Извештај Цхриса Хедгеса: Саучесништво Биг Тецх-а у геноциду

Саима Акхтер, Хоссам Наср, Тарик Ра'оуф — бивши чланови компаније Мета, Мицрософт и Аппле, респективно — препричавају своје унутрашње борбе око геноцида, што је на крају довело до сваког од њихових отпуштања.

By Цхрис Хедгес
Извештај Криса Хеџеса

Tњегов интервју је такође доступан на подцаст платформе Тутњава.

Огромна кампања цензуре и сузбијања коју су америчке технолошке компаније покренуле од 7. октобра 2023. била је и системска и намерна. Инстаграм, Фацебоок, Кс, као и друге технолошке платформе и компаније као што су Гугл, Мајкрософт и Епл, активно су радили на гушењу информација у вези са геноцидом у Гази. Неслагање против политике или појединаца који омогућавају ове одлуке често се сусреће са брзим укором у облику губитка посла.

Придруживање водитељу Крису Хеџесу у овој епизоди Извештаја Криса Хеџеса су три храбре особе које су одлучиле да ставе своје каријере на коцку како би се бориле против гушења гласова који се боре за живот Палестинаца од стране великих технологија.

Саима Акхтер, бивша аналитичарка података у компанији Мета; Хоссам Наср, бивши софтверски инжењер у Мицрософту; и Тарик Рауф, бивши технички стручњак у Аппле-у, говоре о унутрашњим борбама са којима су се бавили у светлу геноцида, што је на крају довело до сваког њиховог отпуштања.

Тарик се присећа како су муслимански Слацк канали у Аппле-у често били подвргнути масовним пријавама због безазлених ствари као што је објављивање стихова из Курана, а да су јеврејски Слацк канали „заговарали геноцид... називајући све Палестинце терористима. Говорили су да морамо зауставити ову компанију да подржава пропалестинске циљеве. Те поруке, каже Тарик, никада нису уклоњене и због њих нико никада није отпуштен.

Саима детаљно описује проблематичну политику опасних организација и појединаца [ДОИ], за коју каже да су под великим утицајем израелске и америчке владе. „Иако је ово платформа која је глобална — Инстаграм и Фејсбук су начин на који свет комуницира, али то је америчка компанија, а америчка влада у великој мери утиче на оно што сматра терористичком“, каже она Хеџису.

Најкритичнији и можда застрашујући део, описује Хосам, је стварна саучесништво које многе од ових технолошких компанија имају у геноциду.

„Заиста застрашујући део овога је да су све главне америчке компаније у облаку — Гугл, Амазон и Мајкрософт — дубоко критичне за ту инфраструктуру, пружајући услуге у облаку, услуге складиштења, услуге вештачке интелигенције без којих израелска војска не би могла да бити једнако ефикасан“, каже Хосам.

Израел једноставно нема унутрашњу моћ да би могао да прикупља и обрађује податке који се користе за циљање Палестинаца, сматра Хосам, а технолошке компаније, на приговор стотина запослених, испуњавају ту потребу.

Хост: Цхрис Хедгес

Продуцент: Мак Јонес

Интро: Диего рамос

Посада: Дијего Рамос, Софија Менеменлис и Томас Хеџес

Транскрипт: Диего рамос

ПРЕПИС

Цхрис Хедгес: Највеће светске дигиталне платформе цензуришу информације уклањањем постова, прича и коментара, онемогућавањем налога, ограничавањем могућности интеракције корисника, забраном у сенци, где је видљивост и досег нечијег материјала драматично смањен, деплатформисањем, демонетизацијом и другим техникама. Ово је истина већ неко време. Али са појавом геноцида у Гази и напорним напорима да Израел и његови савезници контролишу информације, ово мешање је постало израженије и наметљивије.

Отворени критичари унутар корпорација као што су Мицрософт, Аппле, Гугл или Мета који осуђују ову цензуру и сарадњу између ових дигиталних платформи и Израела и агенција за националну безбедност често су отпуштени.

Два радника Мајкрософта, Абдо Мохамед, истраживач и научник података, и Хосам Наср, софтверски инжењер, на пример, отпуштени су у октобру након што су организовали бдење за Палестинце у Гази испред седишта Мајкрософта у Редмонду у Вашингтону. Њих двојица су били чланови Но Азуре фор Апартхеид, групе Мицрософт радника који протестују због Мицрософтове продаје своје технологије рачунарства у облаку Израелу.

Иста судбина задесила је запослене у Гуглу који су критиковали уговор корпорације вредан 1.2 милијарде долара да израелској влади и војсци обезбеди услуге у облаку и машинском учењу, кодног назива Пројецт Нимбус.

У исто време, Мета, која поседује Фејсбук, Инстаграм, Тхреадс и ВхатсАпп, наводно је избрисала стотине, ако не и хиљаде постова који осуђују геноцид из група за ресурсе запослених, као и уклонили садржај и суспендовали или трајно забранили налоге на Фејсбуку и ван њега. против геноцида Инстаграм.

Аппле је 2012. године отворио свој други највећи центар за истраживање и развој у Херцлији у Израелу. Уложила је милионе, ако не и милијарде, у израелску економију.

Саима Акхтер, који је отпуштен из Мете, Хоссам Наср, придружио ми се да разговарамо о потискивању информација, ућуткивању оних који говоре против геноцида и финансијским везама између ових дигиталних платформи и Израела и организација за националну безбедност као што је Хомеланд Сецурити. који је отпуштен из Мајкрософта и Тарик Рауф, бивши технолошки стручњак у Апплеу који је изгубио посао након што је говорио на јавним форумима за палестинска права.

Дакле, Саима, почнимо са тобом. Желим да изнесете неку врсту слике моћи ових платформи да контролишу нарацију и технике које користе да ућуткају гласове неслагања и покрећу доминантну нарацију.

Саима Акхтер: Да, Крис. Дакле, на највишем нивоу, постоји много моћи дато у руке неколико људи. Баш као што видимо у влади, видимо исте ствари у овим великим корпорацијама и на челу ових великих технолошких компанија.

Тако у Мети, на пример, имате људе у руководству који су директно повезани са израелском владом. Имате Јордану Катлер, која је некада радила у канцеларији [Бењамина] Нетањахуа, која је шеф јеврејског одељења, саветује јеврејску дијаспору у Мети, укључена је у доста политичког посла. Имате Гаја Розена, који је радио у јединици 8200 у ИД.

А то су људи који у великој мери утичу на политике и праксе модерирања садржаја у Мети. Начин на који Мета уклања велики део садржаја и трајно забрањује налоге је кроз политике. Имате политику, на пример, као што је коришћење циониста као посредника за јеврејство, и то је одговорно за уклањање великог броја садржаја.

Такође имате политику као што је ДОИ политика, која је [политика] опасних организација и појединаца, коју Мета одређује шта је опасна организација на основу доприноса тих лидера, као и под јаким утицајем америчке владе.

Иако је ово платформа која је глобална — Инстаграм и Фејсбук су начин на који свет комуницира, али то је америчка компанија, а америчка влада у великој мери утиче на оно што сматра терористичком. Дакле, наравно, имате Хамас на тој листи, и све што је повезано са њим, чак и ствари као што су ако имате црвени троугао на свом налогу, они ће то означити, и то може бити основа да трајно избришете ваш налог.

Осим ових питања везаних за политику, верујем да постоје само инхерентне предрасуде унутар људи који кодирају политике модерирања садржаја, кода за модерирање садржаја и Мета не даје довољно значаја да се истраже питања која јавност износи. Зато што је то етика, а ова питања палестинског потискивања није на врху њихове листе приоритета.

И на крају, мислим да је то начин на који свет комуницира, а ова компанија има превише неконтролисане моћи да одреди који садржај треба, а шта не треба делити са ширим светом.

Цхрис Хедгес: Тарик, ти си палестинског порекла. Можете ли нам објаснити који је наратив који ове дигиталне платформе промовишу, а који је наратив који ове дигиталне платформе потискују?

Тарик Рауф: Да. Мислим, на страни потискивања, то је кристално јасно — све што подржава Палестину, све што се залаже за, иронично, мир, споразуме о прекиду ватре, све што каже „примирје сада“, то су ствари које се потискују. Док ствари које добијају подршку, ствари које се уздижу су поруке ционистичких заједница, које кажу, стојим уз Израел, залажући се да су сви Палестинци терористи.

Видите овакву врсту наратива у свим овим компанијама, јер у свим овим компанијама, скоро сва руководства су ционисти. И није случајно да се сви суочавамо са истим искуствима, било да сте у Апплеу или Мета или Мицрософту или Гуглу, било каквој подршци Палестини због наратива којим су Американци и свет храњени о Палестинцима да су терористи, о Арапима будући да су терористи, зар не, овај колонијалистички став да је свако са Блиског истока лош, то заиста долази од корпоративног и капиталистичког инсистирања да они контролишу трговину, контролишу ресурсе, све од тога се своди на ове дигиталне платформе.

И не можете да почнете да људи мисле да су Палестинци у реду, да су Блиски Исток људска бића, јер је то онда дестабилизовало читав наратив који се градио стотинама година, да је ово лоше место које треба нашу контролу, да нам је потребно да задржи мир.

Не знам да ли је то заиста одговор на ваше питање, али у суштини, због наратива којим смо сви били храњени, да је Блиски исток овако лоша земљаце, то су…

Цхрис Хедгес: Можете ли да ми наведете неке конкретне примере ствари које су потиснуте – изјаве, информације, приче које су потиснуте, а затим конкретне примере ствари које су дистрибуиране.

Пошто је израелска влада овековечила серију лажних наратива — обезглављивања беба, систематско силовање, живи штит у Гази, ништа од овога се не може проверити. Већина тога је неистинита. Можете ли нам дати само неке конкретне примере који илуструју ову тачку?

Тарик Рауф: Да, апсолутно. Мислим, почетком или средином или крајем октобра, одмах након 7. октобра прошле године, постоји група за истраживање запослених на муслиманском Слацк каналу коју Аппле има — они имају Слацк канале за попут Приде ат Аппле, Блацк ат Аппле, итд, итд.

И у том групном ћаскању, видели бисте да људи шаљу поруке у којима се осуђује геноцид, поруке у којима се залаже за мир, а конкретно, то је био муслимански Слацк канал — па би неко послао арапски стих из Курана, те поруке би се одмах пријавиле, масовно означено, масовно пријављено избрисано са платформе. Жена која је објавила арапски стих из Курана је касније отпуштена.

Ако погледате са друге стране тога, погледате канал Јевреја Аппле Слацк, на којем је било јако ционистичко присуство. Они су се залагали за геноцид, све Палестинце називају терористима. Говорили су да морамо зауставити ову компанију да подржава пропалестинске циљеве.

Они желе да склоне палестинске циљеве од Беневитија, који је њихова платформа за усклађивање донација. И ниједна од тих порука није пријављена, означена, уклоњена, нити једна. Нико од тих запослених, за које знамо, није отпуштен или укорен због својственог расизма.

Дакле, то је веома јасан пример како ове компаније заиста подржавају једну страну и дозвољавају једној страни да може слободно да говори и говори у име својих људи. Док потпуно цензурише и кажњава Палестинце и сваку пропалестинску особу.

Цхрис Хедгес: И верујем да говорите о — дакле, компанија ће упоредити донације непрофитним организацијама, али ционистичке групе, мислим, Пријатељи ИД-а, Израелске одбрамбене снаге, оне где ће оне упоредити те донације, али ако желите да донирате групе које помажу Палестинцима, неће се парирати. Да ли је то тачно?

Тарик Рауф: Поклапају се са неким палестинским организацијама на Беневитију. Оптички им се свиђа, јако лоше изгледа ако им се не поклапају, али проблем је укључивање организација које директно финансирају и наоружавају нелегална насеља и доприносе чињењу ратних злочина.

И ово је, смешно, ово је такође заједничко искуство свих наших компанија, зар не? Већина наших компанија, ако не и све наше компаније, Аппле, Мета, Гоогле, Мицрософт, користе Беневити. И тако у сопственим условима Беневитија, чак и према Апплеовим сопственим терминима, када погледате интерне термине Аппле-а и употребу Беневитија, они кажу да не дозвољавамо крајње деснице, или не дозвољавамо верске организације на овој платформи .

Па половина организација које чине ове ратне злочине тврди да су верске организације јер желе да обнове земљу Самарију, а то је Западна обала. И тако укључивање ових организација које буквално чине ратне злочине и не ради се нужно само о 100-постотном подударању донација. Чињеница је да су чак и ту за почетак.

Цхрис Хедгес: Можда један од вас, ако не можете, можете то да пренесете неком другом, Хосаме. Али хајде да причамо о алгоритмима пре него што наставимо. Јер зар се већина овог потискивања не врши преко алгоритама? Или нисам у праву?

Хосам Наср: Да, мислим у смислу модерације садржаја. Нисам баш стручњак за то, али истина је да се велики део потискивања садржаја дешава путем алгоритама. И на то такође у великој мери утичу појединачне одлуке ових високих руководилаца који имају веома блиске везе са војним индустријским комплексом, са америчком обавештајном индустријом, са израелском обавештајном индустријом.

Дакле, то је самоиспуњавајући циклус ових личних предрасуда, ти лични односи се мешају и на неки начин информишу ове алгоритме, који затим настављају циклус потискивања.

Али што се тиче алгоритама, мислим да желим да укажем и на веома, веома опасан тренд који се дешава, такође, да се алгоритми користе и машинско учење и вештачка интелигенција користе, не само за сузбијање садржаја, већ и за ефикасно да постану оружје по сопственом праву и да гађају и убијају палестински народ у Гази, да се користе за извршење геноцида у Гази.

Израелска технолошка индустрија и израелска војска, посебно, постали су пионири у развоју машина за убијање које користе алгоритме, које користе вештачку интелигенцију да убрзају и оснаже своју ратну машину, тако да ми, у ствари, живимо у свету светске први геноцид уз помоћ вештачке интелигенције.

Они су развили системе као што су „Јеванђеље“, „Лаванда“, „Где је тата“, ови системи у основи овлашћују израелску војску да класификује Палестинце као терористе, да их гађа када су најугроженији, у својим домовима са њихове породице, да их прати где год да се налазе преко целог Појаса Газе.

Постоје алгоритми који прате Палестинце на Западној обали, који спроводе систем апартхејда који дозвољава само Палестинцима да користе одређене путеве, дозволе за које морају да аплицирају да би се чак слободно кретали између градова, да би улазили и излазили са Западне обале.

Све то је заиста оснажено технологијом. А заиста застрашујући део овога је да су све главне америчке компаније у облаку — Гугл, Амазон и Мајкрософт — дубоко критичне за ту инфраструктуру, пружајући услуге у облаку, услуге складиштења, услуге вештачке интелигенције без којих израелска војска не би могла да бити једнако ефикасан, јер сама израелска војска једноставно нема властиту моћ да складишти сву ову ризницу података коју прикупљају о Палестинцима, да има моћ обраде потребну да има ове заиста напредне АИ системе који користе за гађање Палестинаца.

Дакле, ту је опет овај заиста застрашујући дистопијски видео израелског пуковника који говори о томе како су у суштини били у могућности да искористе оно што називају цивилним облаком као што су Гоогле Цлоуд и Гоогле, Амазон и Мицрософт да ефикасно направе платформу за оружје, да ефикасно третирају облак као оружје само по себи, и они се на неки начин размећу и хвале колико су ове компаније биле критичне, и то је велики део разлога зашто су потиснули овај садржај, како интерно тако и споља, јер је у њиховом пословном интересу да се Израел не види као држава апартхејда која врши геноцид.

То утиче на њихов крајњи резултат, јер су они лично постали, технолошка индустрија у целини, постала је војноиндустријски комплекс овог века.

Цхрис Хедгес: Да, истичете веома важну тачку часописа 972 у Израелу, који је урадио добар посао на овоме, али говоре о томе како ти системи вештачке интелигенције заправо убрзавају способност јер је АИ та која бира мете. Дакле, у ствари, они спроводе циљана убиства и бомбашке нападе много брже, али све је машински вођено.

Желим да причам, Саима, мало о, пре него што уђемо у ваша лична искуства, фузији у Твитер фајловима о којима је писао Матт Таибби. Он говори о блиској вези коју ове компаније имају са ФБИ, са Државном безбедношћу и како контролишу садржаје ангажујући запослене директно из ових домаћих обавештајних агенција.

Мислим да су Твитер фајлови, мислим, разоткрили потпуну фузију између државе националне безбедности и ових компанија. Можда, Саима, можеш мало да причаш о томе.

Саима Акхтер: Да. Дакле, као што сам споменуо једну од највећих политика, а то је политика ДОИ, опасних организација и појединаца, а на то директно утичу обавештајне службе америчке владе.

А други део је о томе како ове технолошке компаније, не само Мета, већ све ове технолошке компаније, постоји цевовод из ове јединице 8200 коју сам поменуо, а то је ЦИА израелске владе, како ови технолошки професионалци преузимају водеће улоге у овим технолошким компанијама, а то је наставак веза између ових приватних технолошких компанија и израелске владе оно што је проблематично у смислу америчке обавештајне службе.

 

Нисам сигуран, не знам да ли могу да разговарам са појединцима који се добијају на тај начин, али знам да постоји сарадња са овим технолошким компанијама и владом САД.

На пример, Мета је недавно открила да је њихова технологија вештачке интелигенције, Ллама, која је отвореног кода, недавно објавила да ће дозволити америчкој влади да користи ту технологију, да ће сарађивати са владом САД како би заиста искористили ову технологију у корист Американаца.

А ову технологију вештачке интелигенције је забрањено користити било којој другој влади на свету, што је опет, сада када говоримо о дигиталном колонијализму и овој моћи над Глобалним Југом, то што је проблем. Све највеће технолошке компаније нашег времена су базиране у Америци и настоје да раде са америчком владом како би наставиле да држе САД као суперсилу у рукама свих ових других компанија које треба да експлоатише и држе потиснуте.

Цхрис Хедгес: Почнимо од тебе, Тарик, а онда ћемо ухватити све остале. Хајде да причамо о вашим покушајима да оспорите ову перверзију информација и шта вам се догодило, а онда сви имате слична искуства. Мислим да представљате три од пет највећих технолошких компанија у Сједињеним Државама, вероватно у свету. Али да почнемо са тобом, Тарик.

Тарик Рауф: Да, мислим, тако да мислим да једна ствар коју треба почети и да буде крајње јасно је да ово потискивање није почело после 7. октобра. Ја сам се лично суочио са потискивањем због подршке Палестини у јануару 2023. када сам носио прибадачу за палестинску заставу на мом реверу. Носио сам га месецима у том тренутку, а ционистички пар се жалио на то. И моји менаџери, а ово показује неку врсту неслагања између сличних људи, попут људи са којима радимо сваки дан у корпорацијама.

Моји менаџери су били супер подршка, иако је ционистички пар желео да ме натера да се скинем пред мојим менаџером, мој менаџер је рекао: Не, нећемо то да урадимо. Он је водио линију до ХР-а. ХР је имао позив са правником. Кадровски и правни службеници су ми се вратили и рекли, ја сам — ношење игле би се могло сматрати, није да јесте, али купци би то могли сматрати политичком наговарањем и морали су да буду уклоњени. Тада сам први пут схватио, ох, шта се дешава?

А онда се догодио 7. октобар. Два дана касније, Тим Кук шаље имејл целој компанији са насловом, навео је Израел, залажући се за саосећање са губитком невиних живота цивила и волећи лепоту према члановима тима који су можда изгубили породице или имају људе у тој области. Више од годину дана од овог геноцида, а Аппле није признао ниједну палестинску патњу на исти начин.

И оно што ме је навело да урадим је да сам у марту прошле године помогао у оснивању организације која се сада зове Апплес Агаинст Апартхеид. То је организација посвећена заговарању да се Аппле залаже за Палестинце на исти начин на који су они били у стању да се заузму за Израелце и баца светло на Апплеово саучесништво у Израелу.

И имали смо преко 400 садашњих и бивших запослених у Апплеу потписало отворено писмо тражећи да бар нешто кажу. И није заиста урадило много.

Знате, руководиоци виде наш покрет. Експлицитно ми је речено када сам 10. октобра послао е-пошту у којој сам одговорио на е-пошту Тима Кука од 9. октобра, мој менаџер ми је изричито рекао да је Тим Кук прочитао моју е-пошту. Тим Кук, нити било који од извршних тимова, није сматрао да сам вредан поштовања да одговорим, потпуно је игнорисао наше захтеве.

Када је овај комунални Слацк канал угашен након што су ционисти долазили и узнемиравали и масовно слали поруке људима, имали смо три ћаскања у заједници са извршним руководством током шест месеци. Нема одговора. Нису вратили канале.

А оно у шта је сада еволуирао је протеклог викенда, викенд црног петка, ми – Јабуке против апартхејда – организовали друге масовне координиране протесте против Аппле продавница широм света. Имали смо демонстранте који су се појавили у преко 12 градова у 10 земаља како би се заложили да прекину своје ћутање, не само на Палестину, већ и на Конго, јер је ово глобални покрет, све наше борбе су уједињене.

И затворили смо радњу на викенд црног петка. Угасили смо водећи брод у Сијетлу. Морали смо да умремо, везали смо се за сто. И мислим да ћемо наставити да идемо напред, и онолико колико морамо, јер и оне, као и многе друге компаније, виде та кретања. Они препознају шта се дешава.

Имали су разговоре са многима од нас. Они признају да оно што тражимо од њих, а то је да буду правични, залажу се за социјалну правду, што је оно за шта се ви оглашавате, и настављају да то не чине. И тако за Аппле, ми ћемо наставити да доводимо борбу до њихових врата, све док се заправо не успротиве својим такозваним тврдњама о социјалној правди и раси…

Цхрис Хедгес: Објасните шта се дешава у Конгу и зашто – мислим, мислим да сте били веома проницљиви да то покренете – требало би да објасните зашто, а затим и да објасните своју паљбу.

Тарик Рауф: Апсолутно. Да. Дакле, разлог због којег смо ми – Апплес Агаинст Апартхеид – сарађивали са Пријатељима Конга како бисмо подигли свест о Апплеовом ћутању иу геноциду у Конгу, је зато што ове технолошке компаније експлоатишу Конго за сву своју технологију. Било да је Мета за њихове наочаре, потребна им је технологија, потребни су им минерали да направе те наочаре.

Било да је то Мицрософт за прављење чипова за своје сервере, зар не? Сви они користе минерале који се копају директно из Конга. А постоје и занатски рудници у којима се налазе кобалт и други минерали и копају их цивили, деца, жене покушавајући да прехране своје породице јер добијају плату за то што могу да донесу ове минерале и продају ове минерале.

Али оно што се дешава је да су мине опасне. Они се урушавају у себе, а ове корпорације користе трећа лица за вађење ових минерала, који им се онда продају, и не желе никакав посао у стварном рударству, проблемима у руднику. Дакле, користе изворе трећих страна да уђу и провере и оду „да ли су ваши минерали без сукоба?“ Што нису. Постоје наоружане групе.

У основи, начин на који функционише је да се ови минерали копају у Конгу. Многе од минерала ове наоружане групе затим продају Руанди. А Руанда га продаје и каже: Ох, хеј, види, ти. Сами смо набавили те минерале. У нашим рудницима нема дечјег рада или кршења људских права, и на тај начин они могу да се извуку са тим.

Дакле, у суштини, покушавамо да скренемо пажњу на чињеницу да сте буквално користили минерале који долазе из Конга, требало би да адекватно плаћате народу Конга, и требало би да будете сигурни да народ Конга не пати да добије ове моје минерале који су потребни за ваше производе.

Цхрис Хедгес: И твоје отпуштање, причај ми о томе.

Тарик Рауф: Када је реч о мом отпуштању, отпуштен сам две недеље, три недеље након што сам објавио текст Мондовеисс залазећи у дубину колико је Аппле био расистички. Улази у упаривање донација. То иде у Слацк поруке, састанке са руководиоцима и расизам са којим су се многи палестински запослени суочавали широм света.

И две недеље касније, покушавао сам да снимим видео како радим свој посао за неки Б-ролл, јер су ме замолили за интервју. Рекао сам, наравно, ја то могу. И очигледно је то техничка ствар на коју су дошли јер сам користио свој лични уређај на телефону, а они су забринути за безбедност купаца. Имао сам истрагу о људским ресурсима следећег дана, а отпуштен сам три дана касније тог понедељка, што је дивље, јер сам био део истрага за људске ресурсе, а ове ствари обично трају недељама, и они су могли да реагују на моју несрећу одмах.

Нема везе што сам радио за ову компанију више од 10 година, био солидан радник, никада нисам имао икаквих проблема са компанијом. Није их било брига за то. Чекали су да забрљам да би ме увукли на ту технику, а не да се залажем за Палестину.

Цхрис Хедгес: Саима, хајде да причамо о теби, али хајде да почнемо од тога, јер сам прочитао чланак о коме си писао када си први пут почео да радиш за Мету, шта си мислио да је Мета, зашто си био узбуђен да радиш за Мету и онда пратиш ту путању до своје отпуштање.

Саима Акхтер: Да, радим у техници неко време, али моја лична страст је била изградња заједнице и радио сам са разним непрофитним организацијама. И једна од организација са којима сам радила била је Сестринство Салама Шалома, када сам живела у Сан Дијегу, где окупља муслиманке и Јеврејке у пријатељству. А идеја је да прво успоставите ове личне односе, упознате некога као људско биће, пре него што се упустите у ове контроверзније теме.

Дакле, ово поглавље које смо започели у Сан Дијегу, започео сам са својом пријатељицом Елизом. То је заиста омогућио Фејсбук. Знате, управо смо направили ову Фејсбук групу, омогућила нам је да имамо дискусије. Било је лако постављати догађаје. Било је лако видети ко се придружује. До краја смо имали скоро 400 чланова.

И видео сам моћ Фејсбука да изгради заједницу, и помислио сам, Вау, каква компанија је у складу са мојом личном изјавом о мисији изградње заједнице. Метина изјава о мисији је буквално да људима пружи моћ да изграде заједницу и зближе свет. Тако да мислим да сам дошао у ову компанију одушевљен изјавом о мисији, што мислим да није много људи ових дана.

Мислим да долазе по плату, и зато мислим да сам био тако повређен када се десио 7. октобар — а то је почело да се види и пре 7. октобра. Мислим, мислим да се ова компанија много променила, чак и у само протекле три године, у смислу фокусирања на профит над људима, у смислу дефундирања свих пројеката друштвеног утицаја за које сам се заправо у почетку придружио — желео сам да се придружим тиму за друштвени утицај.

Почели су да одузимају средства. Почели су да дефинансирају ДЕИ [разноликост, једнакост и инклузија]. Почели су да уводе све ове нове производе и само се фокусирају на бројеве, бројеве, бројеве као што су, само да натерају што више људи да погледа садржај, не марећи за то шта уопште градимо овде?

Које су то стварне везе које су Фацебоок учиниле тако популарним на почетку? Дакле, да, мислим да је то било веома тешко буђење за мене у смислу онога што сам дошао да урадим, у односу на ову спознају, о, Боже, ова компанија у овом тренутку наноси много више штете свету него што је добра.

Цхрис Хедгес: И причај о томе шта ти се догодило на крају.

Саима Акхтер: Дакле, моја лична прича која се односи на палестинско заговарање, тако да је на почетку свега овога, током октобра, много нас запослених почело да примећује сва ова питања потискивања палестинског садржаја на нашим платформама. Мислим, а онда сте у том тренутку имали Хјуман рајтс воч да објави извештај од 51 странице.

Сенаторка Елизабет Ворен и [сенатор Берни] Сандерс су написали више писама. И што је најважније, имали смо своје кругове, своје пријатеље који су извештавали на Инстаграму, као, шта се дешава? Мој садржај се брише. Зато смо покушали да покренемо ова питања интерно. Покушали смо да разговарамо са производним тимовима, покушали смо да разговарамо са лидерима, а онда смо приметили сопствене постове, интерно, тако да су се групе ресурса наших запослених брисале.

Ово су биле једноставне поруке попут: Хеј, чуо сам да је мој колега изгубио породицу у Палестини. Желим да изразим саучешће. Објава би била избрисана. Неко је рекао…

Цхрис Хедгес: Колико брзо?

Саима Акхтер: Врло брзо, као исти дан. Почело је полако, али онда би само ушло у минуте, нестало би. Људи који говоре, забринут сам због кризе људских права која се дешава у Гази, избрисани. Узимао бих врло контрастне постове, као што бих видео постове који говоре о Дану сећања на холокауст, на пример, и само бих узео потпуно исто глагољивање и заменио га са Накба, и моји постови би били избрисани.

На Дан националне солидарности УН-а са Палестином, сви смо се окупили, и ми смо као, хајде да напишемо неколико лепих порука нашим палестинским колегама да им понудимо подршку током овог времена. И писали смо о једноставним стварима, као што сам писао о хип-хоп групи на коју сам наишао у Гази која је учила децу хип-хоп да одрже расположење, или причала о палестинској храни, палестинској одећи.

Сви ови постови су уклоњени скоро одмах. Тако да сам у том тренутку одлучио да помогнем у писању писма, јер сам осећао да се ово дешава некако у вакууму. Наши постови су се брисали.

Мислио сам, не знам ко још зна да се ово уопште дешава. Зато помозите да напишете писмо упућено нашим лидерима да изнесете ове забринутости и апелујете на њих да обрате пажњу. И помогао сам да се то писмо прошири, прикупио сам преко 450 потписа.

Када су Мета лидери сазнали за то, рекли су ми да га одмах скинем, а када се нисам повиновао у врло кратком временском периоду, онемогућили су ми приступ систему тако да ми нису дозволили да се вратим у било који интерни Мета систем три месеца , ставио ме под истрагу на два од та месеца, без икаквог увида у то шта су они уопште истраживали, и избрисао писмо, укључујући улазак у канте за смеће запослених и брисање писма и никада се није бавио садржајем тог писма, што ћу истаћи је веома директно кршење права радника на организовање, према НЛРБ [Националном одбору за радне односе].

Тако да сам после три месеца почео да објављујем на друштвеним мрежама о својим искуствима. Питам се да ли их је то мало уплашило, али они су ме контактирали после два месеца, рекли су: Добро, истрага је завршена, можете се вратити. Без да ми поново дате било какву информацију о томе шта сте уопште истраживали толико дуго. Па сам се вратио, наставио са својим радничким организовањем.

У овом тренутку, осећам се као да сам управо имао мету на леђима, и оно због чега сам на крају добио отказ је да сам направио личну копију извештаја од 47 страница који су запослени добровољно саставили како би сумирали питања палестинске супресије на нашем платформе. А ово, опет, није извештај о раду. Ово само покушавамо да резимирамо оно о чему смо већ разговарали протеклих неколико месеци.

И рекли су да је то ексфилтрација података. Рекли су да доводим запослене у опасност, јер тамо има имена неких запослених. Нема везе што стављамо у опасност стварне животе Палестинаца прикривањем ових информација. И они спроводе истрагу, отпустили су ме. Након што су ме отпустили, запретили су ми тужбом ако не избришем ниједну информацију коју сам прикупио у Мети, и од тада се само споља залажем за сузбијање палестинског садржаја и Мета подршку режиму апартхејда кроз — о томе се не прича толико, али Мета такође даје податке ИД.

У извештају за последњих шест месеци показало се да су одговорили на 1,067 захтева ИД за које су удовољили већини захтева, а број података који су доставили Палестинцима је нула. Дакле, још увек осећам веома јаку везу са Метом и волим одговорност коју морам да учиним све што могу да сматрам одговорним и подигнем свест да нам је потребан већи притисак јавности и више одговорности за то како Мета крши дигитална праватс.

Цхрис Хедгес: Захтеви за податке као што је, на пример, дају ми пример онога о чему би ИДФ питала.

Саима Акхтер: Дакле, то је проблем, они не откривају шта су стварне информације. Објавио сам интерно, у једној од радних група за производе, покренувши ово питање за које јавност, па чак и запослени заслужују да знају да имају транспарентност о томе који су подаци који се деле. И избрисали су мој пост. Они то само желе сузбити. Они желе да тврде да су транспарентни јер је то јавно доступно на њиховој веб страници, коју зову Метин портал транспарентности.

Они откривају број захтева. Не говоре нам шта је заправо било у тим захтевима, што је суштина проблема. Нема транспарентности. Код Мета нема транспарентности.

Цхрис Хедгес: Па, претпоставило би се да се ради о личним подацима Палестинаца. Да ли би то била тачна претпоставка?

Саима Акхтер: Ако нам не кажу шта је у њему, ми ћемо то претпоставити. И много ових забринутости запослених је изнето након што је изашао чланак из 972 о томе да се метаподаци ВхатсАпп-а користе у Лаванди за убијање Палестинаца. А ми смо питали, хеј, да ли Мета пружа ВхатсАпп метаподатке ИДФ-у? И опет, ако нисте транспарентни о томе шта је то, јавност ће једноставно бити остављена да претпоставља најгоре.

Цхрис Хедгес: Хосаме, ти си последњи остао без посла, октобар. Можда можете причати о свом искуству.

Хосам Наср: Наравно. Мислим, такође желим да поновим оно што је Тарик раније рекао, да ово заправо не почиње 7. октобра прошле године. Моје лично искуство са одмаздом, репресијом, застрашивањем у Мицрософту почело је неколико месеци након што сам се придружио компанији, пре него што сам навршио своју годину дана.

Било је то 2022. године када је, убрзо након што је Русија извршила инвазију на Украјину, и тада је Мицрософт, као и многе друге америчке компаније, једноставно престао да продаје било какву технологију у Русији. И поставио сам питање на интерном форуму који је посебно дизајниран да поставља питања руководству током редовно заказаних питања и одговора, и хвалим Мицрософт што је заузео принципијелан став за међународно право, људска права и за примену сопствених политика које обавезује се да ће штитити људска права широм света.

Једноставно сам питао, када ћемо одлучити да се придржавамо ове политике? Да ли само када је то политички згодно? Да ли је то само када су жртве беле? И поменуо сам више примера када нисмо применили исти стандард. Један од примера, поменуо сам муслимане Ујгуре у Кини. Споменуо сам бомбардовање Ирака и Сирије и Јемена.

Али онда је један од примера који сам поменуо када претходне године, 2021. године, када је Израел убијао невину палестинску децу и жене, није било чак ни изјаве солидарности, а камоли заузимања принципијелнијег става.

И једноставно постављање тог питања било је довољно да подстакне интерну истрагу од стране ХР-а, где је прва оптужба која је изречена против мене упадљиво да сам издвајао Израел, што је смешно, јер сам радио управо супротно, а они су били ти који су издвајали Израел. И био сам, провео сам два сата у овом разговору за људске ресурсе и био сам на жару о мојим политичким ставовима.

Особа за људске ресурсе која ме је интервјуисала касније је открила да је и сама Израелка и да су њене предрасуде говориле зашто је уопште разговарала са мном. Постављала ми је питања попут, да ли сте свесни да Арапи заиста напредују у Израелу?

Када сам истакао да је више организација за људска права Израел означило као режим апартхејда, а онда сам јој после два сата тог застрашивања у суштини јасно ставио до знања да нећу одустати, нећу да се извињавам за оно што сам рекао. Нисам урадио ништа лоше. И у основи сам јој рекао, ако је ово прекршај који се може палити, можеш да ме отпустиш.

А онда после тог инцидента, мислим, месец дана након што је завршила истрагу и рекла ми да није било прекршаја, али је то очигледно био покушај ућуткивања и застрашивања, и то ми показује границу прихватљивог дискурса и унутрашњег такво дисидентство једноставно постављање питања где се спомиње Палестина није прихватљиво.

То је била моја прва интеракција са тим системом који систематски дехуманизује Палестинце. Затим брзо премотавате до 7. октобра 2023. године, где је прва ствар тог првог понедељка, првог радног дана, када сви добијемо имејл који каже: Стојимо уз Израел, зар не?

Неколико дана касније, на пример 9. или 10. октобра, Катхлеен Хоган, која је шефица ХР-а, објављује ову изјаву јавној врсти интерног форума и сваки запослени може поново да је види, рекавши: Ми стати уз Израел, нудећи средства и подршку израелским запосленима, жалећи за трагичним губитком живота цивила и ужасним терористичким нападом и шта год да је у том тренутку већ убијено стотине деце у Газа.

Палестинци се уопште не помињу. Ни помена Газе, Палестине, насталог геноцида у то време.

Била је једна реченица у којој је чак споменула палестинске запослене. И рекла је да имамо палестинске запослене који су забринути за безбедност својих најмилијих и осуђују ове ужасне терористичке акте. То је била једина реченица у којој су Палестинци чак поменути.

А онда смо ја и многи, многи други почели да прозивамо двоструке стандарде и лицемерје и једноставно говоримо, зашто животи Палестинаца немају вредност у овој компанији? И једноставно, као што је Тарик говорио, једноставно тражио од њих равноправно признање, једноставно тражио од њих да чак, као на порталу Беневити, на порталу за донације, имају велики транспарент са израелском заставом на којој пише: 'Ми стојимо уз Израел' и подстицање запослених да иду и донирају израелским организацијама.

А зашто онда чак ни донације за Палестинце нису промовисане на исти начин?

И очигледно, сви ови разговори, сва ова питања, никуда нису отишла. Они су покушавали да нас потисну током месеци након тога, потискивали су, брисали, малтретирали, застрашивали, арапско-муслиманске, палестинске и пропалестинске службенике који су покушавали да дозову ову тему.

У неким случајевима су селективно примењивали своју политику на заиста очигледан начин. На друге начине, потпуно су измислили нове политике када се постојеће политике нису уклапале у њихов наратив. Као једноставан пример, након што је нека палестинска група покушала да позове говорника да говори о Палестини, они су угасили догађај. Тврдили су да није у складу.

Ставили су паузу од 90 дана на било коју групу запослених која је домаћин било којег догађаја док не смисле нове смернице за ове заједнице.

У основи, нове смернице су говориле да ниједној групи запослених није дозвољено да позове било каквог спољног говорника, а што је још смешније, чак су забраниле било какве догађаје које сматрају едукативним.

И та образовна клаузула је тада коришћена да се потисне било какво помињање Палестине на основу тога да је ово образовно, укључујући и моју пријатељицу, која је палестинска сарадница која је месецима била блокирана и цензурисана да може да прича о сопственој породичној историји у редовно заказаној серији у центру пажње попут запослених, зато што је причала о Накби, зато што је њена породица пореклом из Палестине и расељена је ван Палестине, и зато што сте сада ви образовни, зашто причаш о историји, зар не?

Дакле, то је био кровни израз за блокирање било каквог помињања речи Палестина. Ја и група других запослених покренули смо „Но Азуре Фор Апартхеид“, што је група коју предводе запослени и која има за циљ да оконча нашу везу са израелском војском. Почели смо, на неки начин, да радимо више истраживања односа Мицрософта са Израелом.

Открили смо ствари које су чак и за мене биле шокантне, искрено, о томе како је Мицрософт дубоко усађен у израелску ратну машину. Како је Мицрософт био пре Пројекта Нимбус и на много начина, наставља да буде један од главних добављача облака за израелску владу, што је од суштинског значаја за подмазивање њене ратне машине која врши ове масакре против мог народа.

И онда сам у неком тренутку, наставио да причам о овим питањима интерно, имао сам тромесечну истрагу у неком тренутку коју је покренуо ХР против мене, једноставно зато што сам ставио коментар на интерни форум који је рекао да, са или без цитирам овде, са или без вашег саосећања, Палестинци ће стећи достојанство, слободу, ослобођење и поштовање које заслужују свуда, од реке Јордан до Средоземног мора.

То је било довољно да се покрене тромесечна истрага, која је резултирала – пре него што сам чак и отпуштен – резултирала екстремним санкцијама, сваком појединачном полугом коју су могли да повуку да би прекинули, укључујући финансијске санкције, укључујући нула бонуса те године, нула награда за акције, нулто повећање плата. Укључујући и немогућност унапређења целе године.

У међувремену, десетине ових мрских, антиарапских, антимуслиманских коментара које смо пријавили, укључујући некога ко ме назива припадником Хамаса, некога ко ме назива терористом, некога ко ме назива [нечујно] ко једноставно мрзи Јевреје, и опет, невероватно, неко чак каже, од реке до мора, Израел ће заувек бити.

Ни за једну особу никада није утврђено да је прекршила исту политику коју сам ја прекршио. А онда је трешња на врху, кулминација овог лука била је када је наша група, Но Азуре фор Апартхеид, одлучила да се усуди да хуманизује палестински народ и да то питање пренесе у кампус. Били смо домаћини бдења у част, у овом тренутку, стотина хиљада жртава израелског геноцида који покреће Мицрософт.

Одржали смо овај простор у кампусу, одали почаст изгубљеним животима, и једноставно зато што смо се усудили да хуманизујемо Палестинце, и једноставно зато што се усуђујемо да то учинимо у Мицрософтовом кампусу, и зато што се усуђујемо да позовемо Мицрософтов дубок однос са израелском војском и сопственог саучесништва у геноциду.

Та слика за Мајкрософт је била превише увредљива да се радници Мајкрософта окупљају и оплакују Палестинце, хуманизују Палестинце, била је увредљивија од запослених у Мајкрософту који буквално служе као резервисти ИД и чине ове ратне злочине у Палестини или слике палестинске деце разнесене на комаде кроз технологију које Мицрософт оснажује.

И истог дана, у току те ноћи, добио сам телефонски позив од ХР-а, који ме је у суштини обавестио да је мој радни однос престао, што одмах ступа на снагу. Без истраге људских ресурса, без процеса, одмах сте отпуштени. Није вам дозвољен повратак у Мицрософтов кампус, и то је било то.

Тарик Рауф: А вести о вашем отпуштању су изашле у јавност пре него што сте и сазнали за то.

Хосам Наср: Тако је. Постојала је ова онлајн група која је позната по доксингу и узнемиравању Палестинаца који су заправо објавили профил о мени пре неколико месеци, позивајући Мајкрософт да ме отпусти, позивајући [извршног директора Мајкрософта] Сатију [Наделу] да прекине мој посао, и то група је заправо објавила да сам отпуштен сат и по пре него што сам уопште добио тај телефонски позив, доказујући да постоји неки ниво дослуха, или у најмању руку цурење, на веома високим нивоима одлука прављење у Мицрософту, јер су морали знати

Отпуштен сам пре него што сам и обавештен сат и по раније. И прилично смешно, Мицрософт је до данас одбијао да коментарише или да објашњење како је информација процурила сат и по раније.

Али на крају дана, мислим да нам је то доказано, само је ојачало нашу кампању. Мајкрософт је мислио да ће застрашивањем мене или Абдула, другог отпуштеног организатора, и узвратио нам је, да ће сузбити покрет. Они би убили овај дискурс.

Јер реалност је да је то оголило и привукло више пажње на двоструке стандарде. А реалност Мајкрософтовог односа са геноцидом, и наша компанија је заправо много порасла од пре месец дана, када сам добио отказ. И мислим да то само доказује Мајкрософту да ако заиста желите да ово нестане, једино решење је да окончате своје саучесништво у геноциду и престанете да убијате Палестинце, јер ми нећемо отићи, чак и ако нас отпустите, чак и ако ти нас ућуткаш.

Истина је да запослени у Мицрософту и било који поштени службеници савести не желе да се њихов рад користи за геноцид над другим људимаe.

Цхрис Хедгес: Сјајно. Па, само желим да поздравим вас све троје што сте се уз велику личну цену залагали за оно што је исправно, а шта праведно. Није лако добити отказ, знам. Изгурали су ме Нев Иорк Тимес. Немојмо се претварати да ово није тешко искуство.

Али све вас троје сте гласови савести и не могу да вас похвалим. Желим да се захвалим Дијегу [Рамосу], Томасу [Хеџису] Максу [Џонсу] и Софији [Менеменлис], који су продуцирали емисију. Можете ме пронаћи на ЦхрисХедгес.Субстацк.цом.

Цхрис Хедгес је новинар добитник Пулицерове награде који је био страни дописник 15 година за Нев Иорк Тимес, где је служио као шеф бироа за Блиски исток и шеф бироа за Балкан за лист. Претходно је радио у иностранству за Тхе Даллас Морнинг Невс, Тхе Цхристиан Сциенце Монитор и НПР. Он је водитељ емисије „Тхе Цхрис Хедгес Репорт“.

Овај чланак је из Извештај Криса Хеџеса. 

НАПОМЕНА ЗА ЧИТАОЦЕ: Сада ми више не преостаје начин да наставим да пишем недељну колумну за СцхеерПост и производим своју недељну телевизијску емисију без ваше помоћи. Зидови се приближавају, запањујућом брзином, независном новинарству, при чему елите, укључујући елите Демократске странке, траже све већу цензуру. Молимо, ако можете, пријавите се на цхрисхедгес.субстацк.цом тако да могу да наставим да постављам своју колумну од понедељка на СцхеерПост-у и продуцирам своју недељну телевизијску емисију „Извештај Цхрис Хедгес-а“.

Овај интервју је из Сцхеерпост, за које пише Крис Хеџес редовна колона. Кликните овде да бисте се пријавили за обавештења путем е-поште.

Ставови изражени у овом интервјуу могу, али не морају одражавати ставове Цонсортиум Невс.

Молимо Вас Подршка ЦН's
Зима Фонд Погон!

Дајте безбедно донацију која се одбија од пореза кредитном картицом или проверите кликом на црвено дугме: