Алтернативно објашњење мистерије око тровања руског двоструког агента Сергеја Скрипаља и његове ћерке може укључивати могућност о којој ни британска ни руска влада не желе да говоре, као што истражује Герет Портер.
Гаретх Портер Специјално за вести конзорцијума
Британска премијерка Тереза Меј и министар спољних послова Борис Џонсон недељама су инсистирали да „не постоји алтернативно објашњење“ одговорности руске владе за тровање бившег двоструког агента Сергеја Скрипаља и његове ћерке Јулије у Солсберију прошлог месеца.
Али у ствари, британска влада је свесна да такво алтернативно објашњење постоји. Заснован је на добро документованој чињеници да је нервни агенс „Новичок“ који је синтетизовао совјетски научник осамдесетих година прошлог века продао научник – који је предводио развој нервног агенса – појединцима повезаним са руским криминалним организацијама још давно 1980. и искоришћен је за убиство руског банкара 1994. године.
Веза између нервног агенса Новичок и претходног убиства повезаног са мутним руским криминалним подземљем би много боље објаснила чињенице о тровању у Солсберију него званична тврдња да је то био покушај убиства руске владе.
Кредибилитет покушаја владе Меј да за то окриви руског председника Владимира Путина је претрпео због релативно брзог опоравка Јулије Скрипал, очигледно побољшање стања Сергеја Скрипаља и изјаву лекара специјалисте да Скрипалови нису показивали симптоме тровања нервним агенсима.
Како је криминални синдикат добио нервног агента
Вил Мирзаианов
Веома независне руске новине Новаиа Газета је објавио детаљан рачун о томе како су руске личности организованог криминала набавиле нервни агенс 1994. од Леонида Ринк-а, шефа лабораторије бивше совјетске владе која га је синтетизовала.
Информацију о трансакцији лист је добио из Ринковог сведочења на суду о убиству истакнутог банкара Ивана Кивелидија, лидера Округлог стола руских предузетника, организације која је у сукобу са моћном групом директора државних предузећа.
Ринк је сведочио да је након што је почео постсовјетски руски економски крах напунио сваку од неколико ампула са 0.25 грама нервног агенса и чувао у својој гаражи. Само једна таква ампула садржавала је довољно агенса да убије 100 људи, према Ринк-у, водећем научнику у развоју серије нервних агенаса под називом Новицхок („новопридошлица“ на руском).
Ринк је даље признао да је тада 1995. продао једну од ампула Артуру Таланову, који је тада живео у Летонији и касније тешко рањен у покушају пљачке комбија са готовином у Естонији, за мање од 1,800 долара.
Године 1995. део тог нервног агенса је примењен на Кивелидијеву телефонску слушалицу да би га убио, како откривају судски документи у случају убиства. Полиција је открила да постоје везе између Таланова и Владимира Хуцишвилија, који је био члан одбора Кивелидијеве банке, према истрази убиства Кивелидија. Хуцишивили је на крају проглашен кривим за тровање Кивелидија, иако је утврђено да је ангажовао неког другог да изврши тровање.
Али то није био једини нервни агенс који је Ринк продао гангстерима. Ринк је на суду признао 2007. да је продао четири бочице некоме по имену Рјабов, који је 1994. имао везе са организованим криминалом. Те бочице је касније запленила Федерална безбедносна полиција.
Али истрага убиства Кивелидија открила је да су бочице такође доспеле у руке других криминалних синдиката, укључујући једну чеченску организацију. Штавише, Ринк је сведочио да је сваком примаоцу нервног агенса дао детаљна упутства о томе како делује и како да безбедно рукује њиме.
Мистерија несмртоносног нервног агенса
Новооткривена прича о томе како је организовани криминал добио контролу над стотинама доза смртоносног нервног агенса из владине лабораторије баца кључно светло на мистерију тровања у Солсберију, посебно у светлу временске линије Скрипаља на дан тровања и њихов неочекивано брз опоравак.
Извештаји о њиховим активностима 4. марта показују да су шетали у центру Солсберија, вечерали и посетили паб неколико сати пре него што су се срушили на клупу у парку негде после 4 часова.
Јулија Скрипал са њене Фејсбук странице.
Најаве о Јулијином брзом опоравку 28. марта и да је Сергеј сада „стабилан“ и „брзо се побољшава“ око недељу дана касније изгледа да су у супротности са инсистирањем Британаца да
били су отровани од стране обавештајног тима руске владе. Нервни агенс типа Новицхок је окарактерисан као брзо делујући и веома смртоносан.
Али званична руска форензичка истрага у вези са убиством Кивелидија, како је известио Новаиа Газета, закључио је да Новичок није ступио на снагу тренутно, већ је генерално трајао од сат и по до пет сати.
Руска влада је сада званично објавила чињеницу да се показало да нервни агенс коришћен у тровању није био смртоносан. У његовој конференција за новинаре 14. априла Руски министар спољних послова Сергеј Лавров рекао је да је швајцарска лабораторија Шпиц, која ради на случају Организације за забрану хемијског оружја (ОПЦВ), пронашла трагове у узорку крви Скрипаља, нервног агенса БЗ, који никада нису развили совјетски научници. али је био у арсеналу Сједињених Држава и Британије.
Лавров је такође признао да је лабораторија такође пронашла трагове „А-234” – једног од нервних агенаса у серији Новичок – „у почетном стању и у високој концентрацији”. Лавров је тврдио да би, да су атентатори користили нервни агенс А-234, за који је приметио да је најмање осам пута смртоноснији од нервног гаса ВКС, „био убио Скрипалове“.
Али да је тровање извршено неким нервним агенсом А-234 који је Ринк продао личностима организованог криминала, вероватно не би било тако смртоносно.
Вил Мирзајанов, специјалиста за контраобавештајне послове у тиму који је развио Новицхок и који је касније открио постојање програма Новицхок, објаснио је у Интервју са Гардијан да је агенс изгубио своју ефикасност. „Крајњи производ, у складишту, након годину дана већ губи 2%, 3%“, рекао је Мирзаианов, „Следеће године више, а следеће године више. За 10-15 година више није ефикасан.”
Излагање чак и великој дози тако обично смртоносног отрова више од 25 година након што је први пут произведен могло би објаснити очигледан недостатак нормалних симптома повезаних са излагањем тој врсти нервног агенса које су искусили Скрипалови, као и њихово релативно брз опоравак. То даје додатни кредибилитет могућем објашњењу да је тровање извршио неко ко је имао личну љутњу на Сергеја Скрипаља.
Одсуство симптома нервног агенса?
Такође доводи у питање званичну британску линију изјава лекара специјалисте укљученог у бригу о Скрипалима у окружној болници у Солсберију која открива да они нису показивали никакве симптоме тровања нервним агенсима.
Дејвис: Писмо Тајмсу
Степхен Давиес, консултант за хитну медицину за фондацију Салисбури НХС Фоундатион Труст, која води окружну болницу Салисбури, написао је писмо објављена у Тхе Тимес 16. марта што је представљало проблем за званични став британске владе. Дејвис је написао: „[Могу ли] да појасним да ниједан пацијент није искусио симптоме тровања нервним агенсима у Солсберију, а да су икада била само три пацијента са значајним тровањем. Очигледно, Сергеј и Јулија Скрипал су били „пацијент“ у болници и стога су укључени у ту изјаву.
Тхе Тимес донео неуобичајену одлуку да покрије Дејвисово писмо у новинској причи, али је упечатљиво пропустио да цитира кључну изјаву у писму да „ниједан пацијент није искусио симптоме тровања нервним агенсима у Солсберију“ нити да извести о значају изјаве.
Да би искључио могућност да је Дејвис намеравао да каже нешто сасвим другачије, овај писац је затражио потврду или деманти онога што је Дејвис написао у свом писму од службеника за штампу фондације Салисбури НХС Фоундатион Труст, Патрика Батлера. Али Батлер није одговорио недељу дана, а затим је директно одбио да демантује, потврди или објасни Дејвисову изјаву.
Уместо тога, Батлер је у е-поруци рекао: „Три особе су примљене и лечене као хоспитализоване у окружној болници у Солсберију због ефеката тровања нервним агенсима, као што је Степхен Давиес написао. Када су га подсетили да је у писму заправо писало нешто сасвим друго, Батлер је једноставно поновио изјаву коју је управо послао, а затим додао: „Труст неће давати никакве додатне информације о овом питању.
Батлер није одговорио на два одвојена захтева писца за помоћ у контактирању Дејвиса. Одбијање фондације НХС да се уопште ангажује на овој теми наглашава осетљивост британске владе у погледу нервног агенса који није функционисао.
У Русији има много појединаца чија осећања о томе да је Сергеј Скрипал постао двоструки агент британског МИ6 – укључујући његове бивше колеге – могу да буду лични мотив за тровање. И свакако је вероватно да су те особе могле набавити део нервног агенса који је продао Леонид Ринк који је ушао на црно тржиште.
Ни британска влада ни руска влада очигледно не желе да признају то алтернативно објашњење. Британци не желе да се о томе расправља, јер су одлучни да искористе тровање у Солсберију да прогурају своју антируску агенду; а Руси можда нерадо говоре о томе, јер би то неизбежно ушло у детаље пројекта истраживања тајног нервног агенса за који су тврдили да су га затворили 1992. године, упркос Ринковом сведочењу у судском поступку да још увек ради неке послове за руска војска до 1994.
Герет Портер је независни новинар и добитник Геллхорн награде за новинарство 2012. Аутор је бројних књига, укључујући Произведена криза: неиспричана прича о нуклеарном страху од Ирана (Јуст Ворлд Боокс, КСНУМКС).
„нервни агенс БЗ, који никада нису развили совјетски научници, али је био у арсеналу Сједињених Држава и Британије.
Занимљиво, сјећам се да сам читао о ефектима БЗ-а у одличној књизи Ацид Дреамс: ЛСД, ЦИА и побуна 60-их, а њихови ефекти БЗ-а су изгледа више у складу са оним што смо чули да ове жртве раде када су „пронађене“ по пандури-трзању и балави посебно. https://www.goodreads.com/book/show/260352.Acid_Dreams
Консултант је јасно рекао да су скрипали и ПЦ отровани нервним агенсом у горњим цитатима. Једноставно је рекао да осталих 40 није било. Да ли аутор заиста покушава да се претвара да скрипали уопште нису отровани??!
Користите наочаре…
Мет, не разумем како можеш да кажеш нешто што је јасно у супротности са изјавом на коју се позиваш. Дејвис заправо каже да „ниједан пацијент није искусио симптоме тровања нервним агенсима у Солсберију“. Како истиче Портер, пошто су Скрипалови у то време били пацијенти у болници у Солсберију, та изјава логично имплицира да ни Скрипалови ни погођени полицајац нису били отровани нервним агенсом. Остатак изјаве „а било је само три пацијента са значајним тровањем“, претпоставља се да се конкретно односи на Скрипале и погођеног полицајца. Али далеко од тога да каже „јасно“ да су ова тројица отрована нервним агенсом, он заправо не каже, јасно или уопште, у том делу реченице ништа о природи отрова којим су погођени. Међутим, први део реченице јасно (сиц) негира да је отров који их је погодио био нервни агенс. Мислим да разумем на шта циљате: претпостављам да сте мислили нешто попут „Јасно ми је да је Дејвис мислио...“. О томе сте у праву, јер је то само изјава о вашем тумачењу Дејвисове изјаве, а не њен садржај нити шта је Дејвис заправо мислио под њом. Моја поента је да изјаве имају дословно значење, које може (и у овом случају може бити) сасвим другачије од онога што је аутор намеравао да читалац или слушалац разуме. Дакле, ваша изјава о Дејвисовој изјави је објективно лажна, иако оно што сте можда мислили под њом може садржати нешто истине. Портер признаје исто толико, због чега је контактирао болницу да добије појашњење. Ово може изгледати веома педантно, али импликације, ако је Дејвис заиста мислио оно што је написао, а не оно што сте ви тумачили да значи, потпуно поткопавају наратив владе. Штавише, заиста мислите да би се лекар консултант који пише националним новинама о веома осетљивој политичкој ствари изразио тако лоше и немарно да би био у супротности са његовим намераваним значењем или није вероватније да је веома пажљиво размотрио садржај свог писма и мислио је управо оно што је заправо написао, укључујући и импликацију да је наратив владе погрешан. Тачно је да он то не каже експлицитно, али то логично следи из онога што он заиста каже. Тачно како би паметан човек на осетљивој позицији могао да изнесе своју поенту, сотто воци да тако кажем.
Новоцхоцк није назначен у извештају да је „тајна“
Као биохемијски истраживач са 40 година искуства од стицања доктората. и радећи на заштити од хемијског оружја који је последњи део моје каријере, снажно предлажем аутору да се држи политике или евентуално војних тема. Пут до многих рупа у овој причи и недовољно чињеница да бисмо били сигурни шта се заправо догодило. Али неке могућности се могу елиминисати. Скрипалови нису били изложени војном агенту у јавности. Превише преживелих укључујући и њих. Избељивач за домаћинство је најбољи агенс за неактивност скоро свих агенаса хемијског оружја. Само га попрскајте и оставите да одстоји. Британци лажу кроз зубе. Ово је састављено у ходу, пут до многих недоследности. И да, скоро сви такозвани политички лидери Запада су у најбољем случају морони.
Слажем се, и Новаја Газета је „либерални“ таблоид и не бих дао ни цента да им верујем. Све чињенице су у овом чланку изврнуте и прилично пристрасне.
Пишете синтаксом 8-годишњака. Снажно сумњам да имате докторат или искуство које сте цитирали горе…
Претпостављам да Скрипалови и мистериозни наредник детектив Ник Бејли нису били отровани А 234. Узорак А 234 који је швајцарска лабораторија тестирала за ОПЦВ узет је две недеље након тровања. Ипак, швајцарска лабораторија је известила да је нервни агенс високе чистоће. Ово сугерише да А 234 није остављен на лицу места данима, а камоли недељама. Налаз БЗ сугерише да је у ствари био агент. Ово је много више у складу са пријављеним симптомима Скрипаља на лицу места. То је такође у складу са сведочењем Портон Дауна пред Судом заштите, који је само тврдио да је отров био „нервни агенс или блиско сродно једињење“. БЗ би могао бити „блиско повезано једињење“. У саопштењу које је полиција објавила у име ДС Бејли, у првој реченици своје искуство описује као надреално. Ово је у складу са тровањем БЗ. Слично је у изјави Јулије Скрипал наведено да се осећа дезоријентисано. Значајна је и чињеница да су се сва тројица опоравила. Ако су били отровани БЗ, то би такође објаснило зашто британска влада, супротно међународном праву, одбија да дозволи Русији учешће у истрази или чак приступ доказима и Јулији, руској држављанки.
Истина, на месту
Пошто све што можемо да урадимо је да спекулишемо о информацијама које су нам дали познати лажови, ево мог фвив:
Скирпал се крије да не би морао да разоткрије своју улогу у досијеу о кревету за адут. Мачке и заморци сигурни са њим. Ћерка га покрива. Вероватно је држава укључила заштиту сведока.
Претерано мелодраматична превара је коришћена за подстицање антагонизма против Русије. Твофер.
Наравно, неспретне и претеране, али ове приче не морају да буду паметне да би постигле хаос и дезоријентацију који су потребни од њихове публике да прођу довољно дуго до следећег невероватног ометања.
Слаба прича. Да ли би аутор желео да спекулише зашто је руска мафија хтела да убије Скрипаља? Или да ли би се понашали тако провокативно без Путиновог пристанка? Или, да није био нервни агенс, шта је могло изазвати њихове симптоме? А шта он сматра брзим опоравком? Ова 2-битна прича може ме натерати да поново проценим обнављање подршке.
Зашто би? Он само показује да заиста постоји алтернативно објашњење, поткријепљено документарним доказима, супротно наративу УК.
Добро речено
Занимљива теорија, међутим, британске власти не раде на чишћењу отрова новицхок (који се, како истичете, деградира) и такође се може уклонити водом, али за нешто много постојаније.
Ово би могло бити бз јер је пријављено да је „екстремно постојан у земљи и води“
Или неко друго средство које се не разграђује лако и не може се уклонити водом.
Док господин Портер даје алтернативно објашњење, оно што изоставља је могућа веза између руске владе и приватних руских грађана („Паралелна држава Кремља је карактеристика, а не грешка“ (Оп-ед): https://themoscowtimes.com/articles/putins-parallel-state-op-ed-60616). Поред тога, организовани криминал може радити и за владу – наводи Бусинесс Инсидер (Организовани криминал је сада главни елемент руског државног управљања http://read.bi/1iej8XT преко @бусинессинсидер).
Уверљиво порицање је важан део политике руске владе, било у Украјини (мали зелени, необележени војни хардвер попут тенкова) или у Сирији (Вагнерови војници убили су САД у Сирији). У сваком случају, постоји веродостојно порицање руске владе – слој заштите који је пружен Путину. Пошто је организовани криминал можда покушао да убије Скрипала, то не значи да руска влада није стајала иза покушаја. Организовани криминал у Русији ради у служби државе.
Режим Владимира Путина је постао све вештији у примени читавог низа пракси које су чешће међу криминалним синдикатима него сталним члановима Савета безбедности УН.
У неким случајевима, као код хаковања, ово укључује да Кремљ подуговара организоване криминалне групе да раде ствари које руска држава не може сама да уради са уверљивим порицањем. А у другим, то укључује и саму државу која се бави отмицама, изнуђивањем, уценама, подмићивањем и преваром како би унапредила своју агенду.
Шпански тужилац Хозе Гринда приметио је да се активности руских криминалних мрежа практично не разликују од активности владе.
„То није толико мафијашка држава колико национализована мафија“, рекао је руски стручњак за организовани криминал Марк Галеоти, професор на Универзитету у Њујорку и ко-водитељ Повер Вертицал Подцаст-а, на недавном предавању на Институту Хадсон
Уверљиво порицање је важан део политике руске владе, било у Украјини (мали зелени, необележени војни хардвер попут тенкова) или у Сирији (Вагнерови војници убили су САД у Сирији). У сваком случају, постоји веродостојно порицање руске владе – слој заштите који је пружен Путину. Пошто је организовани криминал можда покушао да убије Скрипала, то не значи да руска влада није стајала иза покушаја. Организовани криминал у Русији ради у служби државе.
Баш као у САД. Помислите на (9/11 злочин под лажном заставом).
Мислите да Путин узима страницу од ЦИА?
Томас Гилрој – Бојим се да се не могу сложити са вашом оценом. Ево кључног пасуса: -
„Уверљиво порицање је важан део политике руске владе било у Украјини (мали зелени људи, необележени војни хардвер попут тенкова) или у Сирији (Вагнерови војници убили су САД у Сирији).“
„Мали зелени људи“ тешко да су могли бити порицани. Они су чинили део званично договореног контингента руских војника на Криму, који датира од пре украјинског пуча. По сећању, верујем да је контингент замењен, а такође сумњам да је на крају број руских војника стационираних на Криму премашио званичну границу. Ипак, они су били тамо толико јавно да би порицање, било уверљиво или другачије, било бесмислено.
Морам да кажем да сам у извесној мери парти прис јер чврсто верујем да су Кримци имали среће да побегну од безакоња које сада влада у оближњим деловима Украјине, и да би се 2014. године грубо поступало са њима да су групе као нпр. Десном сектору је дозвољено: али узимајући у обзир мој лични став, сумњам да Русима приписујете злокобније мотиве него што је то био случај. Ево снимка из времена у којем је канадски академик Пол Робинсон осврнуо се на тадашњу ситуацију у Донбасу. То је испитивање руске подршке Новоросима. 1) ако професор Робинсон греши (колико неспецијалиста може да каже, мислим да није) онда греши грешком, а не намерно 2) Изгледа да је схватио и проценио критичне догађаје, посебно (прича се, али мислим да је вероватно) руска прекогранична артиљеријска баража која је разбила украјинске јединице на граници.
То није потпуна анализа. Не помиње ефекат догађаја као што је инцидент у Хорсуну на руско јавно мњење са обе стране границе. Не улази у западњачку мотивацију и акције. Не испитује руско уверење да је ово био увод у касније покушаје дестабилизације саме Русије. Нити се то преклапа са Саквиним важним испитивањем преговора о ЕУ које је водила леди Ештон. Али што се тиче тога, и гледајући оно што је касније изашло, претпостављам да он има тај чудно пригушени руски одговор на хаос на његовој западној граници десно. (око 1 мин. 30)
https://www.youtube.com/watch?v=AjshHd1u-JE
У Сирији је магла дезинформација (обе стране) толико густа да је откривање шта се догодило, а камоли покушај процене, најбоље препустити специјалистима; и колико често не могу само да констатују да су и они у мраку. Ако схватимо да Руси помажу Сиријцима против џихадиста и ми помажемо џихадистима против Сиријаца, а ниједна страна није превише избирљива у погледу тактике коју користе, то нам даје општи оквир за рад.
Потпуно се слажем. Подуговарање са руском мафијом је савршено уверљиво
Ово је веома интересантно проширење листе осумњичених на руске гангстере (који изгледа слободно делују у УК), али је и даље веома руско-центрично. Било ко, било да је Путин, агенти ФСБ или ГРУ, или гангстери, који су желели да убију Скрипаља због продаје руских агената, могли су то да ураде током 5 година колико је провео у руском затвору, где су и званична и криминална убиства релативно лака. Зашто чекати толико дуго и учинити то у Великој Британији, у једном граду у којем би се новицхок могао брзо идентификовати и где би политичке последице по Путина могле бити катастрофалне? Не слаже се. Људи су обично на мети онога што сада раде или ће радити, а не онога што су радили пре 15 година. Литвињенко је био активан, жестоки антипутинов пропагандиста, објављивао је књиге о руској мафијашкој држави, а неки људи су хтели да га ућуткају САДА због његових садашњих поступака (никада није издао ниједног агента док је био у Русији, само је осуђивао корупцију ФСБ-а и био је отпуштен због тога.) Па шта је Скрипал радио у Солсберију? Попут Литвињенка и већине руских пребега из ФСБ-а или ГРУ-а, он је радио за МИ6 и за приватне обавештајне компаније које су истраживале сумњиве руске бизнисмене. Његов стари регрут и руководилац у МИ6, Пабло Милер, живео је у Солсберију (поново су постали пријатељи) и радио за Орбис Бусинесс Интеллигенце Кристофера Стила. Они су сачинили лажни досије о Доналду Трампу и московским проституткама, који и даље лежи у основи Муеллерове истраге о Русији. Милер је сигурно радио на овом извештају пошто је био Стилов главни стручњак за Русију. Али баш као што је Литвињенко предавао извештаје другим руским агентима (као што је његов оптужени убица Луговој), тако би Милер скоро сигурно затражио Скрипалову помоћ око детаља о позадини. Скрипал би тачно знао колико је тај извештај лажан. Ево његове ћерке која се вратила у Русију и према речима њене рођаке Викторије излази са човеком за кога сумња да је агент ФСБ. Да ли је превелика логика замислити како Јулија врши притисак на свог оца да се поново врати кући сада када у Енглеској нема никога осим велике проширене породице у Русији? Његова мајка има преко 90 година. Мајке се рачунају за Русе. Он има информације (о досијеу Стила) које би лако могао трговати са ФСБ или ГРУ за опроштај и лагану пензију у близини своје породице. Не заборавите да је овај човек издао ГРУ због новца, а не због идеологије. Стил почиње да чује нејасне наговештаје да Скрипал жели да се врати да види своју мајку. Ако га ФСБ испита, а Стилов замршени досије буде разоткривен као чиста лаж, то је политички динамит у Вашингтону. Неоконзервативци и можда Муеллер ће бити дискредитовани. Путин и Трамп би могли поново да буду заједно. А за Стила лично, то значи оптужбе за кривоклетство. Скрипал се мора спречити да се врати, а његова ћерка мора бити спречена да каже свету да жели да се врати. Дакле, они (или сам Стил или, вероватније, такође МИ6) врше напад новичоком, за који су десетине хемичара сведочили да се може извести у свакој пристојној лабораторији, али који се ипак може приковати Русији из историјских разлога. То им даје прилику да подстакну анти-Путинову хистерију. Али пошто су Британци, имају скрупула. Они одлучују да користе БЗ, британски и амерички нервни агенс који онеспособљава само неколико дана, и једноставно да подметну трагове новичока како би свет помислио да је коришћен. Отуда и налаз швајцарске лабораторије у Шпицу: БЗ је био оперативни агент. Али новицхок је накнадно додат узорку, у сумњиво чистом облику, с обзиром на његову склоност брзој деградацији. И отуда опстанак Скрипаља, и њихово испољавање симптома БЗ, а не новицхок. МИ6 је био убеђен да може да терорише Скрипаље да пристане на њихову причу о покушају атентата на Путина, да их склоне с пута, пошаљу у САД, промене имена и прича никада неће изаћи. Чињеница да нису умрли од "војног нервног агенса" који убија за неколико секунди биће само једна од оних мистерија које никада нису решене. Зар ово нема много више смисла од ваших руских гангстера? Шта би их заиста занимало Скрипал, осим ако он не истражује неког од њих? С обзиром на Скрипалову подмитљиву природу (издаје десетине пријатеља за 100,000 долара) кладио бих се да је тежио да постане троструки агент, продајући оно што је знао о Стиловом досијеу онима који су придавали велику вредност тим информацијама. То је довело до тога да је ућуткан.
Случај Скрипал биће прави тест за Оцамову бритву: једноставно нема вероватних сценарија заснованих на малом што знамо. Британске власти које су у позицији да истраже и претворе површно мало вероватну теорију у јаку, уместо тога намерно замагљују и одвлаче пажњу.
У овој нејасној ситуацији, сугестија изнета у овом делу Герета Портера чини ми се мање вероватном од осталих на које сам помислио или на које сам наишао.
Али доминантна стварност у овом случају за нас аутсајдере остаје како се мало зна, и стога би требало да будемо опрезни у пројектовању њихових сопствених преференција на ове оскудне и нејасне чињенице.
Давид Г,
Међу осумњиченима: а) Русија, б) Британија, в) друга нација, д) група народа, е) неко са личном осветом, итд. Који је осумњичени одмах показао на Русију? Који осумњичени се уверио – док је у потпуности контролисао приступ Сергеју и Јулији Скрипал – да није било фотографија, телефонских позива (осим једног 1-минутног разговора између Јулије и рођаке Викторије), видео и/или интернет порука, нити личних посета од дана инцидента? Који је осумњичени помогао сиријском народу у потискивању терориста из Источне Гуте? Који осумњичени сада терористима који су отишли из Источне Гуте у северну Сирију назива „интерно расељена лица“ (ИРЛ)? Који је осумњичени највише добио сликајући Русију и Сирију као „зла чудовишта хемијског оружја“?
Неопходно је да свет чује глас, види на камери, и иначе зна право стање Јулије Скрипал.
Имам једну за тебе, Јерри Алатало: Који осумњичени *није успео да убије мету*?
Много је лакше створењима попут оних који живе у ходницима моћи у Великој Британији и САД да искористе догађаје како се дешавају него да стално постављају ове разрађене наводне лажне заставе.
Да ли су САД разнеле Мејн 1898. Да ли су нацисти спалили Рајхстаг 1933. године?
Много је оних који ће безочно одговорити са „да“ на оба. Али нема јаких доказа ни за једно ни за друго. Елите моћи су биле спремне да извуку максимум из свега што се догодило.
Нико не може знати шта се догодило у Солсберију на основу онога што је доступно јавности. Крег Мареј је учинио више од било кога да поремети Вајтхолов бедни план у овом случају, и *он* се не претвара да зна шта се догодило.
Дакле, људи који су већ уверени у приписивање кривице задовољни су да хране своје предрасуде уместо да траже истину.
Ако би то урадила Велика Британија и САД, Скрипали ће већ бити мртви. Скрипали су потпуно у њиховим рукама и представљају живу посластицу онима који би организовали ову акцију.
Најновија вест канала РТ је да је нервни агенс Новицхок направљен и патентиран 2015. године у САД! Узорци крви Скрипалових, послати у независну швајцарску лабораторију, потврдили су да се ради о тровању БЗ, а не о нервном агенсу Новицок јер је узрок овог догађаја и БЗ је направљен у Великој Британији! Да је Новичок умешан, Скрипалови би били мртви за неколико минута! Тереза Меј и те лажи Бојоа се враћају да прогањају британску владу, јер права истина коначно излази на видело!
Још два гована да одврате пажњу. Нема изненађења. Оштре лажи руског министарства спољних послова су данас у тренду.
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/apr/18/opcw-rejects-russian-claims-of-second-salisbury-nerve-agent
Очигледно, исправно понашање Британаца би било да допусте тиму међународних лекара, укључујући неке Русе, да прегледају пацијенте. А све узорке ткива и друге материјалне доказе анализирале би бројне хемијске лабораторије из неколико различитих земаља, укључујући Русију. У ствари, верујем да постоје потписани међународни споразуми који предвиђају такве одговоре. Британија је такође требало да открије порекло стандарда новицхок који је вероватно користио у свом поступку испитивања, и требало је да се упореди са другим веродостојним познатим примерцима. Неочекивани швајцарски налаз БЗ токсина у ткиву пацијената требало је да се провери од стране других независних лабораторија. Сумњива штета што су Британци уништили мртве љубимце, што би такође имало форензичку вредност. Осим ако сви лекари и научници нису били у дослуху, требало је да се постигне консензус око података. Русија би изгледала исто тако крива као грех да су њихови резултати показали да је чудан човек у сваком случају. Једини разлог да се овој истрази не приступи потпуно отворено је тај што је вероватно ризиковала да се Британци разоткрију као лажови, добављачи лажних наратива и ратни хушкачи.
Неке од ових ствари би још могле да се ураде, осим ако Британци не униште „доказе“ или допусте да се погоршају ван употребе. Начин на који су поступали са кућним љубимцима и темељно секвестрирали наводне жртве сугерише да је таква судбина већ можда била судбина њихових тајних доказа. И имају смелости да оптуже Русе за преваре у вези са наводним нападима отровним гасом у Сирији, када је Русија отворила „место злочина“ у Гути инспекторима из целог света? На коју страну би рационална особа склонила да верује? Они који износе оптужбе и крију све доказе? Или они који радо излажу све доказе као одговор на оптужбе?
Ако је двоструки агент отрован у Британији, цео свет мора да гледа. Британска влада је одговорна да копа у детаље и представи их свету о томе како се то догодило и како да спрече да се то поново догоди на сопственом тлу, што ће имати застрашујући ефекат на друге двоструке агенте, осим ако британска влада нема нешто сакрити се
Претпоставља се да је последњи руски агент који је умро од тровања такође продавао на црном тржишту и да је отровао себе, а не Русију.
Окривљавање Русије је најлакши начин да се одбије било каква кривица на Велику Британију и створи напад лажном заставом на који се може покренути рат са Русијом.
Велика Британија је помогла Бушу да лаже свет у рат у Ираку и исто толико је жељна да поново прогура агенду неоконзервативаца.
Превари ме једном…
Ја сам аналитички хемичар са 30 година искуства.
Морате узети у обзир друге ствари када посматрате полуживот хемијских компоненти и стопу спонтаног разлагања у медијуму у којем се држе и услове складиштења итд.
Тако да, између осталог, радим анализу патулина који је микотоксин који производе јабуке у калупима итд.
Написао сам рад о томе 2016. за побољшани метод.
Чувам основни раствор за калибрацију у ацетонитрилу у дубоком замрзавању на -20Ц јер је иначе потенцијално много мање стабилан.
У хемијској анализи, нпр. у анализи пестицида, посебно аналитички хемичари који су урођено лењи ће у почетку често варати и тражити само продукте разградње онога што их занима јер је то лакше.
Присуство производа распада може имплицирати постојање 'родитељског' молекула иако се чини да швајцарска лабораторија користи метафору 'девичанске' која је за мене нова.
Проналажење, на пример, производа разградње 'каптана' (пестицида) у органском соку од јабуке и неналажење матичног молекула у анализи која је више посвећена проналажењу матичног или девичанског молекула може створити проблеме са 'интерпретацијом'.
Пошто скупови података о полуживоту каптана у медијуму сока од јабуке и остатка каптана у потврђеном органском соку од јабуке можда неће бити доступни.
Начин на који се овај новицхок може покварити у свом медијуму/условима за складиштење може, али не мора да се разликује од начина на који се квари или на шта се разлаже у ин витро или ин ситу окружењу.
Или другим речима како се може распасти када се дода узорку крви и како или на шта се разлаже код отрованог сисара.
Ово су питања на која се не претварам да знам одговор.
Међутим, Лавровљево тумачење наводног швајцарског лабораторијског извештаја изгледа сугерише да су они мислили да постоји нешто чудно у релативним пропорцијама матичног или девичанског Новичока и његових производа разградње.
Производи разградње и 'прекурсори' могу бити две стране истог новчића јер нешто има потенцијал да се разбије до својих 'прекурсора'.
Оно што се такође чини да недостаје је потенцијал да овај А-234 буде администриран као 'бинарни агент'.
Тако да, на пример, размазите средство 'А' који је безопасни новицхок А-234 'прекурсор' на кваку на вратима и уклоните.
То је на руци жртве и његовог ситног новца и свега осталог.
И онда намажите ацетонитрилом спољну страну чаше за пиво коју ће покупити и потрчати ка излазу.
На хемијским форумима се брбља о синтези новичока А-234 из 'А' и ацетонитрила у 'једном лонцу'.
Мени изгледа ок, али нећу се претварати да је то моја игра.
Међутим, мислим да су их избацили БЗ токсином.
Додати узорке крви новичоком А-234.
И нисам очекивао да ће анално задржани немачки швајцарски хемичари приметити нешто чудно.
Сјајна перспектива, хвала!
Да ли сте узели у обзир сугестију да је болест Скрипалових, несмрт и очигледно брз опоравак могли бити последица тровања морском храном из оброка који су управо појели? Немам разлога да мислим да руска мафија и званичници британске владе имају злонамерне планове који би могли укључивати тровање, скакање лабораторијских узорака или резултата, итд., и наравно да се радило о тровању морском храном, очекивао бих друге посетиоце истог ресторана који да је наручио исто јело требало је да буде подједнако погођено, а нисам прочитао ништа о другим жртвама, мада ако се вести филтрирају/пригушују, може постојати разлог за то.
Ево везе до чланка који сугерише ТСП токсине из шкољки. http://www.moonofalabama.org/2018/04/the-best-explanation-for-the-skripal-drama-is-food-poisoning.html
Питам се за теорију да су обоје имали тровање храном морском храном (дагње итд.) коју су јели 40 минута пре него што су се онесвестили у ресторану за пицу/морски плодови?:
http://www.moonofalabama.org/2018/04/the-best-explanation-for-the-skripal-drama-is-food-poisoning.html
Да се заиста ради о морским плодовима, могло би се очекивати да ће и други имати симптоме. Нема гаранције да су други јели морску храну, али сигурно би истражитељи питали ресторан.
@ даве б: „... полувреме каптана у медијуму са соком од јабуке…”
Провео сам више од две деценије у споровима о токсичним супстанцама (имао сам емотивну потребу да научим лекцију произвођачима Агент Оранге-а).
Уопштено се слажем са вашом дискусијом, осим горе цитираног пасуса. Хемичари често праве грешку позивајући се на „време полураспада“ када је линеарни прорачун полуживота неприкладан за нивое испод нивоа растворљивости токсина у медијуму у којем је токсична супстанца суспендована. Када се достигне ниво растворљивости, брзина излучивања ће се драматично успорити.
Можда није важно у већини случајева, али је од виталног значаја ако се суочи са супстанцом која је токсична на нивоу растворљивости. Тако да ме занима токсичност супстанце укључене у њен ниво растворљивости у медијумима сисара као што су крв, телесна маст, итд. ако сисар дође у каснији контакт са супстанцом која реагује синергистички, нпр. ацетонитрилом у вашем примеру. Без тих информација, мислим да се не може искључити да су Скрипалови носили претечу дуже него што се генерално говори.
Изненађен сам да је сценарио био да су руски агенти или неки други агенти починили тровање Скрипаља да се не помиње да су сви аеродроми итд. прегледани/проверени и да им је ЦЦТВ проверена као и манифести да би се покушало идентификовати могуће осумњичени. Можда су ти 'агенти' још увек у УК.
Или као што су то урадили неки британски агенти, није било разлога за такве провере. Само дрска идеја, или јесте?
Занимљиво је да ЦЦТВ тог дана није радила
А њихова мачка и заморац су уништени
Није било идентификоване особе као тровача, тако да би посматрање аеродрома итд. било бесмислено. Запрљање кваке на вратима неопажено би требало да буде могуће, иако се по званичном британском сценарију то догодило усред бела дана, између 9 и 11 сати. Тај сценарио изгледа сумњиво јер претпоставља да се отров проширио на обе жртве са једне ручке - обично када пар људи изађе из куће, само једна особа затвори врата, а након тога је физиолошко кашњење од неколико сати било веома синхронизовано - ако постоји разлика од 10 минута више, једна од жртава би позвала хитну помоћ или би замолила странце за помоћ (не знајући како да позове хитну).
да, ти си у праву. квака на вратима не би произвела уједначену дозу за њих двоје.
да је италијанска мафија из Америке хтела да „добије“ две наводне мете, унајмљеног убицу потпуно неповезаног са њима би одвезао у парк помоћник мафијаша, дошао до клупе на којој су седели, ставио би метак у њихове главе, скочио назад у кола која су чекала која су одјурила до узлетишта где би био враћен у Шангај, Тинек, Њу Џерси или Каиро или где год да је потекао, а на путу би пиштољ био обрисан чист и бачен у реку, залив, ђубриште или било који други извор релативног „спољашњег космоса“ који се понудио..возач би поново потонуо у релативни заборав из којег је дошао и то би било то...што имплицира да је владин агент, чак и од владе која је толико зезнута као империјална централна а камоли њени „непријатељи“, могла би бити толико глупа, непрофесионална, итд., да се отараси некога да прође кроз ову комедију грешака са још комичнијом низом стручњака о „нервима“ ” агенти који упоређују белешке о томе да ли је зубна вила смртоноснија од ускршњег зеца имплицира да смо, надамо се, близу краја презрене и погубне доминације светом од стране главне расе самоизабраних идиота.
Да. Тако је дошло до убиства ЈФК-а.
Да су Руси хтели да га убију, покосио би га украдени БМВ. Тачка. Све остало су глупости.
Жалосно ми је што би неко попут Герета следио ово резоновање.
1. Зашто би ови „злочинци“ изабрали такво време да не убију ове жртве? Непосредно пре избора Путина и Светског првенства, када је Скрипал живео у Солсберију 8 година? Каква је корист од подизања такве гужве и изазивања таквог међународног сукоба за бескорисног, већ размењеног двоструког агента, што значи да сада размена шпијуна више није изводљива?
2. Мејове речи, оптужба, казна и њено одбијање да дозволи конзуларном особљу из Русије, рођацима или пријатељима да посете жртве, затим њихово скривање инкомуникационим путем, показују у најмању руку веома лошу веру са њене стране.
3. Проширивање Мејовог отрова до сада, са нападом на Сирију и наговештајем да Руси планирају сајбер нападе на Велику Британију, следе , и њена мржња према Русији, заједно са оном Бориса „ФМ“ и „Одбрана Мин. .” Гавина, могло се видети у ранијим оптужбама последњих месеци пре ове срећне шансе за бламирање без доказа.
Британска влада је имала чудан приступ читавој овој афери од самог почетка. Чини се да су криви због непостојања протокола и свих прикривања. Претпостављам да је могуће да је случај или афера Скрипал имао узрок независан од британске обавештајне службе или предзнања и да су брзо „искористили“ ситуацију коју су могли (не тако изводљиво….али толико се ових дана преноси около да изводљивост изгледа више није брига када се причају приче) некако окривљују Русију.
Али мислим да је вероватније да је ова ствар била намештаљка – лоше измишљена, али ипак поставка. Мислим да да је ово био случај освете која није повезана са Британцима, Скрипали би били мртви. Чини се да су у сваком случају изгубили слободу, а објашњење за то је у сржи злочина.
Локална полиција је првобитно пријавила супстанцу као „тровање типа фентанила“, вероватно би они применили противотров за то. Или је успело или није. Каснија претпоставка изгледа вероватно јер би лекари тада почели да траже другачији узрок (у том тренутку се наша непопуларна и оплемењена влада нагомилала)
Као што сам поменуо у свом посту изнад, власти не чисте новицхок користећи воду, већ нешто веома опсежно које укључује уклањање контаминираних површина, тако да шта год да је било, није растворљиво у води или се природно разграђује.
Украдено од неког другог: „украдени БМВ?“ Пошто су БМВ-ови настали у Немачкој, да ли то значи да је немачка влада умешана? Према Меј и Џонсону, одговор је „да“.
Хвала на чланку.
Прво бих желео да прокоментаришем овај цитат Мирзајанова: „Коначни производ, у складишту, након годину дана већ губи 2%, 3%. Следеће године више, а следеће године више. За 10-15 година више није ефикасан.”
Нажалост, Мирзајанов не зна математику. С обзиром на пропадање од 2% годишње, „Новицхок” би и даље задржао 81.7% своје токсичности након 10 година (експоненцијално распадање: Н(т)=Н(0)*(1-а)^т са а=0.02). То је скоро једнако токсично као и новосинтетизована супстанца.
(Радиоактивни цезијум-137 се распада сличном стопом од 2.284% годишње и стога има време полураспада од 30 година.)
С обзиром на пропадање од 3% годишње, „Новицхок” би изгубио 51% своје токсичности у року од 23 године (1995 – 2018).
И зашто би се стопа пропадања повећавала током година? То би било сасвим необично.
Друго, сматрам да је пријављена латенција нервног агенса од „један и по до пет сати“ прилично запањујућа. Како би такво хемијско оружје било корисно? Мислим да су ове супстанце развијене да се користе на бојном пољу, али бисте морали да сачекате до 5 сати да почну да делују?! (Бели шлемови би морали у потпуности да преиспитају своје перформансе да би симулирали напад таквим хемијским оружјем. ;))
Треће: Да ли сте приметили у извештају Нове газете да три руске лабораторије, које су користиле масовну спектроскопију за идентификацију токсичне хемикалије 1995. године, нису могле да дођу до тачне формуле? Две лабораторије су чак пропустиле да супстанца садржи флуор. (Питам се зашто су лабораторије ОПЦВ и Портон Даун успели да идентификују хемикалију тако лако без референце, зар не?)
То показује колико је очигледно тешко идентификовати непознату (!) органску хемикалију. Дакле, по мом мишљењу, извештај Нове газете само доказује да је 1995. године коришћен и идентификован органофосфат, али се тешко може са сигурношћу рећи да ли је то био А-234.
Да узмете своје прве две тачке по реду:
1) Може се приписати запажању да супстанца стално губи ефикасност без буквалне примене инверзне формуле сложене камате.
2) Претпостављам да се период кашњења односи на отров у његовом деградираном облику. Али без обзира на то, још увек не знамо када су Скрипали били изложени томе, упркос наводном тајном руском приручнику за „кваку врата“.
Такође, на опште питање о томе како би хемијско оружје са периодом кашњења било корисно: гас фосген је био ЦВ који је чинио већину таквих смртних случајева у Првом светском рату, а често су његови најсмртоноснији ефекти трајали сатима или целим дан, манифестовати. (То је општи одговор на ваше опште питање – које сам чуо да постављају и други људи. Не кажем да је посебно релевантно за овај случај.)
1) Дата количина хемијског једињења губи свој ефекат у оној мери у којој се разлаже на друга једињења. То је хемијска реакција са одређеном брзином под одређеним околностима. Зашто не бисмо израчунали колико је активног једињења преостало након одређеног времена?
2) Не, што се тиче кашњења, г. Портер је цитирао запажања руских агенција за спровођење закона које је пренела Новаја Газета. И у овом случају отровни органофосфат је био мање-више свеже синтетизован.
3) У плућима фозген реагује са водом ослобађајући угљен-диоксид и хлороводоничну киселину. Киселина која се појављује је активно једињење јер уништава алвеоле (хлор делује на исти начин). Овај процес, наравно, може потрајати неко време, самим тим и кашњење.
Било би погрешно генерализовати овај случај јер органофосфати делују сасвим другачије и много су ефикаснији. (Уосталом, фосген и хлор су биле прве хемикалије које су коришћене као оружје.)
Моја поента о фосгену је била да ово оповргнем: „Мислим да су ове супстанце развијене да би се користиле на бојном пољу, али бисте морали да чекате до 5 сати да почну да делују?!”
Као што сам већ рекао, давао сам општи одговор на вашу (погрешну) тврдњу, која је дошла у облику тог реторичког питања. Али очигледно је искушење да држите предавање о томе како фосген није органофосфат било превише за вас.
Предлажем да искористите своје привидно техничко знање да заправо покушате да разумете и осветлите ову и друге ситуације, радије покушајте да сакријете овај примамљив предлог за нови пут истраживања (не претварам се да је више од тога) који Гаретх Портер и ЦН довео нас је под гомилу лажне научне прецизности.
@ Билогист: „Како би такво хемијско оружје било корисно? Мислим да су ове супстанце развијене да се користе на бојном пољу, али бисте морали да сачекате до 5 сати да почну да делују?! ”
Имам већи проблем са идејом да је латенција од сат и по до пет апсолутна. Латенција треба да зависи од променљивих фактора као што су ниво дозе, токсичност отрова, начин његове фармаколошке дистрибуције у телу, брзина његовог излучивања и индивидуална осетљивост особе чије тело носи дозу. Такође, студије смртоносности се обично изводе на испитиваним животињама осим на људима са веома малим бројем испитаника. Резултати могу веома варирати међу врстама и пошто се обично користи тако мали број огледних животиња, статистичка значајност обично није од помоћи. Заиста, студије смртоносности нису замишљене као метода за предвиђање смртоносности код људи, већ се уместо тога користе за грубо одређивање дозе при којој ће тестови са већим бројем животиња током дужег временског периода довести до тога да већина животиња преживи, али да изложи суб. -смртоносни токсични ефекти.
Такође ћу нагласити да анализе попут оних које су урадили Швајцарци које откривају БЗ халуциноген морају бити реплициране у другим лабораторијама. Контаминација узорака је уобичајена појава, често је резултат присуства других узорака у аналитичкој лабораторији који су контаминирани другом супстанцом. А до унакрсне контаминације може доћи у било којој тачки у ланцу чувања где је печат узорка сломљен. Погрешно руковање узорцима је људски.
да ли мислите да је БЗ супер уобичајен? Мислим да је америчка влада буквално избацила тоне, али да ли је то уобичајено ван војних складишта?
Претпостављате константну стопу пропадања и то је мало натегнуто. Неке ствари имају убрзану стопу пропадања - на пример, цурење у брани. Такође морате имати на уму окружење за складиштење и нечија гаража није идеално окружење за складиштење нервних агенаса. Ако бих кечап држао у гаражи, не бих се требао ослањати на рок употребе.
2% у првој години не значи нужно 2% годишње. Следеће године могло би да буде, рецимо, 4%, а следеће године 8%.
„Друго, сматрам да је пријављена латенција нервног агенса од „један и по до пет сати“ прилично запањујућа. Како би такво хемијско оружје било корисно?"
Да, та тврдња је у супротности са свиме што нам је годинама речено о нервним агенсима који нападају у року од неколико минута. Чак и величина дозе не би требало да утиче на кашњење у великој мери. Можда у неком значајном износу, али дефинитивно не са фактором од око стотину као што се подразумева у овом случају (стручњаци кажу да је Новичоку потребно мање од два минута да ступи на снагу). Главни ефекат ниже дозе треба да буде да жртва спорије умире.
Не видим никакав извор за те бројке у Гугл преводу чланка Нове газете. Претпостављам да их Новаја газета преузима од некога ко их измишља да одговарају нарацији. То није баш непристрасан медиј. То су новине које су објавиле наслов „Опростите нам“ након пада МХ17. Другим речима, опростите Русији за оно што је њена влада урадила.
Информације о Сирији на линку испод. Обавезно гледати.
--------------------------
Независни новинар није пронашао доказе о нападу хемијским оружјем у Думи
Гледајте – Оне Америца Невс Нетворк
Пирсон Шарп посетио је ратом разорени град Дума у близини главног града Дамаска, тражећи доказе о хемијском нападу. Међутим, тамошњи становници негирају тврдње о нападу и кажу да је инсцениран како би се побуњеницима помогло да побегну.
Није било независних потврда да су бомбардоване локације имале било какву везу са хемијским оружјем.
Објављено 17. априла 2018
http://www.informationclearinghouse.info/49250.htm
@ Степхен: „Није било независних потврда да су бомбардоване локације имале било какву везу са хемијским оружјем.“
Да. Али истраживачки центар Барзех је место где су истражитељи ОПЦВ окачили своје капе када су водили истраге у Сирији. Имао је хемијску аналитичку опрему која се користила за испитивање остатака пестицида и других загађивача животне средине. Несумњиво је да су ту Русија и Сирија похраниле узорке које су прикупиле у области Думе, заједно са својим доказима о ланцу чувања, у ишчекивању доласка људи из ОПЦВ дан након ракетних удара. ОПЦВ је у марту сертификовао тај центар да не садржи било какве забрањене хемикалије или технологију. Нема изговора што је била мета пројектила. Постоји, барем по мом мишљењу, само једно објашњење: уништити узорке и доказе о ланцу чувања.
Израел је имао највише да добије од демонизације Руса, будући да Русија стоји између Израела и потпуног преузимања огромних водних ресурса и енергетских резерви Голанске висоравни. Очигледно лажна лажна застава тврди да је Асад угасио сопствене грађане, што се уклапа у вероватноћу да Израел повлачи све мере да темељно дестабилизује Сирију како би елиминисао потенцијално противљење ширењу ционистичког отиска.
Промоција Садамовог оружја за масовно уништење од стране Јудитх Миллер коштала је америчке пореске обвезнике преко два билиона долара државног дуга, а да не говоримо о преплављивању Европе избеглицама и наношењу беде милионима беспомоћних и невиних Ирачана, а све за задовољство и похлепу јеврејске државе. Није немогуће да ће се САД суочити са нуклеарним холокаустом, овог пута правим, као резултатом подршке ционистима.
Стижу антисемити... Ви једноставно не можете себи помоћи, зар не?
Балонеи! Ово занемарује кључне доказе из швајцарске лабораторије, агенс коришћен за дозирање Скрипаља (и бројних полицајаца) био је БЗ, моћан халуциноген. Ефекти су одложени што објашњава како су успели да прошетају по целом Солсберију пре него што су подлегли и како су се опоравили. 'Новичок' је јасно додат узорцима НАКОН што су их добили, јер швајцарска лабораторија такође наводи да је неки био у неразграђеном стању (што је немогуће ако је ушао у људско тело). Најједноставнији метод да се то уради био би контаминација опреме за узорковање или контејнера.
Питања која остају неодговорена укључују зашто је полицијски наредник погођен – да ли је он несвесно нешто додирнуо или је он био агент који је управљао БЗ? Осталим полицајцима није било добро, али су се брзо опоравили.
Цео фараго је скувао ЦИА, СИС и вероватно Мосад. Није случајно да је, чим је званични наратив почео да се распада, у Сирији био још један наводни хемијски напад као диверзија. Свако ко верује у било шта што каже било која западна влада треба испитати главу.
Злочиначка/чеченска хипотеза је на столу откако је Тереза Меј рекла: „Или је ово био директан акт руске државе против наше земље, или је руска влада изгубила контролу над овим потенцијално катастрофално штетним нервним агенсом и дозволила му да уђе у туђим рукама.” Русија није показала интересовање за истрагу ове могућности.
Ако би Русији био дозвољен узорак новичока који је можда коришћен у тровању, Русија би могла да га прати путем спектроскопа. Британија спречава Русе да истраже.
Наводници треба да се прошире на следећу реченицу. Меј је Русе грубо назвала или злобним или некомпетентним-одговором који за 24 сата, па их прекорила што нису рекли да јесмо! Претпостављала је да су лагали, док је она измислила причу.
Није било новичока или било које друге глупости, могло би бити привремено онеспособљавање БЗ-а, или Фенатил-а како се првобитно сумњало или су конзумирали токсине морских шкољки, нема никаквих доказа о нервним агенсима, што објашњава опоравак јер немају противотров и узрок смрт у малим количинама.
Као у Думи, то је био догађај лажне заставе, а сада су киднаповали оне који то могу расветлити само због афере Скрипал Трампов досије, а сада ћерка жели да спасе свог оца из затвора у Великој Британији, то је та шарада.
Више чињеница овде:
http://www.moonofalabama.org/2018/04/where-the-skripals-buzzed-novi-shocked-or-neither-may-has-some-splaining-to-do.html
Наишао сам на овај папир ре: БЗ.
http://pages.uoregon.edu/munno/OregonCourses/REL253F12/REL253Notes/BZStory.htm
Ажурирање:
Дрвосеча цхунга сре, 04 – 18:2018 Пермалинк
Поновно постављање:
Узорци БЗ тестирани у швајцарској лабораторији у случају Скрипал "нема везе" са Солсберијем - шеф ОПЦВ
https://www.rt.com/news/424475-opcw-swiss-bz-agent-salisbury/amp/?__twitter_impression=true
Био је то БЗ. Да ли су швајцарске банке требало да буду 'инспекиране' од стране пореских власти нас/британије? Или је „посебан клуб банака САД/УК“ у БИС-у вршио притисак на Швајцарску и Лабораторију? Можете се кладити на то. Питајте Базел. Такође погледајте 'Алл Тхе Пленар'с Мен' да бисте разумели тај "посебан клуб". Банке имају огроман интерес за цео овај фијаско, као и за све сукобе.
https://m.youtube.com/watch?v=2gK3s5j7PgA
Симптоми изложености БЗ су управо симптоми БЗ не и, ако је или али о томе…
Извињавам се због грешке при исецању и лепљењу на врху поста.
Документарац који сам поставио јасно показује посебан однос пред крај филма, али морате га погледати све да бисте разумели однос САД/УК/БИС.
Јован,
Хвала вам што сте поделили „Сви пленарни људи“ Џона Титуса, апсолутно ремек дело Банке за међународна поравнања.
Ово је био веома информативан чланак, хвала.
Међутим, с обзиром на његову дубину, недостаје дискусија о укљученим лабораторијама и њиховим резултатима.
Означићу ово као сумњиво.
https://youtu.be/Xw7LpAEWrPs
Гаретх Портер сугерише да је нервном агенсу требало толико дуго да делује јер је током година изгубио своју моћ.
Други, који уместо тога подржавају званичну причу, тврде да су Руси намерно користили изузетно малу разблажену количину. То су наводно урадили да би одложили његову реакцију, како би атентатори могли да побегну назад у Русију.
Међутим, ниједна теорија не објашњава зашто је отров коначно ударио тако изненада када је и ударио, након тако дугог одлагања. Очекивали бисте да се симптоми појављују постепено током времена јер Новицхок – као и други нервни агенси – ступа на снагу чим додирне кожу. Не мора да продре у крвоток или било који унутрашњи део тела.
Скрипалови, међутим, нису показивали знаке било каквих здравствених проблема у сатима пре него што су пронађени погнути на клупи у парку. На њиховом последњем ЦЦТВ снимку, само шеснаест минута раније у 3.47 сати, виде се како жустро ходају улицом.
Мора да су обоје постали неспособни за највише неколико минута и отприлике у исто време. Иначе би неко од њих имао довољно времена да примети да нешто озбиљно није у реду и позвао би помоћ.
То указује да су они ступили у контакт са отровом много касније од времена када су неколико сати раније напустили Сергејеву кућу.
Бренда, да је измишљени убица желео да има времена да напусти земљу након давања отрова, сигурно би најједноставнија ствар била да отров пошаље у сандуче, рецимо, касно увече где би га Скрипал видео следећег дана, дајући му (атентатору) довољно времена да побегне! Покушај да схватиш смисао ове смешне афере је као да покушаваш да урадиш Рубинову коцку са повезом преко очију.
Да, још један проблем са званичном британском причом је да су атентатори сигурно били невероватно неспособни.
Према речима сер Марка Седвила, саветника за националну безбедност Велике Британије, Русија је већ обучила стручњаке за исту врсту напада који је изведен против Скрипаља. Он је рекао да Русија има програм за истраживање „начина испоруке нервних агенаса, укључујући наношење на кваке на вратима“ и „обуку особља из специјалних јединица за употребу овог оружја“.
Дакле, убице су очигледно добиле једно од најсмртоноснијих оружја на свету и обуку како да га користе. Али ипак нису могли никога да убију, а оставили су два сведока који сада могу да причају и помогну у полицијској истрази.
А када су организатори Кремља изабрали „метод кваке“, није им пало на памет да у Енглеској у марту понекад пада киша, као што је тог дана била у Солсберију. Нису узели у обзир могућност да киша спере течност нанесену на кваку на вратима? (нервни агенс је испоручен „у течном облику“, према јучерашњем саопштењу Дефра, Одељења за животну средину Уједињеног Краљевства.)
Глупи Руси!
Трећи део званичне приче у који је тешко поверовати је да су истражитељи били крајње некомпетентни и немарни јер су случајно оставили љубимце Сергеја Скрипаља да умру у његовој кући.
Сергеј је користио ординацију ветеринарске хирургије у Солсберију да лечи своје мачке и заморце. Када су ветеринари сазнали да је у болници, одмах су контактирали полицију и неколико пута након тога, а контактирали су и лабораторију Портон Довн. Месец дана касније, ветеринари нису добили никакав одговор на своје понуде да помогну око кућних љубимаца.
https://www.facebook.com/thevetssalisbury/posts/1599229670125442
Полиција је ионако требало да погледа по кући у потрази за траговима и тада примети животиње. Није јасно да ли јесу или не, али су кућу запечатили. Као резултат тога, вероватно после неколико дана, два заморца су умрла од жеђи, а једна мачка која је остала у кући била је толико узнемирена да је била спуштена.
Ова истрага је била огромна операција са огромним ресурсима и великим напорима, због свог високог профила и политичког значаја. Истражитељи су сигурно тражили сваки детаљ који би их могао довести до починиоца. Неко у тиму мора да је бар мислио на животиње као на доказе који би могли да се испитају на присуство токсичних супстанци. Мора да је неко коментарисао и питање добробити животиња.
Чињеница да је у оваквом случају полиција само 'заборавила' на кућне љубимце говори да је то урадила намерно. Не знам да ли је то било због нечег конкретног што су покушавали да игноришу. Могуће је да су се плашили да пронађу неки доказ који би био у супротности са закључком за који су се већ одлучили.
Убица, обучен као 'пандур', Скипреловима није сумњив, може дошетати право до њих на клупи у парку. Нешто се десило у последњем тренутку, старац узвраћа, можда покушава да спасе ћерку. Сергију је најгоре, ћерка не добија толико јер је и убица донекле неспособан. Сва тројица су била изложена у исто време, на истом месту.
Ништа од овога не помаже да се објасни зашто би се, забога, Руси (било које врсте) трудили да то раде без икакве користи.
Занимљиво, али још увек не говори о „цуи боно?“ Очигледно не Русија. Забележено је да је Скрипаља у МИ6 регрутовао Пабло Милер, који је тада радио за Кристофера Стила, са којим је касније постао пословни партнер у Стиловом Орбису. Да ли је Скрипал био један од „руских извора” које је Стил користио у злогласном „досијеу” који је коришћен за покретање Руссиагатеа? Наводно, Скрипал је желео да се врати у Русију и сигурно је превише знао.
Нисам чуо да господин Скрипал жели да се врати у Русију. Можете ли детаљније?
(Вероватно говорите о неким афирмативним мерама, а не само о емоционалној везивању за родну земљу.)
Гаретх,
Зашто сами нисте покушали да позовете др. Степхена Давиеса.
Гугл показује његове контакт податке:
СИМ др средњег разреда у ургентној медицини – НХС послови
https://www.jobs.nhs.uk/showvac/1/2/915028964
Ово је узбудљиво време да дођете и придружите се тиму као доктор за хитну медицину средњег разреда у фондацији Салисбури НХС Фоундатион Труст. … за неформална питања контактирајте др. Степхена Давиеса (главног консултанта) на телефон: 01722 336262 локал: 4173 или е-маил Ницки Цларке (вођа администраторског тима) на [емаил заштићен] ...
Пошто сте угледни новинар, он би требало да буде спреман да вам објасни шта је тачно мислио.
Такође, још јуче, Тхе Индепендент наставља да тврди да је више од 40 људи погођено тако да су његови докази од виталног значаја.
На крају, како ОПЦВ може да тврди да је пронашла трагове „А-234“ „у његовом почетном стању и у високој концентрацији“ или на другим местима описаним као „изузетно чист“ када је требало да прикупе сопствене узорке директно од погођених окружења, нпр. квака на вратима. Сигурно ће имати неку контаминацију или разблаженост од атмосферске влаге и прашине.
На другом месту сам прочитао да ће анализа крви показати само продукте разградње након везивања.
Хвала вам на вашем одличном чланку.
Занимљива чињеница коју бих желео да убацим у микс је Мирзајанов о лицу. У својој књизи он каже да се супстанца може направити у готово свакој лабораторији. Одмах после овог инцидента променио је мелодију:
„Мирзајанов је рекао да је извршилац напада морала бити руска држава.
„Ниједна земља нема те способности као Русија, јер је Русија измислила, тестирала и наоружала новичок“, рекао је
Изгледа да је био под притиском да да ову изјаву како би умешао Русију, али његова даља изјава:
„Крајњи производ, у складишту, након годину дана већ губи 2%, 3%. Следеће године више, а следеће године више. За 10-15 година више није ефикасан.”
– противречи тој тези осим ако Русија тренутно нема тајну лабораторију, за коју не постоје никакви докази.
Такође сам прочитао да Мирзајанов заправо није био део развојног тима, већ је био запослен у другом својству.
Може бити да је Мирзајанов једноставно преварилац чији је БС добио ноге и прегазио га.
Господин Мирзајанов је такође „председник Татарстана“ у егзилу. Он је вољна марионета ЦИА-е. http://www.turkishnews.com/en/content/2008/12/22/the-declaration-of-independence-of-tatarstan/
Напомињем да обе изјаве нису у супротности једна са другом и чињенично су тачне према ономе што је познато.
Занимљиво је посматрати наратив који сваки покушава да развије.
Без сумње је позајмљено из „Како лагати статистику“.
Никада није било никакве 'драме' нервног агенса – никада није било напада хемијским оружјем у Думи – све је то позориште које Запад управља на позорници да докаже своју праведност – моћници су узбуђени чињеницом да је толико времена потрошено разматрају ова 'питања' док настављају са пропагандом - Запад је економски банкрот, патолошки је лажов и војно социопатолошки издајнички
Имаш то Рон. Пресеци сво срање, и то је то. Чак и да је Русија то урадила, а они нису – не нападате Сирију са сто пројектила као одговор.
Све што је Империја урадила у Сирији и Сирији било је потпуно незаконито и неморално.
Читав уврнути наратив о Скрипаловим је само била црвена харинга да се прикрију злочини Империје и створи нека врста лажног изговора за њих. То је права прича, тачка. Немојмо да нас омета бескрајно разрађена споредна емисија.
Можда ће вам ово бити занимљиво...
http://freewestmedia.com/2018/04/11/skripal-affair-real-reason-is-capture-of-200-sas-soldiers-in-ghouta/
Такође прочитајте негде да је Велика Британија тражила од Русије да им олакша повратак, али су Руси рекли „Разговарајте са Дамаском“. …. Што би објаснило потпуно ирационалну, готово злобну љутину коју Меј бљује на Русију.
(Жао ми је, нисам означио уводни део у то време тако да не могу да вам дам везу до њега.)
Сматрам да је нека морална обавеза да упозорим читаоце на низ мање или више недавних видео снимака које је на Јутјубу објавио такозвани ЛаРоуцхеПАЦ у којима је британски МИ6 идентификован и изложен као духовни ректор који делује далеко од очију (ре: на пример, досије Стееле & #Руссиагате тровање Скрипаља и хемијски напади Белих шлемова; Важно је напоменути да су до сада и Вилијам Бини и Реј Мекговерн учествовали у јавним ЛаРоуцхеПАЦ догађајима (погледајте и @ ИоуТубе). Унесите: ЛаРоуцхеПАЦ
Још увек практично нема потпуно утврђених чињеница у случају Скрипал, али мислим да ово извештавање означава одређени напредак.
Проблем с тим што је то био британски хит направљен да изгледа као руски хит је увек био исти као да је то заиста руска операција, односно: зашто није успео да убије мету (или било кога другог)?
Иако сам сумњао да ће се испоставити да је било какав војни нервни агенс заиста присутан, а многа питања остају – као што је значење писма Стивена Дејвиса – почињем да верујем у посао Новичока у неком облику.
Али, ако је то случај – иако никада не бих искључио неспособност било које владине „безбедносне” службе – неусклађеност између наводно употребљеног оружја и исхода је очигледан проблем. Стога сугестија у делу Герета Портера да је то можда дело организованог криминала са приступом егзотичним стварима као што је Новицхок, али неспособни или несклони да се носе са свакодневним ограничењима као што је датум истека, за мене има извесну уверљивост.
Остаје разумно питање: како је Велика Британија могла тако брзо да идентификује Новичок да оптужи Русију у року од 48 сати од хоспитализације?
Прво, једна од ретких ствари које *знамо* о случају Скрипал је да је влада Уједињеног Краљевства деловала неодбрањиво. Буквално не постоји сценарио да су они урадили одговорну ствар у овој афери.
Али, с тим у вези, не видим зашто нису могли у почетку да идентификују Новичока у први дан или тако нешто, а онда само да побегну са њим као ратнохушкачки кретени.
И – само да доведемо ствари у потпуни круг – један од начина да се објасни и изненађујућа неефикасност нервног агенса и брза идентификација од стране власти је да је „клијент“ криминалаца из приватног сектора који су снабдевали и давали отров била држава УК сама по себи, уз обезбеђену порицање, наравно (и вероватно узорак послат у Хаг напуњен новим стварима из Портон Дауна).
„Остаје разумно питање: како је Велика Британија могла тако брзо да идентификује Новичок да оптужи Русију у року од 48 сати од хоспитализације?
Ово изгледа као разоткривање британског програма хемијског оружја. Честитам, Борис и Тереза.
Доктор који их је лечио у болници у Солсберију одмах је дијагностиковао да то није нервни агенс и они су обучени за то због блиско лоцираног погона за хемијско оружје Портон Довн УК и обучени су да реагују када дође до потенцијалног хитног цурења, нису се укључили у тровање нервним агенсом процедуре.
Мислите ли да би се разоткрили да имају трунке сумње?
Они нису самоубилачки. Сама ова чињеница уништава Мејин случај.
У ствари, сва шарада са мушкарцима у оделима за хемијску опасност била је за ББЦ САМО ЧИЈИ ИДИОТИ СУ ВИДЕО ТИКА У ЖУТОМ ОДЕЛУ КАКО РАЗГОВАРА СА НЕЗАШТИЋЕНИМ ПОЛИЦАЈЦЕМ СА СКЉУЧЕНОМ ГЛАВОМ, истовремено инсинуирајући широко распрострањену контаминацију смртоносног нервног агенса.
Такође, претпостављени убијени кућни љубимци су кремирани без пост-куне анализе која би била критична за идентификацију токсина као стандардна процедура одговора на хемијски напад.
Такође у швајцарском извештају такозвани Новицхок специфичан агенс је пронађен у оригиналном стању, тј. у облику пре напада, а није распао како се очекивало у тих неколико недеља након претпостављеног случаја излагања.
Управо је додат узорку директно из УК Портон Довнс лабораторије где га имају као што је званично признала влада.
Има још много тога што бисмо желели да знамо, Кален. Наравно, потпуно сте у праву у вези са дијагнозом лекара, а он је био толико огорчен због глупости о тровању хемикалијама, да је заправо писао локалним новинама у Солсберију како би своју тврдњу толико разбеснео. Желео бих да знам само КО је одлучио да је реч о хемијском тровању и онда је одлучио да позове џокере у великим жутим оделима. Постоји сваки разлог да се мисли да је ово вероватно тровање храном, или у најмању руку гутање контаминиране супстанце. Дакле, где ово оставља мистериозне полицајце? Будимо реални; његова улога у свему томе је можда најнеобичнији део тога.
Могу рећи да је то била инсценирана улога или групна психоза када вам неко каже да сте заражени смртоносним нервним агенсом који ће ускоро умрети, имали бисте психосоматску реакцију попут масовне хистерије, у сваком случају он је пуштен наредних неколико дана из болнице, немогуће ако је контаминиран нервима агенс чак иу врло малим дозама, док су лекари који нису могли да се подвргну страху пошто су знали да је боље све време били ОК.
Оштра провокација, Меј, Џонсона треба осрамотити, ухапсити и оптужити за издају покушавајући да подстакне агресорски рат са другом државом, злочиначки рат према споразумима потписаним у Великој Британији.
још један пут на бескрајним путевима могућности долази од швајцарског института за абц заштиту:
http://www.voltairenet.org/article200692.html
БЗ би био добро објашњење:
ако је обрачун на новичоку 0.25 мг за 100 убистава. онда би чак и након 25 година у наведеним ампулама остало довољно да изазове непоправљиву штету. сећам се и првих 'налаза' да је чист новичок /два трагова производње (русија…). дакле, нема новичока за скрипале. чудно је да је узорак крви био толико додан новицхоцком да би смрт била тренутни резултат. можда су Британци покушали да сакрију БЗ са А234. све то доводи до неког петљања у узорак крви, што изгледа одговара чињеницама.
случајеви тровања БЗ се опорављају након 2-4 дана (немајте ништа против временске линије скрипал наратива).
Такође бих знао шта се дешава са трећом особом, полицајцем, који је у ранијим фазама приче такође био отрован. сада је ... где и у ком стању?
M
Оно што сматрам најсумњивијим је да се инцидент који се користи за клевету друге нације држи у потпуној тајности. Није било отворености, никакве истраге, није било јавних наступа било кога од укључених.
Све делује надреално, измишљено, са деус ек мацхина који покреће све глумце, глумци не говоре, већ комуницирају кроз деус ек мацхина. То се може учинити на такав начин, посебно у земљама које имају тајне законе или слично, где можете ефикасно ућуткати породицу, групу људи, под претњом доживотног затвора и личне пропасти.
Нисам верник теорије завере, али узбуњивачи, „цурења“ и „декласификовани документи“ током година све од Вотергејта, показали су да су неке владе потпуно немилосрдне и способне да изврше гнусне планове. Иако бисте очекивали да влада не буде наивна, не очекујете да ће бити криминална.
Верујем да је британска влада имплицитна у случају Скрипал, можда и друге владе. Верујем да је део приче заједнички напор да се оклевета Русија. (Добро се сећам Хладног рата, барем из 1967.) и никада нисам чуо реторику и глас тако рески као сада, што ме тера да се запитам (Русија је „видљиво“ много мања „претња“ од уједињеног Варшавског пакта ), иу светлу како су се САД од тих дана изградиле широм света.
Ове ствари ме плаше. Плаши ме јер не сумњам ни на секунду, да Русија зна да је у нишану и да ће се борити за своје право на постојање.
Ми на западу смо вероватно предуго пуштали наше политичаре да дивљају, сами себи пријатни у свом богатству, да лењи и незаинтересовани да учествују у правој демократији, у стварној глобалној сарадњи. Ово мора да се заврши, и то ускоро.
Морамо покушати да пробудимо и просветлимо следећу генерацију.
Ден, дивни Роџер Мур, филм „живи и пусти да умре“ има већи кредибилитет од афере Скрипал.
Да, 100% сте у праву, болесна политика Запада према Русији сада мора да се оконча!
Не само да штети Русији и нашој међусобној неоствареној сарадњи и нашој властитој користи од тога, већ и наша сопствена друштва загушљивим лажима и пропагандом и умањеном интелектуалном слободом деградира до стања Царевог новог руха.
Ден Лил Абе – Одличне примедбе. Веома истинито.
„Ми на западу смо вероватно предуго пуштали наше политичаре да дивљају, сами себи пријатни у свом богатству, да лењи и незаинтересовани да учествују у правој демократији, у стварној глобалној сарадњи. Ово мора да се заврши, и то ускоро.”
Веома пријатно у нашем богатству. Баш тако. Запад живи у дуговима; искоришћавање јефтине радне снаге и пљачкање ресурса у тим земљама трећег света; сисајући крв тих народа већ четири или пет векова. Овај претпостављени успон Кине у будућности представља претњу њиховом екстравагантном начину живота. Запад жели да обузда Кину, а Русија је на путу. Русија је слаба против ових изузетно супериорних економских и војних сила Запада.
Успели су да изолују Русију у Европи. Пошто је енглески светски језик, Запад контролише медије – и поруку – широм света. А они су за Русијом. Сви ови догађаји наводног хемијског тровања су исценирани. Ускоро ће бити још оваквих инсценираних догађаја и за то ће бити окривљени Русија и Сирија. Британци су посебно добри у томе. Питам се да ли ће Запад дозволити да се Светско првенство у фудбалу одржи у Русији. Највероватније не. Наредна три месеца ће бити веома тешка за цео свет.
Слика Леонида Ринк-а у чланку има упадљиву сличност са сликама Вила Мирзајанова (совјетског пребега у САД). Може ли то бити само случајност или је грешка?
Сада, након мало гуглања слика Вила Мирзајанова, пронашао сам његову слику како седи на истом каучу, у истој одећи, са истом сликом на зиду, као на фотографији Леонида Ринк-а.
Видим да је име особе са слике сада промењено у Вил Мирзајанов.
Сада знамо да читају своје коментаре... добар улов :-)
Бројне друге веб странице такође представљају ту слику као Леонид Ринк, али изгледа да Клинчак изгледа потпуно другачије. Особа приказана изнад је Мирзајанов, као што се може видети на другој слици на којој је носио исту одећу када је давао интервју за Глас Америке.
Постоји читава гомила других могућности, укључујући лажне заставе. Прича о случају убиства у Русији појавила се од првог дана. Један руски репортер понудио је своје досијее британским новинарима. Прочитао сам то још тада. Такође ми је речено да су ове лабораторије остале незаштићене и нечуване када се Совјетски Савез распао. Неке шупе за складиштење су направљене од дрвета и лако их је проваљивати.
После свих ових невероватно јадних изговора за бомбардовање Сирије, лажне заставе не треба одбацити. Сећате се тог споразума који је Обама преговарао о томе где ће америчке и руске трупе сарађивати у Сирији? За 24 сата до ступања споразума на снагу, америчка војска је „случајно“ бомбардовала и убила преко 120 сиријских војника.
Скрипал је тражен човек, има мало пријатеља. Колико сам разумео, овај издајник је издао више од 300 агената. Има много агената који су му непријатељи и неки сигурно знају за Новичока. Осим што Новичок није искључиво власништво Русије (за почетак постоји око 60 различитих типова), да сам Рус и да трујем Скрипаља, постарао бих се да користим нешто што није ни издалека повезано са Русијом. Реч је о томе како је Меј изокренула своје речи да би се побринула да Русија, Русија, Русија поентирају њене оптужбе. Никада није дао прилику да се појаве докази или докази. Смешно како су брзо сазнали да је Новицхок.
Да, Сергие живи у Солсберију у истом граду као и тај досије, а такође и његов руководилац када је шпијунирао у Русији. Својевремено су њих тројица радили за исту фирму у Солсберију.
Ралпх, наша лажљива влада нам сада говори да су ствари биле на кваци! Да је заиста тако, онда би био убица био прилично глуп јер је могао исто тако лако да стави ствари у писмо упућено господину Скрипалу и да их стави у сандуче?
Аутор је заиста изоставио очигледну чињеницу да је Скрипал „издао више од 300 агената. Има много агената који су му непријатељи и неки сигурно знају за Новичока. Осим тога ... постоји око 60 различитих типова за почетак."
Има још: 1994. је време „славне“ владавине Бориса Елцина, миљеника САД и студента Харвард Боиса. Распродаја свега, укључујући и смртоносне хемијске агенсе, није био осмишљен владин програм, већ производ капитализма, у стилу САД.
Од тада је Руска Федерација добила сертификат Организације за забрану хемијског оружја (ОПЦВ) као слободна од хемијског оружја: „ХАГ, Холандија – 27. септембар 2017. – Генерални директор Организације за забрану хемијског оружја (ОПЦВ) ), амбасадор Ахмет Узумцу дао је данас изјаву којом је обележио завршетак потпуног уништења 39,967 метричких тона хемијског оружја које поседује Руска Федерација.
Генерални директор је изјавио: „Завршетак верификованог уништења руског програма хемијског оружја је главна прекретница у постизању циљева Конвенције о хемијском оружју. Честитам Русији и похваљујем све њихове стручњаке који су били укључени за њихов професионализам и посвећеност.
За поређење, главни противник Русије САД и Израел поседују хемијско оружје; Израел је одбио да ратификује и конвенције о био- и хемијском оружју. Човек се пита, зашто…
Да га желе мртвог он би се „обесио у затвору“.
Прича о приватној освети не успева.
У ствари, он је несвесно или нехотице избацио неке западне агенте за Русију пошто је био под истрагом месецима или више. Тако напуштени британски агенти желе да га убију из освете. Мало вероватно.
Међутим, његово учешће у „досијеу“ захтевало би да га ућутка, као и питање анти-трамповог наратива.
Ако, оно што сви докази указују на то да он није био мета атентата пошто ниједан смртоносни агенс није користио, то може бити и трик за њега да ћути под изговором да се крије од атентата.
Ово је фантастично извештавање Гаретха Портера (као и обично).
Можда ћу се поново јавити ако имам нека конкретна размишљања, али за сада сам само мало нервозан када видим први уверљив корак напред у разумевању овог случаја откако је почео.
Откриће да је швајцарска лабораторија пронашла доказе о агентима ЦВ и БЗ и класе Новицхок доказује и да је то био покушај атентата у Великој Британији/САД (јер само они имају БЗ) и да имају Новицхок да користе у атентатима под лажном заставом (и знао да је стар и да можда неће бити ефикасан).
Чини се да је г. Мирзаианов задржао неколико бочица за своје руковаоце, што је од велике помоћи у квалификацијама за те МцМансионс.
Скрипал се такође доводи у везу са Кристофером Стилом из злогласног досијеа о Доналду Трампу. http://www.newsweek.com/russia-poison-spy-steele-dossier-836768, https://www.telegraph.co.uk/news/2018/03/07/poisoned-russian-spy-sergei-skripal-close-consultant-linked/
Спекулише се да је Велика Британија, као део групе земаља 5 очију, помогла да шпијунира Доналда Трампа како би помогла америчким обавештајним службама да задрже веродостојно порицање. Мислим да је вероватније да је Скрипал знао нешто о Стиловом досијеу и да су га убили британски или амерички обавештајци.
Не убијен, већ покушај убиства.
Договорено. Чини се да је ово највероватнији мотив.
Занимљиво. Скрипал је имао мотив да прода информације о досијеу које би осрамотиле западну агенцију и биле добре за руску позицију. Скрипал је био усамљен у егзилу и тражио је попустљивост и право да оде кући и види породицу. За то би се цењкао. Његов поводљиви морал увек се савија према себи, то је јасно.
Скрипал ме подсећа на оног другог издајника Џонатана Поларда. Они су заиста тужни примерци јер су обојица издали своје земље не због неког већег принципа, већ због хладног новца.
Обојите ме скептичним према овој теорији, јер се чини да се претпоставља да су Британци дали неокаљани узорак крви тој агенцији УН.
Опростите на мојој супротности, али тренутно сам на месту да не верујем било шта објавила британска влада. Да су дозволили тренутни приступ и руској влади и агенцији УН, ове мисли ми вероватно никада не би пале на памет.
Као британски држављанин, Зацхари, могу те увјерити да си у праву. Ова смешна прича пада без обзира како на њу гледате. Ако је ствар, како кажу, била на кваци, али је потребно око пет сати да би била ефикасна, зашто питам да ли је полицајцу позлило тако брзо након што је речено да је додирнуо кваку? Даље, зашто сам видео овог полицајца само неколико дана касније како излази из болнице у пуној униформи и гледа здравствену слику? Или су га Скрипалови погодили на клупи у парку, у том случају је требало да буду и сви остали, или је био контаминиран кваком на вратима, па је тако добио исту дозу као и друга двојица. Уосталом, ако је било на кваци, сигурно Скрипалови нису заједно затворили врата? Очигледно ће срушити кућу Скрипасових и ресторан у коме су јели, а болницу у којој су остали недељама треба оставити на миру. Апсолутно нико од особља или других муштерија у ресторану није погођен нити је било икаквих трагова овог фантастичног хемијског агенса пронађеног било где у кафићу, зашто га повлачити? Очигледно то нема смисла јер то није истина и наша глупа власт је изгубила контролу над овом завером и сада само прича било шта. Стидим се што сам Британац. Шта је са ужасним временом………….
извини, ЈОХН, што се осећаш лично одговорним? (стидим се) због овога....али заиста, сви би требало да се осећамо лично одговорним за бизарне и смешне сплетке иза кулиса сваке од наших "првог света" влада....и уместо тога да почнемо да се питамо у чије име ови лидери чине погрешно чини се да то не могу да избегну?
само помислите – наши најцењенији универзитети – школе бршљанске лиге у Сједињеним Државама нису се супротставиле нашој инвазији на Ирак заснованој на лажима и, очигледно, многи од „научењака” на овим школама верују да је „национална безбедност” оправдава неправду и ћутање о томе.
Харвард ЈФК школа владе прво је позвала ЧЕЛСИ МАНИНГ да прихвати почасну диплому, а затим, под притиском неколико политичких хакова, укључујући Помпеа, повукли су понуду жени која се скупо жртвовала да нам каже истину о Абу Граибу и црној рупи центрима за мучење.
смешно је колико су ти лидери транспарентни и глупи, који се често излажу преиспитивању након што истина изађе на видело.
након што се Тони Блаир везао за Џорџа Буша, сазнао сам да се тптб у Британији не разликује много од тптб овде у САД
чини се да одлуке агресивно гура шачица моћних људи стратешки постављених на високе функције који не маре за нежељене последице онога на шта су приморани.
Пада ми на памет Ајзенхауерово упозорење….заиста је све у новцу, зар не и немоћни смо да то зауставимо у овом тренутку. она заживи својим животом и наше власти верују да смо ми идиоти и да нас треба лагати.
срећно вам у Британији – надам се да ће ЏЕРЕМИ КОРБИН успети да некако, уз помоћ пристојних Британаца, постане премијер. Тереза ми се можда чини као зупчаник у точку који подмазује клизаче за оно што служи најмоћнијим интересима. она ме не импресионира као веома бистра жена……
оно што ми даје наду у нас је да се наш идиот, господин Трамп сматра толико некомпетентним и мањкавим да ће млади људи схватити да могу боље и да ће се кандидовати за функцију из правих разлога – баш као и млади средњошколци на Флориди храбро говоре и боре се да оружје у војном стилу нема са улица наше земље.
Знам да неки људи који коментаришу на овој веб страници мрзе БЕРНИЕ САНДЕРС-а јер му погрешно приписују, ИМО, да је циониста – није – и слажем се са Ноамом Чомским да је БЕРНИ пристојан, поштен НЕВ ДЕАЛ демократа који је сасвим супротно од психопатских вођа који иза кулиса воде ове измишљене ратове за профит. И он ЈЕ, имо, брат по души ЏЕРЕМИЈУ КОРБИНУ.
срећно нам свима, ЈОВАН! хвала на искрености :) Слажем се да сви можемо боље.
Трагедија је у томе што је Тереза Меј била добра посланица, али потпуно неспособна и немаштовита од када је постала члан кабинета и премијер.
„Изјава лекара специјалисте да Скрипалови нису показивали симптоме тровања нервним агенсима.
Чини се да ово подрива случај аутора.
Али губимо време на овај случај, јер са сигурношћу знамо да је Израел убио десетине мирних демонстраната, жртава њихове крађе земље. Овај случај је користан само да баци сумњу на Доума ЦВ и антируску пропаганду, а сви служе само ционистима. Постоји превише сабласних опција и мотива за извесност, тако да само сумњиво понашање у Великој Британији и његове користи могу бити сигурни, а то све указује на ционисте.
Мирзајанов живи у Принстону у Њу Џерсију САД. РТ тврди да је објавио књигу са „наводном“ формулом за Новицхок. РТ такође тврди да су контејнери Новичока „послати напред“, другим речима, и државе под совјетском контролом на граници Русије. Хемичар блогер Бусби изјавио је да било који хемичар органофосфата може да га синтетише, а амерички НИСТ је објавио на интернету потпис свог спектроскопа Новицхока који су синтетизовале САД. Такође, британски објекат у близини Солсберија производи нервне агенсе.