Придружили су се Скот Ритер, Марк Слебода и Тони Кевин ЦН Ливе! да разговарају о недавним догађајима, тренутној ситуацији и будућности сукоба у Украјини. Погледајте репризу.
In Москва: Марк Слебода, ИР и безбедносни аналитичар и ветеран америчке морнарице у нуклеарном инжењерингу; ин Нев Иорк: Сцотт Риттер, бивши обавештајни официр америчког маринског корпуса и инспектор за оружје УН; а у Цанберра, Аустралија: Тони Кевин, Рет. Амбасадор Аустралије у Пољској и дипломата у Москви. Ваши домаћини: Елизабетх Вос Јое Лауриа. Продуцед би Цатхи Воган. (Изражени ставови не одражавају нужно ставове Цонсортиум Невс or ЦН Ливе!)
TРат у Украјини почео је 2014. као грађански сукоб када су се руски говорници на истоку одупирали државном удару којим је свргнут демократски изабрани председник. Држава након државног удара је тада покренула осам година рат против отпорника, рат у који је Русија ушла пре девет месеци, 24. фебруара.
Била је то експанзија борби која се лако могла спречити. Кијевски режим који подржава Запад никада није спровео мировни споразум. Уместо тога, НАТО је наоружао и обучавао украјинске снаге које су укључивале екстремистичке групе. који је почетком ове године почео да се гомила на линији сукоба са истоком, спреман за офанзиву, што је навело Русију да интервенише. Мировни уговори које је Русија представила САД и НАТО-у прошлог децембра, а који би довели до повлачења НАТО-овог распоређивања трупа и пројектила у источној Европи, игнорисани су, чак и када је Русија говорила о техничко-војном одговору.
САД су добиле инвазију какву су желеле и потребну. Без тога, не би могао да покрене свој економски, информациони и прокси рат који је осмишљен да „ослаби“ Русију и врати је у сервилно стање из 1990-их. Немој да погрешиш. Ово је рат САД против Русије. Украјина је једноставно позорница на којој се делује.
Међутим, рат се не одвија по америчким плановима. Економски рат, који је имао за циљ да сруши руску владу, имао је супротне резултате, са страшним економским последицама и растућим незадовољством народа на Западу.
Информациони рат се губи изван територија под контролом Запада – које чине огромну већину човечанства. А рат на терену се не добија.
Али ни рат није прошао по руским плановима. Москва је тражила преговоре са Украјином скоро одмах по уласку у сукоб. У марту су имали договор у којем ће Украјина остати неутрална и Крим ће бити признат као руски, а Донбас као независни. Али западни лидери, желећи да крваре Русију, зауставили су то.
Уздржана инвазија, у мери у којој се инвазије могу обуздати, сада је на ивици велике руске офанзиве. Томе претходе распрострањени руски удари на електроенергетску инфраструктуру, што отвара забрињавајућа питања о утицају на цивиле.
Упркос континуираној пропаганди да Украјина побеђује у рату, западни лидери знају са чиме се суочавају: смрзавањем Украјинаца и Европљана и надолазећим руским нападом. Ово је довело до разговора о преговорима о окончању рата, али да ли је сада прекасно?
Да ли је Русија посвећена поновном апсорбовању свих империјалних освајања Катарине Велике у Украјини или ће задржати Украјину ван НАТО-а, признање Крима и Донбаса као дела Русије и повлачење НАТО-овог напредног распоређивања људи и пројектила у источној Европи и даље бити довољни за Русију?
Да ли су САД и НАТО још увек посвећени дугом рату у узалудној нади да ће срушити руску владу? — Јое Лауриа, главни уредник, Цонсортиум Невс.
„Запад“ свакако зна шта хоће: целу евроазију, коју само балканизована Русија може да понуди. Балканизација Русије је циљ који се не разликује од 'велике игре' колонијализма и империјализма у последња три века. А „хладни мир“ уопште није неспојив са денатоизацијом и денацификацијом Украјине — то би ипак значило победу Русије.
Изгледи да кијевски режим гура Русофоне у војску, док његов циљ може бити да збуни или деморалише Русе, он такође може да обезбеди критичну масу и подстицај за регруте да окрену оружје на другу страну против нацистичких снагатора и официри украјинске војске; и на братимљење са руским снагама. Зеленски и његови нацистички/НАТО чувари можда поново загризу више него што могу да жваћу.
Био сам веома импресиониран свим укљученим. Имајући Тонија Кевина у емисији, истакао је да у савезној влади у неким деловима света има здравих људи и да се не ограничавају на досадну реторику. Скот је велики војни аналитичар, а Марк је одличан извор о томе како руски народ гледа на целу ову ситуацију. Има много тога да се коментарише, али желео сам да кажем да би обнова Украјине после руског освајања могла да дође у облику Маршаловог плана, али уместо да буде укорењена у америчким банкама, могла би да буде укорењена у Пекингу. . То би било у најбољем интересу оба народа. Снажна обнова Украјине би много допринела убеђивању Европљана да се дистанцирају од америчког агресивног војног модела.
Тони Кевин је дипломата у пензији. Он више није у савезној влади.
Хвала вам. Толико тога треба извући из ове расправе. Очајавам што могу да нађем било какво озбиљно извештавање у нашим медијима….. довољно стар да се сетим вести у новинама, па чак и неких вести на ТВ екрану.
Током НАТО-овог рата против Југославије, бомбардовања мојих пријатеља и родбине у Србији, марширао сам по ћошковима улица носећи антиратне знакове и већина аутомобила који су пролазили трубили су у знак подршке.... наравно, без праве сврхе, али чинило се да треба. Али сакупили смо картотеку пуну чланака из наших новина и разних француских и енглеских листова са озбиљним извештавањем о том рату. Носили смо велике антиратне знакове... и ван јавних зграда. Вероватно ће бити ухапшен данас.
Сада, нема шта да се види у БИЛО КОЈИМ новинама или новинама што личи на поштено извештавање. Наравно не на ТВ екрану, али
Нећу послати неке од својих пријатеља веома доброг срца на ову страницу да би били боље информисани….. оптужују ме да су ме ухватиле „теорије завере“ јер сам рекао да се овај рат води у САД
Веома ценим ову дискусију. Занимљиво и информативно, као и увек. Хвала вестима Конзорцијума за ово и за вашу континуирану посвећеност проналажењу истине. Наши извори знања и проналажења истине се смањују, као што добро знате. Хвала вам на марљивости.
Одлична дискусија. Честитамо ЦН!
Требало би да посматрамо проки рат за слабљење Русије као почетну битку у рату између Кине и њених савезника против САД и њених савезника.
Савезници САД су нације колонијалног Запада, беле нације да будемо искрене, Г7.
Савезници Кине сада су Русија и нације глобалног југа.
Ово је прва битка растуће Кине/Глобалног Југа, огромне већине човечанства, против хегемоније САД/Запада.
на којој си ти страни?
САД ће наставити да се боре све док други плаћају цену за то. Ратови су веома профитабилни. Нафтни гиганти зарађују огромне профите, део су МИЦ-а, а народ то плаћа крвљу и сузама и новцем.
Било ми је чудно што је Скот Ритер рекао да ће дати свој живот да спречи пораз америчке нације, упркос веровању да је „Америка зла“. Можда би могао да разјасни своје виђење патриотизма.
Зашто само Европљани (можда) имају памети да се побуне против тираније? Да ли зато што су страдали од ратова у Европи? Американци би се сигурно политички активирали ако би дошло до напада на 'Отовину'. У ствари, све што би било потребно је повратак на нацрт, који је пробудио моју генерацију на ужас Вијетнама.
С обзиром на то како се променило јавно мњење о Вијетнамском рату (у то време под загушљивом доктрином познатом као „теорија домина“), и како се променило мишљење у вези са лажном триком са оружјем за масовно уништење и ратом у Ираку тако да се на то гледа као на „фијаско“ и лаж у свим другим ратовима последњих деценија, чини се да је у једном тренутку неизбежна осуда овог ужасног злочина у Украјини, са свом његовом дволичношћу рационализованом под „глобализмом“ и „доминацијом пуног спектра“. Проучавање историје и чињеница, као и код ове дискусије, је изузетно важно и драгоцено учење, али такође треба да утрошимо време и анализу како да прогонимо ратнохушкачка копилад одговорна за ове злочине и да их склонимо.
Широка, проницљива, бесмислица дискусија. Хвала вам.
Још нисам све ово слушао. Тоне драгуља, мисли, идеја које одјекују истинито; али само да кажем да ратна економија није начин да се спаси планета, јединствени свет у црном и непознатом универзуму. Пошто већину среде стојим на углу поред наше зграде суда, направићу знак. Има много, али волим да забављам потенцијалне трупе новим идејама за њих и наставим да покушавам да их доведем са собом пошто немам другог гласа у овој земљи. То је јавно образовање у најсировијој форми. Волео бих да сви учитељи света разбију своје зидове пре него што поуче нашу децу. Волео бих да су сви прави учитељи света правили знакове и стајали на ћошковима, бар повремено. Неки људи трубе и машу ти и тамо.
О, Марко, неки људи су били узнемирени када су наши европски лидери дали све од себе за рат!
ЕУ је мислила да више нема рата у Европи, ми сада активно подстичемо рат. ЕУ је требало да се бави демократијом и транспарентношћу и поштовањем мањина – ми сада подржавамо режим који забрањује опозицију, светски је шампион у корупцији и гуши права људи који говоре руски и сада их убија.
Ипак, покушајте да кажете то у данашњој ЕУ – бићете спаљени као вештица, метафорички речено.
Срамота ме је што сам грађанин ЕУ.
Марк жели да умреш од глади. Његове речи.
Не до смрти, него само док не сруше тренутну елиту/руководство.
САД су првобитно очекивале брзи колапс Украјине. Борис Џонсон је то признао западној штампи.
План је био да се бори против дуготрајне побуне у Украјини, да се искрвари Русија, у истом облику као Авганистан и касније Сирија.
Ово је увек било нешто ужасно за Украјину. Запад није марио. Само је ишло.
Сада би Запад могао бити приморан да се врати да уради оно што је првобитно планирао. Право питање ће постати, како Русија може да победи ту дугу побуну коју Запад још увек намерава?
Разапет сам између ставова говорника о могућем исходу свега овога. Међутим, неколико ствари изгледа јасно и све су трагичне. 1) Људи ће умријети, углавном Украјинци, које запад и посебно САД жртвују 2) Као Американцу, врло ми је јасно да већина Американаца, укључујући и нашу владу, не разумије културу и историју Руса , или Украјинци што се тога тиче. Непрекидно потцењујући Русе и заузимајући високо морално тло, САД стварају атмосферу нестварности. 3) Коначно, подржавајући неонацистичке бандеровце у Украјини, САД су сада потпуно морално банкротиране, без обзира на исход рата. Биће повратка. Слажем се са Тонијем Кевином.
Одлична дискусија уопште, хвала момци!
Мислим да су САД тестирале колико брзо и којим каналима ће се открити да није руска бомба. Зеленски је највероватније следио упутства америчког обавештајног званичника, а даље порицање би такође било путем инструкција, до његове сопствене смрти. Када ће се свет пробудити и схватити да САД нису ничији пријатељ и свачији непријатељ изузев 1% глобалистичке кабале. Ови људи смишљају најђаволскије планове да зграбе ресурсе и изведу ударе. Морао је да прочита књигу о економији да би сазнао праве разлоге због којих је Гадафи убијен након што су његову колону ударили НАТО авиони. Желео је да национализује ресурсе Либије и није прошао кроз Светску банку која је позната по пауперизацији земаља које зависе од њих. Уместо тога, окренуо се Кини за кредите како би своју земљу учинио независном од убилачког, геноцидног Запада.
У међувремену „бла, бла, бла“ како један глобални херој каже о правој кризи са којом се човечанство суочава. То „бла, бла, бла“ се протеже и на забринутост око рата у Украјини који се наизглед шири у једном или другом економском и социјалном облику док Европа полако вене под америчком контролом коју, веровали или не, прећутно подржава амбициозна Кина упркос њеној растућих еколошких проблема код куће и који је такође углавном слеп за праву кризу са којом се сви суочавамо. Свету је потребно више људи свих узраста као што је Грета.
која је лепа музика пре почетка, молим?
И ја бих волео да знам. Хвала на питању. Посебно је. . . .
Хвала свима на занимљивој дебати. „Колективно лудило запада“ је свакако тачно, као што је Скот приметио. Верујем да почетни жар за подршку украјини јењава у Великој Британији. Толико штрајкова сада као резултат „лудости“. И толике британске породице не обнављају своје „уговоре“ за смештај украјинске породице. Биће то несумњиво занимљива зима.
Означити:
Да ли је Русија планирала ограничене операције и преговоре или је то била нада са могућим непредвиђеним ситуацијама?
Многа подручја крвавих британских колонијалних освајања и потискивања. Увек сам изненађен што не мрзе Британце.
Добра поента АИВондерланд. Слажем се.
Добар лидер би дао све од себе да сачува своју земљу и свој народ, а не да их тако гнусно изда као Зеленски.
Зелински је само најновији у низу „украјинских лидера“ од 2010. или раније. Овај рат је НАТО/САД који користе Украјину као бојно поље да униште Русију као велику силу и утицај у свету. Велики број земаља које већ подржавају суверенитет, самоодбрану Русије и њену позицију о мултиполарности чини до 85% људи у свету. Самопроглашеном „међународном поретку заснованом на правилима“ САД (хегемонија САД!) не сме се дозволити да истисне међународно право, које Русија, Кина и већина глобалног југа покушавају да очувају.
Амин, тако је истина.
Може ли се човек кога је дотерао и поставио милијардер, а који није знао ни украјински када је дошао на функцију, заиста сматрати било каквом врстом лидера?