Заштита оних који почине гнусне злочине у име америчке владе представља опасан преседан и може довести до закључка многих у војсци и ЦИА-и да могу да се „извуку са убиством“, примећује Ен Рајт.
Би Анн Вригхт
16. марта 2018, истог дана када сам био са делегацијом Ветерана за мир на 50. годишњим церемонијама комеморације смрти 504 цивила које су убили војници америчке војске у периоду од четири сата 16. марта 1968. засеоку Ми Лаи, Вијетнам и околна села, председник Доналд Трамп је номиновао Гину Хаспел за новог директора ЦИА.
Тај дан је стога постао дан сећања на убиство и мучење које су починили чланови америчке владе пре пола века — и много новије, 2002. године.
Знамо шта су војници америчке војске радили пре 50 година. У ономе што се сада зове масакр у Ми Лаи, амерички војници су погубили 182 жене, укључујући 17 трудница и силовали многе од њих пре него што су убијене. Убили су 173 деце, од којих је 68 било старо пет година или млађе, а погубили 89 особа средњих година и 60 особа старијих од 60 година, од којих су нека живе спаљивана, мучена, групно силована, скалпирана и одсецани им језици. током дивљања војника америчке војске.
А сада знамо да је Гина Хаспел, кандидаткиња председника Трампа за директора ЦИА-е, била виши официр ЦИА-е задужен за тајни затвор ЦИА-е на Тајланду 2002. године у којем су затвореници били мучени – заливани водом (једна особа 82 пута), недељама држани у кавезима за псе у једном тренутку стављали у кутије за ковчеге са стварима којих су се плашили. Да прикрије своје злочине, наредила је уништавање видео касета о тортури која се догодила у њеном затвору.
Пре педесет година, командни ланац америчке војске заташкао је масакр у Мај Лају и покушао да омаловажи оне који су масакр изнели у јавност. Војни ветеран Рон Риденхоур описао је шта се догодило у писмима министру одбране, председавајућем Здруженог начелника и другима.
Пилот хеликоптера Хју Томпсон сведочио је пред Конгресом да је видео особље америчке војске како убија вијетнамске цивиле и спустио свој хеликоптер близу поља убијања како би прекинуо дивљање. Вођа вода, поручник Вилијам Кели, рекао му је да изађе, али је уместо тога Томпсон покупио цивиле који су бежали из покоља и одвезао их на сигурно.
Након неколико година истраге, од 26 мушкараца који су првобитно оптужени, Кели је био једина особа која је била пред војним судом и проглашена кривом – за убиство 22 сељана и осуђен на доживотну казну, али је одслужио само три и по године у кућном притвору у Форт Брагу. , НЦ и никада није провео један дан у затвору. Председник Никсон је на крају помиловао Келија.
Четрдесет година касније, 2007, ЦИА узбуњивач Џон Киријаку откривена свету да је ЦИА натапала затворенике у тајним и не тако тајним затворима у многим деловима света.
Киријаку је био у затвору скоро две године јер је открио да је ЦИА мучила особе, али нико од њих – укључујући и кандидаткињу за директора ЦИА-е Гину Хаспел – који су учинили мучење политиком ЦИА-е или су заиста починили дела мучења, укључујући и стављање воде, никада није оптужен за злочин.
Заштита оних који почине гнусне злочине у име владе САД (од стране владе у чије име су злочини почињени) представља опасан преседан и може довести до закључка многих у војсци и ЦИА-и да могу „побећи са убиством.”
Тужна историја наше земље је да су убиства и егзекуције (сетимо се вансудских атентата дроном које су наручили председници Буш, Обама и Трамп) дела која настављају да буду политика наше земље. Ова дела су позната широм света, али се о њима ретко говори у Сједињеним Државама. То што би председник Трамп именовао познатог мучитеља за директора ЦИА је ужасно. Њена потврда од америчког Конгреса била би трагедија.
За оно мало кредибилитета који су САД оставиле у свету, Конгрес мора да одбије да потврди познатог мучитеља за директора ЦИА.
Ен Рајт је била у америчкој војсци/резерви војске 29 година и пензионисана је као пуковник. Такође је била амерички дипломата 16 година и служила је у америчким амбасадама у Никарагви, Гренади, Сомалији, Узбекистану, Киргистану, Сијера Леонеу, Микронезији, Авганистану и Монголији. Она је дала оставку из америчке владе у марту 2003. године у супротности са Бушовом рату против Ирака и од тада је била веома активна у антиратним питањима и питањима социјалне правде. Она је коаутор књиге „Дисент: Воицес оф Цонсциенце“.
ЦИА се „извлачи са убиством“. Законодавство НСЦ 10/2, које је Труман поставио, предвиђа овај имунитет: он има „порицање“ као покриће.
Све док Американци не престану да одлажу своју одговорност да надгледају акције своје владе у њихово име, земља ће наставити курсом који је зацртала „дубока држава“ која води на пут у пропаст.
Не могу да се сетим другог појединца који у последњих 38 година представља злокобну страну наше тајне владе боље од Олеа „Хајде да их побијемо све и нека их Бог среди“, бомбардује Болтона. Не можете да измишљате ове ствари. Требао би да буде у затвору Форт Леавенвортх јер нас је лагао у рат. Његова „челија“ би требало да буде „Сеоски идиот из Цравфорд Тексаса“, Алфред Е. Неуман који личи на „43“.
Стејт департмент почиње са запошљавањем и обуком „официра за иностране послове“, који се заједно са Зеленим береткама често позивају да раде у мисијама ЦИА. Понекад они постану ЦИА, а затим бивају избачени са службених позиција само да би се поново појавили у држави или назад у војсци. У ономе што се може описати само као инцестуозни однос између њих двоје, ДОЈ покрива ЦИА-у тако што олакшава ЦИА-ину лажну молбу за помоћ тврдњом да ће открити изворе и методе ако се одређени (БИЛО КОЈИ) од њих пусте. Ово је довело до велике корупције ЦИА-е и ДОЈ-а. ЦИА користи своју неспутану класификацију досијеа (свега) да сакрије неспутано безаконо понашање, неспутану неодговорност и неспутано бекство од одговорности за погрешно поступање.
Џеферсон Морели и Грант Смит су судовима изнели већину доказа у својим напорима да натерају ДОЈ да уради свој посао. Одбрана ЦИА криминалаца ДОЈ-а даје овај одговор на њихове молбе за записник. "Од какве би јавне користи било објављивање досијеа." Ово је класични одговор ЦИА на упите да се промени тема разговора. И ДОЈ добровољно иде уз ову превару. Они игноришу доказе и мењају тему дискурса без објашњења или правног разлога.
Ако бисте проучавали било коју велику истрагу која укључује ЦИА-у, рецимо АФЕРУ НУМЕЦ из 1960-их, истраге о Биллу Хамитону, скандалу Инслав ПРОМИС или истрази сенатског подкомитета Џона Керија из 1988. о трговини дрогом, ускоро ћете сазнати да је ЦИА одбила да објави релевантне информације. те истраге је потпомогнуто мешањем ДОЈ-а у истраге. Они једноставно одбијају да позивају ЦИА на одговорност. То се поновило 2003. године када нас је сеоски идиот из Цравфорд Тексаса лагао у рат. Зато се припремите јер они који протестују средњошколци могу врло лако постати топовско месо ако Оле „БАВИБ“ бомбардује Болтона. Пре или касније војска ће остати без добровољаца и бадда бум бадда бинг регрут ће васкрснути.
И то ће се догодити. Опет. Сада имамо Виллаге Идиот из Њујорка и ратне злочинце који воде земљу и средњошколце који желе да се други амандман укине. Смешно ко сви ти ученици изгледају неупућени или у реду са школама које САД бомбардују свуда у свету. Замисли.
~ ОП; ваша мишљења / историјска (пристрасна) сећања су у најбољем случају узнемирујућа ~ вероватно сте велики пријатељи са Џоном Бренаном ~ Захвалан сам што се мочвара (ви представљате) исушила ~
Информисани људи знају да је Ен Рајт у праву. Без увреде у њеној оптужници због г. Трампа који је именовао тренутног кандидата ЦИА-е, вероватно је могла да оде даље и да понуди да је господин Трамп приврженик „мучења“, сигурно изузев његове за кавалирске ратне злочине, а г. Помпеа можда заволео се Трампу као мучилац у кревету. Ни једно ни друго није погодно за функцију у било ком „демократском друштву.
Неки кажу да смо хришћански народ. Стварно? Ако је тако, ако јесте, где су хришћани на тему мучења уопште и инхерентне аморалности ЦИА-ине тајне експертизе? Где су били када је Буш, који је једном навео Исуса Христа као свог омиљеног филозофа, извршио „Шок и страхопоштовање“ против Ирака, а Хилари је глумила Цезара и исмевала убиство Гадафија.
Информатион Цлеаринг Хоусе тренутно има репризу изговарања Џорџа Карлина о капитализму. Његов речник је постао отрцан, његови увиди остају прикладни.
Ако постоји национални етос који надмашује све остало, у пракси смо нација потрошача. Економија је наша најближа ствар нашој националној вери: она је званична.
Буш-Чени је функционисао као нека врста злог духа који је све преварио јер су желели да верују...у овом случају, да мучење делује и спасава животе. Постојала је чак и цела ТВ серија о сценарију темпиране бомбе који су људи јели сваке недеље као хлеб на кашичицу. А зар адвокати нису ишли на посао?! Измислили су нови термин и све, „појачано испитивање“. Запамтите да НПР не би нарушио Буш-Ченијеву „нову реалност“ и одбио је да користи реч мучење. Сетите се да је Конгрес (обе укључене стране) обештетио америчко особље, након чињенице, од навода о мучењу и кршењу међународног права. Сетите се Чејнијеве гнусне политике од 1% да ако постоји и најмања шанса да држава или режим подржава терор или скрива терористе, онда су САД оправдане у једностраној војној акцији против те земље и њеног народа. Одметнички народ постао је закон за себе. И све што су морали да ураде да би већина људи била довољно растресена да се не усуди да их испитује било је да ставе смешну капу на малог циркуског џукела и да га држе да се врти около и јури свој реп, са новом причом за сваку прилику . Можда је то имало везе са разлогом зашто је уставни адвокат Обама прошао, уместо да скочи у легални ковчег који је био прикован и сахрањен у необележеној гробници, већ испражњен од својих најинкриминишућих докумената. Хвала Гена, да ли је то женски облик духа? Има чини, путоваће. Ох, и Обама је морао да убије Бин Ладена. Питам се да ли је то била његова награда?
Вијетнам је катастрофа иста са Ираком, Авганистаном... а затим са Џоном Лудим Болтоном, додајте Иран, Северну Кореју и друге. Човек је луд, ради са групом лажних вести која мрзи муслимане… припремите своју децу за вечити рат, или опозовите овог морално банкротираног, корумпираног, издајника.
Која убиства дроновима је Трамп одобрио?
Ево исправке на дискусију изнад. .
Трамп се заправо отворено кандидовао као кандидат за тортуру и помињао је то на десетинама предизборних скупова.
За МСМ је то било само зевање.
Обама је направио велику грешку
„Она“ је под истрагом и ослобођена свих оптужби. „Она“ је квалификованија од било кога кога овај писац може именовати. „Она“ је вероватно паметнија од бившег ЦИА Божа Бренана. Она такође има моју подршку у већини Америке.
Хвала Ен на извештају о вашим недавним посетама Кореји и Вијетнаму. Оно што радите мора бити тешко и бескрајно фрустрирајуће; било би тако лако седети и покушати да уживате у ономе што вам је остало од живота. Уместо тога, радите храбре ствари које радите.
„Као што је покојни Рон Риденхоур, који је први разоткрио масакр, годинама касније рекао једном од присутних аутора, „Изнад Ми Лаиа били су хеликоптери испуњени комплетним командним особљем бригаде, дивизије и оперативне групе. Сва три нивоа у ланцу командовања буквално су летела изнад главе док је то трајало. Потребно је много времена да се убије 600 људи. То је прљав посао, могли бисте рећи. Ови момци су летели изнад главе од 7 ујутро, када је јединица први пут слетела и почела да се усељава у те засеоке. Били су тамо најмање два сата, на 30 стопа, 500 стопа и 1000 стопа.”
Заташкавање ове операције почело је скоро од почетка. Проблем није био сам масакр: анкете одмах након догађаја показале су да 65 одсто Американаца одобрава акцију САД. Уместо тога, заташкавање је било да се прикрије чињеница да је Ми Лаи био део ЦИА програма убијања под називом Операција Феникс. Као што пише Доуглас Валентине у својој бриљантној књизи, Тхе Пхоеник Програм. Из чланка Јеффреи Ст. Цлаир – Алекандер Цоцкбурн ат
https://www.counterpunch.org/2017/09/29/armies-addicts-and-spooks-the-cia-in-vietnam-and-laos/
Хвала Ен Рајт, ово је предуго трајало…
Хвала и вама што сте споменули Хјуа Томпсона млађег. Од свих људи који су учествовали, он и његова екипа су били они који нису ишли... Њихова прича овде.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hugh_Thompson_Jr
Хвала Ен што сте укључили вашу фотографију Ожалошћене жене у селу Ми Лаи. Каква изузетна и дирљива скулптура.
Дакле, за шта је ова особа Хаспел обучена и званично задржана? Амерички Лорд високи џелат? Или, главни мучитељ? Зашто је било места за њу да се бави својим занатом толико година? Зашто она не труне у затворској ћелији, или није запослена као саветник од стране ДАЕШ-а, а не на платном списку савезне владе? Кладим се да сваке године одмара у Гвантанаму или Абу Граибу. Још један унос за Риплијев дневни прилог.
Хвала Ен Рајт што је огласила узбуну у погледу подизања Гине Хаспел за следећу директорку ЦИА-е. Надам се да Конгрес неће бити печат у процесу потврђивања. Али нажалост дуги низ деценија Конгрес није учинио своју дужну пажњу да одбаци кандидате за председника. Постојале су веродостојне тврдње да је Колин Пауел можда био умешан у покушај да прикрије масакр у Ми Лају када је био пуковник у војсци на служби у Вијетнаму. Ипак, Конгрес га је одобрио да буде државни секретар за време Буша. Сви се сећамо лажи коју је изнео Савету безбедности УН о томе да Ирак поседује огромне количине смртоносног хемијског оружја. Пре него што је Мад Дог Маттис постао Трампов секретар за одбрану, било је добро познато да је он одговоран за брутални напад на Фалуџу у Ираку који је резултирао смрћу многих цивила од којих су неки изгорели када је бели фосфор бачен током ваздушних напада на град. . Неуспехом да изврши своје дужности према Уставу, Конгрес је изневерио амерички народ дајући председницима САД све што желе.
Конгрес није кочница ничијег лошег понашања. Треба нам кочница конгресу, они су и сами међу најгорим актерима.
Желео бих да додам једном ранијем посту на који ме је подсетио добар постер: Ен Рајт је такође написала добар текст о свом недавном путовању у Русију. Сада их је сакупљено на Вести конзорцијума мноштво.
Не заборавимо да су сами ратови у супротности са међународним правом, Нирнбершким принципима и покренути су под лажним изговором. Волео бих да 2020. године изаберемо кандидата треће стране и да та особа потпише САД у Међународни кривични суд и да сви наши ратни злочинци буду тужени. То би показало свету да признајемо своје грехе и да желимо да их искупимо и постанемо угледни члан међународне заједнице.
То ће бити дан, Сцотт!
То што они у нашој влади и медијима и систему „правосуђа“ не делују да зауставе ове злочине, говори нам у каквој земљи заправо живимо. Како можемо да се претварамо да ми у САД нисмо постали најзлобније друштво на планети ? Како да наставимо да прихватамо лажи да смо ми Американци најбољи људи на свету? Да ли смо у Ирак донели слободу и демократију, или смрт и мучење? Сви знате одговор. Богиње за оне који чврсто спавају упркос нашим нечувеним, геноцидним злочинима!
Не смета свима оно што САД раде у свету, већ лицемерје, то је оно што све нас погађа.
Ауторова премиса да „заштита оних који почине гнусне злочине у име америчке владе представља опасан преседан и може довести до закључка многих у војсци и ЦИА-и да могу да се извуку са убиством“, је 100% тачна. То је пародија правде, али то је начин на који ствари функционишу у САД.
Због тога се полиција осећа исто. Када их поротници не сматрају одговорним за своје поступке и пусте их да се извуку са убиством, други полицајци ће мислити да и они могу учинити исто. Неколико полицајаца из Сакрамента је управо упуцало ненаоружаног човека у његовом дворишту 20 јер су мислили да је мобилни телефон који је имао у руци пиштољ.
Нема изговора да се ово деси, а опет се дешава изнова и изнова и обично је црнац који је убијен. Полицајци се такође с времена на време извлаче са кривоклетством, али можда ће се то променити.
Некада сам мислио да је пословично перо моћније од мача, али тих дана је прошло. Ипак, мислим да је веома вредно похвалити ону неколико, укључујући и пуковника Рајта, који јасно и концизно пишу и прозивају истину. Њихов број опада што њихове речи чини храбријим и потребнијим. И премало их слуша/чита… и још мање слуша (на нашу заједничку штету).
Ћутање јавности чини их саучесницима у злочинима учињеним у њихово име. За све нас који смо пробудили савест важно је да проговоримо о овим злочинима, без обзира да ли већина људи слуша или не. Неки ће нас чути, а наше сведочење је неопходан део сваког напора да се створи свет без ових зверстава.
Не слажем се…
Јавност нема форум да изрази своје ставове о овом и другим ратним злочинима. Веома мали број гласова који то покушавају у најбољем случају пригушују МСМ или их етикетирају као теоретичаре завере.
Од МСМ-а до Холивуда, порука је јасна да наши храбри војници штите вашу слободу и од терориста широм света. Не можете чак ни да идете на спортски догађај у САД, где нема славља војних људи на овај или онај начин. Људи на власти су научили лекцију из Вијетнама и неће дозволити да шира јавност поново мрзи војску. Данас, само напред и жалите се на војнике, можда ћете чак и бити каменовани на лицу места...
И не, немам ништа против да људи служе војску. Ја сам против подметања наше војске због сталних ратних напора олигарха...
Добро речено. Већина Американаца је темељно пропагирана, а они који можда нису, не траже невоље. Довољно им је тешко да саставе крај с крајем у овој модерној клептократској полицијској држави.
Мислим да је Волтер рекао, пошто су га молили да се одрекне ђавола на самртној постељи: „Сада није време да се стварају нови непријатељи.
Паметно до краја. Какав цитат!
„Већина Американаца је темељно пропагирана. . .” . Да, и додао бих да им је потпуно испран мозак и да су тако изгубили своју аналитичку способност да споје два и два.
Не знам зашто, али и даље у неким чланцима о Русији у новинама би навели да је Путинов рејтинг око 80% – што је тачно. Даље у истом чланку или у чланку о Русији следећег дана би рекли да је Путин победио на лажним изборима. Људи прихватају обе изјаве као чињенице. Не ради се само о Русији; исто важи и за многе људе и по другим питањима. За владајућу структуру моћи, то је остварење сна.
Тешко је замислити како се то може поправити – како се становништво може депрограмирати? Како људи да развију своје аналитичке способности, које нису развили због лошег образовног система или су их изгубили због пропаганде.
Да, Дејв П, заиста ме је нервирало што сам пре неки дан прочитао цитат Стивена Колберта у коме је оптужио Путина да је победио на реизбору на масовном лажном гласању. Предлажем да је господин Колберт или потпуно ван на ручку или је посвећени пропагандиста Хилари фракције да преузме свет. Ипак, он је популаран на туби за сисе и људи верују у глупост коју он издаје.
Такође, да не заборавимо да поменемо Беј на Тонкину/Џонсону или Никсона/Кисинџера који је продужио рат, а Садам има оружје за масовно уништење/Буш/Чејни за своја кривична дела која коштају животе милиона, или ЦИА која је спровела црна места. Они су крајњи злочинци.
Заиста тужна ствар је да остатак света није одлучио да избаци САД из њихових савета и да игнорише наше захтеве. Требало би да будемо глобални парија.
Зашто би остатак света „избацио САД из њихових савета и игнорисао наше захтеве“? Када финансијски статус ваше земље зависи од подршке САД, било да се ради о директним трансферима новца и/или војној основи у земљи, зашто би држава захтевала да се САД промене?
Нарочито, када амерички амбасадор у УН отворено покушава да утиче на гласање у УН, било да је то ГС или СЦ:
„Мишљење америчке мисије при УН је да би сву америчку инострану помоћ требало преиспитати како би се осигурало да се долари пореских обвезника троше на унапређење америчких интереса, а не на финансирање страних програма наслеђа који дају мали или никакав повраћај инвестиција.
Нисам видео много протеста против „отвореног подмићивања“…
Извор: http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13961228000536
Истина изјава о чињеницама. Без обзира на то да је зарез написан, већина остатка света заправо не зависи од времена подршке САД или се не буне против наше очите изнуде. Никина ароганција је у реду све док постоји спој између интереса земље А и интереса САД. Све чешће то ушће не постоји.
„Доналд Трамп о ватербоардингу: 'Мучење делује'”
https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2016/02/17/donald-trump-on-waterboarding-torture-works
Ово је најтужнији део питања тортуре: да људи стају на страну да оно функционише и да је често неопходно, само зато што је то тачно, веома су ретки случајеви. Или се залажу за то да се то никада не може подржати, што је обично тачно, само да би изгубили поверење оних који виде да је то неопходно у ретким случајевима.
Осим ако не признамо да је то у ретким случајевима неопходно, али да од таквих случајева постоји „клизавица“ до редовног злостављања затвореника са или без оправдања, не можемо ангажовати оне који су претерано генерализовали неопходност. Људи који брину о животима десетина хиљада или људи вероватно су господину Трампу показали да када су ти животи озбиљно угрожени у ретким и морално болним случајевима, мучење може бити оправдано. Тако да му сада вероватно треба вођство даље од те клизаве падине. Ако негирамо да би мучење икада могло бити оправдано, губимо способност да комуницирамо са таквим лидерима о много већим опасностима тог клизавог терена. Лидери су приморани да доносе неугодне моралне одлуке и могу изгубити из вида дугорочне ефекте специјализованих моралних одлука или претпоставити да је све под контролом када није, и да се мора вратити.
Било је погрешно номиновати Гину Хаспел на чело ЦИА-е упркос њеном прикривању тортуре. Можда је заиста веровала да су и тортура и заташкавање неопходни и исправни, а можда и не верује да је била далеко на тој клизавој падини. Али они који раде такве ствари морају бити надгледани како би се осигурало да мучење не постане нешто више од најређе нужде и никада им не би требало дозволити да буду посматрачи. Мучитеља уопште не треба потврдити да води тајну агенцију, нити онога ко уништава доказе да би заштитио инсајдере.
„Ако негирамо да би мучење икада могло бити оправдано, губимо способност да комуницирамо са таквим лидерима о много већим опасностима тог клизавог терена.
Мислим да те пратим Сам. Али зар не би било боље признати „могућност“ да би мучење „могло да функционише“ у „најређим случајевима“... али такви „случајеви“ никада не би могли бити јасни? Зар не можемо само да кажемо да је мучење превише непоуздано и контрапродуктивно да би се уопште могло прихватити? Није ли употреба речи као што је „оправдано“ оно што дозвољава „клизаву стазу“ на првом месту?
Компликација настаје када се спусти на лични ниво – замишљао сам да ћу се осећати „оправдано“ да изведем неку врсту мучне освете за гнусно дело почињено против вољене особе. Једном сам био у ситуацији у којој сам био изједан таквим чежњама против некога за оним што сам сматрао тешким
поступати против вољене особе. Али схватио сам да од тога не може доћи ништа добро.
Мучење, попут рата и освете, мора бити заустављено мртво... ништа добро од тога не може бити.
У праву сте за скоро све случајеве. То је тешко и непријатно питање; тешка линија за повлачење. Нисам желео да изгледам спорно када сам то износио. Супротстављање тортури у сваком случају је и позив онима који би је уопште злоупотребили.
Мислим на одређене случајеве у којима бих био морално оспорен да не користим мучење:
1. Савезници спремају инвазију на Нормандију. Нацисти знају да се нешто спрема, али не знају где ће доћи до инвазије. Преварени су да концентришу одбрану даље на североистоку. ако смо управо ухватили вишег официра који зна где мисле да ће доћи до инвазије, желимо да знамо да ли наше планове за инвазију треба променити да бисмо спасили десетине хиљада. Полицајац неће да каже или се мисли да лаже, а неколико пића и обмана, можда чак и дрога, није успело.
2. Познато је да група планира да детонира нуклеарно оружје у великом америчком граду у наредних неколико дана, али не знамо које. Ако смо управо ухватили једног од његових чланова који зна где ће се то догодити, желимо да знамо који град, јер ће хитна евакуација других градова коштати хиљаде живота у несрећама и милијарде губитака имовине. Терориста неће да каже који град или за који се мисли да лаже, а неколико пића и обмана, можда чак и дрога, није успело.
У оба случаја, лидери морају одлучити колико ризика за толики број живота треба да превазиђе принцип избегавања тортуре.
Неки кажу да такве екстремне и ретке случајеве треба само заташкати, јер нико не би приговорио мучењу у тако екстремном случају, а ако ништа не уроди плодом, не треба кривити вође; али тада Народ никада неће сазнати каква је одлука била, нити колико је опсежна тортура. Ако о случајевима појединачно одлучује председник, мање је вероватно да ће бити бројни, али су сличне листе атентата дроном очигледно биле бројне.
Да нисмо били укључени у стране ратове, стварајући бројне непријатеље без доброг разлога, шансе да агенције генерализују случајеве мучења биле би мале, председник би ретко или никада био позван да одлучи о екстремном случају, а ми бисмо могли да дозволимо такав случај се чува у тајности осим ако не спречи такву катастрофу.
Али са нашом садашњом корумпираном спољном политиком и деградираним уставним правима, пристао бих на потпуну забрану тортуре.
Штета што политика наше владе генерално не може бити сила добра у свету, у циљу очувања одређених права и принципа – у земљи и иностранству. Без све корупције и деградације, Чејнијева потреба да ради, „мрачна страна“ би имала мало пратилаца.
Не мислим да сте спорни нити желим да изгледам тако. Очигледно сте добро размислили о томе и ценим оно што сте изнели, помажући ми да покријем више углова.
@ „Али зар не би било боље признати „могућност” да би мучење „могло да функционише” у „најређим случајевима”...али такви „случајеви” никада не би могли бити јасни? Зар не можемо само да кажемо да је мучење превише непоуздано и контрапродуктивно да би се уопште могло прихватити?“
Мислим да је, ако је разговор дошао до те тачке, већ превише одустало. Разговор је требало да престане када се суочи са никад постављеним питањем: Постоји ли законска моћ или морално право да се принуде информације од било кога под било којим околностима?
Према Женевским конвенцијама, ратни заробљеник има право да ускрати све податке осим имена, чина, службеног броја и контакт информација како би могао да прима пошту. Конвенције такође захтевају да се свако ко је заробљен у ратној зони треба сматрати правим ратним заробљеником све до тренутка када одговарајући процес не одреди другачије. (Ипак, имамо затворенике у Гвантанаму којима је ускраћен тај одговарајући процес више од једне деценије.) Исто тако, Пети амандман Устава САД даје свим особама, без изузетка, право да ћуте када су испитане.
Према обема гранама права о којима смо горе говорили, не постоји изузетак „темпирана бомба која откуцава“. Заиста, Конвенција против мучења и других окрутних, нељудских или понижавајућих поступака или казни (чије су САД потписница и према Уставној клаузули уговора има исту снагу као и Кодекс САД) предвиђа у свом члану 1: „Нема изузетних околности, да ли се ратно стање или претња ратом, унутрашња политичка нестабилност или било које друго ванредно стање могу позвати као оправдање за тортуру.”
Исто тако, није одбрана да је Гини Хаспел речено да су ватербоардинг или друге мере физичке принуде легалне. По нашем закону је аксиоматично да непознавање закона није одбрана, без обзира да ли је то незнање инспирисано неисправним правним саветом или не. Сједињене Америчке Државе признале су гашење водом као кривично дело убрзо након Другог светског рата када су јапански војници осуђени да су мучили америчке војнике давањем воде, са 15 година затвора као најнижом казном. https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2014/12/16/cheneys-claim-that-the-u-s-did-not-prosecute-japanese-soldiers-for-waterboarding/ Штавише, када се напад од стране владиних званичника икада сматрао легалним у овој земљи? Околности у којима државни службеници могу употребити силу су уско ограничене, углавном на прилике као што су спречавање наношења штете другима или инциденти у вези са отпором осумњиченог хапшењу.
Коначно, ту је и питање морала. Свако довољно паметан да схвати Златно правило зна да је мучење морално погрешно. И по мом мишљењу, управо због тога госпођу Хаспел никада не треба узети у обзир за било коју државну функцију: она је неморална особа. Можда у годинама откако је видела светло о мучењу. Али то не лечи карактерну ману некога ко је спреман да унапреди каријеру у односу на морал: као ДЦИ она може бити позвана да пренесе друга морална питања. Не можемо то ризиковати.
По мом мишљењу, никада не треба расправљати о томе да ли мучење може бити ефикасно под било којим околностима; мучење је забрањено под било којим околностима. Расправљати о томе да ли то може бити ефикасно значи расправљати о погрешном питању. Право питање је да ли закон или морал икада дозвољавају мучење. Они немају и свако ко каже другачије је или неморалан или безнадежно неук.
Слажем се да међународно право и морални принципи у потпуности забрањују тортуру, иако позивање на првобитне расправе и околности за законе и моралну анализу не би требало да забрани нову дебату. Нудим дебату зато што су закони и морална правила сами по себи резимеи или генерализације дебате, и не би требало да се претпоставља да покривају све случајеве у којима околности доводе те добре принципе у сукоб, где је потребна нова анализа и потпуно разумевање. То је функција судова, чије одлуке у оваквим случајевима треба да утврде детаљнију анализу коју треба консултовати тамо где су принципи или закони у супротности.
Ово је инжењерска перспектива да се посебна пажња посвети ретким тешким случајевима, јер они увек на крају загризу (често одмах при брзини рачунара) и могу проузроковати тешку штету када се занемаре. То примењујем и на владину политику, која мора тражити правду у покривању ситуација у којима су многи интереси и принципи у сукобу, где многи морају да пате без обзира на то који компромис је постигнут. То су тежи морални проблеми од прихватања општих принципа који су у супротности.
Наша међусобна одбојност према кршењу закона и моралних принципа је добра и показује зашто ове законе и принципе треба поштовати, скоро увек, и зашто сваки ретки изузетак треба да буде у потпуности објашњен и очигледно оправдан. То такође показује да ситуације које нас наводе на разматрање изузетака, попут наше себичне и интервенционистичке спољне политике, треба избегавати попут куге.