Интервју: Зараћени каталонски председник

Томас С. Харингтон разговара са Квим Тора о уставној кризи у Мадриду и наслеђу Франковог режима.

By Тхомас С. Харрингтон
Село

O10. јануара, дан након што је одбацио налог Европског суда правде да бивши потпредседник Каталоније Ориол Жункерас буде пуштен из затвора да би заузео место у Европском парламенту, Врховни суд Шпаније је потврдио одлуку Централне изборне комисије да се Јоакиму Тори одузме статус као посланик у каталонском парламенту и председник Каталоније.

Торра назвао овај потез државним ударом и поново потврдио да то ништа не мења и да је он и даље председник Каталоније.

Каталонски сукоб генерише уставну кризу у Мадриду са далекосежним импликацијама на будућност Европске уније.

Док је каталонски парламент снажно подржавао Торру, десничарске шпанске странке Вок и ПП позвале су на затварање Торе и суспензију каталонског статута аутономије на основу члана 155. Устава — као што је учињено након каталонске декларације о независности дана 27. 

Турбулентна вожња 58-годишњег Торе као председника почела је у пролеће 2018. До пре две године, он је био извршни и културни активиста који никада није био укључен у изборну политику. Међутим, када је централна влада распустила каталонски парламент након што је гласала за отцепљење од Шпаније, и након тога наредила нове изборе, Торра је изнео своје име као парламентарни кандидат Заједно за Каталонију, странке коју води прогнани председник Карлес Пуђдемон. На изненађење многих и интензивну згроженост шпанске владе, странка председника у егзилу освојила је највише гласова у већинском про-индепендистичком блоку — и отуда право на формирање нове владе.

Мадрид није имао ништа од овога. У јануару 2018, када је каталонски парламент требало да положи заклетву Пуџдемона путем видео везе из Белгије, где је прогнан и још увек живи, председник парламента је нагло прекинуо процес као реакцију на претњу судским санкцијама које је добио од шпанских судова. . Након што су друга два кандидата на сличан начин потопљена, онда се свело на углавном непознату Тору, која је на крају инаугурисана у мају 2018. Откако је преузео дужност, више пута је јасно давао до знања да верује да је његов главни циљ да унапреди Каталонију ка независности у на најбржи могући начин.   

Није била лака вожња. Каталонски покрет за независност, који се састоји од три главне фракције, Јунтс пер Цаталуниа, Ескуерра Републицана Цаталана и Цандидатура д'Унитат Популар. Они отприлике одговарају позицијама десног центра, левог центра и крајње левице на политичком спектру и разбијене су унутрашњим поделама.

У наизглед чудној инверзији улога, Тора је стално видео како његове напоре да убрза марш ка самоопредељењу зауставља његов коалициони партнер левог центра, ЕРЦ, и прихвата, иако не без резерве, крајње левичарски ЦУП. Такође су га више пута критиковали чланови традиционалне базе његове сопствене групе због покушаја да ствари помери пребрзо. 

Мој интервју са Тором, вођен на каталонском крајем прошле године и уређен на местима ради краткоће, одржан је у Палати Генералитата (каталонска влада) у Барселони.

Град је тада био 16 дана у распрострањеној и још увек актуелној акцији грађанске непослушности која је покренута као реакција на оштре казне шпанског Врховног суда политичарима и лидерима цивилног друштва одговорним за промовисање референдума о независности 2017., 11 дана пре четвртих општих избора у Шпанији у исто толико године, и 19 дана пре самог суђења Тори, на коме би се он без извињења изјаснио кривим за непоштивање наредбе шпанске владе да уклони транспарент који је висио на предњој страни Генералитата који је спомињао каталонске „изгнане“ и „политичке затворенике“.

Тхомас С. Харрингтон: Како бисте читаоцу изван ове ситуације објаснили шта се данас дешава у Каталонији?

Јоакуим Торра: Брз одговор би био да га упоредимо са случајем са којим је већина читалаца на енглеском језику позната, а то је Шкотска. Али поред овог слободног поређења, говорио бих о древној нацији у Јужној Европи која је увек показивала чврсту посвећеност тежњи за слободом, и која је, након што је претрпела низ препрека у последњих 300 година - година током којих је радила да се уклопи у шпанску државу и задобити њено поверење — је, током последње деценије, одлучио да покрене демократски процес у циљу стицања независности.

Након много размишљања, људи су одлучили да је ово, а не наставак садашњег режима аутономије, вероватно најизводљивији начин да се постигне бољи квалитет живота. Не ради се о заставама и границама. Реч је о бољем образовању, бољој здравственој заштити, побољшаној инфраструктури и, наравно, већој заштити језика и културе земље. Али пре свега, ради се о могућности да се суочи са изазовима 21. века са свим алатима које свака савремена земља може да очекује да има на располагању.

Постоје историчари, као нпр Ровира и Виргили, који дефинишу историју Каталоније управо у смислу овог посебног односа према слободи. Други, као што је Виценс Вивес, то више повезују са „жељом за постојањем“. Жозеп Бенет је то, заузврат, сажео у чудесну фразу као усредсређивање на „борбу у служби наде“. Други, можда фаталистичкијег састава, попут Фератера Мора, кажу да народ не може да живи живот увек у дефанзиви, да мора да стигне, или да тежи да стигне, у стање виталне пуноће.

…. За годину и по дана од мог полагања заклетве, били смо уроњени у ситуацију политичке сложености која је вероватно једнако велика у историји земље. Имамо људе у затвору и људе у избеглиштву. А репресија није престала. Уместо да се укључи у политичке дискусије, шпанска влада се изнова и изнова враћала на казнену употребу кривичног закона, што наравно само повећава тежину ситуације и осећај кризе који је окружује.

Харингтон: Вршилац дужности шпанског премијера Педро Санчез рекао је да је сукоб у Каталонији заправо сукоб међу Каталонцима, у којем мањина — они који се залажу за независност — настоји да наметне своју вољу већини која жели да Каталонија остане део Спаин.

Торра: Не, то је проблем демократије који произилази из чињенице да народ не сме да изрази своје политичке жеље на демократски начин. Ако је једна ствар постала јасна током последњих неколико година, то је способност нашег друштва да се укључи у дебату — често у веома тешким околностима — док наставља да економски и културно делује на можда највишем нивоу икада.

Харингтон: Још једно често чуло тумачење каталонске кризе је да је она део генерализованије кризе шпанског уставног поретка успостављеног 1978. Други критичари је описују као симптом шире европске, а можда чак и светске кризе дуго успостављене начини управљања.

Торра: Мислим да је то мешавина свих ових ствари. Верујем да је каталонски покрет за независност оголио стварност шпанске трансакције — не транзиције — која је резултирала усвајањем шпанског устава из 1978. То ми је било сасвим јасно када сам посетио Португал и разговарао са члановима Народне скупштине из целог политичког спектра. С лева на десно, сви су прихватили потпуни прекид са [Антонио] Салазар'с диктаторски режим [1932–1968].

Проблем шпанске државе је што до овог прекида није дошло. Спровела је реформу која је задржала неколико важних бастиона франкизма и ауторитарног приступа јавном животу и политици, нешто што можемо сасвим јасно видети у понашању државног правосудног и полицијског сектора. То можемо видети и у самом лику краља, који је наследник прерогатива проистеклих директно из Франковог режима и чије присуство лишава све Шпанце права да одлуче да ли желе да живе у монархији или републици. Све је ово постало очигледније као резултат успона каталонског покрета за независност, који је овај не увек видљив франкизам, који је дубоко укорењен у државним органима, изнео на површину.

Ипак, постоји један аспект протеста за независност који је везан за актуелни глобални талас политичког незадовољства. Ево нас у 21^st века у глобализованом свету где више не живимо у изолованим испоставама планете, већ где имамо глобалне токове информација, а људи желе да живе на местима где постоји слобода и где могу да буду део друштвеног пројекта дефинисаног адхезију, а не потискивање. Морамо бити веома пажљиви према вољи народа. Као што сам рекао, људи желе да учествују у јавном животу. Али управо сада постоји широко распрострањено неповерење према политичкој класи уопште, а посебно према шпанској и каталонској политичкој класи. И ово помаже да се објасне велики протести које данас видимо на улицама Каталоније.

Харингтон: Како бисте описали учинак шпанског правосудног система на недавно завршеном суђењу каталонским политичарима и лидерима цивилног друштва у Мадриду? 

Торра: Почео бих да подсетим на речи председника Генералног савета шпанског правосуђа Карлоса Лесмеса, када је рекао да је шпански устав заснован на светом и недељивом јединству отаџбине и да судска власт има обавезу очувања ово јединство изнад свих других ствари. Ништа о очувању народне воље.

Имамо, пре, идеју да се Шпанија заснива на априори појам — уједињена отаџбина — а не жеље њеног грађанства. Мислим да савршено сумира ствари. Мислим да је шпанско правосуђе себе поставило за краљевског чувара недељивог јединства Шпаније, и из тог разлога себи даје право да користи било која средства за постизање овог циља, укључујући и извртање одлука и мишљења како им одговара.

Под овим параметрима, све се може приказати као сумњиво и стога се све ствари сматра потенцијално кривично гоњеним. А када полиција не може да постигне жељени циљ, шаљу се тужиоци. А када тужиоци не успеју, они се враћају пуној снази судова. А када говоримо о циљевима њиховог гоњења, не говоримо само о изразима демократске воље на гласању 1. октобра 2017. године, већ ио идејама, па чак и транспарентима на којима се налазе поруке које им се не допадају. На пример, забранили су, под претњом кривичног гоњења, било какву дискусију о праву на самоопредељење да се води у салама моје владе или у каталонском парламенту.

Харингтон: Откако је Врховни суд 14. октобра изрекао казну у случају седморице бивших министара каталонске владе и двојице лидера цивилног друштва, улице Каталоније стално су пуне демонстраната. Како бисте описали шта се дешава?

Торра: То говори о осећају огромног беса због чињенице да ће часни политичари који су следили демократски мандат — цео процес који је довео до 1. октобра одобрила апсолутна већина каталонског парламента — сваки од њих провести по девет до 13 година у затвору. То је изазвало огроман талас негодовања у каталонском друштву. А ово је оно што видимо на улицама

Харингтон: Педро Санчез, шеф привремене шпанске владе, сугерисао је да су ови протести суштински насилног карактера, а његов министар унутрашњих послова Фернандо Гранде-Марласка је недавно рекао и цитирам: „Насиље у Каталонији је имало већи утицај од оно што се догодило у Баскији“. Како одговарате на ове коментаре? Да ли сте, као што су недавно сугерисали извори из шпанске владе и одређени чланови штампе, апологета овог наводног насиља?

Торра: Упоредити догађаје који су се десили у датом тренутку у Каталонији са смртима и убиствима у Баскији током година, апсолутно је ужасно. И зато су шпанска удружења жртава позвала владу да престане са банализацијом њихове трагедије.

Харингтон: У којој мери се текући протести и немири на улицама Каталоније морају посматрати као демонстрација неуспеха каталонске политичке класе и/или политичке класе шпанске државе? Можемо ли говорити о великим грешкама учињеним у једном или оба дела ове једначине?

Торра: Ове критике без сумње имају неку основу у истини. Али корени сукоба се налазе у томе што нисмо имали прилику, као што је требало да буде од самог почетка, да одлучимо ствари на искрен и поштен начин, дозвољавајући онима који су за останак у Краљевини Шпанији. а они који се залажу за независност да ставе своје аргументе на сто и да пусте грађане Каталоније да одлуче које је решење најбоље. У овом сценарију, свако би рекао своје и обе опције би се сматрале респектабилним. Грађани морају да одлуче.

Уверавам вас да бих одмах поднео оставку на место председника Генералитата, ако бисмо имали такав референдум и показао да би већина Каталонаца радије остала у саставу Шпаније..Ово је основа сукоба. И заиста нема друге. 2 милиона Каталонаца који се залажу за независност неће нестати. На последња четири избора, рачунајући локалне, каталонске, шпанске и европске изборе, победиле су снаге за независност. Укратко, Шпанија мора да схвати да ће се институционална нестабилност од које тренутно пати, наставити све док буде одбијала да слуша гласове који долазе из Каталоније.

Харингтон: Али зар не морамо да говоримо и о нестабилности присутној у вашој властитој владајућој коалицији?

Торра: Без сумње. Владавина у коалицији очигледно компликује ствари. Али мислим да је важно запамтити да смо ми Каталонци били спремни за изазове које представљају ове компликације. Били смо у стању да створимо владајуће пактове између група веома различитих идеолошких линија. [Када је овај интервју вођен, шпанска демократија после 1978. никада није имала коалициону владу. Ово се променило прошле недеље када се Педро Санчез придружио Подемосу да формира владу.]  

… Наравно, да бисте владали коалиционо, прво морате да седнете и постигнете договоре и спроведете их у дело. Очигледно, у законодавној власти каква је садашња у Каталонији, у сенци реалности политичких затвореника и прогнаника, настају несугласице и контроверзе. Али упркос томе, моја влада се укључила у гласање о неповерењу пре око месец дана и преживела. И ево нас.

Харингтон: Шпанска држава вас је оптужила за радње које сте предузели током свог председничког мандата. Који је злочин који сте наводно починили?

Торра: Мој злочин је одбрана слободе изражавања одбијањем наредбе шпанске владе да се уклони транспарент постављен на балкону палате Генералитата који је говорио о „политичким затвореницима“ и који је изражавао жељу за повратком „изгнаника“. И пошто верујем да не постоји тако нешто као мала битка, осетио сам потребу да ову борбу за слободу изражавања притиснем до њеног логичног завршетка. Дакле, нисам поштовао одредбе које су ми послали. И сада сам укључен у суђење које ће, ако га изгубим, довести до тога да ми буде забрањено да обављам јавну функцију на одређено време.

Томас С. Харингтон је професор хиспанских студија на Тринити колеџу. Он је најновији аутор "ДржављанинДемократија у ауторитарним временима: амерички поглед на каталонску тежњу ка независности” (КСНУМКС). 

Ранију верзију овог чланка објавио је Село. 

Молимо Вас поклонити до погона Зимског фонда.

Пре него што коментаришете, прочитајте Роберт Парри Политика коментара. Наводи који нису поткријепљени чињеницама, грубе или обмањујуће чињеничне грешке и напади ад хоминем, као и увредљиви или непристојни изрази према другим коментаторима или нашим писцима неће бити објављени. Ако се ваш коментар не појави одмах, будите стрпљиви док се ручно прегледа. Из безбедносних разлога, уздржите се од уметања линкова у своје коментаре, који не би требало да буду дужи од 300 речи.