Извештај Криса Хеџиса: Приче из центра света

Џордан Елграбли расправља о новој фикцији о Блиском истоку 25 аутора чије приче нуде нијансиран и садржајан приказ региона.

By Цхрис Хедгес
Извештај Криса Хеџеса

Овај интервју је такође доступан на подцаст платформе Тутњава.

Tгодине рата и терора наметнутог Блиском истоку оставиле су његове људе, како Џордан Елграбли каже домаћину Крису Хеџесу, „уморни од тога да говоре да су и они људи“. У овој епизоди Извештаја Криса Хеџеса, Елграбли расправља о причама које западне читаоце који говоре енглески подсећају на човечанство иза оних из овог често погрешно схваћеног и погрешно представљеног региона.

In Приче из центра света: нова блискоисточна фикција, 25 аутора ткају јединствене приче које нуде нијансиран и садржајан приказ региона. Хеџес и Елграбли истражују прегршт прича, задубљујући се у теме као што су борбе имиграната радничке класе, изазови прилагођавања животу на Блиском истоку након година у америчком друштву и још много тога.

Конзистентна тема многих прича које Хеџес и Елграбли истражују је одбацивање друштва и људи који жуде за везом коју им империјална моћ и похлепа негирају. Као што Хеџес каже, „[Први] део прича је о егзилу, болу изгнанства, начину на који те спољне силе упадају да би искривиле, деформисале, уништиле животе.

У једном језивом пасусу аутор каже: „Направио сам неизбежну грешку. Сањао сам ужасан сан, вриснуо сам и откривен сам овде. Чак вас и ноћне море могу издати. У будућности – а ову реч такође користим са смехом – спаваћу са траком преко уста.”

Ове приче гурају читаоца у перспективе људи са Блиског истока, било да су имигранти или избеглице, и кроз њихове мисли, поступке и сложеност разоткривају заблуде које политичари тако често користе о њима. „Постоји објашњење зашто би људи отишли. Они не мрзе своје земље. Волели би да могу да остану“, каже Елграбли.

Кроз интеракцију ликова са културом и друштвом, приче се баве темама као што су класна динамика и често неиспричане трауме становништва проклете страном интервенцијом и ратом. Како Хедгес и Елграбли расправљају, наративи откривају људскост у корену ових недовољно заступљених питања.

Мноштво прича омогућава људима приступачан увод у свет блискоисточног писања. „Ово можете узети као одскочну даску за откривање других писаца из тог дела света“, каже Елграбли.

Хост: Цхрис Хедгес

Продуцент: Мак Јонес

Интро: Дијего Рамос и Макс Џонс

Посада: Дијего Рамос, Софија Менеменлис и Томас Хеџес

Транскрипт: Диего рамос

Цхрис Хедгес: „Средиште света, где је забележена цивилизација настала пре више од 7,000 XNUMX година, може се наћи у југозападној Азији, у древној Месопотамији“, пише Џордан Елграбли. 

„Може се наћи у Епу о Гилгамешу, у Тори и Талмуду, у Одисеји и Илијади о Хомеру; у зороастризму, који је претходио Кур'ану 2,000 година; у Хиљаду и једној ноћи и у књижевности песника и писаца 20. века, међу којима су Халил Џибран и Нагиб Махфуз, Амин Малуф, Едвард Саид, Хишам Матар, Асија Џебар и Катеб Јасин.

Ове древне цивилизације су раздвојиле Француска и Британија након Првог светског рата. Оне су постале Иран, Ирак, Сирија, Јордан, Либан, Саудијска Арабија, Либија, Судан, Кувајт, Палестина, касније Израел и Египат. Регион је био проклет од Првог светског рата немилосрдном страном интервенцијом, укључујући војну окупацију, као и свргавање демократски изабраних лидера, као што је Мохамед Мосадек у Ирану 1953. од стране ЦИА и британске обавештајне службе. Његове најподмитљивије деспоте, у замену за приступ нафти и сламање националистичких тежњи, подупиру западне силе и дају им инструменте за угњетавање сопственог становништва.

Либански песник и преводилац Худа Фахреддин назива Блиски исток замком – „измишљеном ствари, конструктом историје и издајничке географије, Блиски исток као амерички троп, позорницом за политику идентитета“.

Ипак, богата култура ове древне земље остаје нетакнута, иако је често на мети диктатора и игнорисана од стране аутсајдера.

Џордан Елграбли је објавио 25 најбољих кратких прича из Тхе Марказ Ревиев у својој књизи Приче из центра света. Ево гласова које треба да чују они који рукују армијама и флотама које доминирају регионом, не само да би разумели људе које тлаче, већ и себе.

Придружио ми се да разговарам о његовој књизи је Џордан Елграбли, француско-амерички писац и преводилац мароканског наслеђа чије су се приче и креативна нефикција појавиле у бројним антологијама и рецензијама, укључујући Тхе Парис Ревиев. Такође је главни и одговорни уредник и оснивач Тхе Марказ Ревиев.

Јордан, хајде да почнемо од контекста књиге и рецензије коју сам погледао, одлично је. Само причајте о томе како је ово настало.

Џордан Елграбли: Хвала вам што сте ме имали на Цхрису, част ми је. Корени овога сежу до касних 90-их, када је група нас — у то време сам био у Лос Анђелесу — и група нас блискоисточног, северноафричког наслеђа, одлучили да желимо да формирамо културни центар за већи Блиски исток, како га ЦИА воли да зове, а ми јесмо. И тај културни центар се звао Левантијски културни центар. Трајао је око 15 година, а онда смо променили име у „Марказ“ што значи „центар“ на арапском, као и на перзијском, хебрејском, урду и турском. 

Онда се са пандемијом затворио као културни центар, и у том тренутку више нисам био у ЛА-у, одлучио сам да је време да се вратим својим раним новинарским коренима. И покренули смо Тхе Марказ Ревиев у лето 2020. тачно усред пандемије. И наш први број био је посвећен Бејруту. И, све смо то поставили, а онда је ова огромна бомба експлодирала 4. августа 2020. И подсетила ме на то када смо покренули Левантијски културни центар, што је било у јуну 2001. године, непосредно пре 9. септембра. Контекст 11/9, 11. августа 4. и 2020. октобра прошле године је веома сличан. То су ситуације у којима се људи арапског или муслиманског порекла изненада нађу у центру пажње, и то не на добар начин. 

И тако Тон Марказ Ревиев, то је нека врста онлајн компендијума гласова онога што је један од мојих колега назвао децом Едварда Саида, млађе генерације писаца и уметника, филмских стваралаца, чак и архитеката и других који су у 20-им, 30-им, 40-им, 50-им, који говоре више језика , који пишу на енглеском или пишу на арапском. Преводимо са арапског, персијског, турског, француског и тако даље. Дакле, то је вишејезична, мултикултурална, разнолика публикација, а ове кратке приче нису само арапске, већ су и персијске, курдске и из других култура. И то су неки од најбољих дела фикције које смо објавили у последњих неколико година, али контекст је и данас толико релевантан. Данас је 7. октобар, зар не? Годишњица је од напада Хамаса и потоњег напада Израела на Газу. И сада, годину дана касније, рат није престао, а изгледа да ће се наставити. 

А већина арапских писаца које познајем осећа се веома издано због своје оданости западној култури и писања на енглеском. Издани јер осећају да је дехуманизација Палестинаца, а сада и Либанаца, ван граница. То је неприхватљиво. Као што је наша главна уредница, Лина Моунзер, написала у свом уводнику у петак, као да нема речи. И тако су овакве приче, мислим, уморни смо од тога да говоримо да смо и ми људи, али приче хуманизују људе из региона, из центра света.

Цхрис Хедгес: Па, они раде више од тога. Они дају контекст. Они се носе са тим страшним борбама. 

Ваш први део прича је о егзилу, болу изгнанства, начину на који те спољне силе упадају да искриве, деформишу, униште животе. Постоји та прича у књизи о одласку у Лондон и чишћењу кућа у којима ултрабогати никада не живе, већ их поседују као инвестиције на Белгрејв скверу или где год да је у Лондону. 

И пошто сам 20 година био страни дописник, сазнао сам да не можете да разумете у којој год култури да сте били – а наравно, био сам седам година на Блиском истоку – осим ако не слушате гласове писаца, драмских писаца, уметника, песници. А један од трикова који сам користио као страни дописник када су ме посебно слали у земљу о којој нисам много знао је да бих одмах отишао у позориште, понекад и са преводиоцем, да видим нове комаде младих драмских писаца, јер они су увек писали о оним подземним, али виталним питањима која се нису видела на површини. И мислим да је то оно што ова књига чини тако невероватно добро и снажно. А ми само желим да изаберем неколико прича кроз које ћу проћи. Почећу са првим у књизи.

Џордан Елграбли: То је "Асха и Хааји"

Цхрис Хедгес: Да, што је бриљантно. Желим да прочитам почетак.

„Зови ме Езра. Зови ме Мицхаел или Тхомас. Зови ме Абу, Дедан, Ахмед. Зови ме Ер, Асха, Трасх или Срање. Назови ме како год или нико или ништа. Већ имате више него довољно имена за мене на овом месту, мој идентитет, чак и моја природа, мења се из дана у дан. За мене је напор да се сетим ко сам. Као дете које увежбава своју азбуку, када се пробудим, морам поново да се упознам са својом историјом. То је зато што нисам препознат. Немам одраза овде. Осим у њеним очима.”

Говори о жени у коју се заљубио.

„Када ме види, оживим, ако је живот тачна реч, што вероватно није.

И то је, наравно, стална тема међу писцима у егзилу или било коме ко живи у егзилу, то је губитак идентитета, јер је ваш идентитет негиран овом новом културом на коју сте били приморани. Можда можете мало причати о томе.

Џордан Елграбли: Да, хвала што сте то прочитали. То је Ханиф Куреисхи, који има још једну причу о којој ћемо можда касније. Али писци исељеника романтизују, романтизују егзил, али то је заправо веома болна ствар. Често људи не желе да напусте своју земљу. Сиријци су волели Сирију, нису желели да напусте Сирију. Палестинци су такође волели своју земљу, град из којег су и који не желе да напусте. И исто са Либанцима. 

Урадио сам серију интервјуа са Либанцима пре неколико месеци, видели су натпис на зиду са Газом, и почели су да осећају врућину, а још нису отишли, а то је пре последње две недеље. 

Молимо Вас Подршка ЦН's
Зима Фонд Погон!

Дајте безбедно донацију која се одбија од пореза кредитном картицом или проверите кликом на црвено дугме:

Веома је тешко бити истргнут из своје културе, изгубити посао, имовину, почети испочетка на новом језику. У овом случају, Асха и Хааји су обоје из две различите земље. Не знамо заправо из којих су, али они су део ниже класе, они су скоро парије у лондонском друштву.

И постоји сцена у тој причи у којој су нападнути, или наратора нападну неки скинхедси. И он некако живи од коже својих зуба. И заиста, волим ту причу. Хтео сам га чим нам га је Ханиф Куреисхи послао. То је један од бољих комада. То је врло маштовит комад. Али постоје и друге приче о имигрантима. Као што сам рекао, мислим да ће људи на Западу вероватно превише романтизовати боравак у егзилу. 

Али од Јужноамериканаца из Чилеа и Аргентине који су морали да оду због прљавог рата, до Иранаца који су морали да оду или због шаха и САВАКА, тајне полиције, или због угњетавања Исламске револуције, мислим да смо треба научити како је бити искорен. Јер као Американци, ја сам Американац и Француз, али имам привилегију да имам два пасоша и две земље у којима могу да живим и да идем тамо-амо. А многи људи немају ту слободу. 

И као што сада знамо, [Доналд] Трамп и [ЈД] Венс и други у Европи, још једном, користе имигрантског батинаша, да поделе људе, да буду изабрани, да зараде новац, шта год да раде. И то је тако, која је реч? Хооеи? То је само таква глупост. Имигранти су обично веома вредни људи и желе да поново изграде заједницу. Желе да пронађу заједницу. Не доносе дрогу и криминал.

Цхрис Хедгес: Постоји мали пасус на дну те странице који желим да прочитам. Тако се на крају крије у малој соби своје љубавнице.

„Наизменично смо спавали на дасци кревета све док“, пише он, „нисам направио неизбежну грешку. Сањао сам ужасан сан, вриснуо сам и откривен сам овде. Чак вас и ноћне море могу издати. У будућности - а ову реч такође користим са смехом - спаваћу са траком преко уста."

Мислио сам да је та неизбежна грешка и ноћна мора да је чак и његова, што, наравно, није грешка. Он то не може да контролише. Сви су кроз ове приче [нечујно], јер, наравно, многи писци потичу из грађанских ратова, пропалих држава, који су углавном оркестрирани спољном интервенцијом. Али постоји, мислим, кроз већи део књиге, та скривена струја трауме, та скривена струја насиља коју су људи претрпели, али које, наравно, у избегличкој заједници, нико уопште није свестан, чак ни не зна шта се догодило. И непосредно пре него што то прокоментаришете, морам да прочитам ово јер је тако сјајан ред:

„Ниједан терориста никада није нашао инспирацију у Кафки. И превише сам лењ да почнем да убијам људе. Не марим за инвазије или ратове; Не очекујем ништа мање од хуманости. Али све ово, ово што се догодило, је непријатност предалека.”

Џордан Елграбли: То је заиста кључни део приче. Да, писци нису терористи, а врло мали број муслимана или Арапа је заправо терориста. И онда, морате рећи да ако су Палестинци окупирани, а они се опиру својој окупацији, према међународном праву, они имају право да се одупру својој окупацији. Па хоћете ли све који се опиру звати терористом? То је оно што Израел ради. То је оно што они желе да Запад уради са њиховом пропагандом, својом Хасбаром, и искрено, нама је доста тога. Мислим да људи то морају да виде.

Цхрис Хедгес: На крају раде на чишћењу, као што сам поменуо, ових кућа у којима су ненасељени изузетно богати. А то је узалудност посла који, наравно, када си сиромашан, често мораш да радиш.

„Ствари које нису биле прљаве, које никада нису коришћене, морале су се одржавати. То је био наш посао: чишћење чистог. Радећи сваки дан по цео дан, бринули смо о напуштеним базенима, пуним новим креветима, парним собама, саунама. Јутари дрвених подова и дворишта ролетни, зидови, гараже и баште о којима се морало бринути. Префарбање је било континуирано. Људи добијају мање пажње, али мање вреде.”

Дакле, опет, још једна карактеристика, наравно, посебно изгнанства, али не искључиво, је огромна класна подела између оних који имају толико новца да одржавају празне куће. А они који су у суштини чувари тих кућа, немају ни где да спавају.

Џордан Елграбли: Права и друга појава ове подкласе је то што често раде у граду, где не могу себи да приуште живот, и морају да путују јавним превозом, понекад сат или два, да би ушли у град. Дакле, живе на периферији. Ово посебно важи за област залива. Истина је, сигуран сам, у области Њујорка. Другим речима, радници који раде у Старбуцксу, који раде у хотелима, чисте собе, не могу себи приуштити да живе било где у року од сат времена од места где раде. И ово се дешава свуда. Мислим да ова прича заиста улази у срж тога.

Цхрис Хедгес: Такође улази у начин на који се имигранти демонизују због слома друштвеног поретка. И наравно, као што сте рекли, гадно је нападнут. он пише:

„Нихилизам се не облачи добро. Не бисте желели да разговарате о поезији са њима. Имају обријане главе. Носе кожу и имају тетоваже. Имају тољаге и палице за зглобове. Један поглед на нас је све што им је потребно да знају да је цивилизација у питању. Ми смо одрпани са својим ужасним стварима и потребе су претња њиховој безбедности и стабилности. Не сумњам: опасно је за нас овде у Европи. Ја сам параноичан, знам то. У глави слушам испитивања и свађе. Очекујем да људи гледају на мене ниско. Већ смо понижени. Није да нема много због чега да будемо параноични. Ако смо на улици, само шетамо, они буље и често окрећу леђа. Пљују. Желе да знамо да смо им својствени, нежељени. Они говоре о избору и индивидуалности, али ме чуди колико су сви конформистички и хомогени.”

То је тај квалитет бити аутсајдер и вређан.

Џордан Елграбли: Да, Ханиф Куреисхи је ове ликове, Ашу и Хаџија, поставио као изопћенике. И као што смо недавно видели у Великој Британији, десничарски немири су нападали имигранте, људе које сматрају изопћеницима. Све је то савремено, све што се дешава у тој причи, а један број тих прича остаје, вишегодишњи.

Цхрис Хедгес: Желим да говорим [о] „Мајци целог света која пати“. Дакле, ово је прича о жени која живи у Сједињеним Државама, школовала се у Сједињеним Државама, која се вратила у Египат и схватила да је можда египатског порекла или египатског порекла, али се више не уклапа у то друштво, та врста Нетхерворлд, јер, наравно, у Сједињеним Државама, она је и даље често виђена као Египћанка, као странкиња.

Видео сам ово када сам био у Паризу покривајући банлиеуе, ове јадне, огромне стамбене пројекте на периферији Париза, попут Ла Ците дес 4,000 и других, имали сте Алжирце који су можда рођени у Алжиру, али су отишли ​​можда када су били 3, 4, 5 [година], шта год, а Французи их нису сматрали Французима — ви познајете француску културу боље од мене — али када би се вратили у Алжир, Алжирци их не би сматрали Алжирцима.

Џордан Елграбли: Недовољно алжирски и недовољно француски.

Цхрис Хедгес: Није довољно алжирски или недовољно француски, можда је то боље рећи. А та борба за идентитет често је била на мети конзервативних клерикалаца и радикалног ислама, то је била нека врста профила. Али причајте о овој причи. То је веома потресна и веома тужна прича јер, на неки начин, због своје американизације, она више не може да се уклопи. Њена породица, наравно, она је жена, и желе да се врати и уда и све остало.

Џордан Елграбли: Да, „Патљива мајка целог света“, Амани Елдин. Она је Египћанка, писац, наратор приче је Египћанин, и јесте дошла из Египта, али је отишла прилично рано да би стекла образовање у Сједињеним Државама и тамо изградила живот. Али једна ствар коју није изградила је породица за себе. Још увек је неудата, још увек нема деце, још увек је у браку, али се враћа у породичну посету. А њена породица је навикла да буде релативно буржоаска и још увек имају овај стан који скупља прашину и живот им некако иде даље. 

Али једноставно не може, превише се американизирала. Превише се навикла на удобност, климу и тржне центре и аутомобиле и све то... Наравно, све то имају и у Каиру, али и у Каиру имају много више прашине, много више буке, много више људи. И почиње да схвата да ће ово бити њено последње путовање, можда, можда и последње путовање. И њена породица покушава да је натера да остане и поново инвестира у породично наслеђе, а она га нема, само је завршила. не знам. То није осећај који сам икада имао. 

Јутрос ми се десила нека смешна ствар. Био сам у куповини на локалној пијаци, а овај Мароканац је пушио цигарету поред мог мотора, који је случајно Тријумф. А он је рекао, ох, желим да набавим један од ових бицикала када будем могао да га приуштим. И ја желим да отпутујем у Мароко, а ти би требао да однесеш свој мотоцикл у Мароко и рекао сам, знаш да сам и ја Мароканац. А он је рекао: О, стварно? Није могао [да поверује], јер сам тако лаган јер је моја мајка Американка. Рекао сам, да, заправо сам марокански држављанин. Али за њега није било шансе да ме сматра истим. Можда му је то било класно питање, не знам. Мислим да је био тип из радничке класе који је желео да приушти ово. 

И ту постоји подела која се одражава иу њеној причи. Она долази из породице која има неку позадину. Очигледно, могли су себи приуштити да је пошаљу у школе Иви Леагуе на источној обали, мислим у Бостону или тако нешто. И тако не знам шта се дешава са културама када изгубе… Размишљам о одливу мозгова. Размишљам о чињеници да за Палестинце и Либанце, има више Палестинаца који живе ван Палестине, и много више Либанаца који живе ван Либана, зар не? 

И онда ми, генерације чији су родитељи отишли, као и мој отац, покушавајући да одржимо ту везу. И нисмо баш... као да нисам баш Мароканац у његовим очима, јер нисам тамо одрастао. И људи који, попут ње, који су Египћани, али су се толико навикли на други начин живота, то је скоро, помало трагично на неки начин. И сада размишљам о хиљадама Палестинаца из Газе који су отишли, који су у суштини избегли смрт, изашли су и оду у Каиро, и онда добију дозволу да оду негде или тамо. 

Управо сам пре неколико дана интервјуисао Палестинца чија је породица изашла и успели су да добију дозволу да оду у Барселону јер је једна од њихових ћерки добила шпанско држављанство пре неколико година. Дакле, у суштини, породица је спасена у последњем тренутку. Страшно је видети шта се дешава са свом овом имиграцијом за коју смо, на неки начин, одговорни, јер се наше бомбе користе да униште Газу, а сада и Либан, а онда људи немају где да оду. Мислим, има преко пола милиона Либанаца који тренутно живе на улици последњих неколико дана.

Цхрис Хедгес: Па, покривао сам ратове у Централној Америци пет година, па смо уништили Гватемалу, Салвадор, Хондурас, а онда се питамо зашто сви беже на север.

Џордан Елграбли: Питам се да ли политичари икада говоре о пореклу овога, о незадовољству, или, како сте управо објаснили, постоји објашњење зашто би људи отишли. Они не мрзе своје земље. Они би волели да могу да остану, зар не?

Цхрис Хедгес: Да. Желим да прочитам овај одломак из те приче:

„Надијин немиран ум се побунио што је Египат видела очевим очима. Одлучила је да овог лета осети пулс земље, а не да је посматра у смислу нових хотела у Цаиренеу или увоза у радњама. Ако је имала икакву одговорност према Египту, то је било то, да одреди његово расположење. Очекивала је да осети то расположење, готово опипљив ниво фрустрације са градских улица - сигурно не са села, које је ипак био други свет, друго доба. Није истина, ћутке је размишљала Нађа, да су египатски сељаци увек све прихватали и трпели. Било је побуна, оружаних побуна. Надији се чинило да се село увек повлачи иза светлуцавог врелог вела који мути вид и запушава слух.”

Дакле, не само да имате културну поделу између Египћанке која је отишла у Америку и која се вратила, већ имате и класну поделу, које је она свесна. Поготово [што] они имају породичну фарму, а она излази на ту фарму која је сада пропала и пропада.

Живео сам у Каиру, и богати — живео сам у Замалеку, што је веома богато подручје у Каиру, на острву, лепо је — али подела између египатске олигархије и остатка египатског друштва је огромна. Постоји огроман јаз између олигарха у овим друштвима и остатка земље. А онда долази до сукоба традиционалног друштва. Наравно, све време док је она у Каиру, она и њен отац и њена бака покушавају да је удају да би остала у Египту. А у причи, Надиа је видела да се пропадање града огледало у њеној породици. Како је могла да оправда овај губитак вере у наше египатско наслеђе, које је одједном изгледало тако величанствено, овај страх који је осећала као сведок пропадања? Дакле, постоји и тај осећај пропадања, опадања, посебно у земљама попут Египта.

Џордан Елграбли: Тачно. У реду, али да будем поштен, требало би да кажем да такође видим пропадање и пад у Лос Анђелесу.

Цхрис Хедгес: Па да.

Џордан Елграбли: Сваки пут када се вратим, видим све више и више шатора. Видим шаторе, кампове за бескућнике на булевару Сан Висенте, на ивици Беверли Хилса. Видим и толико пропадања и пропадања. И не желим да се зајебавам само у Калифорнији, али то је држава коју најбоље познајем. Али разлика између класа, то је нешто што деле Египат и САД, сигурно.

Цхрис Хедгес: Да, у Египту је то мало израженије, можда, у томе што немате много средње класе, али наша средња класа се уништава. Дакле, ми убрзано реплицирамо олигархијски модел са фигурама попут, опсцено богатим фигурама попут [Јеффа] Безоса и, да, веома. Али у Каиру сам свакако био веома свестан тога.

Желим да причам о „Агенцији“. Ово је заиста сјајна прича. Тако да она води овакву врсту забављања, то није агенција за састанке, то је као агенција за посредовање у браку. А ови — она је написана из Амана — ти Јорданци ће се вратити након што су много година живели у Сједињеним Државама. И она зна да су оно што траже девице, жене које нису имале секс. И она их категорише у смислу различитих типова:

„Чисте Девице које су живеле са својим родитељима цео живот, ишле у школу за девојчице и имале скоро нулту интеракцију са супротним полом, са изузетком својих очева и браће. Никада нису држали мушкарца за руку или су икада затечени сами иза затворених врата са неким из супротног пола. Затим су постојали они који су експериментисали са мушкарцима: пољубац овде, пољубац тамо. Можда благо додиривање делова тела. Ноор их је називала Куаси Виргинс. Коначно, било је оних који су се љубили, додиривали и још много тога, који су експериментисали са разним сексуалним чиновима, али су се уздржавали од коначног чина покоравања. Било шта осим секса. На Нооровој скали, то су биле Техничке девице. Ноор никада није имао посла са онима који су, у ствари, били недеви. То је била ретка мањина, парије на којима Ноор није желео да ризикује. Дугогодишње искуство у овом послу научило ју је да одреди ниво невиности који њени клијенти траже, а да их директно не питају или чак не захтевају да попуне формулар за пријаву.”

Али оно што је интересантно је да њена агенција, бар из приче, не брине толико за људе у Јордану, колико за ове мушкарце који живе у иностранству и враћају се.

Џордан Елграбли: Па, изгледа да је то случај са главним клијентом, ако хоћете, ко је тамо. И ако прочитате причу на крају, видите да постоји нека врста, па, не знам да ли сте видели да долази, али нисам први пут.

Цхрис Хедгес: Нисам видео да долази.

Џордан Елграбли: Постоји, постоји преокрет, па то је, то је подстицај за вас да одете по књигу. Тип, заборавио сам му име, клијент је веома богат Јорданац који живи у Вашингтону, и одлучио је да жели жену која нема више од 25 година, која је плавуша, која је образована, али не жели да ради, жели да остане код куће, а жели и да говори француски.

Цхрис Хедгес: Тако да може научити њихову децу.

Џордан Елграбли: А наратор приче је као да се изнутра подсмева и одмахује главом јер је то типично. Она је скоро прерушена феминисткиња, овај лик.

Цхрис Хедгес: Она пише о овом лику, који је типичан за њене клијенте:

„Питала се да ли је био ожењен раније и да ли је покушао традиционалним путем након што није успео први пут. Имала је много тих клијената који су увек тражили другу шансу. Искупљење. Да исправе своје претходне пропале брачне одлуке проналажењем завичајне невесте. Многи од њих су изабрали првог да легализују свој статус, добију зелену карту и можда, само можда, дају шансу овом браку неком Американцу. Већина је подбацила и дотрчала је до ње да пронађе ону, традиционалну, добру, коју Запад није укаљао.”

Џордан Елграбли: Сада могу мало више да се осврнем на причу, јер је, заправо, мој отац био један од оних имиграната који су морали да добију зелену карту. И мислим да је када је видео моју мајку одлучио да ће је завести и постати легалан јер није био легални имигрант када је први пут стигао у САД из Француске и Марока. Иако није морао да иде у агенцију за упознавање, био је мало лукавији од тога.

Цхрис Хедгес: Последња прича о којој желим да причам је Салара Абдоха, чији сам роман прочитао, Дуга шетња мученика. То је сјајна кратка прича. Покушавам да се сетим његовог романа, у њему је било име Месопотамски.

Џордан Елграбли: Из Месопотамије.

Цхрис Хедгес: Из Месопотамије, да, веома добар роман. Дакле, он је из Ирана и говори о ветеранима ратова у Сирији и Ираку, где су многи Иранци отишли ​​да се боре у име шиита. У ствари, као што многи људи не знају, они су били прећутни савезници америчких снага јер су се борили против сунита. И они се враћају у Техеран, и нема места за њих. Многи од њих су отишли ​​да постану шехиди, или шехиди, али нису страдали. И постоји тренутак у причи где неко... он заправо организује да се пријатељ врати и буде убијен. „Били смо мушкарци без жена. Патили смо због тога. Нисмо имали новца, а рат је био излаз из наше мрачности.”

А сада су се вратили. И питање је: „Шта сада?“ И било је обожења мучеништва, наравно, после осмогодишњег рата са Ираком, који је био ужасан, и не знам пун број погинулих Иранаца али сигурно у стотинама хиљада, и тако се ови мученици држе горе.

И видели сте успон Исламске државе и сунитских одреда смрти, многи, многи Иранци су прешли границу, не само да би се борили у име шиита — 60 одсто Ирака су шиити — већ и у некој врсти потраге за мучеништвом. А оно о чему он пише у овој причи су они људи који нису постизали мучеништво. Можда можете мало причати о томе.

Џордан Елграбли: Да. Салар Абдох, као што сте рекли, он је ирански писац. Он живи у Њујорку, где је професор књижевности, и сам има занимљиву причу. Али он је заправо постао помало ратни дописник, хтео нећу, јер не жели да остане у Њујорку и да буде путник из фотеље и пише ове приче.

Он је заправо био напољу, повезан са иранским борцима у Ираку и Сирији током последњих неколико година који се боре против ДАЕШ-а, банде ИСИС. И посебно га занима шта се дешава са мушкарцима који се враћају и покушавају да се реинтегришу. Видели смо много прича о америчким ветеранима, и знамо о њиховим покушајима да се изборе са агентом Оранж, или да се изборе са ПТСП-ом од ИЕД-а у Ираку или Авганистану.

Али ми не размишљамо, мислим да никада не размишљамо о иранским војницима, или иранским мушкарцима, ирачким мушкарцима, као америчким читаоцима. Ретко се могу наћи такве приче.

Дакле, његов роман Из Месопотамије а ова прича је, мислим, мало изданак тога, обоје покушавају да заиста истраже животе ових момака. И он иде у Техеран и познаје их и интервјуише их. Дакле, он овде ништа не измишља. Ово је све директно из коњских уста, да тако кажем. И мислим да су стварно људски и тужни. Неки од њих су рањени, можда им недостаје уд. Можда немају жену. Увек тражи њихову причу.

Цхрис Хедгес: Мислим чак и Грчка, зар не?

Џордан Елграбли: Укључена је и Грчка. Иначе, издаје га Цити Лигхтс Боокс. И морам да кажем да су они већ годинама велики иноватори, у смислу проналажења литературе и превода за светску књижевност да би се укључили у неку од својих америчких... Почео их је, наравно, [Лоренс] Ферлингети, а они су објавили [Џек ] Керуак и други из Беат генерације. Али визија је настављена под новијим издавачем, Елаине Катзенбергер. А пре неколико година, објавили су овог песника из Газе, Мосаба Абу Тоху, и његова књига је управо, не желим да кажем, разнета, али је заиста добро урађена. А сада је Кнопф објавио његову нову књигу, а он објављује у Тхе Нев Иоркер-у. Дакле, имају прст на пулсу. Проналазе заиста одличне ствари. Не да кажем да је ова књига одлична, али…

Цхрис Хедгес: Лепо је и дирљиво и изузетно је важно да на неки начин почнемо да улазимо у искуство оних које смо не само гурнули у страну, игнорисали, учинили невидљивим, већ и често демонизовали.

Џордан Елграбли: Да, мислим да је ова књига помало као дрога. То је као љубљење. Када прочитате неколико ових прича, сазнаћете ко су ови аутори, јер никада нисте чули за Салар Абдох или Наташу Тајнс, или можда познајете Ханифа Куреишија, можда не. Али постоје нека главна имена и нека нова имена и нека врста између. Тако да мислим да сте у праву, ово можете узети као одскочну даску ка откривању других писаца из тог дела света.

Цхрис Хедгес: Сјајно. Желим да се захвалим Максу [Џонсу], Софији [Менеменлис], Дијегу [Рамосу] и Томасу [Хеџису], који су продуцирали емисију. Можете ме пронаћи на ЦхрисХедгес.Субстацк.цом.

Цхрис Хедгес је новинар добитник Пулицерове награде који је био страни дописник 15 година за Нев Иорк Тимес, где је служио као шеф бироа за Блиски исток и шеф бироа за Балкан за лист. Претходно је радио у иностранству за Даллас Морнинг Невс, Тхе Цхристиан Сциенце Монитор и НПР. Он је водитељ емисије „Тхе Цхрис Хедгес Репорт“.

Овај чланак је из Сцхеерпост. 

НАПОМЕНА ЗА ЧИТАОЦЕ: Сада ми више не преостаје начин да наставим да пишем недељну колумну за СцхеерПост и производим своју недељну телевизијску емисију без ваше помоћи. Зидови се приближавају, запањујућом брзином, независном новинарству, при чему елите, укључујући елите Демократске странке, траже све већу цензуру. Молимо, ако можете, пријавите се на цхрисхедгес.субстацк.цом тако да могу да наставим да постављам своју колумну од понедељка на СцхеерПост-у и продуцирам своју недељну телевизијску емисију „Извештај Цхрис Хедгес-а“.

Овај интервју је из Сцхеерпост, за које пише Крис Хеџес редовна колона. Кликните овде да бисте се пријавили за обавештења путем е-поште.

Ставови изражени у овом интервјуу могу, али не морају одражавати ставове Цонсортиум Невс.

Молимо Вас Подршка ЦН's
Зима Фонд Погон!

Дајте безбедно донацију која се одбија од пореза кредитном картицом или проверите кликом на црвено дугме: