ГЛЕДАЈТЕ: Смртна казна за Асанжа?

Аустралијски сенатор Дејвид Шобриџ говорио је о опасности од смртне казне за Џулијана Асанжа у овој дискусији после пројекције новог филма у Сиднеју, Тхе Труст Фалл. (са транскриптом)

TУ расправи прошле среде учествовали су сенатор Давид Схоебридге, војни узбуњивач Давид МцБриде, блогер Мариа Зеее, директор Пад поверења, Ким Статон Цатхи Воган, извршни продуцент Цонсортиум Невс' ЦН Ливе!, који је био домаћин трибине.

Tрансцрипт (изводи)

Цатхи Воган [Цонсортиум Невс]

Дејвиде [Схоебридге], волео бих да почнете да причате о овој могућности смртне казне, јер је то вероватно најозбиљнија ствар. Да ли би ово можда сада могла бити кључна тачка, ствар на коју Британија заправо не може да пристане?

Сенатор Давид Схоебридге

Па, противзаконито је да Уједињено Краљевство изручи било кога трећој земљи где се може суочити са смртном казном. И то је само требало да буде црно-бели закон. Али наравно, мислим да су многи од нас са дубоким запрепашћењем видели зашто ствари за које смо мислили да ће бити као линија у закону не важе у Џулијановом случају.

Мислим да постоје и други критични аргументи који су аргументовани у жалбеном случају, а један од најочигледнијих је да судови једноставно не би требало да прихвате оно што им влада каже о томе шта ће се десити некоме када буде изручен . Судови имају обавезу да независно истражују.

И наравно, првостепени судија, када су први пут прегледали доказе, рекао је да постоји врло реална вероватноћа да ће Џулијан умрети ако буде изручен. Не од смртне казне. У том случају то није био правни случај, али су медицински докази били убедљиви. И видели смо да мислим да је то прилично јасно представљено у Кимовом филму ['Тхе Труст Фалл']. 

То је ишло на жалбу, а Влада Сједињених Држава је уложила жалбу. И рекли су да није на судовима да истражују шта каже влада Уједињеног Краљевства. Није на судовима да то разматрају. Они само морају да прихвате оно што Сједињене Државе и Влада Велике Британије кажу, и није им дозвољено да се распитују иза тога.

И први жалбени суд је рекао: Да, тако је, нећемо то прегледати. И прилично је запањујуће, то је било у исто време када су се кроз судски систем одвијали други случајеви о напорима Уједињеног Краљевства да изручи избеглице Руанди без икаквог правног прегледа. А један од аргумената који се води у тренутној жалби је да су тамошњи судови рекли: Па, не можете само да верујете владама на реч. Нису за то судови. Требало би да заиста тестирате доказе. 

И претпостављам да је то прави тест, ако ће то подржати у Џулијановом случају. Хоће ли рећи да ће судови једноставно прихватити све што влада каже и неће то тестирати? Или је посао суда да заиста тестира доказе? Надам се да владавина права има неку суштину.

Цатхи Воган

Да, али са овим значајна одлука из Врховног суда, где су рекли да таква одлука мора бити заснована на доказима, можда има наде. 

Сенатор Давид Схоебридге

Па наравно да има наде. Због тога се води жалба. Али мислим да се многи од нас плаше да би, ако се овај случај изгуби, Јулиан буквално за неколико сати могао бити у авиону ЦИА-е који ће бити одведен у Сједињене Државе. И једна од ствари коју смо замолили министра унутрашњих послова Цлеверли у УК, у име сада растуће групе Асанжових парламентарних пријатеља, била је да дамо Џулијану времена, ако случај буде изгубљен, да уложи коначну жалбу Европском суду правде. Нисмо добили одговор од британског министра унутрашњих послова, што је забрињавајуће.

Цатхи Воган

Још увек нема одговора? То је срамотно. 

Питање из публике

Како да спасимо [Асанжов] живот? Где је руководство? Шта да радимо? 

Сенатор Давид Схоебридге

Једна ствар коју бисте очекивали да ваша влада уради јесте да не ради само тиху, готово невидљиву дипломатију. И једна ствар коју смо видели у последњем делу је да смо коначно добили гласање у Доњем дому где смо видели владу некако посрамљену да гласа за резолуцију у којој се каже да Јулиан треба да се врати кући.

Још увек није речено да оптужбе треба да буду одбачене. Није то рекло. Али коначно смо добили глас. Једна ствар коју бих очекивао да наша влада уради да им је заиста стало да доведу Џулијана кући, јесте да стави нешто имовине на сто.

И заправо, уместо да само кажемо Сједињеним Државама, па, бићемо мало бучни због тога, или бисмо могли коначно нешто рећи о томе, заправо рећи, па знате шта? Дио наше сарадње је на столу.

Ако ћете овако да третирате неког од наших грађана и желите да га стрпате у затвор доживотно, или потенцијално да га убијете само зато што је одао ваше прљаве тајне, па, извините, ваш УК.С. Маринци ће морати да се врате кући из Дарвина. [Аплауз] Или Б52 морају да се врате кући из Дарвина.

Заправо ставите средство на сто и извршите притисак. Али, знате, и лабуристи и коалиција изгледају потпуно неспособни да се супротставе Сједињеним Државама.

Седео сам тамо, то је други пут да гледам филм ['Тхе Труст Фалл'], и заправо сам гледао неке од анализа моћи и о томе како моћ функционише и како смо тако нагнути према Сједињеним Државама државе, и како то видимо у нашем односу око АУКУС-а или војних база…

У овом тренутку то видимо у одбијању да прозовемо Сједињене Државе и Израел због Палестине, знате, у том потпуно, мислим банкротираном приступу који смо показали за то као влада...

Али тада сам размишљао и о једном од ликова које видите кроз ово, бившем премијеру Скоту Морисону. И бежно видите бившег ЦИА, Трамповог бившег директора ЦИА Помпеа.

И наравно, он је био тај који је желео опције како да убије Џулијана Асанжа; тражио брифинг о томе. Очигледно су Морисон и Помпео имали веома блиске односе, сустижу се сваке недеље, и док је Морисон био премијер.

И ако заиста желите шлаг на торти, нашег односа са Сједињеним Државама, Морисон је сада дао оставку у аустралијском парламенту и један од два истакнута посла која је преузео је као неизвршни директор у Помпеовим америчким консултацијама. фирма, закорачила право у то из аустралијског парламента, право у тај посао.

Други посао који је преузео је као консултант у Дине Маритиме, компанији која је основана искључиво да би извукла новац из АУКУС уговора. АУКУС споразум који је потписао, као премијер, са Сједињеним Државама, предајући милијарде долара аустралијских пореских долара Сједињеним Државама.

Дакле, знате, ја мислим да треба да анализирамо моћ и да захтевамо да наша влада заправо има независну спољну политику; захтевају да наша влада буде независна и да се заправо залаже за аустралијског држављанина, а то значи стављање имовине на сто. [Аплауз]

Цатхи Воган

Мислим да је то другачији одговор за сваку особу. Постоје људи попут Ким [Статон] који снимају филмове. И ја снимам филмове. Јављам и из суднице.

Има музичара који пишу песме; постоје адвокати који држе лопту на оку, а рад свих нас заједно чини да се ствари мењају. Кратак одговор.

Мариа Зеее

Веома, веома је кључно да сви буду веома информисани, сви да буду информисани, о законима који се спремају, циљевима владе, стварима попут дигиталне личне карте и дезинформација, закона о дезинформацијама, стварима попут ових.

Када разговарам са људима о томе где ће то довести, из образоване перспективе, на пример, погледајте шта је Уједињено Краљевство урадило са Законом о безбедности на мрежи и знате да ће свака, свака лична порука коју пошаљете бити праћена од стране владе.

Влада неће пратити ништа што радите на свом телефону. А онда уносите ствари попут говора мржње. Шта је говор мржње? Нико не зна. Не можете га дефинисати јер не постоји. Уносиш ствари као што је говор мржње и онда одједном сви су злочинци и мисаони злочинци.

Предлог закона Ц63 у Канади је апсолутно застрашујући. То заправо настоји да обичне људе, као и све нас, стави у кућни притвор ако једног дана кажу нешто што некога вређа.

Ово је стварни закон који тренутно постоји у Канади. Тако да мислим да је из перспективе образовања веома важно да држимо прст на пулсу и пратимо ствари које влада доноси, владе широм света, како бисмо могли да покажемо људима да, као што сам већ рекао, свако може завршити као Јулиан, буквално било ко.

Ким Статон [Режисер 'Тхе Труст Фалл']

Знате, последњи пут када сам био у овом биоскопу – схватио сам када сам био на путу овамо – имао сам вероватно осам година и био ми је рођендан и дошао сам да гледам 'Бескрајну причу'. А ово је исто.

Као што Стела каже у свом интервјуу, свих ових година и сви су изневерили Џулијана. Осећамо се као да смо у овој стагнирајућој ситуацији упркос малим дешавањима у аустралијској политичкој сфери. Али, знате, слажем се са оним што су сви рекли о томе шта можемо да урадимо, и да искористимо све таленте које имате. Све се сабира.

Свака мала кап воде постаје део овог таласа. И моје гледиште као просветног радника са овим документарцем, подсећа ме на овај Јулијанов цитат који увек делим, а то је, каже, да верујем да је образовање пут до правде и да се тога сетимо Викиликс радило се о образовању света. И зато, као едукатору, овај филм треба да подигне свест.

И можда је то одговор, та свест ће заправо створити промену.