Једна иронична корист од председавања Доналда Трампа је да свет показује више независности у односу на америчке уредбе, као што је недавно одбијање Трампове одлуке да премести америчку амбасаду у Израелу у Јерусалим, како извештава Деннис Ј Бернстеин.
Аутор Деннис Ј Бернстеин
Одбијање Генералне скупштине УН на отворене претње економском одмаздом председника Трампа — у огромном одбијању његове одлуке да премести америчку амбасаду у Израелу у Јерусалим — означило је ретку демонстрацију независности од Вашингтона. Упркос претњама председника Трампа, гласање против става САД било је 128 за 9, уз 35 уздржаних.
Лого Уједињених нација у сали Генералне скупштине. (званична фотографија УН)
О значају гласања разговарао сам са професором Френсисом Бојлом, научником и дугогодишњим пропалестинским активистом, који је био дубоко ангажован у блискоисточном мировном процесу и разним преговорима у последњих 30 година. Бојл је професор међународног права на Правном факултету Универзитета Илиноис. Био је правни саветник Палестинске ослободилачке организације.
Денис Бернштајн: Пре него што пређемо на ово, волео бих да људи знају нешто више о вашој позадини, јер сте ви савршена особа за ову тему у овом тренутку. Само реците нешто више о свом раду са Палестинцима.
Френсис Бојл: Тачно. Па, почев од 1987. године, на захтев [Палестинаца], одржао сам говор у Уједињеним нацијама на 20. годишњицу Шестодневног рата. И, у овом говору, ја сам им изнео агенду за успостављање њихове државности, укључујући, у неком тренутку, позивање на Резолуцију уједињења за мир.
Дакле, допало им се оно што сам имао да кажем и замолили су ме да то напишем у допису, што сам и учинио. Можете то прочитати у мојој књизи „Палестина, Палестинци и међународно право“. И они су онда извршили моју препоруку у својој Декларацији о независности од 15. новембра 1988. године. И ја сам био њихов правни саветник за све то. Мој меморандум је постао њихов став. И од тада радим са њима.
Данас државу Палестину признаје ду јоур 136 држава, последњи пут када сам погледао. Такође има статус посматрача УН-а сада у Уједињеним нацијама, као што је Швајцарска имала пре него што је постала пуноправна држава чланица УН.
[…] И свакако су Палестинци јавно изјавили да могу, у неком тренутку у будућности, да се позову на Резолуцију Уједињених нација за мир како би добили пријем у Уједињене нације као пуноправна држава чланица УН. Рекли су да је то следеће на дневном реду. Ваљда морамо да видимо шта се овде дешава. Заиста не могу да кажем, али рекли су да обнављају ту борбу у јануару [2018], након што се прашина слегне овде.
ДБ: У реду, хајде сада да причамо о значају данашњег гласања [дец. 21], која има много везе са Јерусалимом. И разговарајте о томе, ако хоћете, у контексту процедуре Уједињења за мир јер јој то даје већу моћ или више фокуса.
ФБ: Па, то је тачно. Када је почело уједињење за мир, још у данима Корејског рата, Совјетски Савез је наставио да примењује вето. А Сједињене Државе под државним секретаром Деканом Ачесоном – у то време ми смо контролисали Генералну скупштину – изнели су Резолуцију Уједињених нација за мир у Генералној скупштини да би заобишли совјетски вето. А онда су [САД] то искористиле да уведу прилично страшне економске санкције Северној Кореји које трају до данас.
И, током година, поступак Уједињења за мир је одобрен од стране Међународног суда правде у [Нејасно 05:48] саветодавном мишљењу 1962. И јесам, ја сам био тај који је обавестио Палестинце о процедури Уједињења за мир и да треба да идемо напред и да то искористимо. И они су то искористили.
И [гласање 21. децембра] је још један пример. Мејнстрим медији ово одбацују као само симболично. Знаш, Денисе, ако је то било само симболично, зашто је онда Ники Халеи устала и запретила да ће поломити ноге свима на свету, ако су они гласали за то, а исто тако, Трамп је такође упутио своју разбојничку претњу, на његовим последњим седницама кабинета? Дакле, то је много више него симболично.
Под Уједињавањем за мир, Генерална скупштина не може да захтева од држава да ураде било шта. Али они их свакако могу овластити. А оно што се овде дешава са овом резолуцијом под Уједињавањем за мир јесте да је она заиста учврстила међународни консензус о Јерусалиму. Као што сте приметили, о томе смо разговарали и раније, када је Трамп најавио своју нову политику и позвао друге државе да прате пресељење америчке амбасаде у Јерусалим и признавање Јерусалима као главног града Израела, што дефинитивно није, било у западном или источном Јерусалиму.
И ово данашње гласање заиста учвршћује тај међународни консензус. Дакле, то је позитивна ствар, али очигледно ће Палестинци морати да предузму још корака. Опет, мој савет је да следећа фаза овде јесте да искористите Уједињени за мир да Палестина буде примљена у саме УН. Али, то се разматра. Мораћемо да видимо шта раде.
ДБ: А шта је, тачно, писало у тој резолуцији? То је појачавало раније резолуције Савета безбедности. О чему тачно причамо овде?
ФБ: Па, начин на који је влада Сједињених Држава то поставила под државним секретаром Деканом Ачесоном је да у случају да постоји питање које утиче на међународни мир и безбедност, а барем једна од сталних чланица Савета безбедности стави вето власт над резолуцијом о том питању, када се резолуција унесе у Савет безбедности, ствар се затим предаје Генералној скупштини Уједињених нација на акцију, да би Генерална скупштина одлучила шта да ради у вези са тим, у складу са два - трећина гласова. Дакле, влада Сједињених Држава је ово првобитно увела. Ми смо то смислили и применили смо, нажалост, на Северну Кореју.
А те економске санкције и данас гуше Северну Кореју, док разговарамо. А Трамп покушава да их ескалира. Али у сваком случају, сос за гуску је сос за гандер. Мислим да је то само историја, нека врста космичког повратка овде, да генерацију касније Палестинци и већина остатка света користе Уједињење за мир против Сједињених Држава. Ово је наша беба, такорећи, и они нам је враћају.
ДБ: У реду, хајде сада да причамо мало о Јерусалиму и шта је овде у питању. Последње што смо разговарали, једна од ствари које сте рекли, и то је веома забрињавајуће и апсолутно истинито, јесте да сте се сада плашили смрти још Палестинаца у овој борби за ослобођење.
ФБ: И, истина је, Денисе, […] поштено речено, да би и Јевреји могли да умру.
ДБ: Да. И ствари су се дешавале, очигледно је да су Палестинци умирали. Било је напада у Појасу Газе. Било је инцидената Палестинаца који су долазили на Јевреје, то је такође чињеница. Али, увек су Палестинци ти који предводе умируће. И оно о чему желим да причате овде је, јер људи још увек не схватају: Шта је овде у питању у Јерусалиму? О чему се тачно ради? И зашто ће ово бити линија отпора?
ФБ: Јер, као што знате, Јерусалим је седиште три велике монотеистичке вере: ислама, јудаизма, хришћанства. А посебно за муслимане Харам ал-Шариф, Племенито светилиште, то је плато тамо. И тај плато се сматра светим. Тамо имају џамију Ал-Акса, где су муслимани упућивали своје молитве пред Мека Медину. Постоји Купола на стени за коју се каже да се Мухамед узнео на небо. А онда имате Ел Бурку, што је врста „стајања са стране“ где је Мухамед рекао да је везао свог коња, када је на чудесан начин одлетео из Арабије у Јерусалим, да би се попео на небо.
Дакле, са јеврејске стране, имате Зид плача. И, упркос томе када се све каже, ово је још увек Палестинац. Заштићен је Женевским конвенцијама, а постоји и конвенција из 1953. чији је Израел потписник, која штити културна верска места у време рата. Мада, верујем, о томе би се лако могло преговарати једноставним постављањем служности како би Јевреји могли да иду на богослужење код Зида плача. Мислим да Палестинци немају велику жељу да то зауставе, на овај или онај начин. И онда Хришћанство, наравно, ту имате све светиње, Рождество, Цркву Рођења, Гроб Господњи итд.
Дакле, то је заиста жариште за ове три религије. Иако сам, опет, осмислио предлог за Палестинце који је одобрила ПЛО, о подели Јерусалима као главног града између Израела и Палестине, две државе. То би требало да буде одобрено од стране Савета безбедности јер Јерусалим и даље има посебан статус према међународним законима цорпус сепаратум. Али то би вероватно било одобрено.
И тај предлог који је добио одобрење ПЛО-а можете прочитати у мојој књизи „Палестина, Палестинци и међународно право” заједно са оригиналним меморандумом који сам урадио за њих из 1987. А онда је председавајући палестинске делегације у Средњој Источни мировни преговори, мој клијент и пријатељ, покојни, велики др Хаидар Абдел-Шафи, наложио ми је да саставим контра понуду израелском Осло Бантустану [Споразум из Осла из 1993.], што сам и учинио. И то је тамо објављено уз дозволу др Абдел-Схафија.
На почетку је било јасно да је Осло прилично Бантустан, па сам у том смислу саветовао све Палестинце. А Абдел-Шафи ме је тада упутио да дам њихову контра понуду, што сам и учинио. Али тај став није превагнуо. Др Абдел-Шафи и ја смо се борили против Осла до краја. Онда смо изгубили, па изволите.
ДБ: Остајући уз Јерусалим, мислим да је изјава коју је дао Трамп, иако је то очигледно континуитет америчке политике – Обамин амбасадор [Дан Шапиро] није био ништа бољи, ако не и гори – али шта се дешава на терену у Јерусалиму у контекст ове изјаве, другим речима, наставак експанзије рушења кућа, покушај постављања сигурносних уређаја и постављање места да се муслимани блокирају да иду на молитву пре него што их натерају да прођу кроз детектор метала..то се дешавало у блиској прошлости. Ова ситуација у Јерусалиму је била велика пре ове објаве. Дакле, ово је само гурање до ивице, зар не?
ФБ: Тачно. Денисе, то заиста охрабрује Нетањахуа и његове тамошње верске фанатике, који су, иначе, били саучесници у убиству премијера [Јицака] Рабина. Ко је био први и до сада једини премијер кога су тамо имали који је био заинтересован за преговоре о миру са Палестинцима и Сиријом, због чега су га и убили.
Једно од најсветијих исламских места, Купола на стени у Јерусалиму, која се види кроз бодљикаву жицу.
Дакле, да, ово једноставно охрабрује ове људе. А права тачка жаришта је... Нетањаху је дозволио овим фанатичним, расистичким насељеницима да оду на сам Харам Ал-Шариф [Храмски брдо] и упадају у џамију Ал-Акса. И, то се дешава више пута. И изузетно је опасно и веома провокативно. Јер, на крају крајева, ови људи желе да униште Ал-Аксу и да саграде свој такозвани трећи храм. И била би потпуна катастрофа ако се ово деси, јер бисте имали 1.5 милијарди муслимана у свету који би се углас устали због овога.
Али то је права опасност у овом тренутку, мислим да је охрабрење Нетањахуа и ових фанатичних верских екстремиста, досељеника који сада верују да имају бланко чек да раде шта год желе. А посебно у Јерусалиму и посебно у Харам Ал-Шарифу и џамији Ал-Акса, да.
ДБ: И, претпостављам да би требало да буде забрињавајуће да Јаред Кусхнер има фондацију која финансира изградњу насеља на Западној обали. Мислим да би то забрињавало свакога ко размишља о било каквој врсти преговора, било шта. Да не спомињем чињеницу да је Нетањаху остао са породицом у кући Кушнера када је био у САД
ФБ: Па, то је тачно. Кушнер помаже и подржава, путем своје фондације, он помаже и подржава више злочина према Хашким прописима из 1907. године, у којима је влада Сједињених Држава чланица, кршење Женевских конвенција из 1949. године, четири женевске конвенције о које су Сједињене Државе странка. И злочини против човечности дефинисани статутом Међународног кривичног суда. А тужилац, Међународни кривични суд, тренутно истражује ратне злочине и злочине против човечности због ових нагодби.
Дакле, немогуће је мислити да би тип попут Кушнера могао да служи као нека врста посредника овде, а сада изгледа да су Палестинци одлучили да се обрате Русији и Кини, а Уједињене нације да служе као посредници. Иако морам да истакнем, Денисе, да сам био укључен као правни саветник палестинске делегације у мировним преговорима на Блиском истоку од самог почетка тамо у Вашингтону, ДЦ, у јесен 1991., коју је сазвао председник Буш старији, а влада Сједињених Држава никада није служила као поштен посредник. Они су увек подржавали став Израела.
И заиста, мислим да је, као што сам већ поменуо, Буш старији ставио три америчка Јевреја на чело процеса, [Дениса] Роса, [Арона Дејвида] Милера и [Данијела] Курцера. И у основи су функционисали као израелски адвокати. А, верујем, двојица су били, још увек су, православни. Мислим да Рос није. И ево нас, све ове године касније, сада 2017 – то је била 1991 – и ништа се није променило јер је Трамп поставио Кушнера, [Дејвида] Фридмана и [Џејсона] Гринблата за такозване преговараче.
А овде су сва тројица православци. Дакле, ова ситуација је потпуно апсурдна. Како очекујете да ће се преговори одвијати овде – разумни, фер преговори? То се неће десити.
ДБ: И, претпостављам, то нас враћа на данашње претеће изјаве Ники Хејли које звуче као капетан мафије који упозорава било коју нацију која би гласала – претпостављам да нису имале много утицаја на гласање – али очигледно је да је Мора да буде застрашујуће ако сте мала нација која живи или умире на основу помоћи САД, а они кажу да гласате за ову резолуцију као подршку Палестинцима, онда ћемо вас убити. Ово такође није добар знак.
ФБ: Добро, без претњи Хејли/Трамп, претпостављам да би Палестинци такође покупили 35 уздржаних, а можда и недолазак. Чини се да се неколико држава једноставно није појавило због ових претњи. Дакле, у основи би вероватно било – шта, има 193 државе чланице УН – тако да би вероватно било 185 према 9. Али под Уједињеним за мир све што им је требало је две трећине оних који су гласали и уздржани се нису рачунали. Дакле, ту сте.
Они имају гласове, и заиста, имају гласове да буду примљени као пуноправна држава чланица УН на основу овог гласања овде. А претње Трампа/Хејли, чини ми се, имају гласове да буду примљени у УН, надамо се почевши од јануара [2018. Дато је саопштење да ће они поднети још једну резолуцију о свом пријему у Савет безбедности негде у јануару. И, под претпоставком да САД ставе вето на то, што ће вероватно учинити под Трампом, они могу поново да се позову на Уједињавање за мир и изнесу га пред Генералну скупштину.
Јер, на крају крајева, у складу са одредбама Повеље Уједињених нација, Савет безбедности доноси само препоруку о пријему, а не било какву одлуку. Постоји велика разлика између препорука и одлука. И, такође, према одредбама повеље Уједињених нација, на крају крајева, Генерална скупштина је та која прихвата државу чланицу, а не Савет безбедности.
Саветовао сам Палестинцима да прођу године, они то могу да ураде, да су покушали 2012. И у том тренутку су одлучили да само добију статус државе посматрача. Они иду корак по корак, а ми ћемо морати да видимо шта је њихов следећи корак.
Такође сам приметио да, иако немам списак, [палестински] председник Абас је управо прешао на око 22 различита уговора. Још увек нисам добио називе тих уговора. Али то се такође враћа на наш претходни разговор о Јерусалиму овде о правној интифади.
Они ће своје чланство у свим овим међународним организацијама искористити за даље учвршћивање и унапређење своје државности. И, суштина је, мислим да је то позитивно, један, јер је чак [Ноам] Чомски истакао, ако Палестинци наставе овим путем, на крају дана ћете имати две државе тамо.
Палестински дечак и израелски војник испред израелске баријере на Западној обали. 17. август 2004. (Фото Џастин Мекинтош; Википедија)
У супротном, бојим се да ћемо само имати тотални хаос, а Палестинци неће добити ништа више од колекције малих Бантустанаца. Сећаш се, у данима, Денисе, када смо се борили против апартхејда у Јужној Африци. Имали смо Транскеи, Цискеи и Бопхутхатсвана који нису ни били повезани једни са другима. То су биле мале парцеле земље. И то је углавном оно што Израел овде има на уму.
ДБ: И важно је напоменути да су они који су водили тај рат против апартхејда у Јужној Африци међу најјачим присталицама Палестинаца. И они сада кажу, а ја сам их натерао на ово, јер желим да знам да ли овде говоримо о хиперболи, а они сада кажу да је палестинска ситуација много гора, посебно у Гази. Много горе него што су то икада имали у смислу Бантустанаца о којима сте управо говорили.
ФБ: То је тачно. И заиста, мој пријатељ, професор Џон Дугард, који је био специјални известилац за Палестину, је из Јужне Африке. И он је био један од неколицине белаца, тамошњих професора међународног права са храброшћу, интегритетом и принципима да се супротставе апартхејду у Јужној Африци, ризикујући свој живот. И Дугард је рекао исту ствар. Ако желите да погледате... прогуглајте његово име ДУГАРД.
И Дугард је рекао, а као што истичете, други лидери АНЦ-а су рекли, да је оно против чега се Палестинци боре много горе од онога против чега смо се ми борили у борби против апартхејда. Ви сте били укључени, ја сам био умешан, многи од нас су се борили против апартхејда у Јужној Африци. А ми се боримо против апартхејда тамо [Палестина] и данас. Правни принципи су прилично исти.
ДБ: Правни принципи су исти, али ух... врста историје и детаљи, или ситуација, су прилично другачији. Израел и његов лоби контролишу америчку политику, тако да су… сви ти анти-апартхејдери су били прилично тихи, зар не?
ФБ: Па, имамо БДС кампању…
ДБ: Па, да… не, не, ово је сребрна линија, али мислим на све те политичаре, и све те активисте за грађанска права, и све те људе… и знаш да могу да се спустим на листу, не види… ако ти чак и ако то изнесете, или тема нестане или вас сматрају идиотом, или теоретичаром завере, преко врха, шта год. Када направите ту паралелну структуру. Нисам то чуо на НПР-у, а ти?
ФБ: Мислиш на Национални пропагандни радио, Денисе? Али, видите, покренуо сам израелску кампању дезинвестирања/дезинвестирања, у новембру 2000. године, због мог учешћа у кампањи продаје/дезинвестирања овде против апартхејда у Јужној Африци, на коју је позвао црни адвокат који је био испред мене на Харварду Правни факултет, Рандал Робинсон.
И сагледавајући ситуацију, закључио сам да су правни принципи исти. И, када сам то урадио, сећам се да ме је председник Харварда, Лари Самерс, осудио, јер сам био укључен у кампању дезинвестирања/дезинвестирања Харварда, и оптужио ме да сам антисемит.
И ВБУР, који је подружница НПР-а тамо у Бостону, замолио ме је да расправљам о Суммерс-у и рекао сам да хоћу. А Суммерс није имао храбрости, интегритета или принципа да расправља о мени. Као што знате, Харвард га је на крају отпустио јер је јавно изјавио да су жене глупље од мушкараца када су у питању математика и науке. Тако фино.
Тако да сам дебатовао о Алану Дершовицу о овоме још 2002. И, имали смо дебату и победио сам у тој дебати. Ударио сам Дерсховица. А 2005. године тадашњи палестински лидери цивилног друштва су ме контактирали и рекли „Ми заиста желимо да покренемо кампању БДС-а, по узору на оно што је свет урадио против апартхејда у Јужној Африци. Бојкот, одузимање и санкције, да ли бисте ишли са нама? Рекао сам: "Наравно." Дакле, некако сам им предао иницијативу.
Али направили смо огроман напредак у овим годинама. И, да, снаге против нас су значајне, и претпостављам значајније него у Јужној Африци апартхејда.
Иако је при томе, као што примећујете, влада Сједињених Држава у потпуности подржавала апартхејд у Јужној Африци, осим за време председника Џимија Картера. Али сви остали су то подржавали, укључујући Регана и колапс апартхејда. Дакле, када сам поставио ову ствар 2000. знао сам да ће снаге против нас бити огромне.
Али једина прогресивна... промена коју смо икада видели у овој земљи, Денисе, у мом животу, враћајући се на борбу за грађанска права црнаца, коју сам такође подржавао, дошла је од народа и покрета на бази. Никада није дошао из Вашингтона, а сигурно није дошао из правосуђа. Није дошао из Конгреса. То није дошло из извршне власти.
Дакле, мислим да смо урадили прилично добар посао у БДС кампањи, не само у овој земљи, већ и широм света. И биће потребно више времена. Израел се бори зубима и ноктима, као што знате. Тамо су чак основали и посебно министарство, да би се супротставили БДС-у. [Шелдон] Аделсон улаже милионе долара у кампању.
Али мислим да свако ко то погледа схвата да губи, јер имамо истину и правду на нашој страни. Тако да ћемо морати да наставимо да чупамо, Денисе. Људи желе да тамо имају мир са правдом и за Палестинце и за Јевреје. То се може урадити. Али имамо још много посла.
ДБ: Прелепо. У реду, па професоре Бојл, као и увек ценимо добре информације и дискусију о питању које је заиста у сржи, да ли ће бити мира на овом свету.
ФБ: Желим овде да истакнем још једну ствар за коју мислим да је веома важна. Још 1991. године саветовао сам и палестинску и сиријску делегацију. И Јорданци су били спремни за мир, али нису могли први. А у то време Либан је окупирала Сирија, тако да су у суштини радили све што су им Сиријци рекли. Тако да сам саветовао, у исто време, два кључна актера овде.
И могу да вас уверим да смо Израел желео мир још 1991. године, са Палестинцима и са Сиријцима, могли смо да га имамо. Зато што сам познавао палестински крајњи резултат, познавао сам сиријску крајњу линију, и састављао сам њихове документе. И, нажалост, почели су под [бившим израелским премијером Јицаком] Шамиром, чија је стратегија била одуговлачење и одлагање. Затим је дошао Рабин, и он је преговарао о свеобухватном мировном плану, споразуму са Сиријом, потпуни мир за потпуно повлачење. И такође је постигао споразум из Осла са Палестинцима. А онда је убијен.
ДБ: Убили су га досељеници. Да подсетимо људе. Убио га је лудак....
ФБ: Екстремистички насељеници. И Нетањаху је дошао на власт и од тада није било мира, мировног процеса. Сада је 1995. И ево нас данас. Али могу рећи, на основу мог унутрашњег личног сазнања да је мир био на дохват руке, у том тренутку, у овом раном тренутку. И, нажалост, данас смо прилично далеко од тога.
Деннис Ј Бернстеин је водитељ емисије "Фласхпоинтс" на радио мрежи Пацифица и аутор Специјални Ед: Гласови из скривене учионице. Аудио архиви можете приступити на ввв.фласхпоинтс.нет.
То говори такозвани ЛИБЕРАЛНИ сајт у Светој рупи. Замислите шта „десни“ говоре једни другима.
http://mondoweiss.net/2018/01/counter-worldwide-solidarity/
Џо, данас ЈЕ „нова реалност“. Промена режима се дешава у КСА и, верујете ли, они су заправо у директним разговорима са Исреалом. САД су такође под новом управом и, заједно са остатком света, желе да виде МИРНО решење за невољу Палестинаца. Верујем да ЈЕДНО државно решење нуди најбољу наду, АКО се заштите грађанска права арапског становништва! Кажете "где је говедина" за Арапе? То је притисак (нпр. санкције, ограничења средстава) из САД, КСА и СВЕТА, усмерен на ОБЕ стране да окончају АППАРДХЕИТ. Можда ће бити потребно време, али погледајте колико је већ потребно да се никуда не стигне! У Јужној Африци је функционисало БЕЗ грађанског рата, зашто не и овде?
Ако сам ја „трол“, то је за људе да науче да живе заједно! ЗАБОРАВИТЕ „историју“, НИЈЕ од помоћи.
Друже, осим ако не постанеш много конкретнији, ти си заиста Трол. Једна држава? ГДЕ? КАКО?
Пошто сте вероватно Трол, ево неких вести које би требало да вас заиста обрадују. Дилдо Трамп је поново на томе.
Трамп планира смањење плаћања Палестинцима
https://www.politico.com/story/2018/01/02/trump-palestinians-israel-jerusalem-320228
Нећу да тучем Трампове гласаче, јер у потпуности разумем избор који смо имали 2016. Али осим ако им се мозак не искључи, морају да схвате да је Трамп заиста функционални морон без знања. Ако ово прође, све што ће бити учињено је да се подмаже клизања у претварању Палестинаца на украденој Западној обали у затворенике и жртве другог израелског кампа геноцида на отвореном. Биће само већи од Газе.
Тек треба да видимо да ли је Трамп „без знања“ или је добар преговарач. Прво се мора извршити притисак на Арапе да прихвате концепт „једне државе“ као одрживо дугорочно решење, а затим применити „потпуну“ кампању против апартхејда за приврженост Јевреја арапским грађанским правима. Верујем да ћемо видети како КСА гура арапску позицију ка прихватању јединствене државе; након чега је уследио глобални притисак на Јевреје да се повинују арапским правима.
Надамо се да ће време залечити све ране.
Још један неодговор у вези са специфичностима. Судећи по доказима два поста, ти си скоро сигурно трол за свете рупе.
То је неки разговетан и бесмислен БС.
„...света говна…? Покушајте са мало самоконтроле! Кладим се да читате и мистерије од позади ка напред. Адиос Фенцепост!
Садат Увек сам се залагао да Израел треба да буде једна држава са демократском свеобухватном представничком владом становништва која би била основа на којој би ова блискоисточна земља могла да почива. Не би био нагнут према било којој религији или етничкој припадности, већ према формату секуларног стила јер је база гласања. Људи би били једнаки једни другима, и свима би било дозвољено да живе где год желе да одморе своје уморне појединачне кости.
Садате, ако кажеш оно што ја говорим, онда би се чак и име Израел променило, у оквиру моје визије ове далеке земље са којом разговарамо. Ново име би требало да представља оно око чега би се грађани нове земље једнаких могућности сложили. Немам шта да будем превише убеђен, пошто људи те земље треба да имају последњу и коначну власт, али ниједна влада коју контролишу ционисти не би требало да има толико тога да каже у модерном цивилизованом свету унутар овог нашег 21. века. Јое
У потпуности се слажем са тобом, пријатељу!
Ево шта да размислите о Садату. и то је рекао јеврејски народ;
„Израел је суочен са две опције: да настави да постоји као јеврејска држава док контролише Палестинце путем војне силе и расистичких закона, или да предузме дубоку трансформацију у праву демократију у којој Израелци и Палестинци живе као једнаки у заједничкој држави, њиховој заједничкој домовини. . За Израелце и Палестинце, овај други пут обећава светлу будућност. Мико Пелед
„Људи који користе сва своја чула у тешким временима нису ништа мање патриотски расположени од оних чија је суздржаност изгубљена, чија су чула замрачена и чији су мозгови испрани. Ово је и време да патриота каже: Доста.
Гидеон Леви, Казна Газе”
Ако си ти Садат негде на страницама ова два Израелца онда бих рекао да се ти и ја слажемо. Надам се да је тако, јер губим веру у већину људске расе због лажи и обмана које обично прате њихове скривене планове. Опет желим толико да верујем да је већина човечанства добра. Чувај Садате, и ја бих уживао када бисмо били поштени посредници једни према другима, и да, твоје пријатељство би било највише цењено. Јое
Израел/Палестина је САДА јединствена држава са Јерусалимом као заједничким главним градом. Нема смисла расправљати о Западној обали или Гази; све је то ЈЕДНА држава. Арапи су повратили Палестину, а Јевреји имају већу земљу; ВИН/ВИН! СЛЕДЕЋИ корак је фокусирање на АППАРДХЕИТ; имамо преседан за то.
Армија Хасбара тролова маршира горе-доле интернетом са „Живела победа!“ поздрави за Јерусалимски гамбит корежима Трампа и Нетањахуа: верзија „Великог Израела“ са „једном државом“
„Нема смисла расправљати…”
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg
Наравно, овај величанствени Аншлус захтева нови рат да би се спровела неопходна демографска прилагођавања (путем етничког чишћења и ратних „безбедносних” мера) у потпуности „обезбедила царство”.
Дефинитивно имамо преседан за ово.
Као и онај покушај „коначног решења“ од пре 75 година, Кампф израелске расне државе за „Један народ, једну нацију, једног вођу“ је сигуран пут у катастрофални рат.
Дволични трол - анти-Хасбара Садат
Мислим да ти је твој дилер продао лошу траву. Можда вам је вредно написати нови животопис, изостављајући, наравно, „тролски“ део своје каријере и ући у нову линију посла. Мада сам сигуран да би Палестинац сматрао да је ваша анализа фактора 'вин-вин' у вашем коментару узбудљив догађај, али онда се запитајте, 'где је говедина'. Садат, иако сматрам да је твој коментар дубоко чаршијски, Неоцон'с би те волео због тога како ствараш своју нову стварност. Дакле, Садат није све изгубљено са твојим лудим коментаром. Никки чека твој позив. Забави се. Јое
Хвала за ове последње две везе Џо. Знам да сте прилично читалац и мислим да ће вас занимати следеће:
https://zeroanthropology.net/2017/12/28/populism-nationalism-globalization-and-imperialism-a-thick-review-of-2017/
Веома добар преглед 2017. са огромном количином линкова до чланака на које иначе не бих наишао.
Грегори Обожавам овај сајт на који сте ме повезали, и док још увек читам повезани чланак, аутор до сада ради сјајан посао да резимира Трампову прву годину на функцији.
Остављам линк ка веб страници Хуана Кола. Иако се не видим увек очи у очи са добрим професором Колом, волим да понекад напишем своја мишљења у његовом одељку за коментаре. Билл Бодден и ја смо користили да пишемо у одељку за коментаре професора Кола, а када је Билл прошао прошле године, могу искрено да кажем да ми недостају Биллова добро осмишљена мишљења.
https://www.juancole.com/2017/12/actually-iranian-protesters.html
Осим тога, Грегори уживај у новој години. Јое
Максимилијан Форте је свакако саставио одличну рецензију са ризницом извора, укључујући неке из Цонсортиум Невс-а, плус омиљени део Џона Пилџера, важну изјаву Корнела Веста и још много тога.
Професор Кол је урадио добар посао у изражавању банкрота Трампове наводне „бриге“ за иранске дисиденте. Важно је да је изнео питање санкција – које увек на крају имају гнусне последице на општу популацију. И мени се допао ваш одговор и мислим да сте на нечем важном. Повећана упорност америчке ратоборности у лицу у комбинацији са успоном Евроазијске економске уније и све очигледнијим трагичним резултатима америчке „спољне политике“ брзо нарушава кредибилитет или сарадњу коју остатак света можда жели да пружи. ми идемо напред.
Лепо од тебе што држиш Билла Бодена у нашим мислима. Био је пријатељ мира и правде.
Док сам овде, Џо, желео бих да оставим везу до филма о Путину за који сматрам да је вредан труда.
https://neopelagius.wordpress.com/2017/12/10/watch-the-president-a-profile-of-vladimir-putin-from-russian-tv/
Путни есеј Натили Болдвин такође пружа сјајан увид:
http://natyliesbaldwin.com/2017/12/springtime-in-russia-may-2017/
Света краво Грегори, бацеш хиљаду посто својим линковима, јер сам заиста уживао гледајући документарац о Путину, и есеј Натили Болдвин (заиста волим да читам њене чланке).
Док сам гледао документарац о Путину, нисам могао а да не помислим како МСМ и одређени политичари из ДЦ-а демонизују овог типа. Мислим да су ови наши олош политичари веома застрашени Путиновим вођством. Ако би више Американаца сазнало искрену истину о Владимиру Путину, онда би се окупили иза некога, или било кога, за кога би изгледало да ће бити уливено у исти калуп као и он. У обичном морнарском говору, ови политичари из ДЦ-а нису могли ставити закрпу на Путинову гузицу ако је то све што је потребно да се спасу од горућег пламена пакла.
Дакле, Грегори, дао си ми леп почетак нове године, и ценим твоју помоћ….због тебе сам данас научио нешто ново. Јое
100 поена за Садата. Оно што он каже је апсолутно мој план. Мој изабраник је да представи свој лик свим народима. Палестинци ће сада бити под мојом заштитом. Ако моји изабраници погрешно представе мој карактер у мојој земљи мира и хармоније, брзо ћу и оштро наићи на њих.
Ои Иавех – Хасбара/анти-Хасбара
Овде Мартин Бергер открива како „не добро“ САД раде против многих преиспитивања америчких акција, и како САД губе подршку док сипају пустош и хаос све у име ширења више слободе и демократије широм света .
https://journal-neo.org/2017/12/30/americas-moral-authority-no-more/
Овде Даниел Хаипхонг упућује достојне честитке због губитка америчког империјализма.
https://ahtribune.com/world/north-africa-south-west-asia/war-on-yemen/2074-holiday-gift-to-yemen.html
Вејн Медсен одлично упоређује данашњу Трампову Америку са данима америчке прошлости када су Индијанци били протерани са своје земље. Мадсен почиње говорећи о Трамповом признању Јерусалима као главног града Израела.
https://www.strategic-culture.org/news/2017/12/30/united-states-destroyer-of-nations.html
Нисам баш информисан о раној историји САД, али са мојим ограниченим знањем тврдим да је Хаити био прва нација коју су САД уништиле.
https://iacenter.org/haiti/embargoes.htm
Далеке 1969. године завирио сам у живот Хаићана на Либерти Леаве-у са УСС Бокера, и тада сам био шокиран животним стандардом Хаићана под Папа Доцом. Једина ствар која ми још увек стоји у глави је како су Хаићани заиста били најљубазнији људи које сам икада срео. То једноставно не изгледа фер.
Џеферсон даје сваки смисао изреци „јабука не пада далеко од дрвета“, зар не? Онда се питате одакле то овим млађим политичарима... Рећи ћу вам да је Твен био у праву у вези са римовањем, и то је у њиховим генерацијским политичким генима. У Питсбургу их зовемо 'ЈагОфф'с'.
Џо, ужасно много интернет сајтова које сам прочитао узима „празничку паузу“ до прве године. То је отежавајуће са тачке гледишта читаоца, али на њиховом месту бих то сигурно урадио!
Што се тиче господина Паррија, надам се да ће остати веома опрезан у свему. Све ствари!
Зацхари, рекао си оно што је рекла моја жена. Претпостављам да сам нека врста Сцрооге, и нисам размишљала о одмору. Па то сам ја. Зацхари док сам ту, желим да се опустиш и да уживаш у новој години. Јое
Надам се да је све у реду са Робертом Парријем, јер је овај чланак објављен 12. јер је ово дуг период између објављивања чланака за вести конзорцијума.
Остани код куће мама Кели Ричардс из Њујорка након што је дала оставку на посао са пуним радним временом успела је да у просеку заради 6000-8000 долара месечно од слободњака код куће… Овако је то урадила
??
Да ли је на планети остао неко ко није свестан да су многи Блиски Исток убијени и биће убијени због веровања у антизападни империјализам?
.. Па, зашто се претварати да је то Државна престоница која је објективна? Зашто се једноставно не усели Голдман Сацхс под спонзорством Палестинаца??
~~~
'Бланкфеин каже да само ради 'божји посао'
Новембар 9, 2009
„Главни извршни директор Голдман Сакса, који је привукао широку пажњу медија због величине својих бонуса за особље, каже да верује да банке служе друштвеној сврси и да „раде Божије дело“.
„Веома смо важни“, рекао је Лојд Ц. Бланкфејн у интервјуу за лондонски Тхе Тимес. „Помажемо компанијама да расту помажући им да прикупе капитал. Компаније које расту стварају богатство. Ово, заузврат, омогућава људима да имају послове који стварају већи раст и више богатства. То је врли циклус.”
Доминантна банка на Волстриту је у трећем кварталу остварила зараду од 3 милијарде долара и планира да додели више од 16 милијарди долара бонуса на крају године.
„Имамо друштвену сврху“, рекао је он за новине.
Г. Бланкфеин је такође бранио компензацију фирме, рекавши да је пракса повезана са дугорочним учинком.
„Други нису зарађивали, а ипак су плаћали велике бонусе. Неких више нема“, рекао је он. "Питам се зашто?"
Рекао је да, међутим, разуме да су људи љути на поступке банкара: „Знам да бих могао да прережем зглобове и људи би навијали.
Али он је, рекао је за Тајмс, само банкар који „ради Божји посао.“
~~~
Сада, Израелци (..Западне силе..) 70 година неће дозволити Палестинцима да имају било какву индустрију. (..као и свака „левичарска” земља..) .. А, Израелци су окрутни да их чак користе и као своју „мигрантску” радну снагу.. .. Дакле, можда је време да Елите користе исту лаж на њих, како нас користе... то је "Ако хоћеш посао, онда нас учини још богатијим..." .. Као и овде у Сједињеним Државама, ово ће куповати сваких неколико година, све док не смрди оној старој лажи , постаје толико лоша да сви морамо да направимо још једну.
... На свим саветима безбедности западне демократије постоји трик. .. Сви они, сасвим очајнички, морају да имају другу странку.
Научим невероватне нове ствари сваки пут када прочитам овај рад. Дакле, 1991. је био скоро мир, али су онда ционисти убили премијера да то спрече? ВТФ?!?
Хвала на образовању. Данас ћемо донирати више да покажемо захвалност.
Здраво НавиВет-
Да, ЦН је мој омиљени сајт. Овде увек учим и добијам добре везе од колега коментатора, заједно са препорученим књигама. Са неким пријатељима и породицом делим чланке е-поштом које сматрам посебно информативним као важан противотров од МСМ пропаганде. Дакле, добродошли, срећна вам Нова година и ширите вест. Надамо се да ће ЦН-ова читалачка публика расти и бити прави трн у оку естаблишмента.
Хеј Скип, сачувај место за мене, а ми оле соли могли бисмо да се такмичимо ко од нас има бољу 'Причу о китовима' да исприча. Јое
Само предлог, НЕ критика, али можда једног дана неко може да уради анализу шта значи шире признање Палестине као државе и њено дубље укључивање у међународне организације у контексту исхода једне државе.
Увек имам осећај да ове расправе о палестинској државности имају за циљ одржавање идеје о сувереној Палестини која постоји уз Израел. Колико знам, Палестинци су скоро подједнако подељени у погледу тога који је исход сада пожељнији, практичан и/или реалан. Чини се да је ова подела у великој мери дуж старосне линије, тако да је разматрање Палестине као државе, у оквиру ефекта који би могао да има на исход једне државе, скоро по дефиницији знак приближавања, прихваћене (тактичке?) реалности – у Палестини.
За мене је палестинска државност „чињеница“ која је паралелна, али независна од једне или две државе. То је само побољшана платформа (Израел окупирана Палестина!) и/или повећани паритет/сталност/полуга притиска на било коју ситуацијску потребу (једнака права или Јерусалим као главни град) олакшава било коју, узајамно искључиву реалност.
На пример, фраза „окупиране територије“ потпуно маскира чињеницу да Израел неумољиво асимилује и припаја ДРЖАВУ ПАЛЕСТИНУ, а не неку „спорну“, неописиву парцелу земље негде (пословична, подла „земља без народа…“ наративно). Ово, имо, може да пружи историјски преседан за решења где су друге ДРЖАВЕ асимилиране освајањем и шта се десило (добро или лоше) грађанима у тим околностима. Ако је то добар преседан, одлично. Ако је то лош преседан, он пружа увид и прилику за будуће стратешко/тактичко прилагођавање од стране Палестинаца и присталица.
Да се вратим на тему, не могу да се сетим ниједне ситуације у последњих 70++ година где је израелска колонизација и анексија (назовимо то како јесте) Палестине преокренута. Дакле, потез Трампове амбасаде готово сигурно значи да је Јерусалим нестао за суверену Палестину. Да ли то значи да је концепт одрживе, суверене Палестине нестао? Мислим да јесте, али то сам само ја. Према овом чланку, и скоро свему другом што сам прочитао о овом потезу, чини се да постоји веома хваљено „учвршћивање“ [гласне] подршке против овог потеза. Велики. Када се овај потез преокрене у наредних пар (2) месеци (након тога, готова ствар/неповратно имо) због ове буке против њега, појешћу ове речи (тј. потребна је акција; моментално одбацивање говора као принцип СОП о Палестини). Нажалост, ово „учвршћивање“ подршке изгледа као потпуна, историјски безначајна, носталгија са два стања (и/или фиксација циља) а не понашање окренуто будућности које може водити промену.
ФВИВ…
https://www.theguardian.com/world/2017/dec/29/israel-sports-minister-forces-nba-website-to-remove-palestine-occupied-jerusalem-trump
Хвала Зацхари. Вау.
Желите да брзо промените ту одлуку Националне кошаркашке асоцијације (и сваку другу капитулацију пред режимом израелског апартхејда)?
Немојте само пријавити чињеницу.
Јасно и гласно дајте до знања да ће капитулатори, у овом случају НБА и њени корпоративни спонзори, платити дефинитивну финансијску цену и цену за односе са јавношћу за своју веома лошу одлуку.
Затим предузмите акцију:
– Бојкотујте НБА утакмице и нека сви знају зашто!
– Контактирајте корпоративне спонзоре НБА догађаја и јасно им ставите до знања да нећете куповати производе или услуге од компанија које су подвргнуте дискриминацији израелског апартхејда, нити омогућити израелску окупацију палестинске територије кршећи међународно право.
– Нека НБА и њени корпоративни спонзори знају да ћете подићи галаму... и заиста то урадите.
– Блог о одлуци НБА.
– Објава о одлуци НБА на Фејсбуку.
– Објавите видео записе који изражавају ваше виђење одлуке НБА на ИоуТубе-у.
– Подржати локалне, државне и међународне БДС иницијативе.
– Образујте се о функционисању израелског режима апартхејда.
– Организујте лично или онлајн предавање о режиму израелског апартхејда које се фокусира на застрашивање НБА лиге од стране израелске владе.
Или можете наставити да седите на гузи и читате све о томе.
Направите избор да се активирате.
Пракса израелске владе, како према нејеврејским грађанима Израела тако и на окупираним палестинским територијама, скоро у потпуности корелира са дефиницијом апартхејда како је утврђено у члану 2 Међународне конвенције о сузбијању и кажњавању злочина апартхејда.
Поређење са јужноафричким законима и праксама режима апартхејда такође је открило јаке корелације са израелском праксом, укључујући кршење међународних стандарда за законит поступак (као што је незаконит притвор); дискриминаторске привилегије на основу приписане етничке припадности (правно, као Јеврејке или нејевреје); драконски наметнут етничку сегрегацију у свим деловима живота, укључујући ограничавање група у етничке резервате и гета; свеобухватна ограничења индивидуалних слобода, као што су кретање и изражавање; дуални правни систем заснован на етнонационалном идентитету (јеврејском или палестинском); денационализација (одбијање држављанства); и посебан систем закона који је селективно осмишљен да казни сваки палестински отпор систему.
Израелски нејеврејски држављани ограничени су на статус грађанина другог реда. Јевреји Израелци монополизују државну власт кроз законске забране приступа земљишту, неједнаку расподелу положаја у државној служби, дискриминаторне издатке по глави становника за образовање и друга средства.
Израелски апартхејд неће престати добровољно.
Подржите глобални покрет за бојкот, одузимање и санкције у супротности са режимом апартхејда у Израелу.
Преговори о окончању апартхејда у Јужној Африци одвијали су се у позадини масовних акција у земљи. Као у Јужној Африци, где су бели десничари довели земљу на ивицу катастрофе, израелски десничарски јеврејски расистички екстремисти прете хаосом и насиљем.
Укидање израелског апартхејда захтеваће преговоре о бројним питањима укључујући пуна права за мањинске грађане, одлуке о унитарној или федералној држави, имовинска права и обештећење од кривичног гоњења за политички мотивисане злочине почињене током ере израелског апартхејда.
Израелски министар приморао веб страницу НБА да уклони фразу "окупирана територија"
Доле у чланку је ово резоновање:
Трамп предаје Јерусалим Израелу на сребрном послужавнику, Израел са захвалношћу прихвата све нелегално окупиране земље. То је ционистичка верзија „дај им један инч и проћи ће миљу“
Јахве и Трамп – обоје су изузетно великодушни према туђој имовини.
БТВ, ова особа Мири Регев је иста она која захтева да следећа особа која се опире нападу ИДФ-а буде стрељана на лицу места. Ништа од овога није превише изненађујуће за сиромашне људе у САД када имају несрећу да налете на израелску милитаризовану полицију. Прво пуцајте, а затим погледајте стандардни приручник за „извињење“ да бисте објаснили зашто мртво тело лежи у локви крви на улици.
ИД: „Моја мушкост је била угрожена“
Америчка полиција: "Уплашио сам се за свој живот када сам видео црно лице..."
Анон…
"Добро је. Хегемона више нема, а најбоље од свега, смањењем средстава Трамп је управо убио агенду УН 2020 и глобалистички сан о светској доминацији.
САД, и већина медија, звучи као да су резови за гласање против САД у Јерусалиму и за повећање ефикасности операције. У ствари, сасвим је другачије. То је само коинциденција, јер се приближава нови буџет, о чему медији сигурно нетачно извештавају...
Генерални секретар УН (СГ) започео је буџетски процес почетком ове године и затражио смањење од 5 одсто. САД су инсистирале, можда снажније од других земаља чланица, да се буџет још више смање, а резултат је мањи буџет него што је предложио СГ. Као такав, удео САД у општем буџету УН мањи је него што је био претходних година. Када је буџетски процес завршен, он је потписан резолуцијом Генералне скупштине (ГА), која је постала обавезујућа за све државе чланице.
Имајте на уму да нису све резолуције Генералне скупштине обавезујуће, као што је резолуција Генералне скупштине за Јерусалим, али резолуција ГА о буџету јесте.
Имаш добру поенту, Тед Паркер, Американци су веома добро изманипулисани да прихвате оружје и рат по потреби. Људски ум је лако програмиран, показује психологија, а размишљање ван оквира је релативно необично, посебно када је кутија телевизор.
Када прочитате коментаре Американаца на било који чланак и схватите да већина Американаца верује да је дизање људи у ваздух решење, то вас чини да схватите колико је безнадежан логичан разговор о било чему. Американци генерално нису заинтересовани за дипломатију, већ верују само у тетоваже и оружје
о којој „логичној“ ствари желите да разговарате?! Ништа нисте дали……………
Хвала, Џо, у тој причи има нешто доброг и лошег, штета што су људи толико индоктринирани политиком. И Џесијан, напусти тог штребера Криса Хејса да гледа Такера Карлсона на Фоксу, који је конзервативни независни, али много забавнији. Не слажем се са Такером по многим питањима, али његова емисија је занимљивија и духовитија од „Алл Ин” и он редовно прозива Руссиагате као политичку измишљотину. Он се, међутим, не дотиче Израела, углавном социјалних и економских питања, према налозима мреже. Његови инсинуације показују да не верује да ће порески план ГОП-а користити средњој класи.
Добар пример, Џесика, био је када је Карлсон имао Адама Шифа на програму. Шиф је оптужио Карлсона да „носи воду за Кремљ“ и рекао да ће ускоро морати да премести свој програм на „РТ, руску телевизију“. Карлсон је остао непоколебљив у погледу потребе за доказима када је „износио озбиљне оптужбе“ и разоткрио је Шифа као ласицу када га је притискао о праву Американаца да знају садржај наводног „хаковања“.
http://youtu.be/KAq9hgTLAZ8
Ова врста „одјека“ је управо оно што је Сузан Сарандон предвидела на Алл Ин-у пре избора због којих јој се ругао онај безобразни мали дркаџија Крис Хејз. А вечерас сам га управо чуо како ту исту идеју користи у питању госту као да је то његова идеја. И наравно, та двојица „мушкараца“ су се тада мучили и хммм около на ту идеју, а да ЈЕДНОМ нису споменули Сузанино предвиђање. Цхрис Хаиес – фуј и повраћање.
Џо, такође желим буђење да Американци схвате колико смо контролисани у матрици САД.
На РТ-у је управо објављена прича да су 63 израелска средњошколца послала писмо Нетањахуу и другим израелским званичницима у којима кажу да ће одбити да се пријаве у ИД чак и под ризиком од затвора. (Појавио се у мојим Гоогле причама и убрзо након тога га је Гоогле уклонио.)
Сви морамо да наставимо да говоримо, без обзира на то. И теби најбоље желим просвећену 2018. Џо. (65% Американаца верује у прикривање атентата на ЈФК, нпр.)
Ево нечега што би вас могло занимати за Јессицу.
https://ahtribune.com/world/north-africa-south-west-asia/palestine/2071-ahed-tamimi-ben-caspit.html
2017 – 1987 = 30 година у основи трчања у круг са минималним достигнућима и више жаришта.
Можда је проблем недостатак лидерства у религији и влади на свим странама. И владавина мушкараца и жена без стварних лидерских вештина.
Само недостатак руководства би објаснио такву некомпетентност и готово ништа урађено за 30 ГОДИНА!
Да се разумемо, УН су бескорисна организација. Доказ је у томе шта су они, и њихови пипци налик лигњи, заправо радили током година – нпр. „мировњаци“ који силују изгладњелу децу, „мировњаци“ који силују и експлоатишу жене у ратом разореним подручјима, прање новца, корупција, стављање Саудијска Арабија у савету за људска права итд.
Време је да УН оду и да свака земља направи сопствене споразуме између других земаља. УН су глобалистичка организација која заправо не брине о правима никога осим елита.
То је чињеница – доказ је у њиховим поступцима и понашању њихових оперативаца.
УН су свакако корисне, иако су постале мање корисне последњих година, када су у оргији тријумфализма након распада СССР-а, САД одлучиле да не морају да играју ни по каквим правилима, ни по правилима УН, ни по било ком другом. туђе.
УН би требало да буде посредник између нација и требало би да служи као складиште за све уговоре између земаља. Улога УН не би требало да укључује: 1) слање мировних снага, 2) хуманитарну помоћ, 3) издавање едикта у вези са деловањем других земаља и 4) поседовање канцеларија широм света.
Јер:
1) У основи, свака земља на овој планети има војску – тако да су ови мировњаци сувишни и познати су као силоватељи и познато је да су у нереду – што значи да њихова стварна вештина у њиховој мисији није адекватна – стога, морају да оду.
2) Постоји велики број група за хуманитарну помоћ широм света које раде много боље.
3) Свака земља може сама да процени шта мисли о одређеној акцији. Не треба нам „глас“.
4) Ако би УН биле смањене на једну канцеларију на сваком континенту, могле би да задрже преговараче у тим канцеларијама и да смање новац који се троши – сав овај „канцеларијски“ новац заправо НИКОМЕ не ПОМАЖЕ!
5) Грађани света знају да је прави разлог за УН глобална влада – а ово је лоша идеја јер СВАКА ВЛАДА НА ОВОЈ ПЛАНЕТИ је АБЕКТНИ НЕУСПЕХ! ГЛОБАЛНА ВЛАДА ЋЕ БИТИ СМРТ ЉУДСКЕ ВРСТЕ!
Дакле, УН какве познајемо МОРА ДА ИДЕ! То је бирократска организација која усисава новац и која је ИЗНАВНО ИЗНОВА доказала да заправо помагање људима у невољи није њена ПРАВА мисија – иначе не би затворила очи или покушала да ућутка оне који извештавају о силовању деце, сексу. трговине људима и корупције.
На пример – погледајте филм Тхе Вхистлебловер – и осетићете о чему се заправо ради у УН.
Хеј Луси, након што сам прочитао вашу врло логичну анализу УН-а, видео сам овај говор ЈФК-а УН-у из 1961. и помислио сам како бисте могли уживати у читању. Иако по звуку, ЈФК-ов говор је можда стара вест за вас, али ипак сам размишљао о вама након што сам прочитао ваше коментаре овде. Јое
https://www.globalresearch.ca/john-f-kennedy-on-nuclear-war-and-the-threats-to-world-peace-together-we-shall-save-our-planet-or-we-shall-perish-in-its-flames/5624188
Слажем се са Аноном да је добро што америчка империја пропада због свог лошег насилничког понашања, иако ће рањена звер наставити да се бори на сваки могући начин. Од ГВБ-а са његовим идиотским проглашавањем „новог крсташког рата“ до Трампа (и Хејли) као марионета Израела, није ни чудо што се остатак света пробудио. Нема апсолутно никаквог изненађења да Американци не знају чињенице о УСС Либерти и Израелу, с обзиром на оно што не знају о неким врло основним чињеницама, Џо. Неки нису имали појма о Америчком грађанском рату, који је на Јутјубу приказан као „идиотска Америка“.
Идиот Америца: Како је глупост постала врлина у земљи бесплатних меких повеза – 4. мај 2010.
од Цхарлес П. Пиерце (
Слажем се, Џесика, али зар не мислиш да је време да сазнају истину?
Надам се да је све у реду са тобом, Џесика, и надамо се да ће наредна година бити добра за тебе. Јое
Јое,
Идиоти НИКАД не уче јер су имуни на коришћење свог мозга………..само ће се уништити и Израелци ће им помоћи да то постигну…………….
Мислим да си у праву.
Па, Јое, прочитао сам чланак и сазнао сам за чланак који изгледа да има план који треба да стави скоро пуну кривицу за напад УСС Либерти на Џонсона и његову политичку агенду. Толико је против Џонсона да ме је подсетило на реторику коју данас користе мејнстрим медији који напада Трампа као лудог човека и који је спреман да се упусти у лажне оптужбе како би га збацио са функције, а наравно мислим на Русију -капија. Није да сам ја неки Трампов обожаватељ. Тешко је поверовати да би, када је рат у Вијетнаму ишао лоше, он подстакао нуклеарни рат на Блиском истоку, нуклерајући Египат и окривљујући Русе за напад на Либерти. То је могло да покрене нуклеарни трећи светски рат. Зашто би Израел био толико луд да се упусти у то?
Да, ако би Израел желео да пребаци кривицу, онда би разоткривање ЛБЈ-а имало смисла, са израелске тачке гледишта. Колико знам, помињање 'Операције цијанид' је много новија ствар која се може извести у вези са УСС Либерти. Нисам баш сигуран да ли је ово излагање Операцијама било настојање које је задржао ФОИА, тако да наставите са опрезом. Дакле, Ени, требало би да доведемо у питање тај део УСС Либерти приче.
Оно што знамо и оно што Израел не би требало да избегне рефлекторима јесте да је Израел напао УСС Либерти 8. јуна 1967. године, убивши 34 америчка морнара и ранивши 174 друга члана посаде. Адмирал Џон Мекејн је преузео заташкавање, док је адмирал Томас Мурер отишао у гроб жалећи да освети одлуку америчке владе да прихвати такву судбину и да се заврши са тим.
Добро је што доводиш у питање ствари Анние. Јое
Са тобом сам Анние. Америчко војно особље у региону пресрело је поруке израелских пилота, а неки израелски пилоти су признали да су у разговору питали главу у Израелу да ли ће наставити напад јер је брод (Либерти) амерички, а они су речено да настави. Колико сам прочитао, Израелцима је дато зелено светло да нападну Египат (САД нису волеле египатски национализам), што су и урадили. Извукли су ваздухопловство и знали су да копнене снаге нису довољне за напад, а онда је њихов план био да сруше Сирију, али то би значило померање њихових снага на север и нису желели да Американци знају унапред и убију њихове планове .
Џесика, Џо, Ени и остали:
Као што сам горе напоменуо, чланак са сајта Натионал Вангуард показује како су чињенице о УСС Либертиу користили и прави расистички и лажни „расистички“ појединци и групе.
Важно је нагласити да Удружење ветерана УСС Либерти изричито одбацује „одвратну агенду“ таквих група.
Праве расистичке групе као што су Натионал Вангуард и Инвертед Хасбара лажне заставе „расистички“ пропагандисти покушавају да искористе жртву оних Американаца који су служили на УСС Либерти.
Питер Хунам, аутор Операције цијанид: Зашто је бомбардовање УСС Либерти скоро изазвало Трећи светски рат (2003), тврдио је да су тајни елементи унутар америчких и израелских влада били у дослуху како би бомбардовали брод
Према Хунаму, напад на УСС Либерти од стране Израела био је унапред планиран уз саучесништво председника Џонсона и намера је била да се потопи брод и побију сви на њему, а да се напад окриви на Египат и њиховог супермоћног савезника, Совјетског Савеза, за покретање масовну одмазду која би обезбедила победу Израела.
Хоунам је тврдио да је план прекинут јер је Либерти остала на површини, а наводна шема је од тада заташкана.
Занимљиво је да сајт Удружења ветерана Либерти не помиње Хунамов рад у својој листи књига о израелском нападу на УСС Либерти.
Из рецензије књиге:
„Ово је одлична књига и топло је препоручујем. Аутор у уводу почиње причом о бившем пилоту ваздухопловства Џиму Нанџу који је управљао нуклеарним Б-52 за Стратешку ваздушну команду.
8. јуна, између 2 и 4 сата ујутру по калифорнијском пацифичком времену, Џима Нанџо и његова група бомбардера пробудили су се алармом и где су били у својим авионима у року од 3 минута. УСС Либерти нападнут је у 5 ујутро у калифорнијском пацифичком времену. Јесте ли ухватили то? Планови америчких нуклеарних бомбардера су умешани у масовну узбуну 1-3 сата ПРЕ међународног инцидентног напада на УСС Либерти од стране Израела.
Хоунам је снимио пратећи документарац:
http://youtu.be/kjOH1XMAwZA
Одличне ствари, хвала Абе.
Хеј Ени, остављам везу до чланка Џефрија Ст Клера о УСС Либертију.
https://www.counterpunch.org/2017/06/02/infamy-at-sea-israels-attack-on-the-uss-liberty-50-years-later/
Такође претражите овде на вестима конзорцијума где Реј Мекговерн пише неке од најбољих ствари које ћете икада прочитати о дешавањима тог кобног дана 8. јуна 1967.
Као и све остало Ени, као што знате, да би се дошло до истине мора се копати, и копати мало дубље, али онда се коначно своди на оно у шта сматрате да је довољно веродостојно да верујете. Верујем да би Израелци могли да повуку тако храбар потез бомбардовањем америчког морнаричког брода, да је иза завесе требало да стоји нека дозвола коју је дао Вашингтон. Не говорим ово да бих ослободио Израел. Уместо тога, говорим ово, јер између свега што ћете прочитати о ономе што се догодило УСС Либерти-у, Израел би био будаласта лукавство да само устане и нападне амерички обавештајни брод.
Дакле, ако верујете да су Израелци знали да је УСС Либерти амерички ратни брод, зашто би га онда Израелци напали? Такође не мислим да наше испитивање онога што је ЛБЈ знао, и када је то знао, не дезавуише умешаност Израела. Овај напад је био, или је бар можда био заједнички подухват ЛБЈ/МцНамара и израелске војске….једноставан и једноставан.
Жао ми је што не могу са сигурношћу да потврдим шта се догодило, или како се то догодило, али негде тамо лежи истина, и ми ти и ја Ени морамо да је пронађемо. После тога да дођемо до закључка ко је заиста повукао обарач убијајући ЈФК, МЛК, Малцолм Кс, РФК, итд итд., добродошли у америку завере, па шта је још ново.
Само сам мислио да ће вам ови коментари бити занимљиви, надам се да јесте. Јое
Џефри Сент Клер примећује да, док је први талас напада израелских ратних авиона испаљивао ракете и митраљезе, други талас млазњака „не само да је гађао брод паљбом већ и напалм бомбама, облажући палубу пламеним желеом“.
Сент Клер извештава да је Истражни суд морнарице „одбио да прихвати доказе о употреби напалма од стране ИД током напада и одлучио да не чује сведочења у вези са трајањем напада и чињеницом да америчка морнарица није послала авионе за одбрану брода .”
Дана 10. октобра 2003, Тхе Јерусалем Пост је дао интервју са Јифтахом Спецтором, једним од пилота који је учествовао у нападу, за кога се сматрало да је водећи пилот првог таласа авиона. Спецтор је рекао да се претпоставља да је брод египатски, наводећи да: „Двапут сам га обишао и није пуцао на мене. Моја претпоставка је била да је вероватно да ће отворити ватру на мене, али сам ипак успорио и погледао и сигурно није било заставе.” Интервју садржи и транскрипте израелских комуникација о Либертију. Новинар који је транскрибовао траке за тај чланак, Ариех О'Сулливан, касније је потврдио да су „траке израелског ваздухопловства које је слушао садржавале празна места“.
Преживели Либерти противрече Спецтору. Према накнадно декласификованим документима НСА: „Сваки званични интервју бројних чланова посаде Либертија давао је доследне доказе да је Либерти заиста вијорио америчку заставу — и, поред тога, временски услови су били идеални да обезбеде његово лако праћење и идентификацију.
Удружење ветерана УСС Либерти је 8. јуна 2005. поднело „Извештај о ратним злочинима почињеним против америчке војске, 8. јуна 1967.“ Министарству одбране (ДоД). Они кажу да Директива Министарства одбране 2311.01Е захтева од Министарства одбране да спроведе темељну истрагу навода садржаних у њиховом извештају.
Министарство одбране је одговорило да нова истрага неће бити спроведена јер је Истражни суд морнарице већ истражио чињенице и околности напада.
Дана 2. октобра 2007. године, Тхе Цхицаго Трибуне је објавио посебан извештај о нападу, који садржи бројне раније непријављене цитате бивших војних лица са сазнањима из прве руке о инциденту. Многи од ових цитата директно су у супротности са ставом НСА да никада није пресрела комуникацију израелских пилота који су нападали, рекавши да не само да постоје транскрипти тих комуникација, већ и да показују да су Израелци знали да нападају амерички морнарички брод.
Абе-
Погледао сам ББЦ документарац заснован на Хоунамовом истраживању синоћ. Убедљива природа теме, стварни снимци и многи интервјуи од тада ми не излазе из главе. Један рецензент документарца који је такође прочитао Хоунамову књигу приметио је да је, иако је документарац добро урађен, „разводњен“.
Свакако је утврђено да напад није био случај погрешног идентитета и да је имао за циљ да потопи брод без комуникације и сведока. Такође је утврђено да када је дошло до комуникације са 6. флотом, Мекнамара је прекинуо мисију спасавања. Према протоколу, човек задужен за спасилачку мисију имао је могућност да се обрати вишој власти – председнику Џонсону – и то је и учинио. Тако је и сам Џонсон био приморан да лично нареди 6. флоти да по други пут прекине спасилачку мисију (рекавши да није дао нигде ако је брод потонуо).
Такође је утврђено да су саопштења за јавност била ограничена и да су НСА и америчка војска спровеле „истрагу“ за заташкавање и заташкавање целе афере.
Очигледно Хунамова књига имплицира да је Џонсон са елементима ЦИА-е и израелске владе учествовао у завери под лажном заставом. То некима можда звучи као велико натезање, али колико ја разумем, Џонсон је заиста био веома болестан човек – и ја сам мало шта ставио поред израелске владе или ЦИА-е. Чини ми се да ако су сећања Џима Нанџа тачна и документована, онда би предзнање заиста могло бити део једначине. Такође ми се чини мало вероватним да је мало вероватно да би Израел свесно напао амерички брод (нарочито у тренутку када је Шестодневни рат прилично добијен и са „пријатељем“ у Белој кући). За ово мора постојати објашњење – и наравно, „грешка“ је не може смањити.
Моја питања за тебе Абе су: Да ли си прочитао књигу? Да ли су Хоунамове тврдње уверљиве и/или поткријепљене било каквим доказима?
..свесно би напао амерички брод...
Требало је да додам: „...без знања Израел не би био окривљен нити би сносио последице.
Сећам се његовог крсташа[1] и његове Хетфилд-Мекојеве[2] културно-политичке реторике равног света. Они одјекују, на различите начине, кроз администрацију која је уследила, а сада и са погрешном економском димензијом у Трамповом говору о стратегији националне безбедности и пореској реформи. То је непродуктивно за све, али за неке широм света. Чини се да јавност[3] не може а да не буде ометана популарним темама[4].
[1] 9/11 Џорџ Буш – Овај крсташки рат ће потрајати неко време (17. септембар 2001) | ЈуТјуб.
[2] Или са нама или са терористима – Буш | ЈуТјуб
[3] Тхе Цровд | Густав Ле Бон | 1895. године
[4] Изванредне популарне заблуде и лудило гомиле | Цхарлес Мацкаи | 1841. године
Трамп може да каже шта год да је наследио од своје мајке, али када је у питању муслимански свет, он или чак остатак света неће имати коначну реч. Он мисли да четрдесетак појединаца који су га срели у Саудијској Арабији представљају муслимане!! То је још један доказ да када је ислам у питању, Запад никад не учи!! Западњаци би требало да проуче крсташке ратове и виде шта се на крају догодило…………….
Џо….
Након промене пореског закона, амерички народ жели да задржи своја два цента...
Израелско лобирање могу да зауставе само политичари, а то се неће догодити ускоро. Прво, то би значило прекид слободног протока новца, а друго, свако ко би гласао за то би ефективно окончао своју политичку каријеру.
Американци немају никакве везе са оним што се дешава у Вашингтону, осим у време избора. Ово се заправо каже пошто остатак света још увек гледа на САД, мање-више, као на светионик демократије и слободе. Као такав, општи консензус је да пошто америчка влада безусловно подржава Израел, онда то чини и амерички народ. Далеко од тога, али перцепција је перцепција…
И Ени је у праву, већину људи у САД више занимају ПОТУС изласци на голф и хаљине његове жене. „Ми смо осуђени на пропаст“ је потцењивање…
Добро сте схватили, али било би лепо када би амерички народ заиста разумео америчку посвећеност Израелу. Хвала на доприносу Ал. Јое
Већа иронија је што неопрогресивци настављају да инсистирају на измишљању разлога зашто Трампово председништво није колосална катастрофа и политички, културни и економски екстремистички занос који оно представља.
Немилосрдно насиље, лаж и зло владају светом. Љубав, правда, мир и правичност не играју никакву улогу у махинацијама моћних, осим као обмане за спровођење њихових опаких, злих планова. У овом тренутку је веома сумњиво да ли човечанство може да преживи лудило свог владара. Наука је ставила у руке ових моћних изопачених средстава да нас све униште, а они не показују знаке одустајања од ових фаталних отрова. Све већа неспособност мирољубивих да савладају насилно вероватно ће нашу врсту осудити на ужасну смрт. Наш неуспех је у суштини унутрашњи духовни и морални неуспех, који је на добром путу да постане коначан. На нашем колективном надгробном споменику може бити написано: НИСУ УСПЕЛИ ДА НАУЧЕ ДА ВОЛЕ ЈЕДАН ДРУГЕ.
Нисам сигуран да се слажем са неким коментарима овде и иако ценим историјске и правне детаље које нуде ДЈ Бернстеин и Францис Боиле, мислим да није важно шта је међународно право.. УН су у истом тренутку када и чланови владе Конфедерације 1789. године, да би наставила, морала је да пристане на захтеве оних који су имали хлеба, а пошто није могла, Устав САД ју је распустио. Ционизам је законски ограничен само на тачкама које само прелазе границе жеља циониста.
Санкциони план ТКНСС осмишљен да одбаци Палестинце из Израела у гета на Синају.
ПОЗАДИНА: Стално говорим да су људи, банкари, трговци робљем и камате на нафту планирали још 1860-их да заузму нафтом богате земље Арапа. Организовали су овај циљ у план на првом ционистичком конгресу (1897) одлучили су да искористе јеврејску невољу, као преносну фреквенцију, да изазову пажњу, доприносе и симпатије света у највећој крађи минерала на земљи икада, масовној, вођена пропагандом, ционистичком богатством, јеврејски егзодус је глобално и динамично промовисан да пресели Јевреје из источне Европе, Русије и других места у арапске земље богате нафтом. Визија да се промени власништво над земљом узимањем у посед арапских земаља богатих нафтом (погледајте историју Палин комисије за крваве детаље између 1909. и 1948.). Сам Израел је настао јер је јеврејским насељима била потребна јеврејска пристрасна заштита коју Британци нису хтели да пруже. Отуда је војска са овластима националне државе (Израел 1948.) постала кључна за успех плана преузимања нафте. Циљ нису Палестинци, не Арапи, већ блискоисточне земље богате нафтом. Једна држава против две државе, сунити против шиита, Јевреји против арапских ствари само је део стратегија завади па владај које се користе за крађу нафте. Недавни успех Палестинаца приморао је ТКНСС да смисли начин да сачува контролу над Израелом и нафтом коју штити.
СВЕТИШТЕ: Трамп (САД), Кушнер (Трамптаил), Нетањоју (ИЗРАЕЛ), МБС (САУДИЈСКА АРАБИЈА), СИСИ (Египат) (ТКНСС) спроводе план „Израел је заштићено уточиште“; у основи потерати сваког нејевреја из главне јеврејске базе (Јевреји и Арапи су жртве ционизма подела и владавина. Циљ је нафта, а не палестинска или израелска, њена нафта). Дискриминаторни закони о становништву и државне стратегије узнемиравања дају обесхрабрење и „дјелом одузети масу палестинских окупатора из њихове домовине. Јединствена демократска нерасна држава која укључује и Израелце и Палестинце би само по дистрибуцији становништва лишила Израелце (Сион ц/н је дозволио да се његова моћ коју произилази из његове контроле у Израелу врати палестинским гласачима); Решење ТКНСС: одвојити Палестинце од Израела (тако да Палестинци не могу да гласају у Израелу) и спојите их са јеврејским насељима која окружују палестинске градове, на Синају, у другу независну државу, и користе Јорданску марионету за израелску владу, да влада 2. државом. Можда желите да прочитате овај давни чланак http://www.serendipity.li/zionism/cambell/11720.htm
ПРОИЗРАЕЛСКЕ СНАГЕ ЖЕЛЕ ДА ПОНОВНО отворе цевовод ОД Ирака ДО ХАИФЕ, чланак о ИЗРАЕЛСКОЈ инвазији на Ирак.
Хвала за веома просветљујући чланак.. посебно правну позадину палестинске борбе.
Нисам сигуран да се слажем са тобом око планова 1860. да се заузму земље богате нафтом на Блиском истоку, Фудмиер. Тада је Америка била преплављена нафтом и једва да је искористила своје огромне резерве. Не знам када су Американци почели да схватају да користе више нафте него што су сами имали, али мислим да је то било негде између два рата. Историја је приказ онога што се дешавало у прошлости, али то је будућност за коју сви треба да бринемо и нафтни ратови који тек почињу.
Мислим да си у праву у вези са тим Џоном, осећам да се прича уклапа у оно што кажеш касније у времену и за моју претпоставку средином 60-их.
Овај коментар је одвратан.
То је такође штетно за мир и правду на Блиском истоку.
Истрага Института за форензичка истраживања у Кракову у фебруару 1990. спровела је поштен експеримент за откривање цијанида у Аушвиц-Биркенауу. Имајући законску дозволу за прибављање узорака, тим ИФРЦ-а под руководством професора Маркиевицз-а, прикупљао је узорке из подручја што је могуће више заштићених од елемената.
У Леухтеровом извештају се наводи да су мале количине цијанида које је открио у рушевинама крематоријума само резултат фумигације. Међутим, ИФРЦ истиче да су контролни узорци које су узели из животних подручја која су можда била фумигирана само једном у склопу епидемије тифуса 1942. године били негативни на цијанид, и да се епидемија тифуса догодила пре него што су крематоријуми у Биркенауу уопште постојали.
Сходно томе, ИФРЦ је показао да су цијаниди били присутни у свим објектима за које се тврди да су били изложени, односно свих пет крематоријума, подрумима Блока 11 и објектима за дезинфекцију.
Критичари наводе да је неуспешан сваки покушај да се демонстрира да крематоријуми нису могли да функционишу као гасне коморе за убиства на основу тога што нису били изложени цијаниду, с обзиром да је његово присуство у остатку ових објеката неоспорно, и пишу да су сви гасне коморе су биле изложене цијаниду на нивоима вишим од позадинских нивоа на другим местима у логору, као што су животни простори, где уопште нису откривени цијаниди. Поред тога, тестови спроведени у Аушвицу 1945. године открили су присуство цијанида на вентилационим решеткама пронађеним у рушевинама Крематоријума ИИ, показујући да извештај Лојхтера није био прво форензичко испитивање логора
У књизи Лагање о Хитлеру: историја, холокауст и суђење Давиду Ирвингу (2001), британски историчар Ричард Џ. Еванс приметио је да због Леухтеровог незнања о великом диспаритету између количина цијанида неопходних за убијање људи и вашки, уместо да оповргне убиствена употреба гасних комора у Аушвиц-Биркенауу, мале количине цијанида које је Лојхтер открио заправо су то потврдиле.
Без обзира на то, „свиње лете“ у машти „негатора холокауста“ и „теоретичара завере“, као и пропагандних тролова обрнутих Хасбара који користе референце на литературу порицања холокауста и луде теорије завере, како би упрљали изворе информација и критичке сајтове истраживачког новинарства. израелске владе и произраелског лобија.
Израел је мислио да Американци на броду УСС Либерти „заслужују врућину“ када су напали амерички брод у међународним водама 8. јуна 1967. Штета што Американци у то време нису били концентрисани на Тибет.
2017: 50. годишњица напада Израела на УСС Либерти.
Какво „поново сјајно“ време за произраелског марионета Трампа да најави пресељење америчке амбасаде у Јерусалим.
Оно што је заиста узнемирујуће, ако питате просечног Американца да ли је икада чуо за УСС Либерти, све што ћете најчешће добити је празан поглед. Додајте томе питајте Американца шта они знају, ако уопште знају за њега, које је злочине Џонатан Полард починио над САД својим шпијунирањем. Оба ова примера америчких неуспеха у вестима представљају пример снажног утицаја моћног ционистичког лобија на нашу владу САД и наше МСМ. Бринете о руском дослуху? Брините због израелског дослуха.
Знам да сте у праву када је реч о људима који не знају за УСС Либерти, али је такође збуњујуће, јер је толико лажи изговорено од стране Америке и Израела да је понекад тешко све то решити. Да ли су Мекнамара и Џонсон дали Израелу зелено светло да нападне Египат? Израел каже да, али Мекнамара каже не, и тако даље. То је нешто што би стварно требало поново да погледам. Ја лично не верујем да је Египат имао намеру да започне рат са Израелом, али Израел је имао сву намеру да прошири своју доминацију на Блиском истоку и иницирао напад на Египат, и намерно гађао УСС Либерти. Међутим, знам да у овој причи има више.
Анние, ако претражите мотор користећи 'УСС Либерти', појавиће се много информација.
https://www.usslibertyveterans.org
Јесам, и још има разних тумачења. Међутим, управо сам слушао емисију Ал Џазире о уништењу УСС Либертија која је дала најсвеобухватнији поглед на оно што се догодило. Јесмо дали зелено светло Израелу да започне рат са Египтом, али не и да га одведе тако далеко као они, у смислу стицања других МЕ територија. У почетку није имао Џонсона у потпуном саучесници у прикривању онога што су Израелци урадили, али он је дошао јер је био снажно наоружан од јеврејских донатора и организација које су му претиле да ће га оцрнити као антисемиту и ускратити средства ако он одлучи да поново трчим. Претпостављам да је то учињено многима у политичкој арени. Хвала на линку.
Јое – Ценим већину твојих постова, али где си нашао ову одвратну Хасбара везу?
„рад на постизању циља који је супротан Држави Израел“ је „одвратна агенда“???
Гросс.
Ени, ценим твоје интересовање, и као и ти увек покушавам да схватим шта се десило са УСС Либертијем. Једна од најфасцинантнијих прича о УСС Либертију је 'Операција цијанид'. Ова прича укључује ЛБЈ и МцНамара много више од већине прича које су испричане о овом трагичном догађају. Очигледно, ЛБЈ је био зачетник плана у којем би, када би се потврдило да је УСС Либерти потопљен и уништен, онда би америчко ваздухопловство онда нуклерало Каиро. Прилично невероватне ствари, а ево чланка Џуди Морис који улази у неке прилично велике детаље о тој 'лажној застави' и како је инвентивни УСС Либерти'с Радиоман можда спречио Трећи светски рат.
https://nationalvanguard.org/2015/04/the-most-incredible-story-never-told-lbjs-order-to-destroy-the-uss-liberty/
Монте, управо сам поставио званичну везу ка веб страници УСС Либерти. Нисам приметио то одрицање одговорности, и као и ви, волео бих да веб локација УСС Либерти не одаје почаст онима који су покушали да их убију. Заиста чудна формулација, да ли је ово „политичка коректност“ на делу? Дакле, извините ме Монте, али можда питајте веб локацију УСС Либерти зашто су објавили тако одвратно одрицање одговорности. Брини се. Јое
Монте Георге, Јр., твоја изјава је нетачна.
Сајт УСС Либерти Ветеранс Ассоциатион описује брутални и намерни напад Израела на УСС Либерти 1967.
Сајт једнострано одбацује као „одвратну агенду“ употребу која је „непријатна“ за Израел као државу или јеврејску заједницу као такву.
Укратко, сајт Либерти Ветеранс Ассоциатион ни на који начин није „антисемитски“.
Говорити истину о израелском нападу на УСС Либерти нема за циљ да науди јеврејском народу или Израелу.
Обрнута Хасбара (лажна застава „анти-израел” / „антициониста” и лажни „антијеврејски”/„антисемитски”) Хасбара пропагандне иницијативе, као и стварни расистички појединци и стварне групе мржње, покушале су да искористе УСС Либерти напада да постигне своје циљеве.
Овај сајт Удружења ветерана слободе дефинитивно није Хасбара веза.
Сајт одаје почаст жртви оних Американаца који су служили на УСС Либерти 1967.
Линк са сајта Натионал Вангуард показује како су чињенице о УСС Либертиу користили и прави расистички и лажни „расистички“ појединци и групе.
Сајт УСС Либерти Ветеранс Ассоциатион изричито одбацује „одвратну агенду“ таквих група.
Праве расистичке групе као што су Натионал Вангуард и Инвертед Хасбара лажне заставе „расистички“ пропагандисти покушавају да искористе жртву оних Американаца који су служили на УСС Либерти.
Питер Хунам, британски новинар који је радио за Сандеј Тајмс, Дејли Мирор, Лондон Ивнинг Стандард и Би-Би-Си телевизију, написао је Операцију цијанид: Зашто је бомбардовање УСС Либерти скоро изазвало Трећи светски рат (2003).
Хунам је тврдио да су тајни елементи унутар америчких и израелских влада били у дослуху како би бомбардовали брод и окривили за напад Египат и њиховог супермоћног савезника, Совјетски Савез, што је изазвало масовну одмазду која би осигурала победу Израела.
Према Хоунаму, напад на УСС Либерти од стране Израела био је унапред планиран уз саучесништво председника Џонсона и намера је била да се потопи брод и побију сви на њему, али како је Либерти остао на површини, план је прекинут и увек је заташкан. Од.
Занимљиво је да сајт Удружења ветерана Либерти наводи бројне књиге о израелском нападу на УСС Либерти, али Хунамова књига није укључена на сајт.
Анние – О ЛБЈ
Анние, дала си неколико добрих примедби у вези са ЛБЈ, уз твоје дозволи ми да додам неколико мојих.
ЛБЈ је био веома компромитован председник. Имао је среће са своје позиције у Овалној канцеларији да се повуче из истраге о Бобија Бејкеру и Билију Солу Естесу, а био је још срећнији што је могао ручно да конструише истрагу (Извештај Ворена) о убиству ЈФК-а ( прикривање). На домаћем фронту ЛБЈ је имао потпуну контролу, али шта је на међународном фронту?
Увек се говори да је у Кенедијево убиство било много умешаности мафије. С обзиром на то, и да је Мајер Лански имао статус председника одбора у мафији, логично би било да је Мајер знао много. То што је Мајер Јеврејин могло би да буде од велике помоћи да се Израелци информишу о сваком потезу који је направио ЛБЈ за који је Мајер знао да би пронашао пут до Мосадовог стола негде у Тел Авиву, барем бисте тако мислили. И такође сам сигуран да су Израелци на веома пријатељски начин, и желећи само да помогну пријатељу као што је ЛБЈ, био би више него сјајан пријатељ да би ЛБЈ-у дао до знања шта ови Израелци знају о убиству ЈФК-а и инсистирали да детаљи убиства Кенедија морају свакако остати тајна до бесконачности, или је кфинити? не, то је у сваком случају Цомцаст.
Мислим да је ЛБЈ био један од најкомпромитованијих америчких политичара икада, а Никсон је све време трчао уплашен, па ко још можете да питате је био изнуђиван још 60-их? Мало је рећи да су шездесете биле „кључне“, зашто су шездесете биле чак и више од тога. Шездесете су биле фино подешавање, а ЛБЈ је био на челу, као и Никсон. Заиста нема велике разлике, када је у питању.
Осим тога оне ноћи када је ЈФК убијен, мој тата ме је одвео у (имао сам 13 година) Италијански клуб уз улицу где смо живели. И сви ти стари Италијани су рекли, ЛБЈ је то урадио. Тако су и моји 'направљени' рођаци у Филаделфији и Џерсију рекли исту ствар. Мислим да ови момци знају ствари за које нико други никада није чуо. Чак се сећам и једног рођака (ови момци су били година мог тате) који је био срећан што га нису тражили да оде у Далас у новембру 63. године, јер је његова мама волела Џона Кенедија.
Ени, ако ти се допада ЛБЈ, извињавам се због мог зезања против његове добре репутације, али Ени, жао ми је, ЛБЈ у мојој књизи је можда само најзлобнији вођа Америке икада у нашој историји старој 241 годину. Једноставно нисам могао да одолим да не причам о ЛБЈ, пошто је ЛБЈ донекле на слици са жртвовањем лажне заставе УСС Либерти.
Џо, у вези са твојим осећањима према ЛБЈ-у, знам да има много људи који верују да је он био умешан у Кенедијеву смрт, и једноставно не знам шта да верујем у том погледу. Знам да има много оних који верују да су ЦИА и Алан Далс стајали иза његовог убиства, пошто га је Кенеди отпустио. Из снимака из тог периода увек ми је било чудно да је Освалда, убицу америчког председника, Рубе тако лако убио. Помислили бисте да је имао већу заштиту, али опет је Кенедијев мозак чак нестао. Интуитивно не мислим да је Освалд деловао сам, али нећу спекулисати о томе ко је још умешан пошто постоји толико много теорија. Не слажем се да је Џонсон био ужасан председник, али је свакако имао своје грешке. Лаж Тонкинског залива је једна од већих.
Што се тиче УСС Либертија, а прочитао сам чланак из Цоунтер Пунцх-а, мислим да је документарац Ал Јазеере вјероватно био ближи истини о томе шта се догодило УСС Либертију. Можда је Џонсон, који је био веома произраелски председник, дао Израелу зелено светло да нападне Египат, али мислим да није желео да прошире тај рат и заузму додатне територије. УСС Либерти је био тамо да надгледа Израел, а знајући да мислим да је Израел деловао сам у својој одлуци да га уништи, како би могли да наставе са својим планом који је био да заузму више земље како су планирали, Синајско полуострво од Египта, Голанска висораван из Сирије, појас Газе из Либана и Западна обала из Јордана.
Ени, видим да си особа која бескрајно трага за истином, а такође видим да ниси тип особе на коју се лако може поколебати. Ово је квалитет на који вреди бити поносан. Друга ствар, далеко од мене да будем стручњак за последњу реч, било ког од ових трагичних догађаја и ко је за њих одговоран. Све што знам је да нас који желимо да научимо више бомбардује толико вести у вези са УСС Либертијем или атентатима из 60-их, до тачке да је толико вести превише вести, а онда ето ја. Дакле, Ени , твоје мишљење и како си дошао до тог мишљења је твоје, и само твоје и то нико не треба да ти одузима. Да, можда ћете бити убеђени логичном расправом, али знајте да ни ви нисте ничија будала.
Посебно сам уживао у овом разговору о УСС Либерти-у, ЛБЈ-у и неколико других ствари које су поменуте овде у овом посту. Зато се надам да ћемо у будућности ти и ја моћи да наставимо да изражавамо своја мишљења једни другима, и да победимо или изгубимо да обоје научимо нешто једни од других успут.
Срећну и срећну нову годину, Ани. Јое
Добро је. Хегемона више нема, а најбоље од свега, смањењем средстава Трамп је управо убио агенду УН 2020 и глобалистички сан о светској доминацији.
Ово је добра ствар.
Амин. Глобалисти су проблем – и увек су били.
Природа се гнуша вакуума. Неко други ће ускочити... Веома је тешко разумети како неко намерава да „поново учини Америку великом“ чини толико да умањи САД. Сваким даном постаје све мањи, ситнији и мање „неопходан“. Митови су нестали. „Геат демократија“ је блеф. Прилично је застрашујуће, шта ће га заменити... Европа чека, слуша и учи.
Са Трамповим признањем Јерусалима као главног града Израела, рекао бих, крајње је време да амерички народ баци своја два цента у центар обруча и заустави овај израелски подмићени дослух са нашим изабраним члановима наше америчке владе. Било да се ради о правим вестима или лажним вестима, време да се каже истина о израелском угњетавању палестинског народа је одавно истекло. Дакле, док су арапске и неарапске нације дале свој глас против ове Трампове одлуке у вези са Јерусалимом, амерички народ треба да се појача и заустави ово лудило које подржава израелски ционист што пре.
Џо, да ли мислиш да ће се амерички народ умешати и учинити било шта за палестински народ? Мислите ли да им је стало? Већина нема шта да каже о нашим ратовима који су убили више од милион муслимана и уништили читаве земље. Ако одете на Фејсбук, ово питање се, наравно, никада не појављује, али тренутно непредвиђени случајеви против Трампа су бесни јер Трамп узима превише времена на одмору и проводи превише времена играјући се заливом. Помислили бисте да би га охрабрили да узме годишњи одмор. Ако нису ухваћени у време његовог играња, они нападају Меланијин кодекс облачења. Што пре? А никад?
Ени. Нисам ни мислио шта амерички грађанин може да уради, колико сам говорио 'шта би амерички народ требало да уради'. Што се тиче играња голфа и онога што прва дама носи, ово је освета од стране Обамине гомиле за сву забринутост коју је Трамп имао због тога што Обама непрестано игра голф, и наравно надокнада за критиковање Мишелине моде коју је носила.
Ени, ипак си добро закључила, ову врсту разговора ми водимо и заборави да разговарамо једно с другим о томе шта је заиста важно. Ви и ја бисмо могли да проведемо ову следећу годину покушавајући да анализирамо ову ситуацију, али ради уштеде времена, обоје знамо да ове глупе ствари, као што је председник који много игра голф или каква одећа носи прва дама, одвраћају пажњу од важна питања којима треба да се бавимо.
Радујте се вашим коментарима Анние. Јое
Никада нисам направио ту асоцијацију да је то освета за Обаму, што га чини још ситнијим. Међутим, знам да је то одвраћање пажње од важних питања, и често сам то износио на Фејсбуку, а да не помињем да се подељена нација не фокусира на своје заједничке интересе. Већина Американаца које познајем су превише спремни да прихвате све што им мејнстрим штампа баци као истину, пропаганду, и то не слути на добро људима који се супротстављају моћницима. Наишао сам на образоване људе који још увек верују да је Садам имао оружје за масовно уништење, и једноставно га је изнео из земље пре него што су могли да буду пронађени, а ја сам из Њујорка. Чак и као дете, никада нисам имао ону врсту „патриотизма“ који је разликовао моју земљу, добро или погрешно, нити сам веровао да ми увек говоре истину. Назовите то цинизмом као резултатом тешког детињства.
Чујем те Анние. Такође не могу да се слажем са оним што називам 'слепим патриотизмом.
Једини изговор који могу дати својим необавештеним пријатељима је да они не проводе време, као ја, истражујући у дубини све вести које су прикладне за читање. Мислим, потребно је много времена у току дана да се пронађе истина, а онда и нешто. Дакле, схватам да многи људи који су око мене или немају или одвајају време да се спусте у коров са вестима, или се плаше да сазнају истину, или их вероватно једноставно није брига. Једина ствар коју примећујем је да сви тврдимо да добијамо праве вести, а не 'лажне вести', тако да конфузија око породичног стола може постати страшно подла.
Држи се Ени, и настави са том циничном страном, јер морамо. Јое
Џо, нисам баш признао да очекујеш мању исправку референце из 2001. Али овде желим да кажем, хвала што сте поделили своју хуманост усред многих коментара негативне природе. Заслужујеш златну награду јер држиш људе на теми и милостив у њиховој различитости. Тако да се захваљујем.
Настави Јое, и надам се да ће Нова година имати много благослова.
Осим
Вау, хвала Цуриоус на лепим речима, и обрнуто. То ми је требало након лошег дана, и док ћу изоставити детаље рећи ћу ово, развеселили сте ме. Јое
Џо, док уживаш у свим тим радознало умиљатим упадљивим честиткама од друга "Радознало", размисли о последицама оспоравања "мудрих информација многих постера"
https://consortiumnews.com/2017/12/23/the-israel-gate-side-of-russia-gate/
Претпоставља се да сви патимо од губитка „информација о мудрацима“ од оних ентузијаста „порицања холокауста“ који су били модерирани из коментара раније данас. Бог зна, неко се не усуђује да их назове „троловима“, јер ће „радознали“ направити велику локвицу на поду.
Шта је БФ Скиннер Мазе?
Озбиљно не могу да разликујем трола од постера са коментарима који је можда једноставно потпуно луд, или је изнервиран нечим што ја или неко други пише са нашим основним мишљењем на овој табли за објављивање. Повремено сам налетао са неколико појединаца који су ми исцрпљивали стрпљење, да бих касније ударио главом у своју зону доброг разлога, и рекао себи, 'шта је то дођавола било'. На крају, трол и ја нисмо ништа научили једни од других, и жао ми је искреног читаоца за оно што су изгубили од глупе жучне расправе да ли је случајном пролазнику по посматрачу уопште стало.
Сећам се да сам видео 'Абе против радозналог' (линк који сте дали Абе) напред-назад у време када се то дешавало, а онда сам се удаљио од коментарисања, јер нисам могао целог живота да схватим шта добро могу да урадим да ускочим у тај разговор који 'показује на трол'. Једноставно нисам толико опремљен да знам разлику између тролова било које врсте. Зато сам ћутао.
Увек ми се допадају твоји коментари Абе, било да су у краткој форми или копирани налепљени чланци који могу бити дуги. Остајете на теми, тако да су ваши коментари релевантни за разговор. То је добро. Заиста ми се допало када бисте приложили везу до нечега што је ФГ Санфорд изнео, или Билла Бодена. Дакле, напиши их кратко, или их напиши дугачке Абе, јер си ти Абе.
И даље ћу бити љубазан према Радозналости, јер је Радознао био добар према мени.
На крају, нисам овде да се расправљам, колико сам овде да бих нешто научио. Сви ми се овде свидјају, или бар тако мислим. БобС ми је неколико пута звецкао ланцем, али чак је и он духовит са неким својим подметнутим коментарима, па је то он.
Када напуниш тридесету и имаш више црних очију и сломљених костију од звезде НФЛ квотербека, умориш се од борбе, па мир свима и срећна и здрава Нова година. Јое
Пс та филозофска промена мора да се показала добром за мене јер ове године имам 68.
„Уходи“ како сте их назвали нису ни на који начин лични, Џо. Моји одговори су засновани на ономе што је објављено. Трол је онај који тролује. „Идентитет“ трола је немогуће утврдити. Дакле, то ни на који начин није „аргумент“ или „дебата“.
Вау Абе, алитерација од 4 речи, колико ти је за то требало? Месец дана вежбања?
Ако ти се свиђа, Џо, молим те, објасни ми зашто би Ејб одвојио време да умањи промишљену белешку за тебе и пожели све најбоље на крају 2017, суоченој са скором 2018? порука није била за њега, зар не?
Џо, лавиринт БФ Скинера био је психолошки и бихевиористички експеримент за анализу аспеката људске природе понашања. Он је аутор многих резултата наведених експеримената. Једна од оних личности са Харварда. Кратка верзија је да је користио 'оперантно кондиционирање' које је измислио, звано Скиннер Бок, који је могао да испита пацова или миша који се судара са свим изгледима у његовом лавиринту да пронађе комад хране. Да ли је животиња обучена или животиња сама има инстинкте? Неки га познају као пионира модерног бихевиоризма. Када смо проучавали његов рад, речено је да је чак ставио своју ћерку у ову кутију да процени њено понашање. Не знам да ли је ово истина или гласина.
Скинер је био заговорник слободне воље против детерминизма. Чомски је био критичар и сматрао је да Скинерсов рад није много више од бихевиоралних игара речима, за разлику од овог Абеовог лика када осети мирис сира или смећа. Да ли је одговор пацова/мишева био условљен одговор на стимуланс или неки други фактор понашања? За Абеа, он је веома предвидљив у циљању на оно што не разуме, и стога је савршен кандидат за Скинерову кутију. Мислим да нема интелекта ни да пронађе парче сира на крају пута. Скинер је дуго времена оспоравао детерминизам и написао да су људи производ или фокус свог окружења. Ово је очигледно веома кратка верзија 'бележака на литици' и нема довољно времена да се прецизирају променљиве. Пошто ми се свиђа Чомски, био сам критичнији према Скинеру. Можете ли замислити да своју ћерку ставите у бихејвиорални лавиринт да тестирате теорију? не могу.
Користим ово за Абеа пошто је он у овој кутији понашања и не може да изађе. Сваки наговештај неке верзије његових сопствених теорија производи мешавину клишеа и аргумената којима недостаје суптилности. Ми који мислимо смо више сиви него црно-бели, а Абе је црно-бели скроз. Живот је много компликованији од његових тривијалних упозорења о „троловима“, а мој најбољи визуелни приказ њега је живот испод моста који захтева новчић од вредности пре него што неко прође тест. Замислите Монте Пајтонов мост смрти и ово одговара Ејбу на 'Т'. Неће проћи много времена пре него што ће и он бити бачен у јаму очаја, пошто је његова формулација тренутних догађаја непослушан зид који се супротставља варијантној мисли.
Ово говорим само теби Џо, пошто си био трачак сунца у неким мојим магловитим данима, и то има вредност.
Не улазећи у то ко сам ја као особа, пошто је ово највероватније досадно и ван теме, дозволите ми да само кажем да сам студирао у Швајцарској, Немачкој, Новом Зеланду и никада нисам ни покушао да се сретнем лицем у лице са човеком као што је Абе. Као што је Абе када баца своје тролизме је увреда, омаловажавање и неразумно. Иако га сматрам неразумним, ово није изненађење. Као што сам већ рекао, и као што сте такође навели, он заиста износи неке веома вредне информације, тако да мора да учи (или је једноставно добар у везама које му дају пријатељи), али онда његова одбојна природа преузима и он напада било коју верзију трол који осећа сваког дана. Био сам веома експлицитан у вези зле земље Израел и дао сам листу жеља шта треба да ураде да се придруже светској заједници. Абе није рекао ни реч, јер то вероватно није одговарало његовој верзији трола за ударање и батинање.
Зато он износи свој тезаурус и прави алитерацију да би вам рекао да сам се мазио, али нисам сигуран у његовом уврнутом уму да то такође може бити упадљиво. Поздравити и пожелети вам добро након најмање 4 године слушања ваших мишљења, није мажење, нити било шта више него здраво из далека да вам пожели добро. Абесов одговор би требао да делује као упозорење за тебе Џо, пошто он није ни поштовао моје добре жеље и одлучио је да их омаловажи као што то често чини. Чувајте се Абеа и његових метода Џоа јер се показао као једка, заједљива и осветољубива особа. Због њега нисам користио алитерацију, која игра на његову болест.. По правилу ретко критикујем појединце, а посебно на овом сајту, али његов одговор вама је приказао поремећеног појединца загријаног у мржњи и отрову.
Абе има много добрих увида, али његови напади ад хоминем су далеко од бледа и у многим случајевима, попут моје претпостављене трола, он је будаласт и неук. Да не схвати да сам ја најдаља верзија његове дефиниције трола показује да је гранично луд. Можда му то ради у његовој пећини, али он дефинитивно греши у вези са толико људи са легитимним људским особинама, за које логично, он нема способност емпатије, саосећања и може да води легитимну дискусију. Нарцизам је његов МО. Пропаганда и њени интензивни облици неговали су његове неуроне до те мере да не може да одреди чињенице од фикције, нити информације које се разликују од његове обуке. Он је човек лишен размишљања и способности да научи било шта осим сопствене промоције.
Завршавајући Џоа, упркос Абесовој мржњи, ипак желим да вам пожелим пријатан крај године и добар преокрет у следећој, као што сам рекао пре него што је Скинер пацов дао свој допринос. Живели Џо.
Било да је постер коментара трол, или особа за коју се сматра да је трол, или било ко са мишљењем, само тражим интелигентну дебату. Помало сам узнемирен што видим толико сукоба на овој табли за коментаре, али све у име слободе говора, кажем шта. Мислим да људи треба да изразе своје мишљење. Моје мишљење није увек коначна анализа било чега овде о чему сви пишемо, и често научим барем мало о нечему када чујем шта други има да каже о одређеној теми или догађају који је важан за нашу забринутост.
Жалосно је што имате тако паметне умове као што сте ви, да се разговор претвара у мачју свађу. Опет, само напред и тролуј колико год желиш, али молим те остави читаоцу нешто вредно жвакања. Ако престанемо да осуђујемо једни друге и престанемо са оптужбама, онда би то могло довести до неке интелигентне дебате. Иначе ова табла за коментаре није вредна праћења.
Да седимо овде и да су наша физичка сопства присутна једно другом, натерао бих вас да се рукујете и почнете испочетка, али опет би можда било боље да вас оставимо да избацујете... Не знам , али знам ово, не додајемо ништа интелигентне вредности порукама на овој табли за коментаре, а тиме сви губимо.
Мир. Јое
„Радозналац“ предвидљиво доказује поенту обилато зезајући се.
Најосновнија обрнута Хасбара (лажна застава „анти-израел“ / „анти-ционистички“) пропагандна тактика трола је гласно убацивање неколико небитних хипербола попут „зла земља“ или нечињеничних опаски попут „покушава бити јеврејска држава ”.
Преокренути Хасбара тролови праве такве „анти-израелске“ звукове док марљиво избегавају суштинске критике израелске владе или про-израелског лобија засноване на чињеницама.
„Разнатижељни“ демонстрирају основну тактику обрнуте Хасбаре у чудесном пидлу који се појављује изнад.
Примарни циљ и обрнуте Хасбаре (лажна застава „анти-израел” / „анти-ционистички” и лажна „анти-јеврејска”/„антисемитска”) пропаганде и конвенционалне Хасбаре (отворено про-израелске/про-ционистичке) пропаганде је да дискредитује критику засновану на чињеницама и чврсто истраживачко новинарство које испитује политику израелске владе, рад произраелског лобија и напоре Израела да утиче на америчку политику.
Хасбара пропагандни тролови сеју онлајн коментаре очигледним лажима (тврдње које нису поткријепљене чињеницама), лудошћу (нелогична и суманута „теорија завере“) и увредљивим расизмом (вирулентна „антијеврејска“ псовка, „негирање холокауста“, итд.).
Мршав недостатак успеха толиког дела конвенционалне Хасбара (отворено про-израелске / про-ционистичке / пројеврејске) пропаганде довео је до развоја обрнуте Хасбаре (лажна застава „анти-израелска“ / „антијеврејска“) пропаганде.
Хасбара лажи и лудило се користе да би се одвратила, скренула и разводнила легитимна критичка дискусија о напорима да се манипулише америчком политиком и спољном политиком у име Израела.
Хасбара пропагандни тролови су разоткривени на мрежи због своје често неспретне тактике.
Најновија тактика коју користе и конвенционални Хасбара и обрнути Хасбара тролови:
– тврдећи да су „нападнути“ и да је то само „ад хоминем“
– оптужујући свакога ко идентификује понашање трола да је „трол“
– одбацивање критичних информација о Израелу (важних за нове посетиоце сајта) као „разговорних“ или „сувишних“
– бљување психо-брбљавог жаргона (попут „Скиннер бок”, „Павловиан” и др.)
– избегавање дискусије и анализе засноване на чињеницама
– наглашавање „мишљења“, „тумачења“ и „дебата“ без чињеница
– карактеришући идентификацију понашања тролова као „мржњу“
– одбацивање критичке анализе засноване на чињеницама док гласно тврди да је „антиизраелска“
„Радозналац“ је више пута демонстрирао све ове тактике Хасбара тролова.
Хасбара пропаганда се ослања на јавно непознавање основних чињеница о међународном праву, наслеђу израелске подршке терору и историји ционистичких покушаја отимања земље у Палестини.
Због тога се тролови Хасбаре гласно жале на „депоније података“ и „вербалну дијареју“ када се износе чињенице о Израелу.
Конвенционална Хасбара (отворено произраелска) пропаганда ради у тандему са пропагандом обрнуте Хасбаре (лажна застава „анти-израел”) у све очајнијим напорима да се „одбрани Израел” ватрогасним цревом лажи.
Армија тролова Хасбаре има за циљ да превари, одврати, скрене и поремети дискусију о акцијама израелске владе или мешању произраелског лобија.
Читаоци Цонсортиум Невс-а су упозорени на Хасбара дезинформације и пропаганду у њена два облика – и обрнута Хасбара (лажна застава „анти-Израел”) и конвенционална Хасбара (очигледно про-израелска) пропаганда.
Џо, „локва на поду“ није лична? Схеесх.
Јое, нећу те више гњавити, али мислим, стварно? Ако би неко прочитао Абес критеријуме испод, претпостављам да би свако и свако могао да буде трол, он је најгори. Невероватно је колико километраже добија опонашањем мојих речи. Моје речи.
Скиннер Бок” или „Павловиан” никако не може бити због тога што је његова верзија трола, пошто је то мој језик и он је вероватно морао да га потражи. Тролови проучавају БФ Скинера? То је за мене новост!
Изгубио је сваки осећај за меру, и само да знате, ја сам најудаљенија ствар од трола коме је икада био сведок. Претпостављам да би, ако бих рекао „Дие Геданкен синд Фреи“, помислио да је то нека врста тролизма. Или да цитирам из Брудер Гримм-а о Асхенпуддел и њеној злој маћехи, ово мора бити трол, наравно, јер ко би други користио ове речи?. Ове немачке фразе морају бити од трола, па, мислим да морају бити.
Проучавао сам језик нациста и ово ме занима, а не Абе. Заправо се плашим сличности између фашистичког језика од пре 70 година и језика који се данас користи у бесу и мржњи. Немци су бар могли да направе сложене именице за своју пропаганду, а енглески језик је у том погледу донекле ограничен, али се значења приближавају сличном узроку и последици коју свакодневно виђамо.
Моја теза је била о Колриџовој Биографији књижевности и конкретно о томе да ли уметник има право да аргументује своје дело, или су мисли било ког гледаоца или читалаца једнако легитимне као и мисли уметника? Ово су заиста моје страсти попут тролова без икаквог Абеа да то поквари. Можда је то морао бити Албатрос око мог врата којег је приметио. Да повежем оно што сам рекао о Колриџу, мишљења Абеса су веома упитна легитимност јер се претвара да има више да каже о појединцу него о самом појединцу. Ово је глупо, а када каже да „настаје весеље“, пропушта очигледну поенту да му се људи смеју, а не оном на кога напада.
Заправо, он је толико уврнут изнутра, да свака критика његових коментара претвара критичара у трола, јер шта би друго били? Да ли би уместо тога требало да се љубе над његовом бриљантношћу? Неко са другим мишљењем можда од пећинског менталитета који се нестаје у Абеу? Завршио сам с њим, и штета је што му господин Парри дозвољава да заузме више од половине одељка за коментаре са својим упозорењима о троловима. Параноја заиста дубоко погађа, јер је он доказ ове песме из 60-их. Он је невероватно лош и непрестано греши у вези мене и многих његових омиљених тролова. Али ја сам преко овог смећа које избацује (ох, још тролизама)
Само настави, Јое и срећно у 2018. Ово је последње што ћеш чути од мене о овом лудаку, који треба да буде у болници уместо да овде коментарише.
Не бих могао ни да вам искажем поштовање и лепе жеље за Нову годину без злостављања онога ко Абе мисли да јесте, или његовог права да ме сруши када сам имао најбољу намеру. Надајмо се да ће само задржати своје коментаре око дивних чланака на овом сајту и изгубити свој лексикон мржње и злостављања, за које из неког разлога сматра да није лично нападати некога. Он је бизарно створење. Али доста ометања јер ћу се вратити на чланке од велике важности на ЦН.
Тако је пре неки дан мој принципал који изнајмљује од мене стан на 2. спрату у мојој стамбеној згради са две јединице позвао ме да ме обавести да је ухватио начело на 1. спрату како му сече гуме. Дакле, ја сам оно за шта се борим два дана покушавајући да смислим како бих могао да будем од помоћи да разрешим ову дилему. Коначно сам узвратио френетичним телефонским позивом на начелима 2. спрата у вези са сечењем гума, и тихо и гле, два начела уз неколико пића довела су њихов спор до пријатељског краја. Понекад се ствари саме поставе.
Надам се да ти Радознали, или ти Абе, можеш или да научиш да игноришеш једни друге, или још боље да дођавола расправљаш о ономе о чему свако од њих има своје мишљење, а онда да оставиш оно што јесте.
Као што рекох, не могу да разликујем трола од зета, а да познајете мог девера, знали бисте о чему причам. Понекад мој девер може да се свађа са мном, док се у исто време слажу са мном…. замисли.
Такође, тема је била о томе да Трамп признаје Јерусалим као престоницу Израела, а са свим овим тролским причама ми овде губимо наратив о чему би требало да говоримо. Да ово буде читљива тема, поново бих вас охрабрио да оставите по страни овај посао са троловима и вратите се причању о Трампу и драгом Израелу.
Озбиљно се надам да ово моје писање неће додатно подстаћи ову расправу. Случајно мислим да обојица имате много тога да понудите нашим бројним разговорима овде, па се надам да ћу вас обоје подстицати да то мало одбијете.
Заиста то мислим, Пеаце. Јое
Тако ми је драго да чујем да те је мала „златна награда“ мажење од „Цуриоус“ развеселила, Џо.
И ох, ти си сигурно "зрачак сунца" за нашег драгог друга "Разнатижељника".
Али овде нема личне „свађе“ или „туче“ са другаром „Разнатижељним“.
То је „пословно“ питање.
Са изговарањем „Разнатижељног“ о „коментарима негативне природе“, јасно је да „Радозналац“ жели да „задржи људе“ на ЦН „на теми“ (не помињући Хасбара тролове) и „љубазан“ (љубазно према Хасбара троловима) према „разлика“ (постови Хасбара тролова без чињеница).
Али Хасбара пропаганда није „посао“ за „игнорисање“.
Хасбара пропагандни тролови настоје да одвуку пажњу, скрену и разводне дискусију о израелској влади и произраелском лобију.
Смешно је како ови тролови непрестано инсистирају на томе да су ствари „сивије“ и „далеко компликованије“ од прилично једноставног питања ратнохушкачке државе апартхејда (Израел) која се меша у америчке изборе (Израелска капија) и манипулише америчком спољном политиком (преко произраелски лоби).
Није све тако компликовано.
Хасбара тролови очигледно више воле да „игноришемо“ њихов „посао“, оставимо њихове сметње неупитним и дозволимо да сва њихова скретања прођу неоспорно.
Тако да уопште није толико чудно зашто друг „Радознало“ гледа на било које „тривијално 'трол' упозорење" као на "лудо".
„Радозналац“ је хистеричан да спречи опасне „нападе“ (на Хасбара тролове).
Упркос свим скривеним лудоријама „Цуриоус“ како би ствари изгледале некако „личне“, нема „аргумената“ или личних „дебата“ са овим Хасбара троловима.
Треба само указати на чињенице о Израелу и произраелском лобију.
Затим, када стигну Хасбара „пословне” објаве, идентификујте специфичне конвенционалне Хасбара и Инвертоване Хасбара пропагандне тактике, позовите Хасбара тролове у вези са појединостима и посматрајте великодушне изливе тролова који су уследили.
Без свих Хасбара „послова“, ствари ће се заиста саме побринути.
Шалом и срећна Нова година свима.
Морам да кажем, радознали, када је у питању губитак „осећаја за меру“, добијате руке доле. Претерана хистерија и дивље погрешне карактеристике које су наметнуте на Абеов начин биле би заморне да ме нису толико забављали ваши гафови. И да, упадљиви сте.
Да сам професор у средњој школи, дао бих ти „Д“ за твоје „белешке о литици“ о Скиннеру. И противречите себи у погледу тога шта мислите о Абеовим увидима, вредности његових информација и/или способности расуђивања, алтерирања уобичајених речи без тезауруса, или чак постизања једноставних метода покушаја и грешке да дођете до сира.
Чини се да мислите да представљање себе као „образованог“ – знате, позивање на Скинера и коришћење немачких фраза, и писање дисертације – некако дисквалификује могућност да будете плаћени провокатор. Не разумем како се то примењује – посебно зато што изгледа да сте у реду за повраћај новца из Немачке, Швајцарске, Новог Зеланда или било где. Али оставићу то питање по страни и у рукама способнијих посматрача од мене.
Само још једна или две белешке. Што се тиче Ваше дисертације... право уметника да „аргументира“ свој рад и једнака валидност или „легитимност“ критике других нису дијаметрално супротни. Занима ме ваша стварна теза.
Али, као и са питањима која се тичу међународног права, то је сложено... тачно.
Моје мишљење је да сте намерно покушали да изазовете поделе против једног од наших најбољих сарадника. Разлог за ово може бити ништаван. Али, верујем да сте се потрудили 23. да жестоко критикујете Абеов начин доприноса.
Абе, то је најтемељнији и најтачнији опис тајне хасбара тактике. То би требало да буде чланак за себе. Они се претварају да су анти-Израелци, док чине све што могу да збуне и избаце из колосека информативне и корисне дискусије, генеришу непотребне свађе, губе време и простор и обесхрабрују нове читаоце. Чини се да су донекле на интелигентној страни и донекле наоружани селективним чињеницама, али спутани тиме што су тако удаљени од стварности. За искрену дискусију важно је да их прозовете.
„Ако би неко прочитао Абесове критеријуме испод, претпостављам да би свако и свако могао да буде трол, он је најгори“, каже Радознало. Та изјава је толико далеко од најочигледније стварности да је писац могао имати само скривени мотив (нпр. замагљена стварност), посебно од умерено информисаног и интелигентног писца. То је мртав поклон. Друга је његова спремност да се упусти у прозивање и сарказам.
„Интелигентна дебата“, како каже Џо, је новчић овде.
Херр професор Пидл, наш говорљиви научник Цолеридге-Сартре-Скиннер, и наш стални „Хасберера“ стручњак за правопис „Танненхоусер“ су спремни да иду у одељење „аргумената“ и „дебата“.
Нажалост, чистоћа оружја њиховог тима стриктно забрањује било какво „смеће о чињеницама“, јер чињенице о израелској влади и про-израелском лобију нису ништа друго до „мржња“ од мржње мрзитеља који неће да се „играју лепо“ са Хасбара троловима .
Мислим да је то више лудило које подржава амерички ционистички.
Мислим да си у праву.
Јое,
Да ли би била поштена процена вашег проницљивог, искреног коментара да се резимира у једној изјави: „Мудрост се показује у избору да се разлике решавају кроз морално далеко супериорну, цивилизовану дебату у којој су „оружје“ идеје и нико не умире – а не на ратна поља где оружје сигурно убија”?
Предложимо и озбиљно размотримо акцију која има потенцијал да у великој мери оснажи, на међународном нивоу, идеју дебате и дијалога о насиљу и рату – „Велики рат и мировна дебата 2018. Читаоци Цонсортиум Невс-а и неколико независних медијских организација лојалних истини у потпуности разумеју да су питања о којима се расправља најважнија са којима се човечанство суочава. Очигледно постоје разлике у перцепцијама о овим најважнијим питањима, па је можда сада идеална тачка у историји за посвећене људе широм Земље да снажно и директно изазову оне са којима се жестоко не слажу у дебатама један на један. Зашто сада када долази 2018? Јер сада је увек најбоље време за избор дебате у односу на рат у решавању идеолошких, филозофских, економских или било којих других разлика.
Предлажемо мушкарцима и женама широм света да у 2018. години изазову ратне хушкаче на дугим дебатама и топло препоручујемо људима да то сматрају једином, новогодишњом резолуцијом број 1. У стварном смислу, трајна и опасна подела идеја о неупоредиво важном питању рата и мира може се позитивно решити само моћном, мудром и морално усмереном разменом идеја.
Мај 2018. будућим генерацијама на Земљи остаје упамћена као „година дебате“ – „Велика дебата о рату и миру 2018.“ – где је рат као метод или средство за решавање разлика заувек нестао.
И ЈФК би се сложио са тобом Јерри.
„Укратко, опште и потпуно разоружање више не сме бити слоган, који се користи за одупирање првим корацима. То више није бити циљ без средстава за његово постизање, без средстава за проверу његовог напретка, без средстава за одржавање мира. То је сада реалан план и тест – тест оних који су само спремни да причају и тест оних који су спремни да делују.
Такав план не би донео свет без сукоба и похлепе – али би донео свет ослобођен терора масовног уништења. То не би започело еру супердржаве – али би започело еру у којој ниједна држава не би могла да уништи или буде уништена од стране друге.” ЈФК 9/25/61 у обраћању УН
……………………………………………………………………………………………………………
Јерри прича као што сте управо говорили може вас увести у мој статус јер постајете безнадежни сањар и божански чистунац у срцу. У ствари, такође правите добро друштво међу онима попут Махатме Ганди, МЛК, Џона Ленона и наравно оног незгодног казивача истине „Исуса“. Нема проблема Џери, јер оно што заговарате је управо оно што је потребно, да би се угасила бука ратних прича, а то по мени никада није лоше. Ваша сугестија Џери заслужује саслушање у УН-у и звучни глас који ће се чути у главном граду сваке нације да иде напред.
Ево вам Џери да проведете добру 2018. и надамо се да ће 'Велика ратна и мировна дебата 2018' постати стварност. Јое
Јерри, свиђају ми се твоје идеје. Јое
Срећна и здрава Нова година за тебе Џо,
И ти Анние. Ох, и Ени хвала што си донела твој добро информисан интелигентни коментар на вести конзорцијума. Јое