」並沒有解決這些事實,而且公然完全忽視駕駛艙,這不是一個好兆頭。然後是對空中其他飛機的個人觀察、雷達圖像以及對同一時間段起飛的攻擊機的觀察,所有這些都被西方媒體忽視了。黑盒子很快就被翻開,如果需要的話,數據可以在幾小時內解讀,但尚未公佈,這一事實令人不安。現在資料可以被認為是可疑的,因為有足夠的時間來修改資料。但是,對我來說,最重要的是缺乏美國間諜衛星情報。如果有任何圖像表明這是對這架飛機的「恐怖」襲擊,那麼它很快就會被展示出來,以支持對俄羅斯實施制裁的呼籲。一年後,我們看到了什麼影像?當然,還有一些更值得懷疑的說法,這些說法非常可疑,主要與俄羅斯參與和擁有 BUK 平台、相同地點等有關,這些都是沒有任何明顯證據的宣傳。我擔心荷蘭的調查將像西方列強關於天安艦沉沒的報告一樣令人懷疑。如果你想要真正令人頭痛的事情,請閱讀相關報告。然後問問自己,他們是如何得出朝鮮軍方應對此事負責的結論的。這兩個事件有很多相似之處。

  10. 布倫丹
    七月18,2015 05處:24

    世界上幾乎沒有人比俄羅斯頂級防空系統製造商阿爾馬茲-安泰公司更了解 BUK 飛彈。 2005 年,烏克蘭聯繫他們對其 BUK 進行維護,據 Almaz-Antey 稱,當時烏克蘭有 991 枚 BUK 飛彈。

    在 2 年 2015 月 17 日的新聞發布會上,Almaz-Antey 描述了 BUK 飛彈和彈頭的運作方式以及它可能如何用於擊落 MH17。該報告包含一些不準確之處,他們得出的結論值得懷疑,即墜機事件是由從墜機地點以南約 XNUMX 公里的 Zaroshenskoye 附近發射的 BUK 導彈造成的。

    儘管如此,他們確實明確指出,MH17 飛機的損壞有一定的模式。他們展示瞭如何利用這一點來準確地確定爆炸的位置,並給出導彈來自方向的一些指示。

    他們提供的證據清楚地表明,MH17 的損壞不可能像許多人聲稱的那樣,是由從距墜機地點東南約 25 公里的斯尼日涅以南發射的 BUK 造成的。這就是美國在 17 年 2014 月 2 日後幾天指出的發射地點。今年 XNUMX 月 XNUMX 日,當被問及 Almaz-Antey 的分析時,美國國務院發言人瑪麗·哈夫再次支持這項評估。現在西方媒體也幾乎一致同意這個結論。

    在 17 月 17 日悲劇的周年紀念日,阿爾馬斯-安泰重申了他們在新聞發布會上提出的提議,即進行一項實驗來證明他們的發現。這將涉及在類似 MHXNUMX 的退役飛機附近引爆 BUK 飛彈的彈頭。

    http://www.interfax.com/newsinf.asp?pg=2&id=606502

    http://tass.ru/en/russia/809377

    無論這樣的實驗在複製來自斯尼日涅附近的 BUK 的影響方面有多準確,它都應該提供足夠的數據來支持或反駁這種情況。

    • 唱山姆
      七月19,2015 17處:41

      空對空攻擊並不排除同時進行地對空攻擊的可能性。

      俄羅斯國防部的示範展示了一張衛星照片,其中顯示了扎羅申斯科耶村以南不遠的地方有一個 Buk 砲台(3 輛車)。確切的座標標註在照片上。可以用Google地圖驗證。
      https://www.google.com:443/maps/place/47°59'00.0%22N+38°27'05.0%22E/@47.9833333,38.4513889,17z

      俄羅斯國防部給出的座標與阿爾瑪茲·安泰確定的可能位置區域相符。根據 Almaz Antey 的說法,飛彈接近 MH17 的垂直角度很淺,約 20-22°。考慮到 MH17 被擊中的位置,山毛櫸飛彈將直接飛過扎羅申斯科耶和較大的城市沙赫塔爾斯克。即便如此,沒有人看到或聽到飛彈或蒸氣尾跡。

      因此,雖然導彈有可能是從那個位置或附近的位置發射的,但我發現不可能相信沒有人看到或聽到它。

      我可以相信,如果事實上一枚飛彈是從扎羅申斯科耶附近發射的,那麼居住在打擊區的目擊者就沒有看到或聽到飛彈或看到蒸汽尾跡。從 Zaroshchenskoe 發射的山毛櫸飛機在到達波音 777 之前可能已經耗盡了幾公里的燃料。

      烏克蘭人可笑地聲稱他們不可能解僱山毛櫸,因為他們已經將所有庫存賣給了喬治亞。是的,對。
      http://sputniknews.com/military/20150605/1022990618.html

  11. HL
    七月18,2015 05處:13

    在德國,有許多來自前東德人民軍(NVA)的東德防空老兵。 NVA 使用的 KUB SAM 飛彈系統(北約:SA-6 Gainful)是 BUK(SA-11 Gadfly)的前身。所有這些退伍軍人都不相信“BUK 射殺 MH17 的故事”,因為:

    + 發射飛彈的聲音非常大,發射場周圍 7 到 10 公里的地方都能聽到

    + 飛彈留下的煙霧軌跡可以在數公里之外看到,在良好的天氣條件下可能會持續幾分鐘(例如 17.07.2014 年 XNUMX 月 XNUMX 日)

    + 飛彈的彈頭包含數千塊彈片,在目標附近爆炸時會造成數百個形狀相同、分佈均勻的孔洞

    + 如果彈片擊中坦克,飛機很有可能著火

    到目前為止,還沒有目擊者聽到或看到 BUK,同時只有一張 BUK 煙霧痕蹟的照片被識別為贗品。如果要進行 BUK 發射,則必須有許多目擊者和數十或數百張煙霧痕蹟的照片。顯然,BUK 從來沒有推出過,這意味著整個故事都是謊言!

    一些參考資料(您可能需要“Google翻譯”進行翻譯):

    退伍軍人 Oberst aD Bernd Biedermann 談 MH17(德語):

    http://www.neues-deutschland.de/artikel/940136.reibungshitze-haette-alles-entflammt.html
    http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2015/mh-17-und-kein-ende/

    蘇黎世聯邦理工學院的 Gunnar Jeschke 教授談 MH17(德語):

    https://www.freitag.de/autoren/gunnar-jeschke/correct-v-korrigiert

    荷蘭記者 Max van der Werff 拍攝假煙跡照片…

    http://7mei.nl/2015/05/18/mh17-buk-launch-photos-are-cheats/

    ……以及對 MH17 被戰鬥機擊落的目擊者的採訪:

    http://7mei.nl/2015/05/30/lev/

  12. 安倍晉三
    七月18,2015 02處:56

    軍事衛星可能看到了馬來西亞航空公司 MH-17 航班的飛彈襲擊
    http://www.space.com/26571-military-satellites-malaysia-airlines-missile-mh17.html

    俄羅斯一份非官方報告確認,以色列製造並由駕駛 Su-25 飛機的以色列飛行員使用的 Python 空對空飛彈是擊落 MH-17 的可疑武器。

    蟒蛇是一種超視距導彈,具有“發射後鎖定”(LOAL)能力,並具有全方位/全方向(包括後方)攻擊能力。

    以色列飛彈擁有 11 公斤彈頭和先進的光電紅外線尋的導引頭,可掃描目標區域是否有飛機,然後鎖定進行末端追擊。

    衛星、雷達和飛行通訊資料以及對飛機殘骸物證的詳細分析對於確定 MH-17 到底發生了什麼至關重要。

    一旦物證和分析可供審查,欺騙特務希金斯和貝林卡特所犯下的美國/北約「開源」謎題就會像紙牌屋一樣崩潰。

    這就是為什麼大西洋理事會、MSM 和西方政客如此狂熱地兜售希金斯和他的公司的「開源」腸道運動。

  13. 艾比伍德
    七月18,2015 02處:16

    這篇詳細的文章在《今日退伍軍人》已結束:

    http://www.veteranstoday.com/2015/07/17/was-there-an-2nd-israeli-plane-new-footage-shows-mh17-crash-site-minutes-after-boeing-downing/

    事情變得越來越好奇。

  14. 布魯斯
    七月17,2015 21處:44

    是啊,你怎麼能要求十億個兒童成為第一個為你的錯誤而死的人呢?
    https://www.youtube.com/watch?v=yixdveuf0GQ

  15. 米奇
    七月17,2015 21處:20

    羅伯特·帕里,

    我很欣賞你在這裡的工作。我理解您對美國將 MH17 擊落事件歸咎於俄羅斯的行為深表懷疑。我認為您已經在這裡向讀者詳細介紹了美國的欺騙行為以及新保守主義在烏克蘭的介入。

    儘管如此,你們並沒有提供任何確鑿的證據證明烏克蘭流氓分子擊落了這架客機。

    另一方面,17 年 2015 月 XNUMX 日,The Daily Beast 的文章
    詹姆斯·米勒和邁克爾·韋斯似乎為俄羅斯的參與提供了充分記錄和充分論證的案例。如果您能具體闡述這篇文章、反駁、反駁或同意,並提供證據,我將不勝感激。否則,這是我讀到的有關該事件的最有說服力的事情之一。

    http://www.thedailybeast.com/articles/2015/07/17/how-we-know-russia-shot-down-mh17.html

    謝謝。

    • 扎卡里·史密斯(Zachary Smith)
      七月17,2015 21處:58

      韋斯(Michael Weiss),親以色列新保守派,西方軍事幹預敘利亞藍圖的作者,並得到敘利亞僑民的批准

      你的一位作者是職業騙子。據推測,另一個是為了保持標點符號的順序。

      不管怎樣,我在這篇文章上浪費了幾分鐘。在我看來,標準的剪貼胡言亂語。

      這就是人們對以色列駭客的期望。

      https://www.middleeastmonitor.com/articles/europe/2615-just-journalism-or-just-zionism

      • 米奇
        七月18,2015 10處:44

        好的謝謝。韋斯是個新保守派,我不知道。他們的數量如此之多,而且如此無情,很難跟上。我同意,他們所說的一切都不可信。太糟糕了,要找到關於如此多事件和問題的可靠、值得信賴的信息是如此困難,而且在 MSM 的支持下,翼堅果們熱衷於撒謊和歪曲幾乎所有事情。

        看起來《每日野獸》的文章除了 Bellingcat 之外還有更多的目擊者、消息來源和調查員,所以我仍然不清楚。

        你能解釋為什麼 Bellingcat 有問題嗎?我知道這個人是業餘愛好者,使用視頻和照片來進行解釋等。

        • FG桑福德
          七月18,2015 12處:43

          不管你相信與否,現代衛星偵察並不比二戰期間的航空攝影偵察好多少。大膠片尺寸負片含有的滷化物晶體比數位單元含有的像素還要多——單一分子成為影像解析度的限制。盟軍沒有衛星,但他們的噴火戰鬥機被拆除了裝甲、武器和多餘的裝備。它們被漆成“淡藍色”,沒有任何標記,而且速度很快。它們在 45,000 英尺的高空飛行,太高而無法追趕,也太快無法捕捉。如果天氣晴朗,絕對沒有什麼能逃過他們的偵查。底線:如果想保守秘密,世界上沒有一支軍隊會愚蠢到在白天移動大型戰術武器。希金斯和貝林卡特聲稱展示了來自“社交媒體”的山毛櫸導彈電池在白天行駛的開闊道路上的日光圖像。我希望美國陸軍的任何一位中士都能毫無疑問地告訴你,這些照片都是偽造的。沒有證據顯示山毛櫸飛彈擊落了這架飛機。但這是唯一能夠合理地掩蓋烏克蘭戰鬥機擊落 MH-17 事實的「故事」。

      • 扎卡里·史密斯(Zachary Smith)
        七月18,2015 11處:17

        我沒有關注過「bellingcat」——它只是我時不時看到的名字。但一時興起,我輸入了搜索,並包含了“新保守派”一詞。出現了相當多的「東西」。我不能保證其中任何內容的準確性,但這些說法肯定很有趣。

        http://ballingcat-moses.blogspot.com/2015/06/elliot-higgins-aka-bellingcat-is-being.html

        hxxp://www.liveleak.com/view?i=16d_1432796866#JldcQrCqq6bWwLzF.99

    • 安倍晉三
      七月18,2015 02處:16

      米勒和韋斯在《野獸日報》上發表的文章只不過是回收希金斯和貝林貓。

      幾乎所有 MH-17 的 MSM 覆蓋範圍都是回收的 Higgins 和 Bellingcat。

      艾略特·希金斯 (Eliot Higgins) 一次又一次地被駁斥和反駁,而 Bellingcat 則愉快地為米勒和韋斯等 MSM 黑客製作虛假的“調查”報告,以引用作為“證據”。

      Mighty Wurlitzer 繼續演奏。

    • 傑西
      七月18,2015 13處:47

      這篇文章——我們如何知道俄羅斯擊落了 MH17——源自霍多爾科夫斯基的現代俄羅斯研究所及其出版物《解釋者》。以下是文章對去年事件的回顧:「2014年XNUMX月俄羅斯非法吞併克里米亞後,親俄武裝分子開始佔領烏克蘭東部的警察局、政府大樓和其他戰略地區……最初,烏克蘭軍方……對於回應這一威脅猶豫不決。”

      這篇「我們知道」證明俄羅斯有罪的文章提供的「證據」幾乎完全由去年夏天推出的相同社交媒體來源組成——推文和「地理空間一致」的YouTube 影片——透過推測性的思考聯繫在一起。不管它是什麼,它都不是新聞。

  16. 安德魯·尼科爾斯
    七月17,2015 19處:49

    帝國戰爭學院研究員艾利奧特·希金斯被我們的媒體如此不加批判地呈現,而他聲稱灌籃高手的幾乎所有其他假設都被視為宣傳而被駁回,或者更常見的是完全被忽視,這非常令人憤怒,但卻是可以預見的。記錄這種宣傳策略毫無意義,因為第三次世界大戰後沒有人還活著去思考它。

  17. 安倍晉三
    七月17,2015 18處:56

    17 月 XNUMX 日,烏克蘭總統彼得·波羅申科在 Twitter 和 Facebook 上的社交媒體貼文中聲稱:

    「荷蘭完成了對 #MH17 災難的調查。這架飛機是被俄羅斯機組人員發射的俄羅斯飛彈擊落的。

    http://www.whathappenedtoflightmh17.com/ukraine-president-poroshenko-suggests-dsb-report-will-report-mh17-was-shot-down-by-russia-supplied-missile-and-crew/

    事實上,荷蘭安全委員會於 17 年 9 月 2014 日星期二發布了一份初步報告,其中包含有關 MHXNUMX 航班墜機事件的初步調查結果。初步報告包含根據以下來源對墜機原因進行調查的初步數據:可供荷蘭安全委員會使用。

    關於墜機事件調查和航線調查的最終報告草案已於 2 月 13 日星期二提供給參與國的認可代表。根據國際民航組織附件 XNUMX,他們有 XNUMX 天的時間提交對報告的評論。

    荷蘭安全委員會隨後將評估提交的意見並起草明確的最終報告。乘客資訊可用性調查的諮詢期已經結束。

    董事會預計將於 2015 年 XNUMX 月上半月發布最終報告。

  18. 七月17,2015 18處:35

    如果該男子說的是實話,俄羅斯人還有一個令人信服的證人,有強而有力的間接證據。他甚至還確認了參與擊落事件的烏克蘭戰鬥機飛行員的身份。 BBC 發表了一篇有關此事的文章。 http://www.bbc.com/news/world-europe-30597555 原始採訪(俄語)在這裡。 http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312 它包括一份文字記錄,谷歌翻譯在將俄語翻譯成英語方面做得很糟糕,但你可以明白它的意思。我在哪裡看到了一個帶有英文字幕的採訪影片版本,但現在找不到回去的路。

  19. 菲爾R
    七月17,2015 17處:28

    ABC 剛剛報道了這個。 http://www.abc.net.au/news/2015-07-17/osce-spokesman-michael-bociurkiw-describes-mh17-crash-site/6629076
    他們一直在製作一些線上作品來紀念 MH17 週年紀念,並讓大家明白這是一架被分離主義者解僱並由普丁送給他們的山寨貨。
    我已經就此提出了另一次正式投訴,這裡是

    為什麼你故意忽略歐安組織監察員邁克爾·博西爾基瓦的評論?他非常公開地表示,MH17 的機身碎片似乎被非常強的機槍火力打得千瘡百孔,尤其是在駕駛艙區域。
    他在這段影片中做出了這樣的聲明。
    https://m.youtube.com/watch?v=7ze9BNGDyk4
    地面證據非常有力地顯示這架飛機是被軍用飛機的機槍射擊擊落的。沒有證據顯示這架飛機是被地對空飛彈擊中的。
    BBC俄羅斯新聞機構當時發表了一篇視頻文章,其中包含對事件目擊者的採訪,所有人都表示,他們當時看到一架軍用飛機靠近MH 17,並在MH 17爆炸後轉身飛走了。這篇文章被數百萬人觀看,但已從 BBC 檔案中刪除。
    你最近發表的有關MH 17被擊落的文章的目的是為了在澳大利亞公眾心中製造一種錯覺,認為MH 17是被澳大利亞發射的地對空導彈擊落的。俄羅斯分裂分子,並由俄羅斯軍方根據俄羅斯總統弗拉基米爾·普丁的直接命令向他們提供物資。
    你所選擇的行動方針可以被寬大地描述為刑事疏忽,但我相信你在這裡的行為是經過深思熟慮的,因此本質上是純粹的犯罪。
    您對 MH17 墜落事件的連續敘述,以及根據現場發現的殘骸得出的事件發生原理的理論,不可能是平衡的。
    「山毛櫸」飛彈理論沒有得到眾多航空和軍事專家的支持,這只是烏克蘭政府的說法,美國國務院也重申了這一說法,根本不是荷蘭調查人員的官方調查結果。
    美國人希望調查發現這是俄羅斯分離主義分子發射的山毛櫸彈,這符合他們自己的地緣政治議程,從而為他們持續針對俄羅斯的侵略活動找到理由。
    眾所周知,美國人擁有當天發生的事件的詳細衛星圖像。
    如果這是從分離主義分子控制的領土上發射的山毛櫸飛彈,為什麼不將這些圖像展示給全世界看呢?為什麼不向荷蘭調查提供這些圖像?
    請記住,美國國務卿約翰·克里當時發表公開聲明,這些圖像確實存在,並證明這是從分離主義分子控制的領土上發射的地對空飛彈。
    為什麼美國廣播公司沒有提出一個明顯的問題,為什麼美國政府在官方聲明存在重要證據的情況下,卻沒有因為在官方調查中隱瞞重要證據而被追究責任?
    美國廣播公司完全參與了培養公眾對俄戰爭的支持。你們是哪一類傻瓜?
    如果你不立即發表一篇在線文章,向公眾清楚地表明邁克爾·博西爾基瓦(Michael Bociurkiwa) 的原始評論,包括他實際發表這些評論的YouTube 視頻,那麼這將成為abc 新聞在線主編的積極證據受美國政府直接控制。
    我可以向你們保證,這件事不會被忘記,如果這種情況不立即糾正,ABC新聞在線的編輯可能會受到民事法律訴訟。
    簡而言之,你最好開始在與此事有關的敘述中平衡一些,否則許多非常關心的澳大利亞公眾會給你帶來很多麻煩,這些麻煩將使最近圍繞問答的辯論陷入困境。通過比較在陰影中進行程式

  20. 七月17,2015 15處:54

    http://www.globalresearch.ca/support-mh17-truth-osce-monitors-identify-shrapnel-like-holes-indicating-shelling-no-firm-evidence-of-a-missile-attack/5394324

    這是關於擊落 MH-17 的權威文章的簡短版本
    由德國飛機失事專家提出。已經一歲了。
    你可以自己找到長版本。
    這是人們所能得到的最接近事實的結果。官方調查
    是明顯的騙局。 (也是國際恥辱。)
    特別注意,最後是三個人的三張證人證詞
    在地面上看到空中射擊的人,不要提及蒸氣痕跡
    來自一枚導彈,如果有任何導彈的話,它必須在那裡
    發射了,並且至少可以看到十分鐘。這是對於初學者來說.....
    昨晚,一位荷蘭專家在加拿大廣播公司電視上報導了這項調查
    作為官方調查員的小組,當被問及證人面談時,
    表示他們甚至沒有試圖採訪任何證人。
    為什麼, ?有人問他。
    他說團隊正在專注於“最有可能的路徑”
    這將帶來解決方案。
    他堅持認為,這集中在已被證明的社交媒體磁帶上
    在墜機事件發生之前就已經記錄了另一架被擊落的飛機。
    他說,他們希望那些在錄音中聽到聲音的人
    會挺身而出,以便比較他們的聲音,以便他們可以坦白
    犯罪——這當然不會發生。他們知道這不太可能
    但在這一切耗盡之前,他們不會尋找其他地方,(真的)...
    他提到的其他證據「證明」這是一枚山毛櫸飛彈,
    大部分是基於 Buk 發射器報告的不相關照片
    在「某個地方」開車,其中一些被當作證據
    一位聲名狼藉的澳洲記者(Bellingcat)說服了 CNN 或福斯
    運行一小時的業餘電視節目
    獨立專家和俄羅斯電視台都證明這是一場騙局
    在一個更有說服力的計劃中。 (真的嗎)。
    這顯然是為了預先解釋大砲的火孔
    在駕駛艙左側以及相應的彈片和彈孔
    在駕駛艙的另一側,飛行員在襲擊事件的外側喪生,
    (並提供了武器無可爭議的證據)CBC 剪輯顯示
    距離飛機機頭僅幾英尺的飛彈圖…
    導彈永遠不會接近目標。
    事實上,飛彈在其近炸引信到來時就會爆炸
    在飛機五十公尺或更遠的範圍內。這是按順序
    盡可能多地覆蓋目標。如果保險絲必須這麼近
    在爆炸之前到達目標,它總是會錯過。另外,彈片
    從導彈擊中飛機,是不規則的,不能打圓孔
    位於飛機的兩側。戰士使用的大砲
    發射兩種子彈,一種在穿透後爆炸,產生
    彈片,以及另一種,只能穿透並穿過任何東西。
    被飛彈彈片擊中的飛機擊中了整架飛機,或至少擊中了飛機的一部分
    面積比較大。
    MH-17 的情況並非如此。
    這種誤導調查的技術稱為—
    「不要看證據告訴你去尋找解決方案,
    看這裡…」(你可能會被另一個人誤導,
    不太合理的解釋)
    美國人以前就這樣做過,特別是在泛美航空的航班上
    八十年代在紐約,被飛彈擊中(有蒸氣痕跡)
    中央情報局將其解釋為煤氣罐中的電火花。
    沒有採訪盡可能多的證人
    對於這些欺詐性調查至關重要。泛美事件中,沒有證人
    媒體發現的約四百人中,除了記者外都接受訪問。
    飛機的製造商也沒有接受採訪,波音…他們可能有
    說油箱內或穿過油箱沒有電線......
    有大量的資訊(證據)
    就 MH-17 而言,這顯示了一個事實
    擊落的是基輔空軍的一架噴射戰鬥機
    機砲在飛機上開火。俄羅斯人有雷達軌跡
    但不記錄該日期和時間的語音日誌
    這顯然不屬於調查範圍。
    基輔空中交通管制擁有所有這些信息,但似乎沒有
    向調查小組提供了該資訊。很可能
    他們沒有被要求這樣做。有很多證人來自
    基輔的空中交通管制以及參加飛行員的機場工作人員
    以及攻擊機在沒有彈藥的情況下著陸時,
    誰聽到他說他擊落了「錯誤的」飛機。
    該飛行員現已失踪,其中一名空中交通管制員也失踪了
    誰傳簡訊給外界發生了什麼事,時刻
    在基輔保安人員進入控制室之前
    沒收所有日誌和記錄資料並進行恐嚇
    房間裡的所有人。
    該團隊沒有看那裡,因為導彈的解釋是
    更容易,更便宜,最重要的是因為任何其他解釋
    將免除俄羅斯人的責任,這至少會導致
    歐洲人必須取消制裁。
    如果這不是犯罪行為,那就沒有什麼是犯罪行為了。
    但美國在這方面是老手了。
    壞人…..
    M

    • 邁克爾·菲什
      七月17,2015 19處:41

      道歉。從紐約起飛的班機很可能被友軍火力擊落
      不是泛美航空的航班。這是一架環球航空公司的飛機,被擊落的日期是 17 年 1996 月 XNUMX 日。

  21. 安倍晉三
    七月17,2015 15處:52

    在過去的一年裡,艾略特·希金斯和 Bellingcat 已成為主流媒體的首選來源,並報告將 MH-17 墜機事件歸咎於俄羅斯。

    英國衛報曾宣揚希金斯關於 2013 年敘利亞古塔化學攻擊的虛假說法,並繼續宣揚希金斯關於 MH-17 的說法:

    「西方記者已經收集到證據,證明分離主義者用Buk 導彈擊落了MH17,英國博主艾略特·希金斯(Eliot Higgins) 甚至利用網上發布的照片​​追踪了一枚疑似Buk 發射器從俄羅斯到烏克蘭東部的蹤跡。”
    http://www.theguardian.com/world/2015/jul/16/russia-fights-tribunal-downing-malaysian-airlines-flight-mh17

    菲爾·格里夫斯在他的文章《敘利亞:媒體虛假訊息、戰爭宣傳和企業媒體的「獨立部落客」》中描述了希金斯:

    像希金斯這樣宣傳自己站在公正立場上工作的部落客實際上並非如此,他們與主流記者和西方非政府組織完全一致——無論是在實際能力上還是在意識形態上。正如 Land Destroyer 部落格和其他部落格所述;希金斯最初是被《衛報》前中東編輯布萊恩·惠特克推到聚光燈下的,他是一名“記者”,有幸成為幾乎所有針對敘利亞政府的抹黑運動和西方宣傳的主要支持者,同時全心全意地支持敘利亞政府。將拉登分子「叛亂分子」宣傳為世俗女權主義自由鬥士,並反覆宣揚西方軍事「行動」的自由主義機會主義口號,這實際上意味著帝國主義的軍事幹預。惠特克和希金斯在2011 年利比亞北約和基地組織聯合叛亂期間,在支持企業媒體的幻想敘事方面發揮了主導作用,他們宣傳的許多反卡扎菲主張後來被證明充其量只是投機,是徹頭徹尾的宣傳。最糟糕的。”

    現在,希金斯到處聲稱「這是普丁」——這正是美國/北約希望每個人都聽到的「數位故事」。

  22. FG桑福德
    七月17,2015 15處:43

    飛機碎片的大尺寸和碎片場的小尺寸以及相對完整的屍體與人們對大型(而“山毛櫸”是一種非常大的)地對空導彈的預期破壞完全不相符。請記住,10,000 公尺是六英里高。飛機會被撕成碎片,並且以 350 節的前進速度從 XNUMX 英里的高度飛行,碎片會散落在 XNUMX 英里之外。這不是這起事件的表面。我以前說過這一點,我知道會有很多「紙上談兵的專家」會反對,但這是一次空對空擊落。俄羅斯人知道這一點,荷蘭人知道這一點,澳洲人知道這一點,俄羅斯人知道這一點,美國人也知道這一點。我們這裡觀看的是智力社群「吃雞」遊戲。但烏克蘭政府將於下周正式違約。納粹派系焦躁不安地想要進攻頓內茨克並推翻他們無能、愚蠢的政府。寡頭們繼續掠奪一切尚未確定的東西。唯一剩下的經濟就是黑市,經營黑市的人都是外國人或雙重國籍的騙子。政府正試圖盡可能地拖延這一進程,以尋找「退出戰略」——但這一戰略並不存在。如果他們發布誠實的報告,遊戲就結束了。如果他們說謊,他們將面臨俄羅斯將提供無可辯駁的相反經驗證據的風險。他們沒想到事態會這麼快就惡化得如此徹底。現在,他們被困住了。目前唯一可能的結果是全面戰爭或被揭露為詐欺行為,但他們希望到十月這一切都會改變。亞速和右翼部隊最喜歡的消遣是在囚犯的臀部烙上納粹黨徽。我希望當整個事情分崩離析時薩卡什維利也能得到一個。我不知道他們是否會讓他咬領帶來減輕疼痛?

    • 安倍晉三
      七月17,2015 18處:16

      週二,一份調查報告洩露給俄羅斯媒體:
      http://www.rt.com/news/310039-mh17-israeli-missile-version/

      根據對飛機機身損壞的分析,航空安全專家確定,針對馬航MH17航班使用的武器類型是短程空對空飛彈:

      「Python 配備了矩陣成像紅外線導引頭。它使威力相對適中的彈頭能夠有效地攻擊大型飛機。彈頭配備了一組現成的打擊元件。更重要的是,一些公開的軍事消息來源表明,在2000年代初期,我們翻新了一些蘇霍伊Su-25突擊戰鬥機,以使用第四代和第五代Python導彈,這些導彈看起來與Su- 25的標準空對地飛彈非常相似。-空中R-60 飛彈。”

      • 安倍晉三
        七月17,2015 18處:23

        由以色列武器製造商拉斐爾先進防禦系統公司製造的Python-5空對空飛彈可以在發射後鎖定目標
        https://www.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ

        據說Python-5具有全球形發射能力,這意味著無論目標相對於發射飛機的方向的位置如何,它都可以向目標發射。

    • 安倍晉三
      七月17,2015 18處:41

      “兇手應該知道,懲罰是不可避免的。”
      https://www.youtube.com/watch?v=LQldqVXYd6o

    • 扎卡里·史密斯(Zachary Smith)
      七月17,2015 23處:06

      ……但這是一次空對空擊落

      由於沒有足夠的信息,我一直在處理這個問題。截至目前,我同意你的觀點。

      這完全取決於駕駛艙錄音機上的內容。如果飛行員立刻被殺,那是一枚在駕駛艙中尋找的空對空飛彈,IMO。

      一架針對該任務進行改裝的 SU-25,攜帶了為相同任務選擇的現代飛彈。由於 SU-25 沒有太多攔截能力,也許它是透過(BUK?)從地面發送的雷達訊息引導到客機的。或者可以想像,有人可能在 SU 飛機上安裝了一個微型雷達裝置。就為了這份工作。

      但我又在沒有足夠資訊的情況下進行猜測。

      西方在這問題上過度保密肯定是有原因的。

      • 喬·泰德斯基
        七月18,2015 00處:00

        扎卡里(Zachary)即使沒有足夠的信息,也給這個網站帶來了一些儘管令人發怒的評論。駕駛艙錄音機和 BUK 雷達追蹤值得我們研究…Abe,你在讀這篇文章嗎?

    • 艾比伍德
      七月17,2015 23處:12

      以下是今天《洛杉磯時報》發表的文章:

      http://www.pressreader.com/usa/los-angeles-times/20150717/281517929805462/TextView

    • 喬·泰德斯基
      七月17,2015 23處:46

      我必須把它交給你,FG,我記得大約一年前,你懷疑是一架 SU25 擊落了 MH17 航班。我還記得這個評論板上的人們如何與您爭論 SU25 為何無法飛得那麼高。然後專家飛行員開始出現,他們正在陳述你已經說過的話。抱歉,我不是想讓你難堪,但需要有人承認你的說法。所以,對你很好。

    • 好奇
      七月18,2015 16處:10

      這些都是非常好的觀點:來自 Buk 的損害評估。我確實覺得這很有趣,因為自從這架客機墜毀以來,我每天都會讀到有關故事的變化。但出於某種原因,MSM 假設它是被 Buk 擊中的。
      據我了解,學習如何處理座標加上可用於發射 Buk 的程式碼並不是「叛亂恐怖分子」的隨機事件。山毛櫸的射擊相當複雜。
      我認為整個 Buk 理論中的一個重要元素已經被那些使用它們的人陳述過。它留下了從地面一直到目標的軌跡,但為什麼沒有煙霧圖案的證據?我還了解到,尾跡在空中停留的平均長度為 10 分鐘,這對於任何目擊者來說都有足夠的時間來證實他們的故事。但沒有看到或目睹任何軌跡。這不是很奇怪嗎?
      俄羅斯國防部也提到,他們不再使用也沒有Buk-1,因為它已經過時了,但烏克蘭軍方擁有一艘船。
      這些問題對記者來說是不是太難研究和報道了?
      我認為關於空對空擊落的另一點是檢查山毛櫸飛機在 777 上進行的快速減壓所造成的損壞。認為飛機的那些非常大的部件會承受爆炸和爆炸的想法有些牽強。的快速減壓。有很多工程師提出了這些事實,但我們的專業媒體似乎不認為這很重要。抨擊普丁更容易,因為這為推特一代創造了一個更轟動的銷售/宣傳市場。
      你提出了很多很好的觀點。謝謝。

  23. 喬·L。
    七月17,2015 15處:42

    《南華早報》:「德國 MH17 罹難者家屬就客機墜落起訴烏克蘭總統」(21 年 2014 月 XNUMX 日):

    一名律師週日表示,馬航 MH17 航班被擊落的德國遇難者的親屬計劃起訴烏克蘭及其總統,稱他們因未關閉該國領空而犯有刑事疏忽罪。

    代表三個德國家庭的律師兼航空法教授 Elmar Giemulla 表示,他很快就會向位於斯特拉斯堡的歐洲人權法院提起訴訟。

    「每個國家都對其領空安全負有責任,」他在發給法新社的聲明中寫道。

    「透過保持其空域開放供其他國家的飛機過境,國家必須確保航班安全。如果暫時不可能,那就意味著它應該關閉其領空。”

    http://www.scmp.com/news/world/article/1597474/german-families-mh17-victims-sue-ukraine-president-over-downed-flight

  24. 恐懼
    七月17,2015 15處:33

    很多 MH-17 的照片,上面有彈孔。

    http://beforeitsnews.com/alternative/2014/08/mh-17-bullet-holes-3008186.html

    找不到幾個月前看到的肯定是彈孔的照片。你可以嗎?

    • 攝錄機
      七月18,2015 13處:31

      當德國軍事專家小組研究了網路上發布的照片​​後,他們開始發表聲明稱,駕駛艙內佈滿了 30 毫米機砲,這是大多數戰鬥機上都有的。

      谷歌——又名“天網”,進入了“拯救他們說謊的總統”模式,並立即開始撤回他們有權訪問網站的照片。

      奧斯托爾還承諾,當駕駛艙記錄器告訴世界「到底發生了什麼事」時,將提供「明確的證據」。

      太有趣了,這個「最終的證據」從未被聽說過——更不用說被提及了。

      如果有人還沒弄清楚的話,真正的「邪惡軸心」是美國、以色列和英國,他們是地球上世界和平的最大恐怖威脅。

      • 演出
        七月20,2015 22處:56

        邪惡軸心=伊朗政權、俄羅斯政權。朝鮮政權,有幾個???-標誌著中國的領導地位。所以,你完全錯了。這裡的這些事件 #silkair #TAM470 #MH370 #MH17 #QZ8501 #westjet5622 #Germanwingscrash 都是由同一個罪魁禍首引起的。方法總是這樣的:通過缺乏氧氣和過量的氮氣來安撫機組人員和乘客,駕駛艙門在雙向時保持關閉。逃生艙口只是一種方式。一架誘餌飛船被引入用於交換/斗篷並飛往墜機地點。這架民用飛機已安全降落在 2 個可不干涉降落的機場之一。請參閱推特@FLGovCand_gig

    • 好奇
      七月18,2015 15處:49

      你關於刪除飛機在地面上的圖像的說法確實是正確的。如果你有機會,youtube 上有一位德國商業飛行員,他詳細介紹了駕駛艙內的 30 個 Cal 孔(入口和出口點),就好像飛行員是被故意針對的一樣。這不會出現在駕駛艙錄音中嗎?他的論點非常具體,也非常專業。
      他接著說,他對網路上發布的高清影像感到驚訝,這使得分析變得更加容易。他還表示,他必須將這些照片截圖,因為這些照片後來被刪除了。

  25. 安倍晉三
    七月17,2015 15處:27

    美國/北約有關 MH-17 的宣傳正在所有頻道上大聲播放。

    數位媒體網站 Mashable 推出了一個資訊廣告,強調 Eliot Higgins 和 Bellingcat 是“正在揭開 MH17 真相的研究團隊”
    https://www.youtube.com/watch?v=j3cBVpWYi5U

  26. 傑西
    七月17,2015 14處:28

    顯然,有關該事件的最終報告將在幾個月內發布。我預計它不會得出任何可靠的結論,但會強調表明叛亂分子共謀的間接證據。報告可能會點名一兩個“嫌疑人”,媒體上將會發表激烈言論,要求叛亂分子和俄羅斯將嫌疑人移交給國際刑事法院。這種情況不會發生,從而使故事重新展開,重點關注叛軍/俄羅斯對國際社會的「蔑視」。制裁將會延續,北約在該地區的集結也將持續。

    羅伯特·帕里的觀點——某個地方的某個人完全清楚到底發生了什麼,並且可能存在確鑿的證據可以證實真實的事實,但它不會被公佈——這表明了對我們任何生活在更高層的人的完全漠不關心權力水平。

  27. 匿名
    七月17,2015 14處:18

    關於肖恩沃克本週出版的《衛報》MH17 故事的一件事是,尚未接受任何評論。這顯示人們對這些故事完全缺乏信心。他們只是想印宣傳品。
    澳洲對俄羅斯的猛烈攻擊是可以預見的。這實際上是非常粗俗的,而且會產生適得其反的效果。
    馬來西亞向聯合國提交了一項設立法庭的決議——他們本週在荷蘭報告尚未發佈時就這樣做了。
    英國和烏克蘭支持這項決議。他們希望俄羅斯否決;以至於在公眾面前看起來很糟糕。它將像斯特雷布雷尼察種族滅絕決議一樣被否決。而且它只會在政治泡沫中產生效果,他們會覺得自己得分了。
    但我認為,除了那些失去親人的人之外;公眾繼續前進,其他悲劇引起了他們的注意。尤其是當以一種粗俗的方式用於政治時。這就是為什麼我討厭歐巴馬和他的團隊,他們真的會為了政治利益不擇手段。

    • 鮑勃·範諾伊
      七月18,2015 17處:03

      是的,我想。真正開放的媒體會接受所有文章的評論。你不能想像對廣告的評論嗎?

  28. 扎卡里·史密斯(Zachary Smith)
    七月17,2015 13處:54

    昨天,RT 網站發布了關於這架客機發生的情況的令人著迷的新理論。有人用專門的新型空對空飛彈將其擊落。

    儘管文章的標題是 「以色列製造的空對空飛彈可能擊落了 MH17——報告 文字說四種已知武器中的任何一種都可以成功。

    法國 Magis-2
    以色列沙弗里爾
    美國AIM-9
    以色列蟒蛇

    作者重點關注了蟒蛇——也許是因為它看起來非常像烏克蘭庫存中的現有武器。

    我原以為要摧毀駕駛艙區域需要瞄準砲火,但如果發射一枚設計用於「追蹤」同一區域雷達發射的飛彈,那麼任務將非常容易。

    http://www.rt.com/news/310039-mh17-israeli-missile-version/

    順便說一句,這個理論可以解釋當地觀察員(和俄羅斯雷達)關於戰鬥機存在的說法。這是真實的還是另一個瘋狂的幻想?也許時間會證明一切。

  29. 七月17,2015 13處:32

    守護者甚至 給叛亂分子穿上蘇聯制服 只是為了讓我們回到冷戰精神。

    • 七月17,2015 13處:34

      我保存了一張螢幕截圖,以防萬一他們試圖逃避這一點。

  30. 安倍晉三
    七月17,2015 13處:27

    魯珀特·默多克 (Rupert Murdoch) 旗下的澳大利亞新聞集團一直在大肆宣傳 MH17 墜機事件的“恐怖視頻” https://www.youtube.com/watch?v=K70igRdKVhA

    澳洲新聞集團在其 YouTube 頻道上聳人聽聞地將視訊影像描述為俄羅斯支持的叛軍「洗劫 MH17 乘客和機組人員的行李」。

    澳洲總理托尼·阿博特立即利用該影片宣傳西方有關 MH-17 墜機事件的未經證實的指控。

    艾伯特表示,這段影片「強調了這樣一個事實:這是一場暴行,絕不是一場意外。他們可能不知道自己擊落的是一架民用客機,但他們明知是一架大型飛機,卻故意從天上射擊。”

    阿博特在接受澳洲廣播公司採訪時表示:“我們相信,這些武器是從俄羅斯越過邊境,發射後不久——一旦人們意識到發生了什麼——它又回到了俄羅斯。”

    • 治療
      七月19,2015 09處:45

      阿博特深受澳洲人民的鄙視,無論他說什麼,都證明了相反的事實。他也可能為 FSB/KGB 工作。他的言論總是支持俄羅斯人,既愚蠢又反對他們。

  31. 七月17,2015 13處:19

    我對企業媒體如何利用 MH17 週年紀念的看法發表在本週的《Russia Insider》和《Off-Guardian》上。儘管《衛報》記者肖恩沃克有一些操縱事實以適應他可能的議程的歷史,但他並不孤單。儘管如此,他可能是這群人中最自負、最傲慢的駭客,因為他在沒有任何真實證據的情況下,像羊一樣帶領我們沿著官方敘述的軌跡前進。

    非監護人連結在這裡: http://off-guardian.org/2015/07/14/shaun-walker-renews-mh17-propaganda-offensive/

  32. 安倍晉三
    七月17,2015 13處:05

    根據《國防部軍事及相關術語詞典》(聯合出版物 1-02)的定義,Eliot Higgins 和 Bellingcat 充當欺騙“管道”,該詞典是美國軍方使用的經批准術語的概要。

    在軍事欺騙中,「管道」是通往「欺騙目標」的資訊或情報門戶。

    「欺騙目標」被定義為「有權做出實現欺騙目標決策的對手決策者」。

    MH-17宣傳的主要「欺騙目標」是美國和歐盟的平民和「政策制定者」。

    網路為快速宣傳傳播提供了一種無處不在、廉價且匿名的「開源」方法。

    由於沒有可靠證據表明克里姆林宮直接軍事介入烏克蘭東部,並且面臨五角大樓或西方情報機構普遍不信任的情況,華盛頓推進了宣傳 3.0 戰略,事實證明該戰略在煽動 2014 年 XNUMX 月政變方面非常有效。™ 在基輔的etat。

    五角大廈和西方情報機構現在透過多種管道「公開」進行宣傳,例如:

    – 俄羅斯反普丁寡頭擁有的主流和社群媒體
    ——烏克蘭的假「實地記者”
    – 烏克蘭官方媒體與私人媒體
    – 透過波蘭等美國/北約盟友發布的訊息
    ——最重要的是,假“公民記者”對衛星圖像的“分析”

    這些來源被滲透以利用「資訊超載」進行「否認、破壞、降級、欺騙」。

    由於存在過多的「公開」訊息,人們可能難以理解問題並做出決策。

    資訊超載是由於幾乎在瞬間獲取如此多的信息,而不知道內容的有效性和錯誤訊息的風險。

    資訊超載會導致“資訊焦慮”,即我們理解的資訊與我們認為必須理解的資訊之間的差距。

    五角大廈和希金斯和貝林卡特等西方情報欺騙人員將自己定位為“公民記者”,幫助組織訊息以促進清晰的思維。

    這些假「公民記者」欺騙人員的實際目的是為西方欺騙性情報訊息提供一個管道,使其更有效地傳達給公眾並被認為是真實的。

    希金斯在他的文章「社群媒體與衝突地區:政策制定的新證據基礎」中提出了策略 https://blogs.kcl.ac.uk/policywonkers/social-media-and-conflict-zones-the-new-evidence-base-for-policymaking/

    希金斯引述「Bellingcat 的 MH17 調查」宣稱,「相對較小的分析師團隊能夠利用線上資訊和社群媒體獲得衝突地區的豐富圖片」。

    希金斯讚揚了「開源」訊息的「新證據基礎」的優點——迴避了從不那麼公開的來源植入這些媒體中的欺騙性資訊的明顯機會。

    希金斯總結道,“最重要的一點是,開源情報分析確實有機會提供證據基礎,支持有效和成功的外交和安全政策制定。”這是政策制定者應該抓住的機會。”

    五角大廈和西方情報部門肯定抓住了機會,利用像希金斯這樣的欺騙人員來宣傳。

    希金斯和貝林卡特的宣傳3.0 策略是不斷向MSM 和社交媒體牆扔出更多具有欺騙性的西方情報信息——BM(“布朗摩西”或任何其他名稱)——看看什麼能堅持下去。

    • 喬·泰德斯基
      七月17,2015 23處:56

      安倍,我很高興你提到了「資訊過載」。這就是他們隱藏在眾目睽睽之下的方式。想想甘迺迪遇刺事件,以及我們因可怕的「資訊過載」悲劇而遭受的所有「資訊焦慮」。然後將這種「資訊超載」延伸到 9/11、MLK 和 RFK 的暗殺、洛克比空難、自由號航空母艦以及其他許多我記不清的假旗事件。再次強調,安倍,您在這裡提供的資訊非常有價值。謝謝!

      • 鮑勃·範諾伊
        七月18,2015 16處:56

        感謝阿貝和喬·特德斯基。是的,這就是“攪渾水”,以分散思想。或者,我認為,類似於告訴厄爾沃倫,真正的調查會引發戰爭。

  33. 喬·L。
    七月17,2015 12處:52

    當談到 MH-17 時,肯定有很多人說她說指紋辨識是誰擊落了這架飛機,但我開始懷疑,是否大部分責任不應該歸咎於那些允許飛機飛過從戰區開始?我認為我看到 MH-17 的一些家屬實際上因為這個原因對烏克蘭政府提起訴訟,也許在這種情況下這應該是正確的做法。如果不是烏克蘭政府允許民用飛機在我相信一週前有一架烏克蘭飛機被擊落的那個空域飛行,MH-17 就不會被任何一方擊落。

    總的來說,這個故事是扭曲的,我不明白如果烏克蘭東部的叛亂分子犯瞭如此大的罪,他們會交出黑盒子——這完全沒有道理?這起案件似乎主要是由“社交媒體”上的人提出的,而不是美國通過美國智庫僱用埃利奧特·希金斯等人的實際情報和操縱,這些人認為“烏克蘭是最大的獎品” 。

  34. 喬·泰德斯基
    七月17,2015 12處:51

    如果我們發現美國錯了,我們是否需要償還俄羅斯因制裁而損失的錢?

    • 喬·L。
      七月17,2015 13處:02

      那麼,當美國於 655 年 3 月 1988 日在伊朗領空擊落伊朗航空 290 號民用客機並造成 655 人死亡時,是否有任何涉及世界大部分地區的大型調查?在調查結束之前,美國是否因這項行動而受到製裁?喬姆斯基指出,當伊朗航空XNUMX號班機被美國擊落時,西方媒體幾乎沒有反應。我們似乎看到了一些雙重標準。

      https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

      總的來說,當我相信一架烏克蘭噴射機一周前在該地區上空被擊落時,烏克蘭政府是否真的應該為允許一架民用飛機飛越戰區負責?如果烏克蘭政府關閉該空域,那麼衝突雙方都不會擊落 MH-17!

      • 喬·泰德斯基
        七月17,2015 23處:24

        伊朗人將獲得 61.8 萬美元的賠償。這將為每位乘客 213,103.45 美元。國際法院花了近二十年的時間才最終做出這項裁決。美國海軍中沒有人被判有罪,因為這被稱為「一個錯誤」。

        另外,我也認為對MH17航班被擊落負有最大責任的是基輔烏克蘭政府。我的意思是,他們在想什麼讓這架飛機在戰鬥條件下飛越一個領土?這會被認為是愚蠢的,還是縱容的嗎?你來當法官吧。

      • Nexus789
        七月18,2015 04處:02

        他們不是因為英勇擊落民用客機而獲得獎章嗎?

      • 威廉比比
        七月18,2015 04處:39

        是的,非常好的一點。我看不出故意擊落這架飛機並殺死那些可憐的人會得到什麼好處,所以我確實認為這是一個意外。但是,正如您所指出的,如果空域對所有民用航班關閉,那麼這種情況就永遠不會發生。這一事實確實使烏克蘭政府。 (事實上是)同謀,而且可能是最有罪的一方。

        我還認為,美國確切地知道發生了什麼事,但為了死者家屬的利益,他們不會告訴所有事情,這是錯的。但是,眾所周知,這不是這個遊戲的玩法。我們從四面八方得到的只是宣傳和雙重言論。

        • 地理
          七月18,2015 06處:56

          真的,你們沒有人在這個故事中獲得優勢嗎?你誠實嗎?

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