Недавно објављени документи са којих је скинута ознака поверљивости доказују једном заувек да је директорка ЦИА-е Гина Хаспел надгледала тортуру на Тајланду, што је председник сенатског обавештајног одбора све време знао, како објашњава Реј Мекгаверн.
Аутор Раи МцГоверн
Специјално за вести конзорцијума
Ново објављени званичник докумената добија Архив за националну безбедност показујући да је директорка ЦИА-е Гина Хаспел директно надгледала ватербоардинг на првом ЦИА-ином „црном месту” једноставно потврђује оно што је председник Сенатског обавештајног одбора Ричард Бер (Р-НЦ) већ знао док је оркестрирао шараду која је била Хаспелино саслушање за потврду. Бур јој је дозволио да „класификује“ своју директну улогу у воденим даскама и другим техникама мучења како би се то могло сакрити од јавности и обезбедити њену потврду – додатни доказ да је овај надзорни одбор Сената уместо тога постао одбор за превиде.
Да је Хаспел надгледала мучење Абд ал-Рахима ал-Наширија на првом ЦИА-ином „црном месту” ради испитивања, већ је било јасно онима који су пратили Хаспелину каријеру, али је она била у стању да пева и игра када је сенатор Дајан Феинстеин (Д-ЦА) ју је питао о томе. Хаспел је одбила да одговори на основу тога да је информација поверљива. Наравно, зато што га је сама Хаспел класификовала. Сви сенатори су то добро знали. Сенатор Рон Виден (Д-ОР) се само неколико минута раније оштро успротивио овој бизарној пракси.
Сведочење овој шаради из публике ме је навело да устанем, извиним се што прекидам и сугеришем да чланови одбора имају право на искрен одговор пошто је ово било јавно саслушање на коме су хиљаде гледале на ТВ-у. Амерички народ је такође имао право да зна да ли је Хаспел директно умешана у мучење или не. Како сам смирено истицао да је сваки члан Сенатског обавештајног одбора који се припремао за саслушање већ знао одговор, био сам „испраћен,“ рукован оптужен за ометање Конгреса и пружање отпора хапшењу.
МцГоверн након што је дао коментар на Хаспелином саслушању за потврду.
Џереми Скехил касније је добар посао на Демоцраци Нов! у постављању потребног контекста око бесплатног пролаза и охрабрења у којима ЦИА мучитељи настављају да уживају у рукама саучесника као што је Сен. Бурр.
Сада сам имао времена да прочитам документе које је Архив за националну безбедност добио на захтев Закона о слободи информација. Довољно је рећи да су толико тужни и болесни да сам морао да престанем да читам.
Корупција на стероидима
Бурр је био у Одбору за обавештајне послове Представничког дома, предвођен Портером Госом (Р-ФЛ), а касније и Петеом Хоекстра (Р-МИ), који је намигнуо на мучење (да не спомињемо слепо прихватање лажних обавештајних података коришћених за „оправдање“ рата против Ирака) . Да ли би ЦИА могла да подсети Бурра на његово одобравање мучења, да је одлучио да не игра заједно са Хаспеловом номинацијом?
Буров досије у Комитету за обавештајне послове Сената је подједнако сумњив. У јануару 2015, чим је преузео председавање Сенатског обавештајног комитета од Фајнштајна, он је опозвао све копије четворогодишње студије одбора засноване на званичним документима ЦИА-е, која не само да је разоткрила незамисливо гнусне облике мучења, већ није пронашла доказе да је било какво делотворно од њих се добијала обавештајна информација. За њену заслугу, Фајнштајн се суочила са председником Бараком Обамом и директором ЦИА Џоном Бренаном и добила дугачак сажетак истраге одбора објављен непосредно пре него што је морала да се одрекне столице.
Истина, савест и последице
Као чин савести, 2. марта 2006. вратио сам медаљон Обавештајне похвале који ми је дат приликом пензионисања за „посебно заслужну службу“, уз објашњење: „Не желим да будем повезан, ма колико далеко, са агенцијом која се бави мучењем.“ Вратио сам медаљон Хоекстри (Р, Мичиген), који је тада био председник Комитета за обавештајне послове Представничког дома, са изјава објашњавајући своје разлоге.
Хоекстра је затим тајно додао Закону о овлашћењу обавештајних служби за фискалну 07. (ХР5020) одредбу која омогућава влади да одузме државне пензије ветеранима обавештајних служби. ХР5020 је прошао у пуном саставу, али се Конгрес одлучио за наставак резолуције.
11. децембра 2014. имао сам прилику да кажем Хоекстри шта тачно мислим о његовом подмуклом покушају усамљеног ренџера (није обавестио колеге из Комитета за обавештајне послове Дома) да омогући опозив државних пензија људима попут мене. Суочио сам се са бившим конгресменом лично ван етра, након што смо нас двојица интервјуисани уживо у емисији ЦЦТВ "Тхе Хеат" о налазима Сенатског обавештајног одбора у вези са мучењем ЦИА. Била је то неуобичајена шанса да се Хоекстра јавно позове на одговорност за одобравање тортуре, а конгресмен из Мичигена је постао прилика. (Погледајте записнике 8:15 до 10:41)
Доња граница? Лисице већ дуги низ година чувају кокошињац. Хаспел ће се уклопити. О Темпора, О Морес.
Ако сте уживали у овом оригиналном чланку, размислите донирања на Цонсортиум Невс како бисмо вам могли донети још прича попут ове.
Реј Мекговерн сарађује са Телл тхе Ворд, издавачким огранком екуменске цркве Спаситеља у центру Вашингтона. Био је војни пешадијски/обавештајни официр, а затим аналитичар ЦИА-е укупно 30 година, и био је председнички референт од 1981. до 1985. године.
Фабрика глупости, ваш коментар је добар, али не видим разлог да омаловажавам Реја Мекгаверна нити да му приписујем мотив у вези са питањем „обавештајних података који се могу предузети“ од тортуре, наспрам стварних мотива бирократама на врху командног ланца. Не видим никакву жељу да се прикрије имиџ ЦИА-е са Рејеве стране, тај израз „обавештајна служба која се може предузети“ је једноставно постао популаран термин, посебно од 9. септембра и злокобног Чејни одвео је САД на тамну страну. Ови људи само изговарају израз без икаквог размишљања, заиста су веома празни људи који немају морални центар већ само жељу за напредовањем. Бур је син свештеника и сигурно је одучио своје лекције морала из детињства. Што се тиче Хаспел, она је попут превише жена које тргују својом људскошћу да би напредовале.
Одузимање државне пензије некоме од 60 година је облик тортуре, али нажалост то се дешава многима у приватном сектору чија је компанија била жртва преузимања. Видим да такве акције резултирају решењем Другог амандмана.
Поклон је био када су Хаспел и неколико чланова Сенатског одбора за обавештајну делатност видно салинили док је Реј био мучен...
“. . . присетио се свих копија четворогодишње студије комитета засноване на званичним документима ЦИА-е, која не само да је разоткрила незамисливо гнусне облике мучења, већ није пронашла никакве доказе да је од њих добијена било каква обавештајна информација.
Увек сам изненађен када људи који помињу питање мучења не разумеју разлоге за мучење. То никада није имало НИКАКВЕ везе са добијањем „обавештајних података који се могу предузети“ – прави циљеви тортуре су (1) генерисање пропаганде, као што је припрема затвореника за показна суђења где ће признати све што држава жели да признају, и ( 2) терорисање домаћег становништва у послушност ауторитарној контроли.
Програм за црне странице ЦИА-е Гине Хаспел био је покушај да се затвореници Ал Каиде муче да признају везе са Садамом Хусеином како би ГВ Бусх и Дицк Цхенеи могли да искористе 9. септембар као изговор за инвазију на Ирак. Напади антракса од 11. и 9., који су највјероватније повезани са ЦИА-ом и канцеларијом Дика Чејнија, такође су изведени са овим циљем. Веза Ал Каиде са Садамом није добро испала, али она са биолошким тероризмом се прилично добро продавала, и то је оно са чиме су Буш и Блер кренули да продају рат у Ираку. То је био циљ мучења број 18.
Циљ мучења број 2 виђен је у Абу Граибу, када је широко распрострањено мучење спроведено у покушају да се ирачко становништво застраши да прихвати владавину Пола Бремера и његових 100 неолибералних наредби, укључујући закон о приватизацији нафте, који је покренуо масовни отпор широм Ирака. Што је побуна више расла, то је масовније мучење вршено у настојању да се она сломи.
Дакле, то си ти ЦИА мучитељ, ништа другачији од оних који су радили за Стаљина и Берију, обављајући своје дужности из истог разлога. Мекгаверново одбијање да то директно призна мора да је последица неке дуготрајне жеље да заштити имиџ своје старе алма матер, не видим ниједан други разлог за одржавање мита о „делојној интелигенцији“. Никада се о томе није радило, а сви људи из ЦИА-е то знају.
Леп коментар фабрика глупости. Мучење видим као оруђе режима/администрације да прикрије своје лажи. Како би иначе зли режим могао да доведе заробљенике да потврде своје лажи, него да муче своје затворенике изнуђеним признањима под принудом. Мучење, и његове сврхе, старе су колико и човечанство и рат. Још једном фабрика глупости, само сам хтео ово да констатујем под вашим одличним коментаром. Јое
@фабрика глупости…
„Мекгаверново одбијање да то директно призна мора да је последица неке дуготрајне жеље да заштити имиџ своје старе алма матер, не видим ниједан други разлог за одржавање мита о 'употребној интелигенцији'. Никада се о томе није радило, а сви људи из ЦИА-е то знају.”
Можда постоји неки други разлог…
Једна је ствар бацити садашње, или бивше службенике ЦИА-е под аутобус, а сасвим друга је бацити садашње и/или бивше високе званичнике испод аутобуса. Ово последње укључује ГВ Бусха, Дицка Цхенеиа, Доналда Ромсфелда, итд. Као садашњи или бивши запосленик ЦИА-е, то је далеко изнад вашег платног разреда, или у неким случајевима, изнад ваше пензије…
Сматрам да је Мекгавернов коментар о томе да нису добили „обавештајне податке који би могли да се спроведу“ његов искосни начин да истакне да ЦИА-ин програм мучења није имао стварну продуктивну намеру или сврху, већ је увек имао за циљ само да застраши, застраши и генерише „признања“ чије је једино „Вредност“ је била у оправдавању мучења које их је изазвало, (пошто је мучење увек намерно, свуда). Ово је имплицитно у ЦИА-иној континуираној одбрани њиховог програма „појачаног испитивања“ упркос томе што никада није произвео ништа вредно.
Професор политичких наука са Принстона, Мелвин П. Лефлер, у недавном чланку за иностране послове тврди да не постоји „морална јасноћа“, како је Реган говорио; то је неопходно да се "направи компромис".
Радили смо управо то, толико да смо дотакли дно те клизаве падине до те мере да опет нема „моралне двосмислености“'; осим сада, у негативном смислу те речи. Сви знају да се не залажемо за оно што је добро и пристојно, већ за зло.
Имамо све време.
Како је то за „Заштита демократског капитализма,“ професоре?
И лично уживам у много различитих перспектива панелиста из „Хеат“. ЦЦТВ је вашингтонски огранак кинеске државне новинске агенције. Пружа прилику научницима или заговорницима који иначе не би били амерички главни мислиоци да изнесу своје мишљење. Сједињене Америчке Државе су увек укључивале први амандман, али у складу са тренутном политичком климом лова на вештице на кинеске студенте и научнике из Трампове администрације, ЦЦТВ ће можда морати да се региструје при ДОЈ-у као страна проки агенција. Дакле, морате да пазите на мамце које производе те обавештајне заједнице као и Конгрес. Зато што је Хоекстра сматран одговорним за одобравање тортуре у политичком ток шоу ЦЦТВ-а.
Хвала Реј Мекгаверну, што си осветлио гадне тајне сале америчког Конгреса. Дуго сам се питао о недостатку... мушкости у Сенатском одбору за надзор обавештајних служби.
Реј – требало би да знате да је ваш унос на Википедији тек недавно злонамерно уређен, вероватно од стране групе „Филип Крос“ коју је Крег Мареј објавио: https://www.craigmurray.org.uk/archives/2018/05/the-philip-cross-affair/
Посебно је занимљив овај параграф:
„МекГоверна је прокремљовски дезинформатор убедио да је крађа мејлова ДНЦ-а унутрашњи посао, а не рад руских агената (супротно налазима америчке обавештајне заједнице). Агент за дезинформације је манипулисао метаподацима у датотекама које је објавио Гучифер 2.0 (којег америчка обавештајна заједница идентификује као руску војну обавештајну операцију) како би доказао да су документи дошли са рачунара у источним Сједињеним Државама, а не из Русије. МцГоверн је накнадно објавио ВИПС извештај, који многи чланови ВИПС-а нису потписали, у којем се наводи да је ДНЦ хак е-поште био унутрашњи посао.[26]
Чини се да је „прокремљански дезинформатор“ на кога се ова каљужа односи на Форензикатор. Ово је прецизан језик који се користи у недавном есеју Данкана Кембела о докксингу Адама Картера: https://medium.com/@markfmccarty/the-despicable-doxxing-of-adam-carter-a-response-c3889ac6f0ef
Тврдња да је Форенсицатор „манипулисао метаподацима“ најобичнији БС. Форензикатор је користио паметну дедуктивну логику да покаже да, с обзиром на пренос података од 5. јула, метаподаци имају смисла само ако претпоставите да је рачунар (или флеш диск) који прима податке био у временској зони источне обале. Да би илустровао своју логику, Форензикатор ради „на пример“ – што Кембел злонамерно погрешно тумачи као „манипулисање подацима“. Иако је ВИПС добио много ремена и стрелица за почетну претпоставку да је ДНЦ сервер извор података (што Оцамов бријач сугерише, али не може да докаже), то не мења закључак да су подаци послати на рачунар у источној временској зони. Прилично одличан трик за руског хакера!
Ваша бовдлеризована страница на Википедији такође оптужује да сте Асанжа помињали и као „новинар“ и „херој“. Буди ми срце!
Ово би могло бити лепа анегдота коју ћете додати вашим дивним предавањима!
Означи – хвала што сте објавили ову важну информацију. Википедијин ниво љигавости је ван топ листа. Маријев чланак о уређивању „Филип Кроса“ је заиста одличан.
Хвала, Марк.
Молимо погледајте ово, управо објављено на мојој веб страници….И обратите пажњу на чланак Патрика Лоренса на Цонсортиумневс.цом сутра.
http://raymcgovern.com/2018/08/13/is-vips-working-for-russia/
Да ли неко зна како да натерам Википедију да избрише глупост?
најбоље за све,
Зрак
Добра вест да ће се рад Патрика Лоренса појавити на ЦН-у: он је (био?) прилично једини стални сарадник Салона који вреди читати, али од њега није било ништа ново већ месец дана.
Што се тиче Википедије, срећно. Из онога што је Крег Мареј написао, изгледа да ће вам требати.
Здраво Раи,
Можда немам најбољи одговор на то како правилно исправити глупост на Викију, али ево бар једног предлога, а они који знају више могу вам даље помоћи.
Када позовете почетну страницу Вики-ја, видећете три реда лево од њиховог логотипа. Једна од ових линија ће вам омогућити да се пријавите на Вики ако то желите, иако они предвиђају да се не морате пријавити да бисте направили модификације. Имају групу добровољаца који наводно доказују неке од додатака, али ја се не држим много у том приступу.
Мој предлог: ако се пријавите, имаћете директну линију комуникације путем е-поште са 'моћницима' и пошто је материјал у питању на ваше име, требало би да вам дају пажљив одговор и предлог како да исправите лажне информације. Можда вам неће рећи ко је извршио измене, али да сам на вашем месту, ослонио бих се на њих да знате ко манипулише страницом, пошто је то ипак ваша страница, а ви сте још увек живи и можете им дати до ђавола.
Надам се да ће вам неко други помоћи мало више са бољим детаљима. Хвала на вашем раду Реј у име толиког броја Американаца.
Здраво Раи,
Можете се придружити, креирати налог на Википедији и уредити сопствену страницу. Све ово можете да урадите на сопственом Вики уносу. Морате да наведете изворе/референце за све информације које додате. Такође у оквиру вашег Вики уноса постоји одељак у којем се дискутује/дебатира измене.
Надам се да имамо тим људи који држи на оку и одмах исправља ову врсту подмуклих, десничарских, тајних, без обзира на-много-других-одвратних-речи-које-можете-сахватити, лоших момака. Тако се учвршћују темељи фашизма.
Морао сам да поделим ово
http://americanfreepress.net/jewish-man-guilty-of-bomb-threats/
Наше војнике су мучили наши непријатељи у сваком сукобу у који смо икада учествовали. Претпостављати другачије је у најбољем случају наивно. Још је наивније веровати да неко има висок морал када почне пуцњава.
Северна Кореја – напалм, бомбардовање тепихом, убијено 20% цивилног становништва
Вијетнам – напалм, агент наранџа, масакр цивила, програм Феникс
Авганистан – бомбардовање тепихом, касетне бомбе, вансудски „почисти“ који воде до Баграма или Гвантанама
Ирак – осиромашени уранијум, бели фосфор, велико уништавање цивилне инфраструктуре, Абу Граиб, масакри у Фалуџи и Мосулу, корумпирана окупација и тероризација цивилног становништва, омогућавање ИСИС-а
Либија – бомбардовање тепиха, велико уништење, више не постоји као функционална држава са конкурентским милитантним фракцијама, трговином робљем, оружјем и тероризмом
Сирија – употреба подлих терористичких плаћеника који изазивају агресију на сиријски народ да посеју хаос и утичу на „промену режима“
Наивно је (у најбољем случају) мислити да је било икаквог „моралног основа“ укључено у планирање (пре него што почне пуцање) било којег од ових сукоба. Морална изопаченост је обележје извршења свих ових „сукоба“.
Да, да, г. Викершем – свет је тешко место. Али зар не би требало да проценимо свој допринос тој „тврдоћи” и да преиспитамо термин „непријатељ” и како га треба применити. На крају крајева, деца која се возе школским аутобусом у Јемену требало би да буду безбедна од нашег мешања – није ме брига колико је такозваних терориста Ники Хејли могло бити у том аутобусу. И успут, зашто „веб локација“ повезана са вашим именом долази са упозорењем „пецање“?
Добар одговор. Стварне чињенице су обично релевантне за сваки аргумент, филозофију или тумачење догађаја.
Зато што сте дефинитивно били кафирани?
РВ, САД нису имале „морални успон“ ни у једној од својих бројних незаконитих радњи од Другог светског рата. Они само кажу да врше инвазију да би 'довели демократију' и 'хуманитаризам' оним јадним глупим људима који никако не могу да воде своје земље. И САД и Израел се представљају као моралне демократије. Ништа не може бити даље од истине. Ни једно ни друго никада није било демократија и мисле да је мучење других њихово богомдано право. Хаспел је репрезентативан, а не изузетак.
Родни Викершам – чињеница је да ми у САД обучавамо диктаторе и одреде смрти у тактикама мучења деценију за деценију током читавог мог живота од 66 година, а ми смо се и сами бавили мучењем барем од наших колонијалних покоља на Филипинима. без сумње такође у нашим кампањама геноцида против домородаца.
Једноставан преглед историјског записа јасно показује да смо давно предали било какво „високо морално тло“ и да за то нису били потребни никакви „пуцајући“ ратови – само наше уобичајене неоколонијалне политичке одлуке о рушењу демократских режима, а не нашим допадања, након чега следи наша инсталација наших изабраних лидера демократије или диктатора из одреда смрти. Оно што је „наивно“ јесте веровати да су САД биле све само не на челу у учењу и употреби мучења за одржавање наше империје од Другог светског рата. Идеја да је наш програм мучења после 9. септембра био/је неко ново прљање америчке племените душе је једноставно смешна фантазија.
Носи понављање до бесконачности:
ЛУДИЦРОУС ФАНТАСИ!
Добар чланак г. МцГоверн-а
Мучење је зверство, као и друга паклена дела наших изопачених владара.
---------------
Август КСНУМКС, КСНУМКС
Какав?
Какви то „људи“ кољу децу у школском аутобусу у Јемену?
Каква војска води пројектиле у школски аутобус?
Какве „демократске владе“ подржавају овај покољ?
Какве владе продају оружје убицама деце?
Коју врсту политичара називају продајом оружја: „отварањем радних места“?
Какви политичари гласају за илегалне ратове?
Каква влада пуца на ненаоружане демонстранте у Гази?
Каква то „морална војска“ учествује у еклатантном убиству?
Какви корпоративни канибали праве ово паклено оружје?
Које компаније „слободног предузећа“ профитирају од смрти и уништења?
Какви медији заташкавају издају ратних злочинаца?
Какве владе обучавају терористе за које кажу да се боре?
Које врсте армија слушају наређења ратних злочинаца?
Какво друштво толерише те злочине?…
[много више информација на линку испод]
http://graysinfo.blogspot.com/2018/08/what-kind-of.html
Свако друштво које ставља профитабилност и повраћај улагања испред било чега другог са задовољством ће прихватити сваку поједину ставку на вашој листи, све док то значи да за сваких 1,000,000 долара у 'инвестиционом капиталу' које контролишу добијају леп стабилан принос од 10% годишње . Може се живети сасвим лепо, без потребе да се ради, све док је та инвестиција заштићена, док се одржава глобална империја – и ако то значи клање и убијање деце у Јемену, јер ако се сруши саудијска диктатура, ток нафте новац у Валл Стреет би могао завршити, па, покољ!
Нису само они убер-богати, већ се сви радују исплати тог финог пензионог пакета од 401, и не, не желе да знају одакле долази новац, они га имају у 'заједничким фондовима', и ако њихов менаџер фонда има много акција Лоцкхеед Мартина, не, не желе да знају детаље.
Плен Империје, све је умрљано смрћу и крвљу. Ово је исто као и сва царства у историји – совјетско царство, француско и британско царство, шпанско царство, римско царство, то је оперативни програм.
Па, добро се уклапа, зар не.
Она је тешка жена у веома тешком свету, срећни смо што је сервирала.
Родни, претпостављам да под "ми" мислите на неоконзерваторе, а под "служити" мислите на терорисање политичких непријатеља.
Постоји само један чамац којим можете веслати или пливати и то је лични избор. Претпостављати да је наша заједничка национална судбина одвојена једна од друге је детињасто.
Драго ми је што могу да кажем да нисам део ниједног „ми“ на које се позивате.
Нису сви на Анимал Планету благословени америчким држављанством. Ако нисте део нас, онда нисте држављанин Сједињених Држава.
Режим Буша ИИ-Ченија одвео је САД колико год смо могли до ивице провалије, на тамну страну, и сада „плешемо на ивици, гледајући доле у порицању“, што цитирам из одличан Цоунтерпунцх интервју објављен данас са Морисом Берманом, историчарем који је од 2000. године објавио три књиге о пропадању Америке. Ово од нације која тврди да је највећа сила добра на свету! То је „земља биља и новца“ (мислим да је Финиан Цуннингхам смислио тај један, нисам сигуран, толико чланака за читање). Надам се да си се до сада излечио, Реј, хвала на твојој храбрости.
Ако их мучимо, зар неће бити оправдано да муче наше трупе?
Да ли је то оно што желимо за наше синове и кћери у војсци?
МцГоверн заслужује медаљу, али од часне владе, а не од САД.
Али Трампу су потребни јаки људи попут Хаспела да се бори против Дубоке државе!
Зашто би Трамп веровао било коме ко би мучио? Неко ко је способан да употреби мучење способан је за све.
Па зашто он стално бира стартере са ЊИХОВЕ клупе?
Био сам зајебан. Драго ми је што не верују сви овде у то срање о Трамповој борби против Дубоке државе. Како каже Мекговерн, „Хаспел ће се уклопити“, тј. Трамп воли тортуру, то је алат који му је недостајао као приватном грађанину, сигуран сам да жели прилику да га испроба.
Прочитајте шта бивши агент ЦИА-е Мелвин Гудман има да каже.
https://www.counterpunch.org/2018/08/10/the-cias-double-standard-revisited/
Дејвид Собел, поднет под ФОИА-ом, уз помоћ Питера Карањије и Лизе Зичерман из адвокатске фирме Дејвис Рајт Тремејн, да копа по ЦИА прошлости Гине Хаспел. Прочитајте ово, такође погледајте датотеке примљене под ФОИА-ом.
http://www.informationclearinghouse.info/50013.htm
Велико хвала за те две везе Џо, читајући обе везе може се добити добро документован осећај позадине Рејеве фрустрације. Суштина за нас грађане је да постоји много потискивања међу професионалнијим државним службеницима, али до сада сузбијање побеђује. Важно је да се сви образујемо. Као што Реј Мекговерн каже: „Лисице већ много година чувају кокошињац. Хаспел ће се баш уклопити. О Темпора, о Морес.”
Хеј Бобе, драго ми је да си одузео нешто са линкова које сам дао. Мислим да су оба линка доказала једну ствар, поред Рејевог чланка овде, а то је како је потребно много рада да би се прикрило шта раде наше шпијунске агенције. Сваком агенту који би желео да изађе са информацијама о незаконитим радњама агенција, увек постоје запечаћена врата за узбуњивач да покуша да откључа. Такође, како чланак о добијању информација путем ФОИА поднесака доказује да је фрустрирајуће и дуготрајно доћи до истине.
Чуване тајне и журна именовања заговорника тортуре су норма јер се Америка чини да се припрема за нешто велико. Само би ратна влада поставила толико људи са толико ружног пртљага, јер овакви типови именованих заиста добро представљају друштво ратних хушкача.
Срамота је што САД настављају да воде своју спољну политику на крај пиштоља. Оно што то чини још збуњујућим је да смо ми наводно друштво изграђено на високом образовању... па шта је пошло по злу?
Многе ствари су пошле наопако, али основа, мислим, Џо је да демократија не може да се поништи од државног удара (председник Кенеди), а затим да снаге које су биле одговорне да раде са моћи бирократске владе са свим припадајућим погодностима, упали су у све аспекте грађанског живота и контролисали дијалог. Једина адекватна контра су поштене бирократе које трпе бруталну реакцију као што је Раиово уклањање и Борба за слободну штампу као што ми свакодневно радимо…
Прекорни садизам који су испољили чланови ЦИА-е и Конгреса био је појачан чињеницом да су информације које су тражили мучитељи већ биле познате члановима тих организација. Пре седница о мучењу 2002/03, особе у ЦИА-и и Стејт департменту активно су ометале истрагу ФБИ-ја о нападу на УСС Цоле, служећи за заштиту починилаца који су већ идентификовани. Ово је такође било тачно у случају заштите будућих „отмичара“ 9. септембра од стране ЦИА.
Сродне тврдње ЦИА-е да је морала, ефективно, да почне од нуле 2002. године, такође је бесмислица. ЦИА је институционализовала тортуру у оквиру свог програма Феникс касних 1960-их, а ови институционализовани програми су имали континуитет кроз латиноамеричку репресију – коју је спонзорисала ЦИА – 1970-их и 80-их, и даље у Ираку 2000-их.
Можда порука упућена у ЦИА-е не би била достављена доношењем Хаскела кући?
Истина правила………увек.
Реј ти си мој јебени херој!!! Немам баш ништа паметно да кажем, само сам хтео то да поменем, хвала на свему.
Сећам се како је О'Рајли бранио мучење на основу сценарија „бомбе која откуцава“. Можете ли веровати да би интелигентан човек покушао да пропагира такав апсурд? Бомба која откуцава? Значи, можете мучити само 60 минута након хватања? Наравно да не. Мучили смо сваки дан, било где, било када – да бисмо добили признања – истинита или лажна, није важно – знали смо да измишљају лажи само да би тортура престала. Али није било важно – бс или истина, све је било добро – мисија је обављена. Сакрићемо га док нам не затреба.
Не верујем ни у Бога ни у било шта, али било би лепо када би постојала нека праведна награда за све неоконаше као и све остале лудаке Империје.
Здраво Дундерхеад, било би лепо за имбециле (извињавам се људима који су прави имбецили јер ми је била несрећа да те сврставам у олош планете)!у три дописне агенције и остатку наше велеиздајничке владе који су промотери зла. Њихова судбина је одавно запечаћена и када стигну на своју коначну локацију, надам се да ће са поносом служити као еквивалент луткама за црасх тест (лутке за црасх тестове су бескрајно паметније од њих) изнова доживљавају све и све облике мучења.
Хју, не убрајам Била О'Рајлија у ред интелигентних људи. Увек ми је деловао као најмрачнија сијалица на Фоксу након што је Алан Колмс тамо слетео са бине.
Сенатор Џеф Меркли из Орегона можда дели ваша осећања, Реј. Ево његовог саопштења за штампу од 17. маја о номинацији Хаспел:
Мајк Помпео, бивши директор ЦИА, недавно је ставио вето на понуду председника Трампа да разговара са иранским председником Роханијем без предуслова. Било који предуслови који не укључују предају изабраних иранских лидера и његових оружаних снага вероватно би били неприхватљиви за (вршиоца дужности председника?) Помпеа. Рекао је да мисли да Еда Сноудена треба погубити, па замислите каква би судбина могла да чека иранске лидере у рукама Помпеа и Хаспела. Содомија са зарђалим бајонетом могла би изгледати милостиво пре него што су завршили.
Хммм… интересантно. Никада раније нисам имао потешкоћа са објављивањем, али видим да неколицина других има проблема.
Два пута сам покушао да поставим коментар, оба пута сам добио поруку да је мој коментар постављен, али није.
Покушао сам трећи пут и добио сам поруку да је мој коментар дупликат и да је обрисан.
Нема порука о томе да је мој коментар умерен.
Мучење је оличење презира и мржње моћних аристократа према било коме осим према њиховој малој клики. Они имају садистички ужитак у изазивању патње других. Мучење потврђује да имају апсолутну моћ над свима кога одлуче да злостављају. Користе тортуру да тероришу све и натерају их да се повинују њиховим захтевима. Њихова спремност на мучење објављује свету да ниједан злочин није превише зао да би га починили. Они ликују својом слободом од свих ограничења савести и морала, славећи своју неограничену моћ да приморавају друге.
Мучење је суштина Зла.
Мике К – одлична запажања. Често сам размишљао о утицају јавног мучења током века за веком Свете инквизиције, и како је то морало да утиче на западно друштво на дубок начин. У покушају да схвате како су се Колумбо и конквистадори могли појавити у „новом свету“ и упустити се у најнехуманији бруталнији третман према Индијанцима који нису представљали претњу насиљем – „са 50 људи могли бисмо да их све поробимо“ – шта стоји На крају крајева, Колумбо и други који су га пратили били су резултат 20+ генерација Европљана који гледају своје пријатеље, породицу и комшије како муче и често живе спаљиване као у суштини јавна демонстрација моћи и бруталности „мајке цркве“ – увек, наравно, постављајући ово бруталност као пример њене невезане љубави према масама.
Другим речима, „медиј“ је био и „порука“, као што истичете у свом посту (мучење се односи на „апсолутну моћ“ и „терорисање“ других). Несхватљиво је да такво међугенерацијско јавно насиље, које је у суштини уперено против оних који су оптужени за „мисаоне злочине“ (јерес – невидљиво и од које се немогуће одбранити) – није одиграло велику улогу у стварању покорног европског становништва уплашеног да се оба повинују командама на висини, али и вршити брутално насиље над остатком човечанства под истим наредбама и образложењем „спасавања душа“ и „ширења хришћанства“. Ова историја јавног мучења изгледа прилично повезана са срцем таме коју је Запад био током 500+ година колико смо доминирали планетом масовним насиљем.
Када се САД ангажују у мучењу „осумњичених терориста“, а затим почну јавно да користе реч „терориста“ да опишу оне који су ангажовани у домаћим друштвеним покретима као што су радикални еколошки активизам или Блацк Ливес Маттер, снажна порука се шаље свима нама, макар само подсвесно за већину (ко би могао да замисли да би нас наша властита власт мучила?). Мучење од стране елита се увек односи на „контролу“ гледалаца кроз страх – никада на извлачење безвредних информација од несрећних жртава.
Мучење и претња мучењем су такође добар начин да се различита мишљења одрже у складу.
„Мучење и претња мучењем су такође добар начин да се различита мишљења одрже у складу.
Мучење се често „евангелизује“ као „циљна публика“ ограничена на оне који су мучени и њихове сараднике.
Ово представљање се такође користи у погледу смртне казне.
Ваша процена „циљне публике“ је валидна, али би можда имала користи од проширења.
Једна од техника скретања је да се подстакне сцхаденфреуде – утеха/задовољство у болу других – одмаралиште са широком применом у погрешно названим „Сједињеним Америчким Државама“ – јачање не-ја-ности и атомизације.
Принудна „друштва“ се олакшавају кроз многе механизме, а у „тортуру и претњу мучењем“ укључени су интензитет и природа рада да се постигне чак и минимум „учешћа“.
Принудна „друштва“ као што су погрешно названа „Сједињене Америчке Државе“ су олакшана наношењем бола, па се стога „тортура и претње мучењем“ пројектују и практикују у целом друштву.
Сходно томе, госпођа Гина Хаспел није латерална аберација „њеног друштва“ већ линеарна пројекција одређеног интензитета и обима „њеног друштва“.
Тачно, али се заиста питам о сталној употреби казне било које врсте, а „санкције“ ад инфинитум, засноване на лажном или без стварног разлога, ми се чине као јама. Првобитне оптужбе са избора 2016, засноване на НЕМА доказа, омогућиле су Обами да протера руске дипломате и украде њихову имовину у САД. Све оптужбе, све до недавних оптужница, НИСУ разлог за кажњавање и преузимање кривице. САД су збациле украјинску владу 2014. године, али је санкционисана руска „незаконита анексија Крима“. Касније се показало да су сви „руски спортисти који су варали“ на 6 Олимпијских игара лажни, али то није помогло кажњеним. Оптужба Терезе Меј за „тровање новичоком од стране Русије – врло вероватно” никада није смела да буде оповргнута или чак објашњена као очигледно лажна – стотине дипломата су отпуштене, „савезници” су доведени, а никакви докази нису чак ни представљени, а камоли тестирани или доказано. Сирија је бомбардована због „хемијског напада” за који сведоци сведоче да се није ни догодио. Све се то дешава када медији подстичу казне. Није ни чудо што ПТБ сматра да је неколико осумњичених мучено прилично малом ствари.
Није сасвим тачно. Ситни племић би наредио бичевање сељака као ствар економског здравог разума. Неки облици тортуре били су толико нормализовани у феудалној култури да нису значили никакав додатни презир нижих класа — људи који покушавају да другачије третирају сељаке сматрани су у најбољем случају (ретким) ексцентрицима.
Али пред крај 18. века такви ексцентрици су имали жалосни утицај на писање Устава итд.
Озбиљно, слажем се са вама, али желим да додам да постоји и огроман степен „нормалности“ у феномену који се увлачи у „покварену слободу“. На домаћем плану, „грубо“ поступање према оптуженим, затвореним и затвореним чини се широко распрострањеним, једва тајним и популарним.
Још 50-их година емитовали су мрежни ТВ програм који је водио Волтер Кронкајт под називом „20. век“ који је бележио историјске догађаје користећи старе снимке из вести. Једна од њихових тема била је успон Хитлера и нацистичке Немачке. Једна од сцена је приказивала људе које је Гестапо бирао из гомиле на скупштинама и одвлачио на начин на који је Реј Мекгаверн био на том саслушању у Конгресу. Прва слика ме је задржала цео живот, сада ће и друга.
Овакве акције, које су починили државни службеници закона, Американци су претпостављали да су могуће само другде, у тиранским земљама попут нацистичке Немачке и Совјетске Русије. Сада су пракса, а несумњиво и основна веровања и вредности, дошли у Америку, заједно са киднаповањем, мучењем, екстремним изручењем (комбинујући то двоје), затвором на неодређено време без оптужби или суђења (губитак хабеас цорпус), погубљењем без дозволе судије или пороте. Сам процес (дронинг), шпијунажа целог спектра против целокупног становништва од стране ДАРПА-е и вероватно бројни други напади на наша права и слободе којих нисмо ни свесни. Људи вероватно заборављају закон који је донешен без велике помпе негде након тешког „Патриотског“ закона који овлашћује владу да заплени сву вашу имовину и имовину за помагање и подржавање било ког од америчких „непријатеља“ путем пуког говора – само објављивањем на овом блогу или препоручивање другима да прочитају могло би се квалификовати!
Изгубили смо у суштини сваки лик који је некада заиста чинио Америку изузетном, али већина је потпуно несвесна тога. Сећате се првих „непријатељских бораца“ који су били само америчка деца ухваћена у околностима? Шта се догодило Џону Вокеру Линду и Хозеу Падиљи? Да ли је икоме стало?
Сећам се конференције за штампу лета 800 током које је једна особа уклоњена питањем шта је морнарица радила истражујући инцидент за који су били осумњичени. Истрага о лету 800 била је потпуна беда. Испричао сам ову причу већ једном, али сам радио за Сун Транспорт (одељење компаније Суноцо) када је један од њихових танкера погођен ракетом за тражење топлоте код Вирџиније. Играли су ратне игре у саобраћајној траци и један од њихових пројектила је погодио СС Вестерн Сун одмах испод гомиле и пробио преграду болнице. Капетан танкера је био пензионисани командант морнаричке подморнице, и радио је морнарици и рекао им да су ударили на његов брод. Покушавали су то да поричу све док им наш капетан није рекао да пројектил вири из преграде и ево бројева репног пераја. Онда је морнарица рекла „Ох....тај пројектил“, „одмах долазимо“. Укрцали су се, узели свој пројектил и отишли.
Пројектил који је погодио лет 800 пробио је централни резервоар за гориво који се налази у средини линије од четири мотора (извор топлоте) 747. Цео извештај НТСБ-а био је владина беда и породице погинулих заслужују да знају истина.
https://www.youtube.com/watch?v=KDO7joFgb4w
Добар резиме догађаја.
Ово је важно јер приказује шаблон који се изнова и изнова користи у Вашингтону да би се покренуо дневни ред америчког империјалистичког естаблишмента, док нуди привид уставних процедура.
Баш као што амерички избори нуде приказ неке врсте избора док заправо нуде исти пакет добара од две странке – Пентагона, ЦИА-е, великих лобија, империјалних ратова и америчких плутократа.
Велики део процеса владе у Вашингтону је политичко позориште.
Права моћ иза позоришне представе иде даље док све ово одвлачи пажњу и забавља.
С друге стране, очигледно Бур и сенатор Ворнер желе да се договоре за сведочење Џулијана Асанжа у међусобно договорено време и место. Било би занимљиво чути мишљење г. МцГоверн-а о томе.
Добра поента, Паул. Али, бојим се да је овде више скептицизма него наде. Хајде да видимо. У међувремену, погледајте:
https://consortiumnews.com/2018/06/27/did-sen-warner-and-comey-collude-on-russia-gate/
Зрак