Иако су талибани можда непопуларни код многих Авганистанаца, они су барем Авганистанци, а не подупрта влада под страном окупацијом, пише Џо Лорија.
Официр ЦИА помаже евакуисанима у хеликоптер Аир Америца у улици Гиа Лонг 22, Сајгон, 29. април 1975. (Хуберт ван Ес/Википедија)
By Јое Лауриа
Специјално за вести конзорцијума
BЗваничници администрације Иден-а су у четвртак рекли да очекују да талибани стигну у авганистанску престоницу за 30 дана и да шаљу трупе да евакуишу америчку амбасаду и америчке цивиле. Само три дана касније талибани су изненадили Вашингтон доласком у Кабул у недељу. Авганистански председник је побегао из земље.
Како су САД могле толико погрешити? Како су САД провести 83 милијарде долара за обуку и опремање авганистанске војске и видети како то тако спектакуларно пропада?
Одговор је да Сједињене Државе никада нису разумеле, нити им је било стало да разумеју Авганистан од првог дана када су њихове трупе стигле 2001. до последњег дипломате који је напустио земљу.
Нема сумње да се многи Авганистанци плаше наставка владавине талибана после две деценије, са драконским правилима против музике, биоскопа и школовања девојчица.
Али постоји разлог зашто се авганистанска војска распустила пре напредујућих талибана, не пружајући никакав отпор, упркос томе што се Вашингтон ослањао на то да ће издржати најмање месец дана: талибани су можда трули, али они су Авганистанци. Они могу наметнути непопуларан, репресивни режим, али нису страна окупациона сила.
'Авганистанци то никада неће дозволити'
Бивши авганистански председник Хамид Карзаи је подругљиво називан „градоначелником Кабула“. Његова власт се зауставила на градским капијама. Чак и док је био на власти, осудио је Сједињене Државе што им није стало до земље. „САД и НАТО нису поштовали наш суверенитет. Кад год сматрају да им то одговара, деловали су против тога. Ово је била озбиљна тачка спора између нас…“, он рекао у КСНУМКС.
„Они чине своја кршења нашег суверенитета и врше нападе на наш народ, ваздушне нападе и друге нападе у име борбе против тероризма и у име резолуција Уједињених нација. То је против наших жеља и више пута против наших жеља“, рекао је Карзаи. „САД и њихови савезници, НАТО, настављају да захтевају чак и након потписивања БСА [Билатералног безбедносног споразума] да имају слободу да нападају наш народ, наша села. Авганистански народ то никада неће дозволити.
САД можда осуђују владавину талибана, али су биле инструменталне у њеном стварању подржавајући муџахедине 1980-их против секуларне владе коју је подржавао Совјетски Савез и која је подржавала права жена. После 2001. године, подупирање владара у Кабулу и ратних вођа палетама готовине, док су покушавали да војно освоје градове и села разбацане по огромној, планинској земљи, било је осуђено на пропаст. А зашто је требало да успе?
Задржавање америчких и НАТО снага у земљи у најбољем случају би продужило бескрајни застој. Џоа Бајдена живо пеку, чак и демократе из естаблишмента, због догађаја који се одвијају у овом тренутку. Можда је чак и политичко самоубиство. Али то је био прави потез да се коначно повуче.
Талибани можда држе девојчице ван школе и убијају цивиле, али САД и њихови савезници из НАТО-а су клали авганистанске девојчице и многе хиљаде других невиних људи у зверствима током две деценије покушаја да контролишу гробље империја. Читати Викиликс' Авганистански ратни дневник.
Мотиви
Американци су волели да Авганистан називају Вијетнамом за Совјетски Савез. Па, Авганистан је сада други Вијетнам у Америци.
Поређења су чак и у мејнстрим медијима: подржавање корумпираних режима у Сајгону и Кабулу; папире Пентагона и Авганистански документи показујући како су амерички лидери лагали на потпуно исти начин о томе како су оба рата напредовала; и најновије поређење: евакуација амбасада у Сајгону и Кабулу.
Више од 45 година након што су САД напустиле Сајгон у понижавајућем поразу, и даље се постављају питања о томе шта је заправо био амерички мотив за рат. Да ли је била економска, стратешка, идеолошка или сва три? Исто питање се може поставити када САД напуштају Кабул у понижавајућем поразу.
Чинило се да је главни разлог била контрола над огромним, неискоришћеним рудним богатством Авганистана. Зашто би САД то оставиле иза себе? Можда се не треба изненадити у не тако далекој будућности када видимо америчке компаније како преговарају о ископавању права са талибанима. Током 1990-их, америчка нафтна компанија Унокал одвезла је талибанске вође у Хјустон рад на уговор о гасоводу.
Овакве ствари су се одувек чиниле важнијим за интересе САД од ученица које читају књигу.
Јое Лауриа је главни уредник Цонсортиум Невс и бивши дописник УН за TВалл Стреет Јоурнал, Бостон Глобе, и бројне друге новине. Био је истраживачки извештач за Сундаи Тимес Лондона и започео своју професионалну каријеру као стрингер за Нев Иорк Тимес. До њега се може доћи на јоелауриа@цонсортиумневс.цом и пратили на Твитеру @уњое
Молимо Вас Подршка Naša
Лето Фунд Дриве!
Донирајте безбедно помоћу ПаиПал-а
Или безбедно кредитном картицом или проверите кликом на црвено дугме:
Добро речено!
Ово је све таква шала! Нападамо земље, крадемо њихове природне ресурсе, бомбардујемо их, убијамо милионе и остављамо остале да гладују. Хммм, чуди се зашто остатак света МРЗИ САД – талибани немају ништа против нас...
Покушајте да погледате шта се дешава у 20+ афричких нација док САД и Француска покушавају да преузму контролу над Демократском Републиком Конго, чини се да чак и људи на Најмрачнијем континенту желе да буду сопствени владари.
САД лете од 35 до 100 летова дневно испуштајући 79 тона бомби дневно.
Новац није у победи у рату, већ у сталном прављењу рата.
САД су управо послале још неколико стотина борбених трупа у ДРЦ. ПОСТОЈИ НЕКО 30+ ПРИВАТНИХ КОРПОРАТИВНИХ безбедносних фирми са седиштем у Вирџинији сада под државним уговорима и рекетирањем приватних предузећа у Африци. Трамп као председник није крио крађу сиријских нафтних поља и залиха житарица. Трезор САД је управо додао Сирију на своју листу имовине у страном власништву САД.
Онда је отворено зтолао све венецуеланске рафинерије и дистрибутере гасног уља и дизела
Лоциран у САД и добром мјером је конфисковао златне резерве похрањене у САД
Када су стране компаније које такође имају злато у САД изразиле забринутост, Он је дао прикривену претњу, рекавши да СВЕ ЗЛАТО У НАШИМ ГРАНИЦАМА ЈЕ НАШЕ ЗЛАТО.
САД су одувек биле у већини ствари и убистава од убијања Индијанаца и Хаваја, Филипина у Тексасу, на острву Окинава, ланаца острва Дијего Гесија и домова Пацифика.
Да сам на свету, пазио бих јер је познато да рањени грабежљивац само иде у бокере и напада све што се креће
.
Пазите да се појави много патриотских песама и да се реди
Опет стара глупост о „забадању ножа у леђа“. Америчка војска ИЗГУБИЛА у Вијетнаму и у Авганистану. Домороци су нас сада хтели и наша зверства их нису плашила. Избацили су нас. Индијанци су победили Каубоје и коњицу.
Надајмо се да ће амерички вазали попут Јапана, Јужне Кореје, Тајвана, Аустралије итд. приметити последњу издају савезника САД и поново проценити своје савезе. НЕ рачунајте да ће вам ујак Сам помоћи.
Чини се да су многи читаоци прочитали само наслов. У чланку се не каже да САД нису разумеле сопствене мотиве и интересе у Авганистану. У њему се каже да САД нису разумеле културу и менталитет авганистанског народа, у класичном оријенталистичком начину, нити им је изгледа стало да разумеју, и да се омражени страни окупатор сматра горим чак и од талибана.
Њима (МИ) није „стало“ да „разумеју“.
Замислити, макар на тренутак, да су У$ ратови избора и агресије, ратни злочини, иначе, били/јесу икада засновани на било каквом људском или хуманом разумевању је апсурдно.
Свакако, политичка класа У$ ће тврдити да су наши ратови „хумани“, наша киша смрти „прецизна“, наши мотиви „морални“ и наше понашање (ма колико брутално и опако, „племенито“.
Ипак, истина је да се, упркос свим ужасима и изгубљеним животима и благу (све „цијене које вреди платити“), ратови заправо односе на хегемонију и профит.
Што се овог другог тиче, звецкање треба схватити као фантастичан, узбудљив успех.
Политичка класа, медији, војни месинг, и произвођачи оружја, и „извођачи радова“ изгледали су као бандити.
Као и породица Сацклер, сви поменути су „убили“.
Да би се сугерисало да било ко од оних који су гурали (и гурали) рат, најмање брига за „разумевање“ значи да постане жртва митова о пристојности и саосећању, о људској бризи и идентификацији која једноставно не постоји у рачуници „Пуног спектра“. Доминација”.
Бринути се за разумевање, заиста ценити друга људска бића или њихову културу, њихову историју или њихову заједничку хуманост није део „ударања малих земаља о зид, тако да свет зна да мислимо на посао“.
Доказ да доносиоцима политике У$а није стало (нити имају намеру да се „разумеју“) евидентан је у тврдњама да се Авганистанци, после свега што смо им дали, неће борити за „своју земљу“ иако „ми дао им све алате и обуку да то ураде“, заудара на лицемерје изузетности и расне и културне супериорности.
А тај „смисао“ повезан са моралном праведношћу, огледа се у сваком рату, сваком сукобу (директном или заступничком) у који је највећи народ, икада, био умешан откако су наши преци стигли у земљу „зрелу за брање“ са Свемогућим уверење да је континент наш да радимо оно што желимо са њим.
Једно време У$ је гледао на цео свет као на остригу, да ради са њим како нам је воља, знате „стварање историје“ јер „видимо даље“ и друге сличне глупости, све упаковане у наратив који лаковерни конзумирају без сумње и сумње, управо онако како им налажу њихови лидери, медији и академска заједница.
Да, мучили смо неке људе, убили смо милионе, и увек је неко други крив ако ствари крену по злу.
Што је најгоре, ми тврдимо да мислимо добро и уништавамо ствари и људе да бисмо чинили добро.
Тврдимо да су наше „интервенције“ „хумане“ и да је „девојкама и женама“ потребна наша заштита док појачавамо убијање да бисмо донели „мир, стабилност и поредак заснован на правилима“.
Ипак, Џулијан Асанж труне у притвору због разоткривања ратних злочина наше војне империје, док су архитекте рата лаванизовани и изнад последица, јер „цену коју вреди платити“ увек плаћа неко други, мали људи, потрошни материјал, непознато жртве.
Сада се свет помера.
Хегемон се копрца у оптужбама и маштовитом позивању на схватања да су га издали они којима је само „помагао“ и до којих му је тако дубоко стало, а да ни најмање не разуме пакао који је ставио ова друштва и људска бића кроз.
Да, разумевање, на толико много нивоа, не само да недостаје, оно никада није ни покушано.
Што би, попут западне цивилизације, могло бити добро.
Талибани су прилично победили користећи напад Махатме Гхандија. Иако су САД потрошиле трилион или више долара на изградњу авганистанске војске/ваздухопловства од 300,000, препуних елитних/специјалних снага, у суштини талибани су преузели све авганистанске провинције пијући чај са гувернерима провинција и тражећи предају. Можда највећа војна битка у историји је ова и вођена је уз испијање чаја!
Брзина и релативно бескрвно преузимање власти од стране талибана указују на то да већина Авганистанаца није могла чекати да види крај рата који им је наметнуо Запад.
Проклета оптужница ако је икада постојала.
Прави мотив за рат у Авганистану (и све друге ратове) је профитирање војно-индустријског-обавештајног комплекса. Сви остали губе. Велики губитници су људи у земљама које нападамо, али ми остали губимо као што смо ми ти који то плаћамо - већина нас плаћа новцем, али неки од нас плаћају уништеним животима и смрћу. Сви ћемо на крају платити сталним уништавањем наше животне средине.
Не заборавимо поља мака која су наше трупе чувале 20 година. и директна веза са великом епидемијом фармацеутских опиоида у САД током 21. века.
Тренутна ситуација у Авганистану ме подсећа на оно што је мој професор у средњој школи, капетан Борц, рекао нашем часу немачког језика пре неких 70-ак година. Колико се сећам, рекао је нешто овако: „Искуство је велики учитељ, али само будала не може да учи ни од кога другог.
Имајући те речи на уму, сада се питам, шта је то, ако ишта, можемо очекивати да наши политички и војни лидери извуку поуке из овог најновијег понављања ратне катастрофе у Вијетнаму? Па, ако је прошлост заиста пролог будућности, једино што претпостављам да су научили је оно што су већ започели са својим окретом од Авганистана и Ирака ка Кини, Русији и Ирану. Ово ће, наравно, захтевати, на велико задовољство америчког војног/индустријског/конгресног комплекса, још веће издатке за одбрану и веома реалну могућност евентуалне катастрофе која ће бити чак и већа од ратова у Вијетнаму, Ираку и Авганистану заједно.
Док САД напуштају Авганистан у још једном понижавајућем поразу – то је за вас охолост, Британци одлазе, опет, неоштећени заслуженом осудом.
Улога Британије у свим прљавим детаљима прошлих колонијалних историја је изван пуког саучесника америчког хегемона!
То је оно око чега се врти измишљено суђење за екстрадицију једног од последњих преосталих угледних новинара у свету, Џулијана Асанжа – транспарентности медија; слобода да се каже цела историјска истина, и ништа, осим истине!
Британија је већ покушавала да колонизује Авганистан из свог Индијског царства почетком деветнаестог века и тамо је водила три рата. Први англо-авганистански рат 1839-1842. Други, 1878-1880 и трећи 1919.
Да ли распад (распад) Отоманског царства и Персијског царства звони икоме?
„Мапа из 1740-их показује поседе Отоманског царства у Азији (укључујући данашњу Турску, Ирак и Левант), Персијско царство (приказано да укључује данашњи Иран, Авганистан, већи део Пакистана и Кавказ), земља Узбека, Арабије и Египта“. хКСКСпс://ввв.вдл.орг/ен/итем/13048/
Дакле, шта је следеће на дневном реду империје? Мора негде да изврши инвазију, зар не, или потреба за војним комплексом на неки начин нестаје без непријатеља? Већ у Африци шири смрт, док истовремено уклања све ресурсе које америчке мултинационалке могу добити силом, тако да то не може бити у реду, иако је ескалација свакако опција јер утицај Кине расте кроз сарадњу на том континенту са различитим владама и приватни интереси, али то није стил империје, зар не?
Не. Мислим да би Венецуела могла бити следећа, а ако не, Куба је можда још једна, а пошто су обе близу куће, зашто не? Узимајући у обзир пропагандни циклус државних/корпоративних медија 24/7, контрола наратива ће бити лак део те једначине, тако да је људима на југу боље да буду на опрезу јер сам сигуран да су увек у светлу садашњости и прошлости .
Искрено се надам да нисам у праву у вези следећег потеза империје, и да ћу са задовољством појести сву сервирану врану, али сам прилично сигуран да ће империја учинити како је увек радила и наставити да краде од других и ако људи умру , па то је само цена служења корпоративним и банкстерским господарима који поседују изборни процес. Не можете узнемирити оне момке које видите.
Још једном хвала Јое Лауриа на изванредном чланку, овог пута о тужној ситуацији у Кабулу. Такође, коментари објављени овде су информативни, мудри, саосећајни за народ Авганистана. Додаћу наклон захвалности и могу ли додати (у свом срцу) молитве за све људе Авганистана
Још једна ствар коју треба приметити у лажима Блинкена, који понавља да је инвазија на Авганистан била одговор на „9?11“ када је било очигледно да је договарање и извођење те операције планирано много унапред.
9/11 искључиво на ЦИА-у, Саудијску Арабију и Пакистан. Колико је Авганистанаца и Ирачана погинуло да би подржало лажи Вашингтона? Колико је невиних људи затворено и мучено на позадини лажи о 9. септембру?
Ослободите Асанжа!
Не разумем сва рука која се крије око „шта смо добили за све трилионе које смо потрошили на Авганистан?“
„Ми“ смо финансирали/присилили Совјете да бране популарну модернизујућу социјалистичку владу. Оба су пала. Спалили смо милијарде у уредби. Авганистан је развио монопол на производњу опијума што је резултирало огромним књиговодственим богатством за нешто. Наше учешће је почело са социјалистичком државом трећег света у развоју, а 40 година касније то је пропала држава у рукама ауторитарних верских фанатика које смо финансирали, барем у почетку. Слажем се са Џоом да не треба да будемо превише изненађени када чујемо у будућности о неким заједничким пројектима развоја минерала. Нисам сигуран да сви у ДЦ-у или на доњем Менхетну крше руке као ми остали.
Ратови у Ираку и Авганистану разоткрили су много неспособности. Али, изгледа да ти ратови никада нису били намеравани да се добију. Подржавајући побуњеничке групе широм Блиског истока, САД су помогле Израелу да спроводи наводну стратегију задржавања својих непријатеља превише заузетих одбраном сопственог терена да би узнемиравали Израел. Непрекидни рат је тако представљао 'победу'. Несумњиво је да су америчке интервенције промовисале и корпоративне интересе, као и сопствену политику држања Русије ван региона. Међутим, ситуација у Израелу се променила. Има нове савезе у региону, а недавни чланак у Хаарецу извештава да Израел тренутно гледа на Авганистан којим владају талибани као на користан одлив иранске одбране.
Естаблишмент, међутим, не може да призна такве ствари и очекује да се Американци добровољно пријаве за следећи рат. Дакле, ствара оно што би се могло назвати хагиографијом рата за масовну потрошњу – извештавање о масовним зверствима талибана, праћених фотографијама уплашених жена и девојака. Слике и тврдње подсећају на раније медијске извештаје о „зверствима“ у Ираку (наводно да су ирачки војници избацивали бебе из инкубатора у Кувајту) и Сирији (више навода о сиријској употреби хемијског оружја). На крају, превара је откривена, али тек након постизања циљева естаблишмента, и то обично у независним медијима.
Ратови у Ираку и Авганистану разоткрили су много неспособности. Али, изгледа да ти ратови никада нису били намеравани да се добију. Подржавајући побуњеничке групе широм Блиског истока, САД су помогле Израелу да спроводи наводну стратегију задржавања својих непријатеља превише заузетих одбраном сопственог терена да би узнемиравали Израел. Непрекидни рат је тако представљао 'победу'. Несумњиво је да су америчке интервенције промовисале и корпоративне интересе, као и сопствену политику држања Русије ван региона. Међутим, ситуација у Израелу се променила. Има нове савезе у региону, а недавни чланак у Хаарецу извештава да Израел тренутно гледа на Авганистан којим владају талибани као на користан одлив иранске одбране.
Естаблишмент, међутим, не може да призна такве ствари и очекује да се Американци добровољно пријаве за следећи рат. Тако настаје оно што би се могло назвати хагиографијом рата за масовну потрошњу – извештавање о масовним зверствима талибана, праћених фотографијама уплашених жена и девојака. Слике и тврдње подсећају на раније медијске извештаје о „зверствима“ у Ираку (наводно да су ирачки војници избацивали бебе из инкубатора у Кувајту) и Сирији (више навода о сиријској употреби хемијског оружја). На крају, превара је откривена, али тек након постизања циљева естаблишмента.
У било којој другој земљи осим у Американстану, политичке и војне главешине би се масовно котрљале за кластерф**кове који су се дешавали од ГВОТ-а (и раније). Али не. Американци увек нађу основа да гласају за оно друго, „мање“ од два ЗЛА. Није ни чудо што нам на крају влада потпуно зло.
Пензионисани пуковник Лари Вилкерсон, који је био врхунски
помоћник Колина Пауела је то најбоље сумирао:
„Најбоља ствар коју смо имали у Авганистану била је наша неспособност“
Одлична анализа и одлични коментари. Хвала, ЦН
А није разумела ни Вијетнам... ни Ирак, ни Сирију ни било које друго место где се мешала. Једина ствар коју Ианк разуме је како да 'ометају срање', одбију кривицу и рачунају на друге да почисти неред.
Шитско царство поново удара.
Нема новца за универзалну здравствену заштиту или факултетско образовање, али пуно новца за неморалну ратну машину!!
Као и сва прошла корумпирана неморална империја, Нови Рим ће се распасти на опасност својих грађана.
Сви веома добри коментари данас у ово време интроспекције након, коначно, изласка америчке/западне војске из Авганистана.
Велико питање у мом уму је - да ли ће икада научити?
Запад је изгубио кредибилитет добронамерног арбитра у пословима других националних држава. На другима ће бити да користе другачију методологију да учествују у поправци инфраструктуре и развоју, надамо се, новог политичког система који одговара народу ове земље. Сви треба да им пожелимо добро у овом подухвату.
Изгубили су тај кредибилитет – ако су га икада имали – пре неколико деценија. Империјалистичка ратна машина није у стању да било шта научи.
Ослободите Асанжа!
Да, када су се Совјети повукли, преговарали су о повлачењу и возили преко моста... са високом заставом која се вијорила на њиховим возилима.
Насупрот томе, највећа војска у галаксији, напустила је Авганистан усред ноћи, са репом подметнутим ногу, чак и без да је рекла својим авганистанским партнерима. Дођавола посао!
Нестали су билиони долара, створене су стотине нових генерала са 3 и 4 звездице, са благим пензијама, уносном одбрамбеном индустријом и (пропагандним) пословима у медијима након пензионисања. Дођавола посао!
Ох, јадне авганистанске девојке и жене које чујем, не само од наших политичара, пропагандних медија, већ и од неупућених сународника и са леве и са десне стране. Авганистанске жене и девојке ишле су прилично добро током социјалистичке владе коју су подржавали Совјети. Хоћемо ли да смо морали да створимо, финансирамо, наоружамо и обучимо муџахедине (касније Талибане и Ал-ЦИА-да) да сруше ту владу.
Једина позитивна ствар је да Америка може да постане нормална држава тек након што се Америчка империја распадне. Тај процес је на добром путу. Сада се молим за две ствари: десант и политички партијски систем, они су потпуно независни од постојеће две потпуно и криминално корумпиране мафијашке организације.
„Да, када су се Совјети повукли, преговарали су о повлачењу и возили преко моста... са њиховом заставом која се вијори високо на њиховим возилима.”
Такође, они су две године обучили војску довољно добро да се успешно бори, пре него што је распад СССР-а престао да пружа подршку Русије. САД никада нису убедиле Авганистанце да је њихова владавина у америчком стилу одржива и вредна труда.
Још једна катастрофа, још једна 'извршена мисија' да ли ће САД научити из овога? Нема шансе, када су икада научили из свог мешања?
Проблем је сада, ИМО, што САД имају гомилу трупа које немају шта да раде и, претпостављам, људи попут Лоцкхеед Мартина ће лобирати код Бајдена, јер њихов крајњи резултат пати од повлачења и недостатка продаје њихове смрти роба. Шта да радим ? Где ће бити следећа војна катастрофа САД? Африка ?
….Иран? Куба?
Мучно је видети обе странке и мејнстрим медије како се претварају да су згрожени ситуацијом и свим квотербековима у понедељак ујутру против Бајдена. Он је био први са цојонесима који је извукао САД одатле, и вероватно ће то бити политичко самоубиство, мада не би требало да буде тако. Буш, Обама и Трамп су се сви плашили да то ураде, али Бајден је урадио оно што је требало, за то би га заправо требало похвалити.
То је ако мислите да је Бајден донео одлуку. Требало би да буде очигледно да ко год да је председник, није тај који одлучује. Те снимке зову корпорације, банке и произвођачи оружја.
верујте ми, Бајден се повукао само зато што је схватио да има веће рибе за пржење (мислите на Русију или Кину или чак на обоје!). чак и империјализам мора дати предност својој похлепи!
Такође вреди напоменути. „САД су потрошиле невероватних 978 милијарди долара на рат у Авганистану између октобра 2001. и краја 2019. Апсурдност овога постаје јасна када се упореди са укупном потрошњом САД од 36 милијарди долара на управљање и развој у Авганистану у истом периоду. Док се западна ратна машина узбуркала, а некохерентне војне стратегије давале су приоритет партнерству са корумпираном авганистанском елитом, обични грађани су остали на маргини.” Хамеед Хакими је научни сарадник у Цхатхам Хоусе
хКСКСпс://ввв.тхегуардиан.цом/цомментисфрее/2021/ауг/13/вхатевер-хаппенс-нект-ин-афгханистан-а-хуманитариан-дисастер-ис-алреади-ин-траин
Пре неколико година видео сам генерала Мартина Демпсија, у повлачењу, који је био Обамин председник Здруженог генералштаба како говори у позоришту у Оукленду, и постављао је питања на картицама, па сам питао: „Молим вас да нам дате најновије информације о циљеве и напредак у Авганистану.” Моје питање је одабрано и прво што је рекао након што је прочитано било је: „Авганистан је неред. А онда је рекао нешто попут: „Постоје три главне групе људи у тој земљи, а наш план је био да склопимо савез са једном од група, а затим преузмемо друге две. Али како се испоставило, ове групе не живе свака на свом подручју, у одвојеним деловима земље. Уместо тога, постоје чланови сваке групе у сваком граду, брду и долини. Тако да смо у том тренутку само покушали да направимо савезнике са ким год да је већина наших снага била најближа и вен одатле.” Затим је рекао да би можда било добро имати ту војску дугорочно јер је имала двоструку сврху да блокира трговински пут (чију конкурентску земљу, заборављам) и да нас задржи у близини Пакистана и Индије ако икада дођу на ивицу нуклеарна пуцњава.
Оружане снаге никада нису имале појма шта би тамо требало да раде.
Извините због грешака у куцању – „... били најближи и отишли одатле.“
Чуо сам данас портпарола талибана из Катара како је изјавио да ће жене наставити школовање и рад, али да се очекује да буду обухваћене исламском традицијом. Такође је дао свој лични број телефона и поручио присутнима да га позову ако имају проблема са обезбеђењем. Талибани нису ИСИС. Иако свакако постоји разлог за забринутост, нема потребе за алармантним генерализацијама.
Молим Вас. Они дозвољавају девојчицама само да похађају верске предмете у школи.
Помало као кућно школовање у САД за евангелистичке хришћане??????
Традиционални сунитски ислам је опресиван, назадан и уопште није баш забаван; међутим, није злочиначко и сигурно није без хуманости. Ратници ће одложити оружје и изградити своја друштва, ма колико она била нефункционална, ако им САД дозволе.
И даље је боље да вас силују и упуцају америчке специјалне снаге или да их разнесе у комаде америчким дроновима.
Ништа гласније не вришти о пропасти америчке империје од овог крајње срамотног пораза америчке ратне машинерије, од стране одрпане гомиле талибанских бораца који броје само 85,000 бораца? Слично Вијетнамском рату, технолошки најнапреднија војска на Земљи је понижена и стављена на колена! САД поново нису успеле да победе одлучног и посвећеног непријатеља ограничених средстава? Америка је потпуни подсмех на међународној сцени након овог дебакла у Авганистану и геополитичког понижења ове ескападе патуљака пада Сајгона? Барем у Вијетнаму, САД би могле да кажу да су Н. Вијетнамци управо захваљујући подршци Русије и Кине омогућили Вијетконгу да победи, али ко је подржао Талибане у овом рату? Нико! Овај неспособни пораз САД је гори од њиховог пораза од Вијетконга! Два трилиона долара новца америчких пореских обвезника на срање и за шта? Ништа, НУЛА, Нада! Охолост и ароганција америчке Империје под садашњом Бајденовом администрацијом одбијају да признају овај пораз и већ траже изговоре да зајебавају значај ове катастрофалне 20-годишње Катастрофе која није постигла ништа осим још једне пропале америчке државе! Они који одбијају да уче из историје осуђени су да је понављају и ова изрека савршено описује овај катастрофални пораз Америке од талибана из каменог доба? Хоће ли САД извући поуке из овог потпуног пораза? Не у твом животу? Чак и сада безнадежни амерички МИЦ звецка сабљама против Кине и Русије да изазову још један рат у коме неће имати наде да ће икада добити? Каква шала, само показује колико су они у заблуди, како сте икада могли да добијете рат против моћних нација као што су ова два када не можете чак ни да победите Вијетконг или талибане! Крај овог америчког царства сваким даном постаје стварност, докази су огромни!
БРАВО !!!
Одговарајући као ветеран УСАФ-а и ћерка Златне звезде из/из Вијетнама, поштујем ваш коментар, осим што сте америчку војску назвали срамотом. Никада нисмо изгубили рат у коме нам руке нису биле везане... када се морате придржавати неразумних правила ангажовања која су поставили корумпирани политичари, морате кривити политичаре, а не војску. Наша војска је сада и увек била најјача најжешћа борбена сила на овој планети.
Вијетконги и талиби се разликују.
Нисам војник, али највећа снага сваке војске треба да буде разлог за који се бори. Инвазија на друге земље под лажним изговором, као што то чинимо, води само до ПТСП-а, самоубиства и на крају до пораза.
Сузан, као ветеран борбе од 27 месеци у сукобу у Вијетнаму, моја перспектива је нешто другачија. Да, САД имају огромну војску. Али наши моћници праве лоше изборе када је реч о томе у којим ратовима да воде, непрестано додељујући нашој војсци да води ратове у којима се не може победити из смешних разлога. Правила ангажовања заиста нису битна када је рат непобедив.
Инвазија на друге нације није здрава спољна политика. То је најтежи ратни злочин и домороци имају тенденцију да замерају наше чизме на врату, посебно када се примењују у партнерству са корумпираном марионетском „владом“. Та формула није функционисала за САД откако су освојиле Јапан.
Једина легална употреба војне силе је у самоодбрани. Прошло је време да су лидери САД схватили да је то и најмудрија употреба. Немамо право — морално или правно — да намећемо своју вољу људима других нација.
Моја 2 цента.
Два трилиона долара су постигла неколико ствари. Осим што је многе људе учинило веома богатим („дошли смо, видели смо, зарадили смо“), то је такође учинило да талиби контролишу Авганистан више него што су икада имали. Ослободили смо и авганистанске девојке и жене.
„Такође смо ослободили авганистанске девојке и жене“ од њихових живота, углавном.
„Овде се још увек постављају питања о томе шта је заиста био мотив САД за рат. Џингис Кан је рекао да су његови циљеви били да убије своје противнике, украде њихову имовину, силује њихове жене. Кладим се да мотиви САД у било ком од наших ратова од 1950. нису били баш другачији. Сигурно је да су америчке трупе у Вијетнаму много силовале, пљачкале и убијале.
'75, хелоси који су побегли из Сајгона срушили су се на носаче авиона неколико стотина миља даље. Кабул је хиљадама миља од најближег превозника. Па где ће они отићи?
Када су се Совјети повукли, преговарали су о повлачењу и одвезли се преко моста у Таџикистан, мислим. Да ли су наши подгеније довољно паметни да ураде исто? Ко зна?
Моја прва реакција на брзину којом су талибани постигли реконквисту своје земље била је да се сетим речи Френклина Рузвелта о диктатору којег смо подржавали у Централној Америци 1930-их. Вероватно је ФДР рекао да је „Сомоза можда одвратни син, али он је наш одвратни син.” Као што кажеш, Џо, талибани су можда тирани, али они су домаћи тирани, а ми смо били неверници. Иначе, Сомоза је владао Никарагвом гвозденом песницом четрдесет година, да би га коначно 1978. збацили Данијел Ортега и Сандинисти, које су локално становништво очигледно више волели од Контраса (наших СОБ-а) које је Роналд Реган хтео да им забије у грло. . Тај покушај да се наметне америчка воља сувереном суседу са западне хемисфере није успео, али Вашингтон наставља да покушава све до данас. Талибани могу очекивати да ће Изузетни наставити да држе љутњу и да наставе да покушавају да их истисну – вероватно док се америчка влада не сруши.
Забавно ми је што толико републиканаца И демократа тренутно критикује Бајдена јер је бацио пешкир и коначно се повукао из Авганистана, као да имамо неко дело или право на земљу од Свемогућег. Заправо, овај потез је био један од ретких интелигентних и саосећајних политика које је ујак Џо спроводио док је био председник. То НИЈЕ била његова највећа грешка. Његова највећа грешка, барем када је у питању такозвано „гробље империја“, била је гласање за инвазију Џорџа Дубја Шруба на земљу 2001. године, повезујући талибане са Ал Каидом. По мом сећању, Бајден је био можда најгласнији демократа који је подржавао Дабијеве ратове (или су они у најдубљој суштини били Чејнијеви поклони човечанству?) у Авганистану и Ираку. Дошло је време за евакуацију свих америчких трупа из Ирака, Сирије и Украјине. (Надам се да их немамо, тајно функционишући, у текућем хаосу у Либији.) Све те земље заслужују да им се дозволи да иду својим путевима, да користе сопствене природне ресурсе, да обнављају своју инфраструктуру уз финансирање где год могу да га добију и да се организују сопствену политику како им одговара, чак и ако више воле неког домаћег тиранина као свог вођу. Таква особа може бити једина која може да управља местом. Апсолутно НИКАД од њих никада неће бити претња Сједињеним Државама. ЦИА и специјалци никада неће престати да се инфилтрирају у ове земље. Не наседајте на још једну лажну заставу типа 9-11. Ни Иран неће напасти јер им није досадило да живе. Сва ова места заслужују огромну ратну одштету од САД, али немам илузија да ће се то икада догодити. Наши лидери узимају, никада дају. Погледајте шта нам узимају док занемарују наше основне потребе.
Тако добро речено!
Одличан коментар.
Само пар малих исправки: породица Сомоза је владала земљом 43 године, прво отац Анастасио, затим синови, прво Луис па Анастасио. Диктатуру су 1979. срушили сандинисти
Нема шансе да Бајден ово ради (мислим, знамо да он заправо ништа не „ради“) да би створио ситуацију у којој његова сопствена странка почне да се бави 25. амандманом како би га уклонила?
На овај начин, естаблишмент може добити оно што је све време желео, а то је Харисова администрација (и, највероватније, повратак окупације Авганистана).
Зибигњу Бжежински је дао СССР-у њихов Вијетнам. Урадио је то сасвим намерно. И не треба заборавити Чарлија Паркера који је обезбедио да муџахедини буду финансирани и наоружани. Сви су мислили да је ово сјајно! Пате Руси! Како је то кул? Очигледно веома кул док није дошао ред на нас да плачемо. За стање немамо никог да кривимо осим себе. Прочитао сам коментаре да просечан Авганистанац није задовољан талибанима. Не знам да ли је све то тачно, али талибани су претрчали Авганистан као Кастро кроз Кубу, само брже. Згодан трик ако немате подршку људи јер морате зависити од људи где идете пошто немате велику војску са пратећим возом за снабдевање да вас храни итд итд. Али то се десило што ми каже да је ваш просечан Авганистанац мислио да су САД и наши НАТО другови гори од талибана. Само напред и обради то неко време.
„Зибигњу Бжежински је дао СССР-у њихов Вијетнам. Сада је то и амерички Вијетнам.
И то је оно што ми је тако смешно. Сада је З-биг-ов неуспех потпун. Човек је, очигледно као и многи Пољаци, био Рус-фоб. Створио је провокације које су навеле СССР да интервенише у Авганистану. Неко време је изгледало као да је Русија тамо губитник, али нема сумње да су највећи губитник на крају саме САД.
Немојте нас звати „ми“. Све су то радиле корпорације, произвођачи оружја и војска, а не радничка класа. Власт контролишу они чији су интереси штетни интересима радника и просечног грађанина. Као радник, поуздано знам да влада постоји да би унапредила ствар богатих, акционара корпорација, банака и Волстрита. Радници не доносе ове одлуке и никада нису, осим у СССР-у после Руске револуције, пре него што је Стаљин преузео власт и уништио је.
Врло добро речено, хвала Царолин!
Извињавам се што сам био тако шаљив, али... Чланак Џоа Лорије само загреба површину ужасног нереда који су САД оставиле за собом у Авганистану и периферним областима. Године 1981. написао сам додипломски рад о региону током милостиво кратке и маргинално оправдане окупације Совјета. Цитирао сам документацију само из три извора... ЦИА (Цхристиан Инвестмент Аутхорити}, Државно одељење САД-а (вероватно АИД), и што је најважније, Војска САД кроз серију профила земље у штампаној форми. То је било пре четрдесет година. Не Штампа САД/УК/Ционист Очигледно не постоје библиотеке и архиве, како корпоративне штампе и медији? секције, бескрајне и бескрајне бесмислице о спорту, забавне промоције и гужве, квази-порнографија прерушена у рекламе, бескрајно понављајућа уредничка глупост, скраћивање повратних информација читалаца или гледалаца...
Такође сам пронашао чланке из часописа о минералним ресурсима Авганистана, углавном литијуму и другим минералима ретких земаља, пре најмање десет година у часописима Геологи и Сциентифиц Америцан. Ништа ново овде. Индустријски билтени су пружили актуелне информације. Ово није била, врућа информација из штампе; био је тамо деценију или више….и не заборавите рад Геолошког завода САД у Авганистану и Ираку током година 2003-2010….то је права ствар која отвара очи…њихови извештаји, осим ако се не уклоне, редиговани, или цензурисани, доступни су за увид јавности. Совјети су обавили знатну количину истраживачких геолошких, геохемијских и геофизичких истраживања у Авганистану током 1970-их.
До сада су пажљиви људи требали приметити да отприлике постоје урбане и руралне авганистанске заједнице, сваки регион(и) са својим економским и друштвеним интересима. Па шта је још ново? Затим, ту је угао опијума/хероина...вероватно најбоље да власти САД и комерцијални медији оставе ту тему за сада на миру....Здраво! г. МцЦои!
Ре: Авганистан….прочитајте први Фласхман роман Џорџа Мекдоналда Фрејзера о напуштању Британаца из региона 1839. Помало грубо, али више о царској историји овог подручја. Прворазредни енглески језик.
За кратких 10-12 година у жалосној историји Авганистана, девојке су могле да се образују и више, а сви империјалисти и њихови либерални присталице вриштали су о плавом убиству када је СССР ушао у Авганистан да подржи свој први аутохтони секуларни режим. И како су хвалили да је то 'Вијетнам' СССР-а, тачно одражавајући стратегију планера Вашингтона/ЦИА/Стејт департмента. Без обзира на мотивацију великих сила или колико је можда била „несавршена“, окупација Авганистана од стране Црвене армије од стране СССР-а била је заиста прогресивна, и до данашњег дана свака врста либерала и такозваних „левичара“, „трећег логора“ социјалисти и слични то још увек бесно поричу.
Слажем се са свиме што си рекао осим једне ствари. То није био њихов први секуларни режим. Влада која је свргнута 1978. (моја будућа бивша супруга била је Иранац Аир Стев на претпоследњем клима-уређају из Кабула) била је влада краља Авганистана која је дефинитивно била секуларна. Ако желите да сазнате нешто више о њему, требало би да узмете „Године ноћне море“ Вилијама Л Ширера. Ово је књига Ширерових мемоара. Пре него што је написао „Успон и пад Трећег Рајха“, био је репортер Цхицаго Трибуне-а који је радио у Индији пратећи Гандија (то је било 30-их година) и упознао је и могао се сакрити у возу будућег краља Авганистана ( Британци су у то време блокирали земљу) и ушли у земљу. За мене су његови описи били застрашујући. Живео сам у Ирану средином 70-их и познавао Авганистанце и познавао сам територију. То је било 77 према 79. Ништа се није променило. Затим је постао скоро последњи амерички новинар у Немачкој пре Другог светског рата. Оно што он прича након његовог трансфера у Немачку ми је потпуно надреално и видео сам неке прилично чудне ствари...
Хвала што сте ово разјаснили, и слажем се да је њен последњи краљ настојао да модернизује и секуларизује Авганистан, и да је увео устав који то одражава. Требало је да будем јаснији у изражавању. Како год било, моћ мула је остала посебно на селу, а совјетска интервенција је кочила и зауставила преко потребну земљишну реформу која би сломила кичму друштвеној доминацији мула. Уместо тога, све до појаве владе ПДПА коју је подржавао Совјетски Савез — коју су Совјети интервенисали да би је бранили у суочавању са џихадом финансираним од стране ЦИА-е, на који је вођа владе ПДПА Амин показивао знаке да пређе (чиме је претио јужном крилу СССР-а , тј. интервенција свакако није била из 'револуционарних' разлога!) — све сеоске жене су и даље биле осуђене на неписменост, потчињавање и на одвратну верску бурку која промовише туберкулозу, коју су муле наметале и спроводиле уз мало или нимало противљења ' секуларне 'пре-ПДП владе.
До 1978. године, режим краља Захир Шаха и авганистанска република након 1973. по имену су можда били секуларни, али је друштвена моћ мула остала доминантна, чији је циљ било женско питање, које је, нажалост, само делимично прекинула влада ПДПА. и совјетска интервенција. Без обзира на то, ниједан истински секуларни режим не би толерисао да жене буду подвргнуте таквом третману од стране феудалне верске „културе“ и „традиције“, а влада ПДПА није — по први пут у модерној историји Авганистана. Када је ПДПА касније пала, талибани су поново наметнули све то 'исто старо срање', које је трајало до 1978. године, и наравно никада се нису претварали да држе 'секуларне' вредности које су авганистански режими пре 1978. можда исповедали.
Не мењајте начин поносних људи који се силом боре до смрти за своју част. Совјетски
Ароганција гледања на конзервативни начин размишљања Авганистанаца и бруталан начин на који су покушали да сузбију побуну је оно што је уназадило жене.
У мојој земљи сеоске муле инспирисане деобондијем (иста идеолошка школа коју следе и талиби) покушале су да спрече девојчице да иду у школу када образовање иде у села. Покушали су да спрече жене да започну бизнис путем микрокредита, али су онда ти исти људи били маргинализовани када су села поред њих почела да имају користи од ових подухвата и сада су девојчице успешније на школским и факултетским испитима од дечака.
Совјети су у својој ароганцији учинили више штете него користи Авганистанцима. Авганистанци су претукли САД без икакве помоћи за шта мислите да то нису могли да ураде Совјетима?
Када је Наполеон извршио инвазију и збацио феудалне династије у Европи наметнувши свој Наполеонов кодекс, он је наметнуо, и упркос својим субјективним и империјалним мотивима, наметнуо капиталистичке норме овим земљама. За оне који су били потчињени од стране велепоседника и аристократије, Наполеон је представљао ослобађајућу силу, и они нису били тако „поносни“ да бране своје господаре и „господаре“ од његове пажње.
У Авганистану, Совјети нису придобили сељаштво спроводећи преко потребну земљишну реформу са паролама као што је 'Земља за земљорадника', да би га на тај начин одвојила од земљопоседника и мула. Из овог фундаменталног разлога, потпуно сте у праву када тврдите да су многи Авганистанци, посебно у руралним областима који су још увек под утицајем племенских и верских друштвених норми, били 'поносни' што се боре до смрти бранећи своју 'част' - заједно са својим непосредним тлачитељима . Да су Совјети подстицали и помогли влади ПДПА да наметне земљишне реформе, онда би ствари биле сасвим другачије, а част да брани новостечена права на земљу и од феудалне реакције у великој већини би заменила 'част' одбране феудалне заосталости од стране окупатор. Совјети би тиме имали много веће шансе за војну победу, али никада нису имали намеру да спроведу друштвену трансформацију која би заиста модернизовала Авганистан. Њихове намере су биле далеко уже, а њихов последични војни пораз довео је директно до касније капиталистичке контрареволуције у СССР-у.
Авганистан има дугу и истакнуту историју визуелне уметности и поезије, чак и ако не знате за то. Ми смо варвари, а не људи које нападамо.
Наравно.
Додао бих само да је америчка инвазија на Авганистан настала када је покушај Џимија Картера да увуче Совјетски Савез у њихов „Вијетнам“ имао супротан ефекат, а подстакнут је десничарским Пројектом за нови амерички век 1990-их. А када се државни секретар Ентони Блинкен жали на поређење Сајгона и Кабула, требало би да научи да је непристојно да се чланови кабинета јавно жале. Требало би да препусти жалбу својим помоћницима, Винкену и Ноду.
Понекад се радња одвија тако брзо у тренуцима да је тешко пратити све.
Ипак, чини ми се да је овај коначни пораз уписан у књиге убрзо након
мозгови неколико председника су одувани. Линколн, Мекинли, Кенеди и ко је следећи?
~
Видео сам неке изблиза и врло личне слике људи који живе у Авганистану – већина ових слика је била повезана са оним када су Совјети отишли у гробље империја… Британци су такође покушали и сви знамо како се то завршило. Слика је ипак приказивала поносне и моћне људе који су познавали своју земљу.
~
Дакле, можда је порука за понети допустити људима који тамо живе да сами одлучују о својој судбини.
~
Без обзира на то, Сједињене Америчке Државе, моја домовина, сада су направиле исту грешку као и два претходна ентитета (и више од тога ако морате знати), и како би рекао Алберт Ајнштајн, то само доказује да су САД А луде. Слажем се. Докази су ту. Еффинг луд.
~
Сада нема заустављања чињеница, зато се припремите за озбиљан ток... он се креће на путу. Нема заустављања сада.
~
Нека буде мира у Авганистану избацујем тамо зарад дубоке срамоте земље коју сам некада називао својом…..Не знам више ово место. Нешто мора да се промени.
~
Надам се да ће мудрији умови победити. Умови који су хумани. Сви смо заједно у овоме осим оних који то нису. Сада је то очигледно и тако "игра даље". Нека најбоље идеје победе.
~
бест,
BK
Гарфилд је такође убијен. То чини 4 председника САД од колико њих?
~
46 укупно.
~
Статистички гледано, неко има 10% шансе да буде убијен ако је председник САД.
Међутим, ближе испитивање података сугерише да се вероватноћа повећава од око 1865. године.
~
Озбиљно – ко би желео тај посао?
~
Незнање које долази из ДЦ-а почиње да мирише тако лоше да се гадост шири глобално.
Време за нешто боље је оно што многи од нас мисле.
Знамо и урадићемо нешто.
Желимо промене на боље и то је тако
није игра.
~
BK
Поред Британаца, Руси и Американци, Александар Велики, могулска исламска династија Индије, монголско царство Џингис Кана и разни персијски владари су наводно покушали да изврше инвазију и додају Авганистан својим империјалним поседима. Све је пропало. Занимљиво је да је Авганистан изразито мултиетничка држава, са много локалних ратних господара, а не монолитни ентитет, не попут тесно повезаних шкотских или ирских кланова. Претпостављам да забрањујући пејзаж хладних планинских пустиња пре или касније исцрпи потенцијалне освајаче равнице, док су домороци добро прилагођени томе. Они знају када и где могу да раде у екстремним условима, туристи не знају. Руси су такође добро познати по томе што користе мајку природу као савезника против дугог низа освајача. Како нам је „Сакер” рекао, стратегија је да се повлачимо све даље и даље у сурову унутрашњост земље док тамо не буду заробљени освајачи који их јуре. И Наполеон и Хитлер су научили на тежи начин.
Реалиста – ваш коментар је веома цењен. Да помислим, Александар Велики или Монголско царство би могли да престигну Авганистан, Гробље империја!
~
Персијанци су чак покушавали, али не, чак ни они, чак ни Кир Велики! Тај човек је био добар вођа. Чак је и он погрешио. Мислим да је морао бити човек.
~
Мислим да нам треба више Реалиста ових дана, и морате знати, јер сам вам то већ рекао директно.
~
Хвала вам пуно на вашем додатном увиду.
Мир је лак.
Видокруг
Сада је повољан тренутак да људи схвате да је војна умешаност Сједињених Држава у Авганистан, заједно са милитаристичким/дистопијским стратегијама и приступима који су генерално карактерисали постојећи Рат против тероризма, била непотребна од самог почетка ако је стварни циљ био тражење правде и аутентичности против тероризма (чинити акције последњих двадесетак година из те перспективе бескорисним, нештедљивим губљењем времена).
Бројни докази потврђују да су дипломатске опције за преговоре са талибанима и обезбеђење УБЛ-овог изручења (на тај начин нам омогућавају да га потенцијално изведемо пред суђење без, на пример, повећања акција и профита Раитхеон-а и других МИЦ фирми, олакшавања изградње или прекида централноазијске енергетике коридори од случаја до случаја, ширећи инвестиционе могућности за вађење екстензивних авганистанских минералних ресурса, омогућавајући експоненцијални раст индустрије опијума, или постављајући снаге на погодан начин уз границе и околину Кине и Русије) били су доступни Сједињеним Државама. Државе и пре и непосредно после догађаја од 9. септембра. (Наравно, на страну, 11/9 је по свој прилици могао и спречити на првом месту да као што су ТхинТхреад, Абле Дангер и други обавештајни програми/иницијативе нису отказани или опструисани на основу коруптивних мотива, али Скрећем се.)
На пример, ево захтева ФОИА који сам као приватан грађанин поднео Стејт департменту САД 17. августа 2016. (на који тек треба да буде правилно одговорено скоро пет година и три председничке администрације касније):
„Тражим да се објаве аудио-снимци/аудио-касете скупа састанака између преговарача Исламског Емирата Авганистан (Талибана) и Сједињених Држава (као и Европске уније) који су наводно одржани од ц. 2-3. новембар 2000. године који се углавном тицао рјешавања проблема везаних за хватање или убиство Усаме бин Ладина (УБЛ), уз рјешавање других питања као што су трговина наркотицима, људска и женска права и мировни процес у Авганистану.
Чини се да је постојање ових поступака потврђено депешом од 9. новембра 2000. (држава 215948), коју Архив националне безбедности Универзитета Џорџ Вашингтон резимира као „[разговор] о састанцима о Бин Ладену одржаним у Франкфурту, Немачка […] између високих америчких званичника Алан Еастхам и Едмунд Хилл, и талибански замјеник министра вањских послова Абдул Јалил' (видјети сажетак информација под Документом 23 – Ислама 05749: Амбасада САД (Исламабад), Цабле, 'Трагање за скривеном поруком Талибана', 19. септембар 2000. ).
[...]
Поред тога, други наводни учесници такође документују догађаје ових састанака, укључујући немачког посланика у Европском парламенту Елмара Брока и бизнисмена и будућег кандидата за сенатора из Тексаса др Дејвида Аламела.
Конкретно, наводни амерички дипломатски изасланик при талибанима по имену Кабир Мохаббат наводи да је био део ових састанака у седмом поглављу својих мемоара, под насловом 'Деливинг Осама' (који је први пут објављен 2004., а касније поново објављен 2011. у сарадњи са својим уредником ЛР МцИннисом – наведен је на Гоогле Боокс-у и наизглед је доступан искључиво за куповину у дигиталном облику на Гоогле Плаи-у). Конкретно, на стр. 132 књиге, Мохаббат тврди да ми је „Јефф Линдстеад [други учесник] рекао да су ова два састанка снимљена на аудио снимку. Ако неко жели да чује шта се догодило, требало би да искористи захтев за слободу информација да добије траке од америчког Стејт департмента.“