冷卻第一修正案

歐巴馬總統監督了一場史無前例的打擊機密資訊外洩的法律行動，《紐約時報》記者詹姆斯·里森（James Risen）現在可能因拒絕在前中央情報局官員杰弗裡·斯特林（Jeffrey Sterling）的審判中作證而面臨牢獄之災。 戰爭狀態第一修正案律師詹姆斯·古德爾與丹尼斯·J·伯恩斯坦討論了這個主題。

丹尼斯·J·伯恩斯坦

聯邦檢察官正在尋求迫使《紐約時報》記者兼作家詹姆斯·里森(James Risen) 在前中央情報局官員杰弗裡·斯特林(Jeffrey Sterling) 的審判中作證，斯特林被控洩露有關中央情報局破壞伊朗核計畫的有缺陷行動的訊息，《里森》對此進行了廣泛報導。

19月XNUMX日，第四巡迴上訴法院做出有利於歐巴馬政府的裁決，要求瑞森必須在史特林的審判中作證，這只是打擊洩密者和發布機密資訊的記者的最新案例。

著名的第一修正案律師詹姆斯古德爾 (James Goodale) 稱，政府的反洩密行動對記者的工作能力構成威脅。古德爾在 1971 年具有里程碑意義的五角大廈文件案中代表《紐約時報》，當時尼克森政府試圖阻止《紐約時報》公佈絕密文件。

古德爾是一本新書的作者， 為媒體而戰：五角大廈文件和其他戰鬥的內幕，並認為五角大廈文件案與目前起訴斯特林、布拉德利·曼寧和愛德華·斯諾登的努力有相似之處。他接受了丹尼斯·伯恩斯坦 (Dennis J Bernstein) 的 Pacifica 節目採訪 閃點.

DB：歡迎古德爾先生，很高興有你。我認為您沒有比這更好的時機來寫這本書了。我知道您有一些非常具體的原因想要盡快發布此資訊。能為我們介紹一下背景嗎？

JG：我寫這本書其實是為了向聽眾、向你自己、向記者發出響亮的號召，讓他們警醒歐巴馬總統以及他對媒體的想法，以便我們做好應對的準備。我認為我們現在正處於危機之中。在這個國家，我們都關心國家安全，以及應該如何處理洩密者。

我的書是關於有史以來最大的洩密事件之一的。我特別被促使寫這本書，不僅是因為對歐巴馬的號召，還因為維基解密實際上製造了與五角大廈文件相當的洩密事件。這就是背景。我們現在有兩個重大的洩密故事，一個是很多年前發生的，我們有一位非常關心國家安全的總統，就像五角大廈文件發佈時的尼克森總統一樣。因此，發生了很多聽起來很熟悉的事情。

DB：你寫的……我想直接問你。你說“奧巴馬在新聞和新聞自由方面比前總統理查德·尼克松更糟糕。”這是誇張還是你的情況？

JG：嗯，我想說的是，如果歐巴馬總統繼續前進，他試圖起訴維基解密，他試圖根據陰謀論這樣做，他成功了，他將比尼克森更糟。因為尼克森多年前就試圖對《紐約時報》做同樣的事情。人們已經忘記了尼克森試圖做什麼。但他試圖因發表五角大廈文件而起訴《泰晤士報》，但他放棄了。他失敗了。所以我說，如果歐巴馬總統能夠回心轉意，對維基解密做尼克森不能對《紐約時報》做的同樣的事情，他就會超越，他就會超越尼克森。

DB：您如何描述歐巴馬對待機密資訊和新聞自由的態度？

JG：嗯，聽著，我是歐巴馬的支持者。我是民主黨規則委員會的前成員。但我必須告訴你，在我看來，歐巴馬對待新聞自由和國家安全的態度非常非常糟糕。他追捕記者，他追捕洩密者。我只是不認為他在這方面做得很好。我透過週五公佈的案件證明了我的觀點，他追捕前《紐約時報》記者詹姆斯·里森（James Risen），因為他沒有披露洩密來源。 [Risen]在一本書中寫到了這次洩密事件，週六早上報紙上刊登的這個案件是一個非常非常糟糕的案件。這向我證明歐巴馬毫無必要地追逐媒體。我還可以繼續說下去。我在這裡有一個很好的論據，因為我實際上預測到了這一點，當我的書於今年 1 月 XNUMX 日出版時，他最終會試圖將 Risen 關進監獄，等等，等等…

DB：您能花點時間提醒人們什麼是所謂的正當理由嗎…這裡發生了什麼，因為我[認為]人們不理解細節。

JG：好吧，所以周六早上，如果您打開《紐約時報》頭版或收聽廣播，您可能會聽說《紐約時報》記者詹姆斯·里森(James Risen) 已被上訴法院下令披露他的信息。來源。他的消息來源……載於瑞森所寫的書中，相關資訊涉及伊朗核子計畫。

每個人都知道他的消息來源是一位名叫斯特林的紳士，斯特林所做的顯然是他告訴 Risen 伊朗核計劃被中央情報局的一些活動搞砸了。瑞森將其寫入了他的書中。他被要求確認他的故事的來源是前面提到的斯特林。他拒絕這樣做。所以他說他永遠不會透露這件事，他會進監獄。維吉尼亞州上訴法院表示：「不，政府是對的。起來吧，你錯了。”看來瑞森要進監獄了。這就是那個故事的內容。

DB：好的。現在將其放在上下文中，以及您對事態發展的擔憂。

JG：嗯，我擔心的是，簡單來說，歐巴馬是洩密狂。他已起訴六人洩密。這是美國歷史上被起訴人數的兩倍。三是之前的記錄。他過度擔心洩密，結果他想把記者關進監獄。顯然，這對新聞自由來說並不是很好。

DB：我想你可能會說，這提出了一些挑戰和一些真正的擔憂，涉及新聞自由的走向，以及我們自認為是記者的人現在有權做什麼。

JG：是的，我認為記者應該非常非常擔心。他，歐巴​​馬，還威脅要起訴朱利安·阿桑奇。現在朱利安·阿桑奇經營維基解密網站。他，朱利安阿桑奇，在英國。他躲在厄瓜多大使館。他害怕回到美國，因為他認為歐巴馬會起訴他。現在，朱利安·阿桑奇對你的聽眾來說可能不是一個有吸引力的人物，但他是一個發布洩密事件的人，這就是Risen 所做的，他在他的網站上發布了這些洩密事件，他應該能夠根據第一修正案做到這一點，而不必擔心起訴。但歐巴馬似乎正在推進這項起訴。這樣的例子不勝枚舉。但我只是不認為歐巴馬在新聞自由方面做得很好。

DB：我們正在與詹姆斯古德爾交談。他有一本新書，書名是 為媒體而戰。 1971 年《紐約時報》的編輯發表五角大廈文件時，他是《紐約時報》的首席法律顧問。你知道，在 1971 年以及之後的很長一段時間裡，作為一名日報記者，我會為那些由朱利安·阿桑奇提供。

我的意思是，這就是記者所尋找的，要記錄的，而不是只是有人在這裡或那裡說，你得到了文件。你可以看到……政策是什麼。 ……看起來記者們……已經開始背叛自己，並且覺得起訴舉報者是他們的工作……以及像格倫·格倫沃爾德這樣為他們提供平台的記者。我們在哪裡？

JB：嗯，我認為您提出的幾點我想強調。第一，我談到了發布訊息的記者。但我們必須意識到，在很多情況下，這些資訊就是我們所說的舉報人資訊。這是某個人覺得有必要引起美國大眾注意的訊息。這位記者認為，向公眾傳播這些訊息就是履行他身為記者的義務。這是你提出的第一點，我想強調這一點。

第二點是，新聞界似乎不像我那麼熱衷於支持這些舉報人。現在，就格倫·格林沃爾德而言，他是一名部落客。他與朱利安·阿桑奇非常相似。可以這麼說，他有自己的網站。他公佈了有關美國國家安全局計劃的信息，該計劃在過去幾週一直成為頭條新聞。

但我認為你的觀點是，我同意這一點，並不是每個人都急於支持格倫·格林沃爾德。有人說他應該被起訴。但格倫·格林沃德就像你一樣。你在採訪我，格倫‧格林沃德採訪了洩漏國家安全局資訊的人。我真的認為新聞界應該支持世界上的格倫·格林沃德，並告訴歐巴馬總統，他無法嚇唬記者。

DB：您…在 71 年代表《紐約時報》發表五角大樓文件的人，您會如何比較維基解密…阿桑奇對五角大廈文件所做的事情？有相似之處嗎？

JG：嗯，我認為這是有相似之處的。 ……這是美國歷史上兩次重大的洩密事件。為了刷新觀眾的記憶，五角大廈文件是一本 47 卷的越戰歷史研究報告。丹尼爾·艾爾斯伯格將所有捲數洩露給了《紐約時報》。 《紐約時報》並沒有全部發表，而是部分發表。

以朱利安·阿桑奇為例，一等兵曼寧能夠接觸到機密信息，他向阿桑奇洩露了大量的材料。資料的部分內容首先由《紐約時報》發表，後來由阿桑奇發表。因此，我們正在研究兩起重大洩密事件，由兩位知名洩密者所為，其中一位比另一位更出名，即大洩密者艾爾斯伯格、洩密者、《紐約時報》，以及不如艾爾斯伯格出名的二等兵曼寧。但他是個洩密者，他把此事洩漏給了阿桑奇。所以阿桑奇和《紐約時報》是一樣的，等等。所以，一般來說，它們是相同的。

DB：太棒了。好吧，我們剩下的時間不多了，但我想如果我可以任命你為總統法律事務特別顧問，你想告訴他關於追捕[洩密者]的政策嗎？ ]。布拉德利曼寧應該在監獄裡度過餘生，華盛頓周圍的一些人認為他應該作為叛徒被處決？您對總統有什麼建議？

JG：我給歐巴馬總統的建議非常簡單。撥回。曼寧是個洩密者，他已經認罪20年了，他應該離開20年，但他不需要終身離開。所以請告訴你的檢察官撤回。就詹姆斯·里森的案件而言，總統先生，如果你不想讓《紐約時報》記者入獄，那就回撥吧。

DB：這是一個推測性問題。你是律師，但如果有人今天將五角大廈文件的同等版本交到他們的編輯手中，你認為《紐約時報》會怎麼做？他們有勇氣嗎？他們會冒著被關閉的自由風險嗎？你怎麼認為？你會告訴他們什麼？

JG：嗯，我認為勇氣就在那裡。我的意思是，瑞森畢竟是《紐約時報》的記者。他勇敢地公開了他發布的洩密事件。我認為，為了回​​答你的問題，《紐約時報》將繼續公佈其洩密事件。但我認為，從五角大廈文件第一次發表到今天，這段時間發生的變化是，新聞界的螺絲已經擰緊了。記者面臨的風險尤其增加。因此，就你所談論的資訊來自必須受到保護的來源而言，我認為今天的記者會比 X 年前更加害怕，特別是在 Risen 案和決定之後，我們之前談到過。

DB：所以你期待著一場大寒流？你正期待著一場大寒。你認為這會降低一些記者的意願…如果你有三個孩子…

JG：是的，我通常遠離「chill」這個詞，我不喜歡隨意使用它。但我認為很明顯，所有這些行動所造成的後果是，那些將成為 Risens 的記者，他們將獲得公眾應該知道的信息的洩露，他們並不那麼渴望冒著自由的風險，其次，我不認為以前看過那場比賽的記者會去報道它。因此，我將用「冷靜」這個詞來總結這一點，即我們將越來越少地報道我們應該了解的事情，因為記者會感到害怕。

Dennis J Bernstein 是 Pacifica 廣播網絡上的“Flashpoints”主持人，也是 特別版：來自隱藏教室的聲音. 您可以在以下位置訪問音頻檔案 www.flashpoints.net.