ГЛЕДАЈТЕ: Спољна политика апсурда

CN Уредник Џо Лорија са новинарком Рејчел Блевинс оцењује све бизарнију спољну политику Трампове администрације.

Рацхел Блевинс

IТо је 3. април 2025. А када је реч о томе како ће се Трамп бавити спољном политиком САД сваког дана, чини се да је ваша претпоставка једнако добра као и моја. Тачно. Гледамо на начин на који се до сада носио са стварима, на врсту бијеса коју је бацио на Украјину, на чињеницу да не завршава и решава украјински рат тако брзо као што је мислио да ће то учинити.

Чињеница да му Русија отворено говори да не обраћате пажњу на основне узроке овог рата, а он изгледа да не разуме шта они мисле под тим је све што се дешава. Такође имате Трампа који тежи растућим тензијама на Блиском истоку. Имамо извештаје о томе да САД планирају да помогну Израелу да бомбардује Иран. Имамо САД које тренутно активно бомбардују Јемен и настављају да подржавају свеопшти геноцид над Палестинцима у Појасу Газе.

Дакле, где би ствари могле да крену одавде, и где ствари стоје под Трамповом администрацијом? Па, ушли смо у све најновије са специјалним гостом раније. Па хајде да сада послушамо тај разговор. Сада ми се придружује Јое Лауриа, независни новинар и главни уредник Цонсортиум Невс. Џо, хвала ти пуно што си одвојио време да ми се придружиш.

Јое Лауриа

Па, хвала ти што си ме вратио на Рацхел.

Рацхел Блевинс

Сада желим да уђем у неколико ствари данас, али желим да почнем са ратом у Украјини и некако најновијим тамо. Знам да Трамп, наравно, покушава да пожури са прекидом ватре и мировним споразумом да оконча овај рат, каже он. Али Русија још једном указује на чињеницу да, иако су САД смислиле неке идеје, оне тек треба да се позабаве основним узроцима овог рата, што нас враћа на ово место чињенице да би било каква врста примирја могла да се користи као договор у три стила Минска, замрзавајући сукоб, а затим доводећи до новог рата касније. Како гледате на начин на који Трамп решава овај сукоб? Мислим, да, он разговара са Русијом. Ту је дијалог. Али у исто време, он још увек подржава Украјину и још увек наставља рат.

Јое Лауриа

Да. Па, прво тражите од мене да применим рационалност на ирационалност. А то није увек лако урадити. Зато ћу покушати. У ствари, Трампов интерес за Украјину је веома лични, [што помаже да се објасни зашто се његова политика према Украјини разликује од остатка деценијама старе, двопартијске америчке спољне политике.]

Видим да је скоро сва његова политика лична. Морате да запамтите, он је оптужен због онога што се догодило у Украјини. Покушавао је да открије какве је смицалице Џо Бајден тада смислио и дубоку корупцију у коју су он и његов син били умешани. И тражио је од Зеленског прљавштину. Можда је требало да то уради Министарство правде.

А онда су, наравно, демократе сазнале за то. То је постало основа импичмента, неке врсте смешног импичмента. И, желео је да поново нанесе прљавштину о Бајдену. Дакле, ово је за њега Украјина. Нешто, жели да уђе тамо и заустави то. Стално говори, да сам ја председник, [рата] не би било.

Дакле, он за то криви Џоа Бајдена. Опет, то је лична политика. Ово је човек са уличним паметима. Не, нема сумње у то. Велики послови широм света у области некретнина. Преговарач, трговац точковима. Није добро образован о геополитици, о историји. Не знам колико он заиста разуме порекло овог сукоба, његов контекст.

Свакако, ако чита мејнстрим америчку штампу, неће научити да је то модус операнди [медија], да лиши јавност у Сједињеним Државама и Западној Европи да разуме зашто је дошло до овог сукоба. Иако је једног дана пре око четири недеље Трамп рекао новинарима да разуме забринутост Русије у вези са ширењем НАТО-а. Да се ​​ни њему то не би допало. Нешто у том смислу. Дакле, има наслутити овде или тамо.

Он слуша неке људе, а ви се питате да ли су неко попут Тулсија Габарда, па чак и Роберта Кенедија, Роберта Кенедија млађег, када су били кандидати, јасно дали до знања да су разумели државни удар који се догодио 2014. у Кијеву. Схватили су ширење НАТО-а. Схватили су улогу неонациста у Украјини. Све су то ствари које се сада негирају у мејнстрим штампи, да не постоје: Нема неонацистичког утицаја, није било државног удара. А НАТО, шта је ширење НАТО-а? Кога брига за то?

Дакле, не знам да ли их је слушао или када иде недељом да игра голф са Линдзи Грејем, слуша га јер је Грејем коспонзор, само мислим у последњих дан-два, нових санкција Русији. Он је један од републиканских коспонзора овог двопартијског закона. Дакле, јасно је да има и неоконзервативаца као што је Рубио, који ће добити његово ухо. Тако да је његов инстинкт понекад веома добар.

Мислим да он има лични разлог да жели да реши овај рат у Украјини. Али он не зна о чему прича. И то га чини подложним људима који знају више, било са подлоге или позитивне тачке гледишта. А такође и његова, па, његова сујета овде такође стоји на путу. Тако да мислим да Доналд Трамп није прави преговарач.

Он мисли да је одличан преговарач, покушава да се у Украјини представи као поштен посредник, да ће спојити ове две стране. Он је љут на Путина, јер Путин не воли Зеленског. Мислим, ово је као размишљање на нивоу школског дворишта, да ће спојити двоје деце која се свађају. Чињеница је да су САД наоружавале Украјину.

А као што сада знамо, они су од самог почетка били дубоко укључени у овај рат.

Они су започели рат. То је рат против Русије у покушају да се врати контроли коју су [САД] имале 1990-их. И морали су да натерају Русију да изврши инвазију да би ослободили ове економске и санкције; економски рат, информациони рат, копнени рат, који САД воде од почетка, сви су пропали.

Европљани не могу да се носе са тим јер ће морати да напусте функцију. Они могу да остану на власти. Они су у то уложили превише свог политичког капитала. А ево и Трампа, који би могао да ради нешто заиста сјајно. И на почетку смо наговестили да би. А сада смо само разочарани. Дакле, он не разуме основне узроке овог сукоба.

Рацхел Блевинс

А Русима је потребан да би се договорили. Џо, тачно онако како ти то указујеш, мислим, мислим да смо видели неке од црвених застава када је Трамп био у предизборној кампањи, и чинило се да је мислио да, ох, све што треба да урадимо је да само ставимо Путина и Зеленског у собу и натерамо их да разговарају о томе, а онда ће то све решити.

И то је као, о не, ово је много дубљи и компликованији сукоб од тога. А САД нису страна која ће све окупити и посредовати у договору. САД су директно укључене у стварање овог сукоба. Сада, пошто се све то дешава, имате и НАТО савез, који је, према извештајима, помало избезумљен због чињенице да се воде разговори између САД и Русије усред забринутости да би Трамп могао да изгуби интересовање за НАТО.

Сада, желим да добијем ваше мишљење о овим тензијама унутар НАТО-а, јер, мислим, није тајна да Трамп није превише наклоњен људима попут Емануела Макрона и Кира Стармера. Мислим да је осећај ту обостран. Али да ли постоји шанса да се САД повуку из НАТО савеза, а Трамп је донео ту одлуку? Да ли је то нешто што је уопште могуће када је у питању начин на који ствари тренутно стоје?

Јое Лауриа

Волели бисмо да мислимо да може и да хоће. Он је новинарима пре неколико недеља рекао да не мисли да Русија представља претњу Западној Европи, да ће Русија напасти Европу. И ово није једини пут да су Европљани подгревали ту апсолутну глупост. То је била глупост током првог хладног рата, када смо добили све страхове од бомбе, јаз од бомбардера, ракетни јаз, сви Руси долазе глупости.

Совјетски Савез се обнављао након апсолутног разарања. Мислим, Источни Немци су били узнемирени јер су [Совјети] узимали много ресурса из Источне Немачке да обнове Русију. Није било плана за инвазију на Европу. Али на томе је био заснован Хладни рат. Овај страх. Поново се вратило.

Поново се вратио зато што су европски лидери попут Урсуле и Макрона и Стармера и сви ови веома слаби ликови који могу постојати само на подстицању страха. И као што сам рекао, превише су уложили у овај рат. Мислили су да ће победити. Мислим, сећате се да је Лојд Остин рекао да је сврха овог рата да ослаби Русију?

Он је то рекао две недеље након руске интервенције 2022. А у Варшави, отприлике у то исто време, Бајден је рекао да је сврха рата да се збаци Путин. Он је то рекао. А онда су покушали да кажу, Ох, не, није то мислио. Али наравно да јесте. То је сврха. \Макрон је прави клизав лик јер је ишао у Москву пар пута пре руске интервенције.

Чинило се да је једини имао отворен ум. Чинило се да је мислио да разуме Русију, једну од ретких која разуме руску тачку гледишта, а то је дипломатија. зар не? Ставите се у друге ципеле. Он је све то урадио. А онда је и он, пре око три године, пре две године, био на вечери у председничкој палати у Паризу са Шолцом.

Шолц и Макрон су сели са Зеленским и рекли су му, готово је, изгубио си. Морате да се договорите одмах. Нећете добити овај рат. И чак је рекао – Макрон Зеленском – да су, знате, чак и непријатељи попут Француске и Немачке – а они су седели тамо са њим – састављени после свих ратова, Француско-пруског рата, Првог светског рата, Другог светског рата, ево Француске и Немачке заједно.

Мораћете да се помирите са Русијом. Ово је процурило у Тхе Валл Стреет Јоурнал. Била је то велика прича. Сада је заборављено. И ево мог проблема. Рекавши Стармерове чизме на земљи, авиони у ваздуху и ми ћемо обновити економију која је уништена у Европи јер су ишли уз америчке санкције Русији, које су уништиле њихову а не руску економију, да ће је обновити милитаризацијом континента.

Мислим, ово је тако опасно и глупо, и само се питам колико људи може да види кроз ово. И мислим да их има доста, али превише је оних који верују мејнстриму, жаргонима овде и свему што ови људи говоре Макрон, Стармер, Шолц, [немачка министарка спољних послова Аналена] Бербок, нажалост. Изгубићемо је. Видим да ће постати председница Генералне скупштине УН

Радио сам 25 година у седишту УН. Драго ми је што више нисам ту. Дакле, у сваком случају, то је велики неред. НАТО никада више није требало да постоји након завршетка Хладног рата. Чак и током Хладног рата, цела сврха његовог постојања била је руска претња, за коју сам управо рекао да је била превара још у Првом светском хладном рату и сигурно је сада, чак и да је Русија хтела да изврши инвазију, чак и да је Путин био тај Хитлер, Хитлерова фигура која је заузела Судете, а затим Пољску и све ово смеће које чујемо, они немају способност.

А све што је Русија урадила јесте да избегне сукоб са НАТО-ом. Мислим, нису глупи. Нису безобзирни. Глупи и непромишљени су у престоницама Лондона и Париза и Берлина, нажалост. И они ће ово наставити. Дакле, НАТО није требало да постоји на крају Хладног рата. Нема разлога да постоји сада.

Требало би да нестане. Да одговорим на ваше питање, не, мислим да Трамп нема то у себи да то уради. Он има праве идеје, праве инстинкте, али има Линдзи Грејем на рупи број девет која му говори, не ради то. И има Рубија. Читаве каријере америчких политичара и изграђене на овој антируској, ионако добрим делом, спољној политици, Кини такође, наравно.

Тако да мислим да он то неће урадити.

Рацхел Блевинс

И занимљиво је гледати како видите све што НАТО ради, све што сте тамо изнели. Ово су безбедносни проблеми о којима Русија говори годинама, зар не? Када је Русија говорила, хеј, потребно нам је решавање ових основних узрока. Не говоримо само о питањима која су се појавила у последње три године.

Не, ми говоримо о деценијама борбе напред-назад и сталним тензијама. И, знате, говорећи о нереду који постоји у НАТО-у, такође желим да се осврнем на збрку која је сада готова на Блиском истоку, као што сте имали Доналда Трампа, наравно, поново је водио кампању, окончавајући бескрајне ратове. Хтео је да донесе мир на Блиском истоку.

Ох, а онда се одједном окреће назад и има САД да отворено бомбардују Јемен, најсиромашнију земљу на Блиском истоку, убијајући на десетине цивила тамо док отворено гађају густо насељену цивилну инфраструктуру. Ипак, иако ова бомбардовања до сада нису довела до знакова од Хута, да ће прекинути блокаду Израела на бродовима у Црвеном мору.

Имате бијелу кућу која тврди да су штрајкови били, цитат, невјероватно успјешни. Дакле, која је порука коју ово шаље америчком народу када Трамп буквално крене од, знате, мира на Блиском истоку једног дана да водимо још један бесконачни рат и заиста појачамо ово када је барем укључен Јемен, постојао је мир и они су били срећни што га имају све док је постојао прекид ватре у Гази.

Јое Лауриа

У покушају да разумем овог необјашњивог човека, Доналда Трампа, имам предност јер сам одрастао у Њујорку као и он. Он је мало старији од мене. Али, ја сам одрастао у општини, а он је одрастао у општини. Ја сам одрастао у Бронксу, он је одрастао у Квинсу. Зашто ово говорим? Зато што прича као да још увек тамо живи. Ако слушате када је имао јорданског краља у Белој кући, имали су ову дискусију.

Тада је открио свој велики план да ће их све преселити из Газе и изградити нове куће. Породице ће имати диван, леп стан. И пар пута је споменуо да тренутно не могу да живе тамо због ужасних услова. Рекао је да ће добити нож. Добијају ножеве и пљачкају их.

И размишљам, о чему дођавола он сада прича? Бомбардовани су бомбама од 2,000 фунти које им обезбеђују Американци, а гађају се тенковским гранатама. И умиру од глади. Али нико није опљачкан. Да се ​​само људи у Гази баве пљачкањем, управо сада. Били би у доброј форми.

Зашто то говори? Зато што размишља као инвеститор за некретнине у Јужном Бронксу који је пун покварених зграда, гета и пљачки и он ће све то очистити и изградити нове станове за ове људе. Тако се приближава Гази. Не, можда мислите да сам луд.

Многи људи се можда не слажу са мном, али то је моје разумевање Доналда Трампа који говори о томе. Ово је ниво на коме он то гледа. И наравно, када је причао о томе, када се Нетањаху појавио, сећате се када је говорио о овом плану, а Нетањахуов није могао да престане да се смеје? И он сада отворено говори о спровођењу Трамповог плана. Рекао је то пре неки дан.

Сада признају да ће мало по мало избацити све људе одатле, што је бивши министар одбране [Моше] Јалона рекао још у децембру. Рекао је, ми етнички чистимо северну Газу. А онда је народ полудео у Израелу.

Био је то велики скандал. Како се усуђује да каже ово? Он је ментално болестан. Један члан Кнесета рекао је да је овај бивши министар одбране ментално болестан и да му је потребна помоћ. Сада Нетањаху отворено говори исту ствар. Они су то раније говорили у шифрованој поруци, као да су се позивали на старозаветне геноциде. Али сада то само отворено говоре јер су навели Трампа да уради овај план.

Јемен је израелски пројекат. Израел има ограничене војне капацитете. Они су сада раширени у Сирији, поново бомбардују Либан и сада поново бомбардују Газу. Могу ли да резервишу авионе да се спусте како би спречили Хути да покушају да ометају поморски саобраћај, трговачке бродове на Црвеном мору који иду ка Израелу?

Не, требају им Сједињене Државе. И не само да су за то користили америчке авионе, већ је то типичан израелски тип ударца. Ово је тип кога желите да уђете у зграду, бомбардујете целу зграду и побијете све унутра, а обично откријете да није ни био тамо, зар не? То се дешава веома често.

Израел је испланирао целу ту ствар. И САД су то спровеле. И тада су позвали овог новинара који је и сам Израелац, заправо израелско-америчког новинара Џефрија Голдберга, да уђе и послуша овај позив.

И сви су узвикивали као сваки мачо Американац, као Бушови, знате, чак и Обама: „Ја сам добар у убијању људи. Исти проклети грозни амерички лидерски менталитет убијања људи тако безобзирно јер смо најбољи и најмоћнији.

Тако да ће Трамп, нажалост, покушати да спроведе овај план етничког чишћења, а Нетањаху то ради. И ово је катастрофа која је далеко изнад свега што смо деценијама доживљавали у смислу ужаса рата, можда од геноцида у Камбоџи.

Рацхел Блевинс

Мислим да је Газа вероватно најгора ствар од тада, а Трамп то олакшава јер жели да очисти олуке и да им да лепо ново кућиште како их више не би ножем и пљачкали. Да. Знате, то је стварно добра поента. А нисам ни помислио на то тако када је у питању његов језик, јер се сећам да сам то чуо у то време и на неки, у реду, занимљив начин да то опишем.

Можда он то користи као метафору, или можда мисли да се то дешава буквално. Али да, он нема појма. И такође не обраћа пажњу на чињеницу да, знате, када је Израел одлучио да ће одговорити на нападе 7. октобра, све је било у томе да ћемо, цитирам, победити Хамас. Па, више од годину дана касније. Извршили сте много геноцида. Нисте победили Хамас. Чини се да то није било где на столу.

Па ипак, као што сте тамо истакли, сада Израел усваја језик који смо чули од Трампа. зар не? Они говоре о одузимању још земље у Гази, тврдећи да нам је све потребно за проширени безбедносни коридор. И ако би нека од земаља у овом региону [прихватила Газане], почео бих да се бринем управо сада.

Јер док је Бајден, знате, био самопроглашени циониста, дао је Израелу зелено светло у бројним различитим областима. Трамп то ради на начин да се готово хвали тиме. Тачно. Он отворено прети да ће бомбардовати Иран. Очигледно га није брига за Палестинце, иако то представља као да ће их отпремити у неко одмаралиште и онда, знате, прећи преко њихове земље. Али шта вас тренутно брине у ком правцу иде Блиски исток под Трамповим упутствима и како ће Нетањаху то искористити у своју корист?

Јое Лауриа

Да. Па, прво, рећи ћу да не мислим да Израел тренутно жели да победи Хамас. Чак и кад би могли. А зашто је то тако? Зато што су, рецимо, победили Хамас. Сада, шта раде са свим тим људима? Како ће их извући? Који изговор ће имати да их убијају да би их истерали?

Тако да мислим да им треба да Хамас буде тамо како би могли да искористе изговор за борбу против Хамаса како би све ово апсолутно истребљење омогућили. На крају, ако желе да преузму Газу, мораће да победе Хамас. Али то, мислим, може доћи на крају. Морају прво да побију или протерају већину људи.

И мислим да је ово тако ужасно. Разлика између Бајдена и Трампа је само у театралности ствари. Ако се сећате Бајдена, знате, имали су изборе да победе, и знали су да је добар део Демократске странке ужаснут оним што Израел ради. И тако је морао да се прилагоди том крилу странке.

Па су правили ове звукове. Ох, рећи ћемо им, немојте бомбардовати Рафах, немојте ово да радите. Задржаћемо једну бомбу од 2,000 фунти. Све је то био БС у покушају да победи на изборима. Дакле, он је био исто толико посвећен етничком чишћењу Газе, по мом мишљењу, свеукупно у Палестини, као и Трамп. Трамп то само отворено каже јер то Трамп јесте.

Он овде не разуме нијансе и мисли да се његова база слаже са тим. Али питам се за то. А његовој бази се не свиђа умешаност у рат у Украјини због расипања новца, без обзира на разлоге. Не знам како се толико осећају према Гази. Мислим да нису баш толико заинтересовани за то, али нисам баш видео анкете или било шта што би то указивало.

О укупном правцу Блиског истока. За Нетањахуа је ово први корак за њега. Он има Трампа и америчку војску да сада бомбардују 200 налета или било каквих напада на Јемен. Тачно. И није, упркос ономе што је рекла портпаролка за штампу Беле куће, нема ефекта. Хути које Иран контролише у било ком тренутку, посебно од почетка. Јемен је био преплављен оружјем, како је говорио британски амбасадор у УН, оружје из Ирана им није требало.

И они су друга грана шиитског ислама од Ирана, што је нешто. Али саудијски напади су их зближили. Нема сумње у то, они су сада много ближи. Веома личи на начин на који су Американци приближили Кубу Совјетском Савезу. Начин на који је националистички Вијетнам постао ближи комунистичкој Кини или комунистичкој Русији.

Тако да мислим да ако су навели САД да ураде Јемен, онда за Нетањахуа и његову банду, мислим да је следећи корак да покушају да добију оно што је тражио, већ 20 година, а то је да нападну Иран. И ово је оно о чему Линдзи говори. И добро је што његов пријатељ Мекејн није ту да каже бомба бомба бомба Иран, јер је ово коначна награда.

Хтели су да се Садам изведе. Извели су га. Ово је Израел. Хтели су, на крају крајева, Асада, Башара, Башара ал Асада у Сирији. Он је напољу, а екстремисти су унутра невероватно, о чему се водио цео тај рат од 2011, а не нека демократска сиријска револуција. Желели су да Гадафи изађе. Он је отишао. Дакле, сви које је Израел тражио сада су прилично нестали.

Либан. Па, убили су Насралаха. Он је отишао. Дакле, последњи су Иранци, осим што су они најјача сила са којом ће се суочити, када Иран сада има пакт и са Русима. Сви спекулишу. Како ће Русија на то реаговати? Нико заиста не зна. Израелу је потребна последња игла да падне. Хоће ли то бити иранско руководство?

Израел не може сам, као што не може ни да бомбардује Јемен, натегнути су. Свакако, чак и када нису били натегнути, са својом способношћу да сами нападну Иран, САД им и даље требају

Ово је питање од милион долара. Хоће ли Доналд Трамп бити довољно глуп да то уради?

Рацхел Блевинс

Да, то је заиста питање од милион долара.

И, знате, док посматрам начин на који Трамп решава ствари, идем, у реду, он мора да разуме или се бар надам да ће неко из његовог круга јасно ставити до знања ако бомбардујете Иран, ако креирате овај регионални рат, цео пакао ће избити широм Блиског истока, зар не? Већ имамо, милиције широм Ирака које причају о, хеј, погодите шта? Имамо све ове америчке базе, све ће постати мете.

Али поред тога, имате Персијски залив, невероватно важан регион света за бродарство. То ће довести до скока цена енергије. Листа се само наставља. А када су у питању некакве границе које је Трамп спреман да помери, то ме заиста тера да се запитам.

Немам, знате, не могу да га погледам и кажем, о, не, он то никада не би урадио. Или да, он би то апсолутно урадио. Последње што желим да вас питам, када је реч о америчком народу и како они гледају на Трампову администрацију и њену спољну политику, како ви на то видите сада? Јер, мислим, да, Трамп може да каже да разговарамо са Русијом, напредујемо по питању Украјине. Али у исто време, он такође бомбардује Јемен, претећи ратом са Ираном. Он не доноси мир свету. У ствари, он шаље тензије да расту свуда.

Јое Лауриа

Мислим да им се врти у глави као и већини посматрача. Шта овај тип стварно смера? ста се десава? И не заборавите на тарифе које су део његове трговинске политике, а то су односи са државама.

Сада је управо најавио минимум од 10 посто за сваку земљу на свету мислећи да може да обнови индустријску базу. И то ће потрајати дуго. А у међувремену уништава економију. Дакле, конвенционална мудрост је да амерички бирачи, попут гласача у многим земљама, гласају својим џепарцима, економија ће то одредити.

Тако да мислим да им неће бити драго што је он започео рат. Ако су заиста против рата, неће бити срећни због тога. Али он нам је донео нову фазу овог рата против Јемена да је Бајден такође имао свој потез, а економију, он ће заиста ослабити економију.

Људи на Волстриту нису задовољни њиме јер су акције знатно смањене. А царине су на дну тога, а његова ратоборност, опасности од рата са Ираном, биће крај светске економије, или би барем наступила тешка депресија, како кажу сви аналитичари, ако нафта не може да изађе из Персијског залива, а Иран то блокира.

Осим тога, Иран може да удари по овим саудијским нафтним објектима на источној обали Саудијске Арабије, на Заливу где живе шиити, где Иранци тамо имају неког афинитета. Тако да би лако могли да бомбардују те нафтне луке као и пре пар година, ако се сећате. Мислим, то је било као, вау, ко би могао да верује у то?

То се заиста десило. И шокирало је све. Није било одговора. Само су то некако погледали да би боље запамтили то. Управо сам се сетио. Надам се да се Трамп сећа и Пентагон сећа. То је оно што они траже.

Цела економија ће бити потпуно готова, свет ће бити разорен ратом са Ираном. А да чак и причају о томе је смешно. Али јесу. Па да видимо.

Да, тачно. Знам да смо у раној фази, само неколико месеци у Трамповом другом мандату, али ту је свакако много тога у питању.

Свуда около. И заиста ценим што сте одвојили време да ми се данас придружите да разбијем све најновије овде. Јое Лауриа, независни новинар и главни уредник Цонсортиум Невс. Хвала вам пуно на вашем времену и увиду, ценим то. Хвала.