Упркос подстицању идеје о блискоисточном миру, председник Трамп штити Израел у његовом отпору изводљивом споразуму са Палестинцима, како је објаснио бивши аналитичар ЦИА Пол Р. Пилар у говору 19. септембра.
Аутор Паул Р. Пиллар
Трампов зет, Џаред Кушнер, коме је председник поверио, између осталог, тражећи израелско-палестински мир, рекао је поводом тог задатка: „Не желимо лекцију историје. Како нам то помаже да постигнемо мир? Хајде да се не фокусирамо на то. Прочитали смо довољно књига.”
Контроверзне мапе које показују територију која се смањује на располагању Палестинцима. Тврди Израелци инсистирају да нема палестинског народа, да сва земља припада Израелу и да је стога нетачно приказивати било какве „палестинске земље“.
Он није у праву. Без узимања у обзир историје овог сукоба, човек га никада неће адекватно разумети, а још мање моћи да идентификује формуле које ће обезбедити неопходно поштовање и задовољити минималне потребе обе стране.
Неко би могао да се врати уназад, али пређимо на тачку историје када се ратом исцрпљена Британија, одговорна за управљање мандатом Палестине, суочавала са све већим насиљем сукобљених заједница, с једне стране, Арапа који су живели у Палестини вековима, а с друге стране, ционисти који су се тамо почели насељавати током претходних неколико деценија.
Британија је бацила проблем у крило Уједињених нација, где је Генерална скупштина 1947. године одобрила план поделе Палестине који би створио две нове државе, једну под контролом Јевреја, а другу Арапа. Резолуција којом се одобрава план је један међународно оверен извод из матичне књиге рођених државе Израел.
Становништво Палестине у то време било је око две трећине Арапа и нешто мање од једне трећине Јевреја, при чему је највећи део ових последњих представљао имиграцију у 30 година од Балфурове декларације. Јевреји су имали мање од 7 процената земље. Према плану поделе, међутим, јеврејска држава би добила 56 одсто Палестине, а арапска 43 одсто, док би преосталих један одсто била међународна зона у Јерусалиму. Становништво пројектоване арапске државе било би скоро у потпуности арапско, док би у држави под јеврејском контролом било 45 одсто Арапа.
У рату који је касније избио, супериорна вештина и организација ционистичких снага резултирала је освајањем територије изван граница јеврејске државе у плану УН поделе, тако да је, у време насталог примирја, нова Држава Израел је чинио 78 одсто Палестине, а Арапи су остали под контролом 22 одсто. Током рата дошло је до великог расељавања становништва. Више од 700,000 палестинских Арапа је протерано или побегло из својих домова. Између 400 и 600 палестинских села је опљачкано, а живот у палестинским градовима је практично угашен. Тај низ догађаја Палестинци су називали Накба или катастрофа.
Једна прича
Ова историја је део јединствене континуиране приче о питањима која се данас разматрају као израелско-палестински сукоб и такозвани мировни процес. Ту историју се не може изрезати. То је неодвојиви део ставова, емоција, позиција и захтева који данас постоје.
Године 1948., неки Палестинци, искоријењени израелским претензијама на њихову земљу, преселили су се у избјеглички камп Јарамана у Дамаску, у Сирији.
За седам деценија од тих догађаја касних 1940-их, Израел је израстао у државу која је несумњиво војно најмоћнија на целом Блиском истоку, а у многоме је и економски моћна. Следеће велико повећање територије под контролом Израела дошло је од његових освајања у рату 1967. године, који је Израел започео нападом на Египат усред ивице у заливу Акаба од стране египатског моћника Гамала Абдела Насера.
Од тог рата, Израел је одржавао програм колонизације освојених територија. Отприлике 600,000 јеврејских досељеника сада живи ван граница Израела из 1967. године, на Западној обали и у источном делу онога што Израел дефинише као Јерусалим.
Палестински Арапи, насупрот томе, остали су потонули у стању слабости и потчињености. За оне на Западној обали и источном Јерусалиму, овај статус је, између многих других ствари, укључивао готово сваки аспект живота, од изградње домова до свакодневног кретања до места за живот, подвргнутих стегама израелске војне окупације.
За оне у Појасу Газе, потчињавање је попримило другачији облик, у којем је Израел задржао контролу над ваздушним, поморским и, уз различит степен сарадње египатског режима, приступом копну Појасу. Са загушљивом блокадом која је на снази већи део времена, испрекидана уништавањем периодичних војних офанзива, Стрип је један од беднијих густо насељених делова територије на свету.
Промене држања
Политичке и дипломатске позиције обе стране значајно су се промениле током ових седам деценија. Било какав покрет у правцу који би изгледао да би решавање сукоба учинио могућим, дошао је као одговор на неки облик силе или притиска. То је истина и на израелској и на палестинској страни. Детаљан приказ таквих промена и околности које су довеле до њих може се наћи у одличној књизи Нејтана Трала, вишег аналитичара Међународне кризне групе, објављеној ове године под насловом Једини језик који разумеју.
Махмуд Абас, председник Државе Палестине, обраћа се Генералној скупштини Уједињених нација 22. септембра 2016. (Фотографија УН)
На израелској страни, на пример, ограничено територијално повлачење Израела из Сирије и Синаја након рата 1973. било је одговор на шок војних неуспеха и рањивости које је рат изложио, заједно са притиском Сједињених Држава, које су биле погођене арапски нафтни ембарго. То што је премијер Менахем Бегин у Кемп Дејвиду 1978. године прихватио оквир за пројектовано, евентуално договорено решење сукоба било је одговор на притисак који су извршили Џими Картер и Анвар Садат.
Пристанак премијера Јицака Шамира 1991. да присуствује мировној конференцији у Мадриду био је директан одговор на притисак државног секретара Џејмса Бејкера у виду претње да ће ускратити гаранције за кредит од 10 милијарди долара за стамбено збрињавање руских емигранта — што је, иначе, , био је последњи пут да су Сједињене Државе извршиле овакав притисак на Израел.
Запис побија идеју да је сигурност Израелу оно што је најпотребније да би се Израел постигао флексибилан у вези са сукобом са Палестинцима. Али ова идеја и даље постоји јер је политички удобно овде у Сједињеним Државама.
Иста врста динамике догодила се и на палестинској страни. Ставови и ставови палестинског мејнстрима прошли су велику еволуцију од одбијања било каквог посла са Израелом и вођења оружане борбе против њега, до експлицитног признања Државе Израел, посвећености решавању сукоба преговарањем, посвећености на две државе које живе једна поред друге у миру, па чак и прихватање израелских војних освајања пре 1967. и смањење територијалних аспирација за палестинску државу на 22 одсто земље која је преостала. Позадина ове еволуције је назадовала након назадовања Палестинаца, укључујући војне поразе у Јордану и Либану, изгнанство у Тунис и политичку слабост која је најочитија управо овде у Сједињеним Државама.
Асиметрични сукоб
Док су две стране показале сличне историје у вези са односом између притиска и флексибилности, остаје нам огромна асиметрија. Постоји огромна разлика у снази, очигледно војној, али и економској и у смислу политичке полуге у Сједињеним Државама.
Израелски удар изазвао је огромну експлозију у стамбеној области у Гази током израелског напада на Газу 2008-2009. (Фото кредит: Ал Џазира)
Постојала је велика разлика у физичким и људским последицама. Много више Палестинаца него Израелаца је погинуло у овом сукобу. Чак и ако се вратимо на арапске немире у Палестини 1930-их, однос убијених Арапа и Јевреја био је око десет према један. Неслагање је још веће у новијим сукобима. Током операције Протецтиве Едге, израелске војне операције у појасу Газе 2014. године, убијено је 2,100 Палестинаца, од којих су око две трећине били цивили. У Израелу су умрле 72 особе из свих разлога, од којих су сви осим шест били војници. Однос у последњем претходном рату у Гази, 2008-2009, био је сличан: 14 убијених Израелаца; убијено преко 1,400 Палестинаца.
Асиметрија је такође она између окупатора и окупираног. Чини се да се ово занемарује када се помиње да ли палестински лидери желе споразумно решење. За огромну већину Палестинаца, решење са две државе било би боље од онога што сада имају, а огромна већина Палестинаца схвата да би то било. Они такође схватају да је споразум о којем се преговара са Израелом једини начин да се икада постигне решење о две државе.
Услови које палестински лидери понекад постављају преговорима не би требало да буду тако тешки за разумевање. Замрзавање веће изградње израелских насеља је разумљиво јер таква изградња очигледно сужава преговарачки простор за било какав мировни споразум, и зато што ничије стрпљење није неограничено да се нешто што се зове мировни процес одуговлачи у недоглед док се све више таквих чињеница на терену наставља. успостављена једнострано, чинећи решење са две државе све теже остваривим.
Отпор приступању израелским захтевима да се Израел назива „јеврејском државом“ одражава како тај захтев никада није постављен од Египта или Јордана када су склапали мировне уговоре са Израелом, како такви описни захтеви нису део нормалног признања и дипломатије између држава, како ПЛО је давно изричито признао Државу Израел, како би прихватање израелског захтева представљало експлицитну палестинску изјаву да су њихова арапска браћа у Израелу грађани другог реда, и како би такво приступање било корак ка ослобађању Израела од прихватања било какве одговорности, чак и симболично, за догађаје с краја 1940-их.
Асиметрија се протеже до тога колико је преостало било којој страни да призна. Опет, то је део основне разлике између окупатора, који има моћ да прекине окупацију, и окупираног, који нема. За Палестинце, прича о овом сукобу и дипломатији која га окружује, била је прича о узастопним смањењима онога што очекују и онога што се очекује.
Од онога што је још увек била велика већина становника Палестине чак и у време стварања Израела, видели су да се њихов потенцијални дом смањио на 43 процента Палестине према плану УН о подели, на 22 процента након рата из 1940-их. А од рата 1967. године, они су видели да 22 одсто није постало под већ плафон у било чему о чему се говори као о будућој палестинској држави. Дискурс је о делићу дела онога што је била њихова домовина.
Пошто је привезан уз зид, има врло мало простора за још већу подршку, барем на било који начин у складу са било којим палестинским лидером који испуњава најосновније националистичке тежње и захтјеве за поштовањем свог народа, у супротном, сам лидер губи поштовање и подршка.
Са израелске стране, један од релевантних делова позадине је десни тренд у израелској политици који се наставља откако је Бегинов Ликуд избацио лабуристе као доминантну политичку странку у Израелу. Неки чланови Нетањахуове владе били су директнији него што је он раније позивао на ствари као што је хитна анексија већег дела Западне обале од стране Израела.
Израел и статус кво
Још један релевантан део позадине, у складу са запажањем да је једини значајан помак у позицији било које стране дошло када је та страна била под притиском, јесте да израелска влада једноставно не осећа довољну мотивацију да оконча окупацију и постигне споразум са Палестинцима. Са становишта те владе, статус кво је подношљив, чак и удобан.
Графити на палестинској страни израелског „раздвајајућег зида“ подсећају на речи Џона Ф. Кенедија који је осудио Берлински зид речима на немачком: „Ја сам Берлинчанин“. (Фото кредит: Марц Венезиа)
Израел има огромну регионалну војну супериорност. Има свој просперитет; једна је петина најбогатијих земаља света по БДП по глави становника, према подацима Међународног монетарног фонда. Као што сугеришу претходно поменуте бројке о жртвама, непосредни физички и људски трошкови самог сукоба су одрживи и испод нивоа који би их чинили значајном политичком одговорношћу за вође. Ружни аспекти окупације су зазидани, буквално и изван видокруга већине Израелаца, што значи да не представљају никакву врсту политичког императива за промену статуса кво.
Наравно, постоје међународне критике, али то је нешто друго са чиме израелски лидери имају дуго искуство у животу, одбијајући, па чак и окрећући се својој домаћој политичкој предности као заштитници нације против оних који се описују као непоштени критичари, па чак и непријатељи Израела.
Најважније од свега, постоји беспоговорна подршка Сједињених Држава и политичка брава која је у њеној основи. Та подршка има облик годишњих субвенција од 3.8 милијарди долара без икаквих обавеза, без компензационих захтева у вези са израелском политиком и дипломатског става који га чини вестима када су, као што се некада догодило касно у Обаминој администрацији, Сједињене Државе само биле уздржане од , уместо да стави вето, као што је то више пута чинило, на резолуцију Савета безбедности УН у којој се изражава критичко мишљење које огромна већина међународне заједнице има о пројекту колонизације Израела на територијама.
Одмерите све ово у односу на оно са чиме би се израелска влада суочила изнутра ако би кренула да оконча окупацију и помогне стварању палестинске државе. Ово би одмах створило озбиљну унутрашњу политичку кризу унутар доминантне политичке деснице, која би представљала отпор насељеничке популације која сада чини око десетину целокупне јеврејске популације Израела. Лако је видети зашто актуелну власт не привлачи промена досадашњег курса.
Тачно је примећено да од три главна могућа атрибута садашње и будуће државе Израел – наиме, да је Јеврејин, да је демократски и да има контролу над целом земљом између Средоземног мора и реке Јордан – Израел може бити било које две од те ствари, али немогуће је да то буду све три. То је немогуће због демографских чињеница о народима који живе на тој земљи.
Израелски лидери на власти обично се не баве овом трилемом експлицитно и јавно, али повремено добијамо директнији увид у приоритете. Израелска министарка правде Ајелет Шакед је јасно ставила до знања да сматра да је део демократије подређен делу који се односи на јеврејство. Она је рекла да „није првенствено римско право или демократска традиција атинског полиса оно што је обликовало и исковало модерну демократску традицију у Европи или Сједињеним Државама, већ јеврејска традиција — којој су, наравно, придружене друге традиције. Управо када желимо да промовишемо напредне процесе демократизације у Израелу, морамо продубити његов јеврејски идентитет.”
Што се тиче улоге грађанских и политичких права уопште, Схакед каже: „Ционизам не би требало – а ја овде кажем да неће – да сагне главу пред системом индивидуалних права који се тумачи на универзалан начин.
Застарели прелазни аранжмани
У међувремену, на палестинској страни и даље постоји политичка дисфункција која је делимично наслеђе неуспешних напора у мировном процесу из прошлости. Лидер Палестинске ослободилачке организације, која је признати саговорник за мировне преговоре, је Махмуд Абас, који добија више пажње због своје друге улоге шефа палестинских власти.
Председник Џими Картер потписује мировни споразум у Кемп Дејвиду са египатским Анваром Садатом и Израелцем Менахемом Бегином.
ПА је успостављен у оквиру процеса из Осла 1990-их као само прелазни механизам. Требало је да уступи нечему трајнијем, попут праве палестинске државе, за пет и нешто година. ПА је одавно прошао свој датум продаје. Многи Палестинци га сада, с разлогом, сматрају углавном административним помоћним средством за израелску окупацију. Стазис је ушао. Абас је сада у 13. години како је требало да буде четворогодишњи мандат председника Парламентарне скупштине.
ПА и ПЛО којим доминира Фатах такође не представљају целокупно палестинско политичко тело. Они не представљају избеглице и не представљају ток мишљења оличеног у Хамасу, који је победио на последњим слободним и поштеним палестинским парламентарним изборима, јасно је ставио до знања да је спреман да живи у миру у палестинској држави раме уз раме са државе Израел, и покушао је да поштује примирје договорено након последња два рата у Гази.
Израел и Сједињене Државе одбиле су да прихвате тај изборни резултат, а Израел је учинио све што је могао да одржи подјелу између Хамаса и Абасове ПА, као што је задржао пореске приходе Палестинцима када је ПА предузела корак да ријеши несугласице са Хамасом . Можемо очекивати исту израелску реакцију на иницијативу коју је Хамас најавио ове недеље, у којој се каже да ће распустити сопствену администрацију Газе у корист нове заједничке администрације са ПА и учешћа на новим палестинским изборима.
Недавна унутрашња дешавања на израелској страни, а посебно Нетањахуови правни и политички проблеми који проистичу из вишеструких случајева корупције, само погоршавају ствари у погледу било каквог мировног процеса. Премијеров одговор је био да се све тешње веже за десничарске коалиционе партнере чија му је подршка потребна да би остао на функцији. То значи више нефлексибилне чврсте линије по питању било чега што има везе са Палестинцима. Нетањаху је недавно рекао публици насељеника Западне обале: „Овде смо да останемо заувек. Ми ћемо продубити своје корене, изградити, ојачати и настанити се.”
Многи информисани посматрачи верују да је решење о две државе мртво. Не верујем да је мртав у смислу техничке изводљивости. Упркос томе колико је далеко отишла израелска колонизација Западне обале, још увек би било могуће изградити мировни споразум у складу са линијама које су добро познате већ дуже време, засноване на границама из 1967. са обострано договореним разменама земљишта и креативним начинима да се позабаве тешким питањима као што су право на повратак и контрола светих места у Јерусалиму.
Али оно што песимистични посматрачи тачно примећују, поред све сужавајућег простора за преговарање од изградње додатних чињеница на терену, јесте колико је здање на коме се заснива такозвани мировни процес једна страна сматрала основом за избегавање коначног мировног споразума уместо изградње истог. Формула из Осла која је створила ПА била је заснована, на инсистирању Израела, на оквирном споразуму из Кемп Дејвида из 1978. године, који је заузврат био заснован на плану аутономије од Бегина који није био осмишљен да успостави палестинско самоопредељење, већ да га спречи.
Ово је било питање мировне обраде на неодређено време, док је страна која је контролисала створила још више чињеница на терену. Бегинов наследник Јицак Шамир био је прилично искрен у вези са овим када је рекао: „Ја бих водио разговоре о аутономији десет година, а у међувремену бисмо дошли до пола милиона људи у Јудеји и Самарији.
Трампово држање
А сада имамо, у земљи са највећим потенцијалом спољне полуге утицаја на све ово, Трампову администрацију. Доналд Трамп је у почетку своје кампање рекао неке ствари о равнодушности, али се онда помирио са (интензивно произраелским милијардером) Шелдоном Аделсоном, а од времена када је касније током кампање говорио за АИПАЦ, већину онога што је је рекао и урадио по овом питању лако би прошао тест у кабинету израелског премијера.
Председник Трамп се састаје са израелским премијером Бењамином Нетањахуом у Њујорку 18. септембра 2017. (Снимак са Вхитехоусе.гов)
Његов зет посланик долази из породице која је повезана са насељима на Западној обали. Трампов адвокат за банкрот, кога је именовао за амбасадора у Израелу, има директну личну умешаност у помагање насеља на Западној обали, упоредио је либералне, про-мировне америчке Јевреје са нацистичким колаборационистима, а недавно је одступио од давно успостављеног америчког дипломатског лексикона позивајући се на на „наводну окупацију”.
Трамп је одустао од решења о две државе, које је било експлицитни циљ САД претходних неколико администрација, републиканске и демократске, и имплицитни циљ неколико администрација пре тога, републиканске и демократске. У изванредној изјави, портпаролка Стејт департмента је недавно рекла да би поновно посвећење решењу о две државе представљало „пристрасност“.
Како је бивши амерички амбасадор у Израелу Данијел Курцер прокоментарисао у тексту, „њене речи указују на то да је сама Трампова администрација изузетно пристрасна — у корист тврдолинијаша у ... Нетањахуовој коалицији који желе да Сједињене Државе и Израел напусте исход две државе .”
Ти тврдолинијаши и Трампова администрација су недавно тражили оно што се назива концептом „споља-унутра“ – идејом да ће се друге арапске државе ослањати на Палестинце да прихвате нешто мање од праве државе. Али ако је кључ мировног решења у тим другим арапским државама, онда би Израел могао да покупи са стола оно што је било на столу 15 година: мировну иницијативу Арапске лиге, која нуди потпуно признање и мир са Израелом од стране свих арапских држава и формалну изјаву да је арапско-израелски сукоб завршен, у замену за окончање окупације и успостављање палестинске државе.
Истински мир са регионом и даље захтева истински мир са Палестинцима. Ни Саудијци ни други арапски лидери неће потписати бантустане за своју арапску браћу у Палестини.
И тако постоји могућност да овај дуготрајни сукоб настави да траје, са свим значајним људским, економским, политичким и дипломатским трошковима које је сукоб изазвао. Само решење са две државе може да оствари националне тежње и јеврејских Израелаца и палестинских Арапа. Без тога, Израел и даље неће имати признате границе, неће бити у миру са својим регионом, и неће бити ништа друго до јако милитаризована држава и на много начина држава парија. Оно ће, како је рекао Нетањаху, „заувек живети од мача“.
Без решења о две државе, Палестинци ће наставити да трпе своје добро документовано потчињавање и патњу, и показаће озбиљно незадовољство које рађа екстремизам.
А без таквог решења, Сједињене Државе ће и даље бити повезане са прихватањем ове гнојне и непожељне ситуације, сматраће се као одобравање и подржавање онога што огромна већина света сматра грубом неправдом, и наставиће да буду мета насилни екстремисти који изнова и изнова наводе ово питање као један од својих главних мотиватора и повика окупљања.
(Пиллар је разговарао са Вустером, Масачусетс, Савет за светске послове.)
Пол Р. Пилар, за својих 28 година у Централној обавештајној агенцији, постао је један од најбољих аналитичара агенције. Он је недавно аутор Зашто Америка погрешно схвата свет. (Овај чланак се први пут појавио као блог пост на веб страници Тхе Натионал Интерест. Поново штампано уз дозволу аутора.)
Приметите да је Нетањахуова рука ротирана у доминантну позицију.
Слика вредна хиљаду речи.
Израелска систематска експропријација земље, расељавање и злостављање палестинског бедуинског становништва у Негеву
Пре оснивања Државе Израел, палестинско становништво у Негеву је скоро у потпуности чинило 70,000-90,000 бедуина, који су живели углавном у северним и северозападним деловима региона.
Рат из 1948. који је уследио након израелске објаве рата за независност донео је драматичну промену у овој ситуацији. Током борби, преко 50,000-65,000 бедуина је побегло, протерано или је напустило то подручје, остављајући своју земљу за собом.
До краја рата, израелска влада под премијером Давидом Бен-Гурионом противила се повратку бедуина из Јордана и Египта, баш као што се противила повратку већине
друге палестинске избеглице. Штавише, Бен-Гурион је такође желео да протера преостале бедуине који су остали у Негеву. На крају се Бен-Гурион предомислио, сматрајући да бедуини који су остали у Негеву неће представљати препреку за насељавање Јевреја тамо.
Преостали бедуини су представљали само 19 од првобитних 95 племенских заједница које су живеле у Негеву. Регион је проглашен за војну област у коју је бедуинима забрањен улазак.
Став израелске државе је да бедуини немају никакву земљу.
Израелска влада је већину бедуинске земље прогласила државном својином. Бедуинске куће или друге грађевине изграђене на конфискованом земљишту сматране су нелегалним. Израелски закони о откупу земљишта пресудили су да зграде без дозволе не могу бити повезане са објектима као што су вода и струја.
Бедуинске куће или друге грађевине изграђене на конфискованом земљишту сматране су нелегалним. Израелски закон је пресудио да зграде без дозволе не могу бити повезане са објектима као што су вода и струја.
Огромне површине бедуинске земље су заплењене да би се створиле војне базе, за различите државне развојне пројекте и да би се промовисало јеврејско насеље у Негеву.
Израелска влада је углавном одбијала да призна правне документе бедуинских породица који доказују да они поседују своју земљу. Различитим средствима принуде, већина преосталог бедуинског становништва је „пребачена“ у оквире малог броја општина које је створила влада.
Одвратна историја израелске владе о расељавању, експропријацији и злостављању њених нејеврејских „грађана“, посебно бедуина у Негеву, мало је позната ван Израела.
За више информација о израелској политици трансфера и пресељења која циља палестинске бедуине из региона Негев погледајте:
https://web.stanford.edu/group/journal/cgi-bin/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/Zuabi_SocSci_2012.pdf
Изгледа да ће Бедуини бити на следећем Маршу смрти. Из претраге коју сам управо направио:
„Израел одузима држављанство стотинама негевских бедуина, остављајући их без држављанства“
Неки су били грађани 40 година, служили војску и плаћали порез, али им је статус поништен једним притиском на тастер и без даљег објашњења
Јацк Кхоури 25. август 2017. 8:21
х**пс://ввв.хааретз.цом/исраел-невс/.премиум-1.808886
За сада ће пропагандисти одмахивати рукама и жарко причати о томе колико је "интегрисана" нација Израел био "интегрисан", али када дође до притиска они ће од ње направити јеврејску државу.
Израелски план за нуклеарно, биолошко и хемијско оружје Сталл-Форевер
Израелска нуклеарна инсталација налази се у пустињи Негев, око тринаест километара југоисточно од града Димона.
Израел није потписао Уговор о неширењу нуклеарног оружја.
Сврха реактора укључује производњу нуклеарних материјала за употребу у нуклеарном оружју Израела. Информације о објекту остају строго поверљиве. Израел одржава политику познату као „нуклеарна двосмисленост“ тако што званично одбија да потврди или негира њихово поседовање.
Израел је произвео своје прво нуклеарно оружје до 1967. године и процењује се да поседује до 400 комада нуклеарног оружја. Поред свог нуклеарног арсенала, Израел има залихе хемијског и биолошког оружја.
Израелски механизми за испоруку нуклеарног оружја укључују пројектиле Јерицхо 3, са дометом од 4,800 км до 6,500 км (иако је извор из 2004. процијенио његов домет на 11,500 км), као и регионалну покривеност од друмских мобилних ИРБМ-ова Јерицхо 2.
Осим тога, верује се да Израел има нуклеарне капацитете на мору користећи крстареће ракете које се лансирају са подморница, а које се могу лансирати са подморница класе Делфин израелске морнарице.
Израелско ваздухопловство има борбене авионе Ф-15И и Ф-16И Суфа који су способни да испоруче тактичко и стратешко нуклеарно оружје на велике удаљености користећи конформне резервоаре за гориво и уз подршку њихове флоте за допуњавање горива у ваздуху модификованих Боеинг 707.
Године 1986, Мордецхаи Вануну, бивши техничар у Димони, побегао је у Уједињено Краљевство и открио медијима неке доказе о израелском нуклеарном програму и објаснио намјену сваке зграде, откривајући и строго тајни подземни објекат директно испод инсталације.
Мосад, израелска тајна служба, послала је женску агентицу која је намамила Ванунуа у Италију, где су га агенти Мосада киднаповали и прокријумчарили у Израел на теретном броду. Израелски суд му је потом тајно судио под оптужбом за издају и шпијунажу и осудио га на осамнаест година затвора.
У време Ванунуове отмице, Тхе Тимес је известио да је Израел имао материјал за отприлике 20 хидрогенских бомби и 200 фисионих бомби до 1986. У пролеће 2004. Вануну је пуштен из затвора и стављен под неколико строгих ограничења, као што је порицање пасош, ограничења слободе кретања и ограничења комуникације са штампом. Од пуштања на слободу, више пута је хапшен и оптужен за кршење услова пуштања на слободу.
Пријављена је забринутост за безбедност овог 40-годишњег реактора. Израелске власти су 2004. године, као превентивну меру, поделиле таблете против зрачења калијум јодидом хиљадама становника који живе у близини. Локално становништво изразило је забринутост због озбиљних претњи по здравље због живота у близини реактора.
Према тужби поднесеној пред Трибуналом за рад у Беер Шеви, радници центра су 1998. године били подвргнути експериментисању на људима. Према речима Џулијуса Малика, радника који је поднео тужбу, давали су им пића која садрже уранијум без лекарског надзора и без прибављања писмене сагласност или упозорење о ризицима од нежељених ефеката.
У априлу 2016. године, Архив за националну безбедност САД декласирао је десетине докумената од 1960. до 1970. године, у којима се детаљно описује оно што су америчке обавештајне службе виделе као покушаје Израела да прикрије сврху и детаље свог нуклеарног програма. Американци укључени у разговоре са премијером Давидом Бен-Гурионом и другим Израелцима веровали су да та земља пружа „неистинито покриће“ о намерама да се направи нуклеарно оружје.
Веома информативан чланак. Хвала
Мапа која показује све мање Палестинаца у власништву над земљом обмањује.
Већина земље у Мандатној и предмандатној Палестини била је у државном власништву.
Врло мало људи је имало стварне тапије на комад земље. У ствари, европски Јевреји су почели да гомилају земљу на том подручју, а не Арапи, иако је било и арапских земљопоседника, али ништа у размерама приказаним у чланку
Европски Јевреји, звани АшкеНАЗИ.
ФИИ, Сефардски Јевреји су дошли из Шпаније. Колико ја знам, Шпанија је још увек у Европи.
ФИИ, ционисти који су напали Палестину и наставили да на превару стварају Израел били су АшкеНАЗИ Јевреји.
За конвенционалног (проционистичког) Хасбара пропагандног трола „Саницх“ и многе саиграче, они који указују на незгодну истину о Израелу аутоматски се означавају као „антисемити“.
Зато „Саницх“ и његов тим рачунају на свог веома важног саиграча, обрнутих Хасбара (лажног „антиционистичког“) пропагандног трола „Паранам Кид“, који ће у редовним интервалима узвикивати реч „нациста“.
Заиста прилично речито.
Причање? На који начин ујка Абе?
Мапе које прате овај чланак су у основи тачне.
Конвенционални (проционистички) Хасбара пропагандни трол „Саницх“ и обрнути Хасбара (лажни „антиционистички“) пропагандни трол „Паранам Кид“ изводе ону сада већ познату диверзантску Хасбара двостепену песму и плес.
Ево чињеница:
Водећи канал конвенционалне Хасбара (проционистичке) пропаганде и израелског десничарског неоционистичког покрета за насељавање је појам „безусловног споразума о додели земљишта“ за Израел.
Власништво над земљом било је много раширеније него што је приказано у фикцијама израелске пропаганде. У стварности, израелска влада је свесно конфисковала палестинску земљу у приватном власништву и изградила мрежу испостава и насеља.
Многе илегалне активности Израела на окупираној палестинској територији обухватају неоционистичка насеља, такозване „истурене станице“ и проглашене „државном земљом“.
Уједињене нације су у више наврата подржавале став да израелска изградња насеља представља кршење Четврте женевске конвенције (која пружа хуманитарну заштиту цивилима у ратној зони).
Политику израелске владе која регулише насеља на окупираним палестинским територијама спроводи јединица у Министарству одбране Израела: Координатор владиних активности на територијама (ЦОГАТ).
Огранак ЦОГАТ-а на Западној обали има седиште у Беит Ел-у, који се налази у брдима северно од Јерусалима, изграђен на приватном палестинском земљишту заплењеном војним налогом 1970. године.
Палестинска земља Ал-Бирех и Дура ал-Кар је конфискована од стране израелске војске за војну испоставу и касније послата насељеницима у сврху насељавања цивила.
1977. седамнаест породица из Религиозног ционистичког покрета улогорило се поред базе израелске војске. Насеље је укључивало десничарске зилоте Јаакова Каца и Залмана Баруха Меламеда.
Док је влада прогласила да је реквизиција земље била привремена, у случају Беит Ел из 1978. године, Израелски Виши суд је одобрио цивилно насеље из „безбедносних” разлога. Држава је прогласила да ће право насељеника да остану у Беит Ел-у престати престанком њене „војне потребе“.
Дана 10. априла 1979., Заједнички комитет за поравнање израелске владе и Светске ционистичке организације подржали су поделу на два насеља. Године 1997, када је Беит Ел добио статус локалног већа, поново је постао јединствено насеље.
Тајна база података коју је објавио Хааретз 2009. године открила је да је Беит Ел углавном изграђен на приватним палестинским земљама, без одобрења.
Приватна палестинска имовина чини 96.85% земље коју заузима Беит Ел, заједно са својим испоставама.
Израелска војска је омогућила заувек илегалну окупацију палестинске територије, његову успорену анексију и ширење десног неоционистичког насеља, преко ЦОГАТ-а, чије је седиште у Беит Ел-у.
https://www.idfblog.com/about-the-idf/idf-units/cogat/
Почињу да излазе из режима „успореног снимања“.
„Израел заузима само 2% Западне обале, каже амерички амбасадор“
Главна разлика између неупућеног будала Трампа и Хилари је у томе што би Хилари била много „слишанија“ у вези са тим. Сумњам да би поставила таквог кретена као Фридмана, али резултати би били потпуно исти.
х**пс://ввв.тхегуардиан.цом/ворлд/2017/сеп/28/исраел-оццупиес-смалл-фрацтион-оф-вест-банк-цлаимс-ус-амбассадор
Хасбара војска тролова активно регрутује
https://www.idfblog.com/join/
Фасцинантно откриће.
Брзо, региструјте се и будите корисни за промену. Требало би да их занима неко ко је у стању да избацује вербалну дијареју као и ви.
Они од нас са могућношћу читања мапе примећују да се реч „У власништву“ не појављује нигде на одређеној мапи која се односи.
Говорећи о Негеву и похлепи
https://web.stanford.edu/group/journal/cgi-bin/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/Zuabi_SocSci_2012.pdf
Наравно, за конвенционалног (проционистичког) Хасбара пропагандног трола „Саницх“ и саиграче, они који указују на истину аутоматски се означавају као „антисемити“.
Зато „Саницх“ и екипа рачунају на свог веома важног саиграча, обрнутих Хасбара (лажног „антиционистичког“) пропагандног трола „Паранам Кид“, да узвикују реч „наци“ у редовним интервалима.
Заиста прилично речито.
Амбасадор Фридман је користио погрешну цифру од „2%“ у ранијем интервјуу за Јерусалем Пост објављеном 1. септембра 2017:
„Да сте слушали Обамину администрацију, помислили бисте да су [израелска] насеља претекла Западну обалу. Још увек је испод 2% територије. Лично сам убеђен да у садашњем статусу кво у вези са насељима нема ничега што спречава решавање палестинског [питања]“.
Број од 2% је погрешан јер се рестриктивно односи на количину земље коју су израелски досељеници изградили, али не узима у обзир вишеструке начине на које ова насеља стварају огроман, паралитички отисак на илегално окупираној палестинској територији Западне обале.
Према међународном хуманитарном праву, забрањено је оснивање израелских заједница унутар окупираних палестинских територија – како насеља тако и испостава. Упркос овој забрани, Израел је почео да гради насеља на Западној обали скоро одмах након што је окупирао то подручје 1967.
Израелски Врховни суд је у више наврата користио термин „ратничка окупација; да опише израелску власт над Западном обалом и Газом. Заиста, Врховни суд Израела је пресудио да је питање претходног сувереног полагања права на Западну обалу и Газу ирелевантно за то да ли тамо треба да се примењују међународни закони који се односе на окупиране територије. Уместо тога, право питање – према највишем суду Израела – је питање ефективне војне контроле. Према речима одлуке Врховног суда, „све док војна сила контролише територију, на њу ће важити закони ратовања“. (види: ХЦЈ 785/87, Афо против команданта снага ИД на Западној обали).
Палестинске територије су освојиле израелске оружане снаге у рату 1967. године. Небитно је да ли Израел тврди да му је рат био наметнут. Палестинску територију од тада контролише и управља израелска војска.
Небитно је ко је полагао право на територије пре него што су биле окупиране. Оно што је материјално јесте да пре 1967. Израел није полагао право на територије.
Ариел Шарон, један од главних архитеката израелске политике изградње насеља на Западној обали и у Гази, препознао је ову реалност. Дана 26. маја 2003. тадашњи израелски премијер Шарон рекао је колегама члановима Ликуд партије: „Можда вам се не свиђа та реч, али оно што се дешава је окупација [користећи хебрејску реч „кибуш“, која се користи само да значи „окупација“]. Држање 3.5 милиона Палестинаца под окупацијом је лоша ствар за Израел, за Палестинце и за израелску економију.
Без обзира да ли неко верује да су ове територије легално окупиране или не, не мења основне чињенице: Израел влада милионском популацијом Палестинаца који нису држављани Израела. Демографске пројекције указују да ће Јевреји ускоро бити мањина у земљи између Средоземног мора и реке Јордан.
Браниоци израелске политике насељавања тврде да је контроверза око насеља преувеличана, пошто изграђено подручје насеља чини само око 2% Западне обале.
Овај „2%“ аргумент је у најбољем случају незналица, ау најгорем намерно неискрен.
Од 1967. Израел је преузео контролу над око 50% земље Западне обале. И скоро сва та земља је дата насељеницима или коришћена у њихову корист. Израел је дао скоро 10% Западне обале насељеницима – укључивши га у „општинско подручје“ насеља. И дала је скоро 34% Западне обале насељеницима – стављајући је под надлежност Насеља „Регионални савети“.
Осим тога, Израел је узео стотине километара Западне обале да изгради инфраструктуру која би опслуживала насеља, укључујући мрежу путева који се прокрштају преко целе Западне обале, деле палестинске градове и места једни од других, и намећући разне препреке палестинском кретању и приступ, све у корист насеља.
Израел је користио различита средства да то уради, укључујући проглашавање већег дела Западне обале за „државно земљиште“, преузимање додатног земљишта из безбедносних разлога и онемогућавајући Палестинцима да региструју захтеве за власништво над сопственом земљом.
Јеш Дин: Волонтери за људска права је израелска организација која прикупља и шири информације о кршењу људских права Палестинаца на Западној обали. Јеш Дин је прегледао и анализирао методе које користе различита званична израелска тела за преузимање земљишта на Западној обали
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.yesh-din.org/%D7%A4%D7%A8%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%AA+/Land+Takeover+Practices+-++English.pdf
Исти образац је у источном Јерусалиму – где је од 1967. Израел експроприсао око 35% земљишта и скоро га у потпуности користио за насеља.
Према анализи званичних података израелске владе, скоро једна трећина земљишта које је укључено као део насеља на Западној обали заправо се налази на палестинској земљи у приватном власништву.
Суштина је да док је изграђено подручје насеља представљено као мало (цифра „2%“), стварна контрола насељеника на терену је огромна на окупираним палестинским територијама Западне обале. А утицај израелских насеља на палестинско становништво је далекосежан.
Скоро један век, ционисти, а касније и Држава Израел, покушавали су да тврде да је Конференција у Сан Рему 1920. године, која је доделила бивше отоманске територије под мандатним системом Лиге народа, дала „јеврејском народу“ „законито“ право на целину. територија обавезне Палестине.
Ево чињеница:
МАНДАТНИ СИСТЕМ ЛИГЕ НАЦИЈА (1919)
Мандатни систем Лиге народа успостављен је на основу члана 22. Пакта Друштва народа, који је потписан 28. јуна 1919. године.
Члан 22, који су израдили победници у Првом светском рату, односио се на територије којима после рата више није владао њихов претходни суверен, али се сматрало да њихови народи нису „способни да сами издрже у тешким условима савременог света“. У чланку се позивало да се старатељство таквих људи „повери напредним нацијама које због својих ресурса, искуства или географског положаја најбоље могу да преузму ову одговорност“.
Све територије које су биле под мандатом Лиге народа претходно су контролисале државе поражене у Првом светском рату, углавном Царска Немачка и Отоманско царство. Мандати су се суштински разликовали од протектората по томе што је мандатна власт преузимала обавезе према становницима територије и Друштву народа.
Процес успостављања мандата састојао се од две фазе:
1. Формално уклањање суверенитета државе која је претходно контролисала територију.
2. Пренос обавезних овлашћења на поједине државе између савезничких сила.
Члан 22 написан је два месеца пре потписивања Версајског мировног уговора, пре него што се знало које су заједнице, народи или територије у вези са подставовима 4, 5 и 6. Уговор је потписан, а мировна конференција је одржана одложено, пре него што је донета званична одлука. Мандати су били аранжмани загарантовани или произашли из општег уговора који је предвиђао да се мандати врше у име Лиге.
Уговор није садржао одредбу да се мандати додељују на основу одлука које доносе четири чланице Лиге које делују у име такозваних „Главних савезничких и придружених сила“.
ПИТАЊА ЛЕГИТИМИТЕТА
Одлуке донете на конференцијама нису донете на основу консултација или једногласности Лиге као што је предвиђено Пактом. Као резултат тога, неки су сматрали да акције учесника конференције немају легитимитет.
У сведочењу пред Комитетом Сената за спољне послове, бивши званичник америчког Стејт департмента који је био члан америчке комисије у Паризу сведочио је да су Уједињено Краљевство и Француска једноставно кренуле напред и уредиле свет како им одговара. Он је истакао да Лига народа не може учинити ништа да промени њихов аранжман, јер Лига може деловати само уз једногласну сагласност својих чланица – укључујући Велику Британију и Француску.
Државни секретар Сједињених Држава Роберт Ленсинг био је члан Америчке комисије за преговоре о миру у Паризу 1919. Он је објаснио да је систем мандата средство које су Велике силе створиле да прикрију своју подјелу ратног плијена под бојом међународно право.
САД нису успеле да ратификују Версајски споразум који је укључивао Пакт Лиге народа, тако да се САД никада нису придружиле Лиги. Влада САД је касније склопила појединачне уговоре како би осигурала законска права за своје грађане, заштитила имовинска права и пословне интересе у мандатима и спријечила обавезну администрацију да мијења услове мандата без претходног одобрења САД.
Службени лист Лиге народа, од јуна 1922. године, садржао је изјаву лорда Балфура (УК) у којој је објаснио да су овлашћења Лиге стриктно ограничена. Чланак се односио на то да 'Мандати нису били креација Лиге и да их Лига у суштини не може мењати. Дужности Лиге биле су ограничене на то да се побрину да су конкретни и детаљни услови мандата у складу са одлукама које су донеле савезничке и придружене силе, и да у извршавању ових мандата обавезне силе треба да буду под надзором - а не под контролом —Лиге.'
КОНФЕРЕНЦИЈА САН РЕМО (1920)
Конференција у Сан Рему била је састанак на којем су присуствовале четири главне савезничке силе из Првог светског рата које су представљали премијери Британије (Дејвид Лојд Џорџ), Француске (Александре Милеран), Италије (Франческо Нити) и јапански амбасадор Кешир? Матсуи.
Одржана у Италији у априлу 1920. године, конференција је донела Резолуције које су одредиле доделу мандата Лиге народа класе „А“ за управу над бившим отоманским трима територијама на Блиском истоку: Палестином, Сиријом и Месопотамијом.
Мандати класе А су биле територије које је раније контролисало Отоманско царство за које се сматрало да су „... достигле фазу развоја у којој њихово постојање као независних нација може бити привремено признато под условом пружања административних савета и помоћи од стране мандатара до тренутка када они су у стању да стоје сами. Жеље ових заједница морају бити главни фактор при избору мандатара.”
ИЗВОРНИ ДОКУМЕНТ
Изворни документ је доступан у Информационом систему Уједињених нација о питању Палестине (УНИСПАЛ), који је основао Одсек за палестинска права као одговор на узастопне мандате Генералне скупштине. УНИСПАЛ садржи енглеске текстове најважнијих докумената УН о палестинском питању.
Изворни документ Конференције у Сан Рему каже:
„Договорено је –
„(а) Да прихвати услове члана Мандата како је дато у наставку у вези са Палестином, уз разумевање да је у процес-вербал убачена обавеза Мандатарне силе да то неће укључивати предају права која су до сада уживала од стране нејеврејских заједница у Палестини; ова обавеза да се неће односити на питање верског протектората Француске, које је претходно поподне решено обавезом француске владе да признају овај протекторат као крај.
„(б) да услови члана мандата треба да буду следећи:
: Високе стране уговорнице сагласне су да ће Сирија и Месопотамија, у складу са четвртим ставом члана 22, Део И (Пакт Друштва народа), бити привремено признате као независне државе, под условом давања административних савета и помоћи од стране обавезан до тренутка када буду у стању да стоје сами. Главне савезничке силе ће одредити границе наведених држава, а избор мандатара.
„Високе стране уговорнице сагласне су да ће, применом одредаба члана 22, поверити управу Палестином, у границама које могу да одреде главне савезничке силе, мандатару, кога ће поменуте силе изабрати. Мандатар ће бити одговоран за спровођење декларације [Балфурове декларације] коју је првобитно дала британска влада 8. новембра 1917. и коју су усвојиле друге савезничке силе, у корист успостављања националног дома за Јевреје у Палестини. људи, при чему је јасно схваћено да се неће учинити ништа што би могло угрозити грађанска и верска права постојећих нејеврејских заједница у Палестини, или права и политички статус који Јевреји уживају у било којој другој земљи.”
ЗАКЉУЧАК
Ционисти и Држава Израел настављају да тврде да је језик изворног документа Конференције у Сан Рему који је цитиран горе, конкретно две речи „у Палестини“, био безусловна додела земљишта „легално“ којом се успоставља читава територија британског мандата у Палестини као „национални дом за јеврејски народ“.
Из изворног документа Конференције у Сан Рему јасно је да таква безусловна додела земљишта није изражена и подразумевана, нити је британска влада имала законска овлашћења да то учини према систему мандата Лиге народа.
Упркос каснијим тврдњама о томе шта је „схваћено“ у вези са радом Конференције у Сан Рему, изворни документ јасно указује да су територијалне претензије циониста и Државе Израел засноване на Сан Рему лажне.
Ционистички ентузијазам за Сан Ремо остаје несмањен, проклетство.
http://content.ecf.org.il/files/M00309_SanRemoConferenceResolutionEnglishRetyped.pdf
https://www.un.org/unispal/document/syria-mesopotamia-palestine-mandates-san-remo-conference-uk-france-italy-japan-resolution-non-un-document/
Па ипак, на основу те Резолуције 181, ционисти су кренули са стварањем своје државе. Ово је још један разлог, поред горе наведених, зашто њиховој држави недостаје легитимитет, а они то добро знају. Другим речима, њихова држава је „земља“.
@Винцент Цалба на конференцији у Сан Рему.
Радујем се што ће Израел поштовати границе о којима су одлучиле Британија, Француска, Италија и Јапан, према тексту из Сан Рема.
А шта је са „да се јасно разуме да неће бити учињено ништа што би могло да угрози грађанска и верска права постојећих нејеврејских заједница у Палестини“,
колективна казна, расељавање, војни судови, ускраћивање држављанства или имовинских права су ред дана.
Мислим да сам завршио са одговорима на форуму јер то одузима много времена, често је тешко водити чињеничне дискусије и има неколико људи који су увредљиви или мрски. Тако да не верујем да ће дебата нешто променити за њих.
За остале, прихватите моје извињење ако не одговорим на дискусију која је на чекању.
најбоље
Следи цитат из Беле књиге из 1922.
„Ова страховања, што се тиче Арапа, делимично су заснована на претераним тумачењима значења [Балфурове] декларације која фаворизује оснивање јеврејског националног дома у Палестини, направљене у име Владе Његовог Величанства 2. новембра 1917.
„Дате су неовлашћене изјаве да је циљ стварање потпуно јеврејске Палестине. Коришћене су фразе попут да Палестина треба да постане „Јеврејска као што је Енглеска Енглеска“. Влада Његовог Величанства сматра свако такво очекивање неизводљивим и нема такав циљ у виду. Они би скренули пажњу на чињеницу да услови Декларације на коју се помињу не предвиђају да Палестину као целину треба претворити у јеврејски национални дом, већ да такав дом треба да буде основан „у Палестини“. С тим у вези, са задовољством је примећено да је на састанку Ционистичког конгреса, врховног руководећег тела Ционистичке организације, одржаном у Карлсбаду у септембру 1921. године, донета резолуција у којој се као званична изјава циониста изражава „одлучност јеврејског народа да живи са арапским народом на основу јединства и међусобног поштовања, и да заједно са њима направи заједнички дом у цветајућу заједницу, чија изградња може сваком од његових народа обезбедити несметан национални развој“.
Конвенционални (про-израелски) Хасбарин трол „Винцент Калба” мисли да је завршио са оним што је без сумње било „веома дуготрајно” салву говора „мржње” једног човека... од „Винсента Калбе”
“мрзан”
„заслепљен мржњом“
"антисемитска мржња"
"култура мржње"
"образовање мржње"
„мржња је преузела вођство“
„Знам да људи мрзе Израел“
„Ви сте бијесни мрзитељ и непристојна особа“
„Винсент Калба“ очигледно има великих потешкоћа са расправама о чињеницама.
http://images6.fanpop.com/image/photos/37200000/Haters-gonna-hate-chrissystyles1-37246818-469-353.jpg
„Само за Јевреје: Расизам унутар Израела“
http://www.colorlines.com/articles/jews-only-racism-inside-israel
Овај део вашег поста је изазвао чудну мисао из ведра неба. Да, САД имају изузетно „ефикасну“ медијску машину, али шта ако има и Израел?
Кад год тражим најновије израелске злочине, чак и када их амерички корпоративни медији не дотичу, један или више израелских сајтова ће то обично покривати, и чешће него не раде врашки добро у том процесу.
ШТА АКО ово невероватно либерално/поштено извештавање је нешто дизајнирано да амерички Јевреји виде – да им се омогући да се и даље претварају да Израел није изгубљен случај, и да би једног дана могло доћи до драстичних реформи у малој згради једне нације? Да ови израелски сајтови нису нападнути од стране лудих и фанатичних досељеника, сугерише ми да је то отворена, иако неизречена тајна како би обмана трајала што је дуже могуће. “Још има наде!”
У данашњем свету мој главни страх није да сам превише параноичан, већ да нисам довољно параноичан. Нарочито што се тиче ствари које се тичу неокона и њихове браће у Светом Израиљу.
Удруживање Сједињених Држава и прихватање тешких кршења људских права у циљу остваривања сопствене агенде је добро схваћено на глобалном нивоу. Али та „асоцијација“ је само део тога.
Студије о америчким програмима „стратегије напетости [НАТО/ГЛАДИО]“, „Школа Америке“ и „Феникс“, доказ су да САД заправо подучавају и практикују наведена груба кршења цивилног становништва као нешто што се подразумева. И да САД имају медијску машину толико ефикасну да се могу претварати да су изоловане од ње (Р2П/доктрина доброг момка) Холли (Велики Вурлитзер) дрво (уверљиво порицање)
И Израел и САД/НАТО о добро пријављеним савезима и дослуху са свим терористичким ентитетима у „до сада неуспешној операцији промене режима“ у Сирији – на пример алНусра/ у Деир Еззору http://theduran.com/russia-releases-photos-proving-ussdfisis-collusion-deir-ez-zor/ , и недавно излагање НАТО-а/Силкваи-а https://trud.bg/350-diplomatic-flights-carry-weapons-for-terrorists/ , сугерише да је свака улога коју играју САД/ИС у 'дипломатској арени' према палестинској правди, једноставно лукавство, да се покрије план проширења настављајући са све већом подршком америчких административних система уграђених у 'заувек' доктрину пројекта великог Израела.
Да постоји нешто као што је већи израелски пројекат, они би задржали Синај и припојили га као што су урадили голанске висове, и разбили би Јорданце до сада да би сви морали да се врате да живе Саудијска Арабија.
Да није било већег израелског пројекта, „земља“ би одавно напустила украдене палестинске територије. Та крађа је у складу са повељом Ликуда да ће „река Јордан бити стална источна граница Државе Израел“.
Да није било већег израелског пројекта, „земља“ не би пласирала своје лажи и приморала САД да нападну и униште Ирак, не би пласирала своје лажи и приморала САД да нападну Сирију, не би држала Либан под окупацијом 18 година итд.
Блиски исток почиње да се обликује према Јинон плану.
Преокренути Хасбара (лажни „Антиционистички“) пропагандни трол „Паранам Кид“ понекад је приморан да одахне и каже нешто чињенично тачно без узвикивања речи „нациста“.
Да, оригинална платформа партије Ликуд из марта 1977, под насловом „Право јеврејског народа на земљу Израел (Ерец Израел)“ заиста каже да ће „река Јордан бити стална источна граница Државе Израел .”
Поглавље „Мир и безбедност“ платформе Ликуд партије из 1999. даље одбацује палестинску државу: „Влада Израела одлучно одбија успостављање палестинске арапске државе западно од реке Јордан. Палестинци могу слободно да воде своје животе у оквиру самоуправе, али не као независна и суверена држава.
Ова платформа никада није укинута.
Израелски премијер Бењамин Нетањаху такође је разоткривен у видео снимку из 2001. у којем се хвали да је „зауставио споразум из Осла“ након што је добио гаранције САД да се Израел неће морати повлачити са „одређених војних локација“ – које је сам изабрао, укључујући цео Јордан Долина/источна граница Западне обале.
Говорећи у кући у илегалном израелском насељу Офра на Западној обали, Нетањаху се похвалио: „Знам шта је Америка. Америка је нешто што се може лако покренути, кренути у правом смеру”
https://www.youtube.com/watch?v=i4XqR8h8fJI
Током протекле деценије и по, која је укључивала тактичко „раздруживање“ праћено редовним бомбардовањем Газе, Израел је наставио да спроводи свој план заувек.
Конвенционални (проционистички) Хасбара трол „Аброник” и његов саиграч, Инвертирани Хасбара (лажни „антиционистички”) трол „Паранам Кид” настављају своју пропагандну песму и игру направљену у Израелу у два корака.
Моја маде ин Исраел пропаганда? У реду, онда сам прилично срећан што ћу то објавити овде по трећи пут.
Једноставна истина је да је ваша вољена „земља“ а
тоталитарно-нацистички/онистички-антисемитско-ограђивање земље-колонизирајући-терористички-терор/спонзорисање-месарење-уцењивање-апартхејд/Хафрада-геноцидни-јевреј/господарска раса/Херренволк-етнотеократија која је основана на превару и једина је права традиција демократије Средњи Исток.
Сав ваш псеудонаучни БС и одбијање да признате ову једноставну чињеницу доприносе продужењу статуса кво. Ваша критика Израела је чиста излога јер на крају дана подржавате прљавштину те расистичке септичке јаме.
Сада трчите до управе ваше вољене „земље“ и питајте их да ли могу да потврде да је ово пропаганда направљена у Израелу. Онда се јави овде, ако се усуђујеш да ставиш свој новац где су ти уста.
„направљено у израелској пропаганди […] Са задовољством ћу то објавити овде“
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg
Немогуће је рационално или морално бранити „позиције” које заузимају израелска држава, њена војска и израелски лоби.
Конвенционална Хасбара (про-израелска/про-ционистичка) пропаганда не може да сакрије израелску историју бруталног етничког чишћења, грубу неправду 50-годишње војне окупације палестинске територије и праву пародију израелског расизма.
Армија тролова Хасбаре не може се једноставно ослонити на конвенционалну Хасбара (про-израелску / про-ционистичку) пропагандну реторику.
Обрнута Хасбарина пропагандна реторика користи лажне „антиционистичке“ и лажне „анти-израелске“ речи, зачињене лажним „антијеврејским“ и лажним „антисемитским“ епитетима, укључујући честу употребу речи „наци“.
Несташлуке Обрнуте Хасбаре „лутке од сламке“ попут „Паранам Кида“ откривају дубоку унутрашњу трулеж израелске државне политике и израелског лобија.
Каже фанатични циониста који се представља као антиционистички/израелски „критичар“. Твоја маска је толико провидна да је патетична. Покушајте нешто друго да прикријете своју љубав према тој расистичкој септичкој јами, том трулежном врелу на лицу земље.
Постоји један адвокатски виц који иде овако:
То је релевантно за ционистичке пропагандисте јер су и чињенице и закон против њих, тако да имају Њујорк тајмс и Вашингтон пост и друге корпоративне медије да урлају као пакао за њих.
Док се то дешава, наравно армије интернет тролова обављају војнички посао лагања као пакао. Видели смо доста тога на овој теми.
Сајт који ретко проверавам је скоро 100% Ционист Булл С***. Проверавам за ретке тренутке када случајно објаве неки користан материјал. Пример који показујем није један од ових последњих.
Наслов: „Иран пркоси нуклеарном споразуму најновијим тестом балистичке ракете“
Ово је још један пример потпуног власништва Израела над америчким Конгресом који би требало да представља грађане САД. Уместо тога, ове дресиране пудлице раде тачно оно што им се каже и говоре тачно оно што им се каже. Ако Израел било коме од њих шапне „жаба“, они скочи!
Да ли чињеница да ирански нуклеарни споразум нема никакве везе са иранским ракетним тестовима значи нешто за конгресне *хорове, НИТ/ВП или тролове? Наравно да не.
Ево везе до онога што би требало да буде пун текст иранског споразума. Погледајте да ли у том тексту можете пронаћи „ракету“ или „пројектил“ или било шта слично.
х**п://ввв.цнн.цом/2013/11/24/ворлд/меаст/иран-деал-тект/индек.хтмл
Још један пример потпуног власништва израелског лобија над одређеним медијским органима, „Иран пркоси нуклеарном споразуму са најновијим тестом балистичке ракете“ Адама Кредоа свакако се квалификује као 100% Маде-Ин-Исраел Булл С***.
http://freebeacon.com/national-security/iran-defies-nuclear-deal-latest-ballistic-missile-test/
Кредо, старији писац за Васхингтон Фрее Беацон, радио је за Васхингтон Јевисх Веек, и био је представљен у медијима као што су Јерусалем Пост и Јеврејска телеграфска агенција.
Васхингтон Фрее Беацон основали су 2012. Мајкл Голдфарб, Арон Харисон и Метју Континети, који је и даље његов главни уредник.
Голдфарб је био уредник неоконзервативног реда Вилијема Кристола, Тхе Веекли Стандард, и био је научни сарадник у Пројекту за нови амерички век. Током председничке трке 2008. Голдфарб је био заменик директора комуникација Џона Мекејна.
Континети је постао помоћник уредника у Тхе Веекли Стандарду и ожењен је ћерком Била Кристола, Ен Елизабет Кристол.
Харисон је председник Центра за америчку слободу (ЦАФ) је самопроглашена „конзервативна група за заступање“ са седиштем у Вашингтону. Група је организација 501(ц)(4) и од ње се касније не захтева да открива своје донаторе. Према Голдфарбу, његовом председнику, ЦАФ има годишњи буџет од „неколико милиона долара“.
Оснивач прогресивне медијске групе Медиа Маттерс фор Америца, Дејвид Брок, послао је писмо новинским организацијама 2014. године у којем је рекао: „Ако кредибилне медијске куће сматрају да су неетичке праксе Фрее Беацон-а валидне, сво новинарство ће бити унижено.
Втф ру узима око ?!?! Кроз векове артефаката изнетих на видело, једини доказ су чисто јеврејски корени и порекло у и око онога што је у самом Израелу. Ако су закон и чињенице против било кога, онда су факеастинци ти који имају прави проблем у свом случају, а посебно у међународним судовима.
1. о каквим доказима говорите
2. ако су ти „докази“ тачни, то потврђује да се „земља“ треба вратити у оквире које јој је доделила међународна заједница, односно границе пре 1967. године.
У мајском броју Натионал Геограпхица из 1923. године био је чланак под насловом „Посета три арапска краљевства“. Управо сам то поставио за преузимање од стране свих заинтересованих особа. Жао ми је због величине датотеке од 15 мег. Могло је лако да буде 5% те величине и да и даље има читљив текст, али фотографије би постале замагљене.
На страни 27 је део који желим да истакнем. У Палестини је муслимана било 77%, католика 11.5%, а Јевреја 10.6%.
х**пс://ввв.сендспаце.цом/филе/д1мзб8
Али како су Британци на сваком кораку настојали да помогну придошлицама, ароганција циониста је расла, а наравно и њихова одбојност код огромне већине становништва.
Знам да је комунизам урадио неке ужасне ствари, и тај систем заслужује све батине које добија. Али ја ћу тврдити да је Британско царство било много горе, јер је било бар толико темељно у злим стварима које је чинило, и трајало је вековима уместо деценијама за комунизам.
Управо тако, и поред тога, Британско царство је утицало на много већи део света од комунизма.
Најновији трол на овој теми маше око "конференције у Сан Рему" као да је то ултимативно оружје за "крај дискусије". Зато сам одлучио да покушам да пронађем недавну референцу на ту ствар и пронашао сам књигу професионалног новинара Џозефа Џефриса из 1939. године. Отпремио сам релевантна поглавља (20 и 21) тако да други могу сами да их испитају.
х**пс://ввв.сендспаце.цом/филе/хс4впо
То је тужна прича о подмуклим и прикривеним пословима и у Европи и у САД. За оне који желе да прочитају све „Палестина: стварност“ ево линка до арцхиве.орг:
х**пс://арцхиве.орг/детаилс/ПалестинеТхеРеалити
Да бисте купили сопствену штампану копију, овде је продавац, а постоје и други.
h**ps://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=22433158201&clickid=Vx32snThRxVdwZv3FJxZbVN6Ukmw45zSkwEMxE0&cm_mmc=aff-_-ir-_-73934-_-77797&ref=imprad73934&afn_sr=impact
Зашто не прочитате сам изворни документ?
Да ли вам треба помоћ од неког другог да бисте разумели јасан текст одлука конференције у члановима мандата?
Наравно, формулација не одговара вашем свјетоназору па морате пронаћи Закарија Смита из средине прошлог века који ће рећи да формулација значи супротно од онога што значи?
Изворни документ са пуним текстом је приложен уз мој проширени коментар испод који детаљно описује систем мандата Лиге народа (1919), питања која се тичу легитимитета мандатних конференција и споразум о Палестини на Конференцији у Сан Рему (1920).
Укратко, лажне су тврдње циониста и Државе Израел да је Сан Ремо на неки начин дао „јеврејском народу“ безусловно „законито“ право на целу територију обавезне Палестине.
Лако је разумети јасну формулацију изворног документа из Сан Рема.
Али чињенице не одговарају свјетоназору „Винсента Калбе“ и одреда тролова Хасбаре који се улогорио на овом чланку.
„Погрешна процена је стигла 1967. године. Заузевши последње делове историјске Палестине, али не успевајући да протера већину становника, Израел је себе учинио одговорним за стотине хиљада додатних Палестинаца, укључујући избеглице из претходног рата.
„Демографског демона, како га често називају у Израелу, деценијама су држале само лажне тврдње да ће окупација ускоро престати. Израел је 2005. године купио мало више простора за дисање тако што се „одвојио“ од мале енклаве Газе и њених 1.5 милиона становника.
„Сада, убијајући наде у палестинску државност, господин Нетањаху је јавно обзнанио своју намеру да оствари решење о једној држави насељеници. Нафтали Бенет, главни Нетањахуов ривал у влади, жуди да игнорише међународно расположење и почне да анексира велике делове Западне обале.
„Међутим, постоји проблем. Најмање половина становништва Нетањахуовог Великог Израела су Палестинци. А са садашњим наталитетом, Јевреји ће ускоро бити неоспорна мањина – она која ће владати палестинском већином.
„То је контекст за разумевање извештаја владиног панела – који је процурио прошлог викенда – који предлаже револуционарно преиспитивање онога ко се сматра Јеврејином и стога квалификује да живи у Израелу (и на окупираним територијама).
„Израелски Закон о повратку из 1950. већ шири мрежу, ревидирајући традиционалну рабинску наредбу да Јеврејин мора бити рођен од мајке Јеврејке. Уместо тога, закон даје право било коме са једним јеврејским дедом и бабом на тренутно држављанство. То је добро функционисало све док су Јевреји бежали од прогона или економских невоља. Али од доласка милион имиграната након пада Совјетског Савеза раних 1-их, базен нових Јевреја је пресушио.
„САД су се, чак и у Трамповој ери, показале као већи магнет. Лист Јерусалем Пост известио је прошлог месеца да тамо можда живи до милион Израелаца. Што је још горе по господина Нетањахуа, изгледа да су барем неки укључени у израелске бројке како би се појачале његове демографске претензије против Палестинаца.
„Недавни трендови показују да је егзодус Израелаца у САД двоструко већи од доласка америчких Јевреја у Израел. Са 150 израелских новооснованих предузећа пријављених само у Силиконској долини, та тенденција се неће престати.
„С обзиром на хитан недостатак Јевреја да би демографски поразили Палестинце, Нетањахуова влада разматра очајничко решење. Извештај који је процурио предлаже отварање врата новој категорији 'јевреја' не-Јевреја. Према Хааретз-у, потенцијално милиони људи широм света би могли да се квалификују. Нови статус би се односио на 'крипто-Јевреје', чији су преци прешли из јудаизма; 'настајуће јеврејске' заједнице које су усвојиле јеврејске обичаје; и они који тврде да потичу из јеврејских 'изгубљених племена'.
„Иако ће им у почетку бити понуђен само продужени боравак у Израелу, импликација је да ће то послужити као увод у проширење њиховог права како би на крају укључили и држављанство. Предност за Израел је у томе што већина ових 'јеврејских' не-Јевреја тренутно живи у удаљеним, сиромашним или ратом разореним деловима света и могу да имају користи од новог живота у Израелу – или на окупираним територијама.
„То је велика привлачност за тврдоглаве једнодржавце као што су господин Нетањаху и господин Бенет. Потребни су им вољни војници у борби за крађу палестинске земље, гажење међународно признатих граница и наде у постизање мира.”
Израел постаје креативан да се супротстави свом демографском недостатку
Аутор Џонатан Кук
http://www.jonathan-cook.net/2017-08-31/israel-gets-creative-to-counter-its-demographic-disadvantage/
Историјска Палестина у региону, Палестина заправо никада није имала дефинисане границе или признату и нацију, икада.
Али његови (Џаредови) е-маилови… приватни сервер, али ЗИНГХАЗИ. Наравно, Јареде, најбољи мировни план икада. Видећемо Трампову кулу у Гази.
Сјајно. Ауторова одмерена и насилно искрена анализа проблема проистеклих из помно планираног „тезга”, заслужује пажњу широм света.
Резолуција 181 Генералне скупштине УН, „План поделе са Економском унијом“, никако није била „једини међународно оверени извод из матичне књиге рођених Државе Израел“.
Генерална скупштина је 29. новембра 1947. препоручила усвајање и спровођење Резолуције 181(ИИ) Плана о подели Палестине, мало модификоване верзије оног који је предложила већина у Извештају Специјалног комитета Уједињених нација за Палестину (УНСЦОП). Генералној скупштини од 3. септембра 1947. године.
Гласање за Резолуцију 181, за које је била потребна двотрећинска већина, било је драматично, завршено са 33 гласа за, 13 против и 10 уздржаних.
Резолуцију 181 прихватила је Јеврејска агенција за Палестину, упркос њеним уоченим ограничењима, јер су се ционистичке снаге спремале да заузму више територије војним путем.
Резолуција 181 одбијена је арапским лидерима и владама које су тврдиле да је подела Палестине прекршила принципе националног самоопредељења у Повељи УН која је давала људима право да одлучују о својој судбини.
Током палестинског рата 1948. године, између 400 и 600 палестинских села је опљачкано, док је урбана Палестина скоро у потпуности угашена.
Декларација Државе Израел коју су дали Давид Бен-Гурион и Јеврејско народно веће окупљено у Тел Авиву 14. маја 1948. наводно је имала за циљ „спровођење“ Резолуције 181. То је била згодна лаж.
Отприлике 250,000-300,000 Палестинаца је побегло или протерано пре израелске декларације о независности у мају 1948; чињеница која је именована као цаусус белли за улазак Арапске лиге у земљу, што је изазвало арапско-израелски рат 1948. године.
Тачан број избеглица, од којих су се многи настанили у избегличким камповима у суседним државама, је предмет спора, али око 80 одсто арапских становника онога што је постало Израел (50 одсто укупног броја арапских у обавезној Палестини) је напустило или је протерано из својих домова.
Можда би, ако би Хамас престао да лобира ракете у Израелу и подстицао терористичке нападе, Израел изабрао либералну владу која би могла да ради са Палестинцима. Али екстремисти имају контролу у Гази, а стари корумпирани људи (М. Абас и други) имају контролу на Западној обали, тако да Нетањахуа имате на функцији. Престаните да се жалите на Израел и промовишете секуларно прогресивно палестинско вођство и ствари ће се променити.
Израел је крао земљу и убијао Палестинце дуг пре него што су Хамас или „стари корумпирани људи“ имали контролу над било чим. Али наравно да то већ знате – ово је само што бацате СОС на вентилатор да бисте збунили проблем.
Не можете украсти језгро земље која је заувек ваша, посебно кроз веома очигледну 3000 година доказане и универзално проверене историје.
Ко је доказао, твоја библија? Од када је то документ на коме се може заснивати било шта осим лажног?
Проверено? Шта? од кога?
Вашој вољеној нацистичко-онистичкој „земљи“ недостаје легитимитет од првог дана, а нацистички олош који води владу то зна, отуда и њихова опсесија делегитимизацијом, што се већ догодило.
Овде поново видимо један-два ударац тима Хасбара пропагандних тролова.
Све више очајнички тражећи пажњу, конвенционални („проционистички“) Хасбара трол „Аброник“ блеје о „земљи која је заувек твоја“.
Све више очајнички тражећи пажњу, обрнути Хасбара (лажни „антиционистички“) пропагандни трол „Паранам Кид“ проналази начин да два пута у реченицу убаци реч „наци“.
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg (к 2)
„тоталитарно-нацистички/онистички-антисемитски” / „ционази” / „ви 'људи'”
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg
Преокренути пропагандни тролови Хасбаре попут „Паранам Кида“ подижу лажни „антијеврејски“ и лажни „антисемитски“ говор када се разоткрије њихова лажна „антиционистичка“ и лажна „анти-израелска“ реторика.
Пропагандни трол „Паранам Кид” показује карактеристичну наклоност према речи „наци”.
Обрнути Хасбара користи запаљиву реторику у настојању да дискредитује валидну позицију засновану на чињеницама, здрав аргумент и рационалну критику истинских антиционистичких активиста (и Јевреја и нејевреја) и стварних критичара Израела и ционизма.
Подли маскенбали и увредљиви несташлуци Обрнуте Хасбаре „лутке од чарапа“ попут „Паранам Кида“ откривају дубоку унутрашњу трулеж израелске државне политике и израелског лобија.
Немогуће је рационално или морално бранити „позиције” које заузимају израелска држава, њена војска и израелски лоби.
Наслеђе етничког чишћења, брутална неправда 50-годишње војне окупације и права травестија расизма у Израелу су разлози зашто се војска тролова Хасбаре не може једноставно ослонити на конвенционалну Хасбару (про-израелску/проционистичку) пропагандну реторику .
Израелска пропаганда се такође мора ослонити на лажне „анти-израелске“ обрнуте Хасбара тролове који на сваком кораку вичу „нацисти“.
Антисемитизам, антијеврејски, тако велики изрази да су, долазећи од зио лика као што сте ви, потпуно бесмислени. У ствари, они су урнебесни у овом контексту.
Живот Хасбара трола
https://thetrolldefensenetwork.files.wordpress.com/2017/02/hasbara.jpeg
Резолуција којом се одобрава план је један међународно оверен извод из матичне књиге рођених државе Израел.
Не, НИЈЕ: Рез. само 181 Препоручује се поделу, али УН нису имале овлашћења да признају, а још мање да „оверавају”. Стварање Израела је било лажно, као и додатно отимање земље са 56% на 78%. То, у комбинацији са његовим геноцидним системом апартхејда/Хафрада, значи да Израелу у потпуности недостаје легитимитет.
„Земљу“ треба потпуно демонтирати и поново изградити из темеља у истински демократску државу, за разлику од травестије демократије каква је сада, са ЈЕДНАКИМ правима за СВЕ њене грађане, укљ. Палестинци. Штавише, „земља“ треба да се извуче из украдених палестинских територија, а то захтевају закони међународне заједнице, на које је Израел потписао.
Поред тога што сте незналица, тврдоглави сте када чујете чињенице.
Размишљање жеља није довољно да остварите своје снове.
Само прочитајте страницу на Википедији о конференцији у Сан Рему, што је још боље, последица тога: манданте Палестине.
Цитирао сам га раније, али ћу га поново цитирати:
„успостављање националног дома за јеврејски народ у Палестини, при чему се јасно разуме да се не сме учинити ништа што би могло да утиче на грађанска и верска права постојећих нејеврејских заједница у Палестини, или права и политички статус који Јевреји уживају у било ком друга земља"
КЕД.
Једина сврха мандата била је стварање једне државе, националног дома за јеврејски народ.
Ништа га није заменило.
Резолуција 181 не долази од Савета безбедности Уједињених нација, већ од Генералне скупштине која нема право да гласа за правно обавезујуће резолуције. Да би био применљив у међународном праву, потребно је да буде уговор, односно да га прихвате обе стране. Пошто су Арапи одбили, изгубили су прилику да имају арапску државу на подручју по међународном праву.
Молимо вас да ревидирате своје историјске књиге, резолуције и историјске документе и покушајте да дођете са чињеницама уместо пропагандом.
Винсенте, Израел није добио земљу кроз међународно право, а пошто сте очигледно добро образовани, знате то. Резолуција из Сан Рема и њен британски мандат, које наводите као правно оправдање за етничко чишћење око 700,000 Палестинаца са њихове земље у накби, извршено терором и хладнокрвним убиством палестинских активиста, окончани су 1948. године, па чак и ако није, то је једноставно био колонијални диктат без овлашћења по међународном праву да протера Палестинце са њихових земаља. Резолуција УН 181 била је необавезујућа резолуција Генералне скупштине. Погледајте мапе на почетку овог чланка. Ипак, усуђујете се да тврдите да је свеобухватно ционистичко етничко чишћење Палестинаца које је спроведено током и од 1948. било легално, а не злочин против човечности.
Рекли сте Паранам Киду да „молим ревидирајте своје књиге историје“. Фројдовска грешка много? Покушајте да прегледате своје књиге историје уместо да их ревидирате. То би учинило чуда за ваш кредибилитет.
Хвала ти Аллеи Цат.
Мачка из Алеје,
1) Сан Ремо и мандат су оправдање за успостављање националне домовине, ништа више.
2) Накба се догодила када су Арапи објавили рат Израелу. Да су се сложили са резолуцијом 181, и даље би били ту.
3) 850000 јеврејских избеглица морало је да напусти арапске земље као резултат етничког чишћења.
4) Не усуђујем се ништа о етничком чишћењу јер се моја аргументација углавном односи на законска права и међународно право.
5) ако су конференција у Сан Рему и Мандат били колонијални диктат, упркос чињеници да још увек не постоји ништа друго што би га заменило, међународно право нема никакву вредност и онда једино што ради за вас је оно што је функционисало од зоре човечанство: употреба силе. Онда су све твоје оптужбе релативне, нема ништа објективно и нема смисла расправљати јер свако креира своје законе.
Осим ако не измишљате, знате трећи начин који је међународно прихваћен и за који само ви и мало њих знате…
Резолуција 181 је оно што Израел очајнички користи да оправда своје постојање, тако да чињеница да је необавезујућа подвлачи моју тврдњу да је „земља“ створена на превару, па стога нема легитимитет.
Палестински Арапи нису одбили прилику да имају сопствену државу, одбили су „прилику“ да буду инкорпорирани у расистичку државу у којој не би имали суверенитет. И били су у праву јер се испоставило да је расистичка септичка јама вас управо оно са чиме палестински Арапи нису желели да заврше.
С поштовањем предлажем да не само да ревидирате своје књиге историје, већ и да темељно очистите мозак од свега тог хасбара смећа.
Овде видимо један-два ударац тима Хасбара пропагандних тролова.
Прво имамо „Паранам Кид“ који избацује обрнуту Хасбара („лажна застава“ антиционистичке / анти-израелске) декларације да „Израелу у потпуности недостаје легитимитет [сиц]“
Затим имамо „Винсента Калбу“ који избацује конвенционалну Хасбару (отворено произраелску) лажну тврдњу да су одбацивањем Резолуције 181 арапски лидери „изгубили прилику да имају арапску државу у области по међународном праву“.
Заиста, арапски лидери су одмах устврдили да Резолуција 181 крши саме принципе Повеље УН која даје људима право да сами одлучују о својој судбини. Арапске делегације у УН издале су заједничку изјаву дан након гласања о Резолуцији 181 у којој се тврди да је „гласање у вези са подјелом Палестине дато под великим притиском и принудом, и да је то чини двоструко неважећим“.
Обраћајући се Централном комитету Хистадрута (Радничке партије Ерец Израел) неколико дана након гласања УН о Резолуцији 181, Давид Бен-Гурион је изјавио:
„Укупна популација јеврејске државе у време њеног оснивања биће око милион, укључујући скоро 40% не-Јевреја. Такав састав [становништва] не пружа стабилну основу за јеврејску државу. Ову [демографску] чињеницу треба сагледати у свој њеној јасноћи и оштрини. Са таквим саставом [становништва] не може бити чак ни апсолутне сигурности да ће контрола остати у рукама јеврејске већине... Не може бити стабилне и јаке јеврејске државе све док има јеврејску већину од само 60%“
Године 1947. ционисти у Палестини прихватили су Резолуцију 181, али су планирали да одмах прошире територијалне границе „Јеврејске државе“ и силом оружја смање број не-Јевреја који живе у њој. Ову ционистичку политику територијалне експанзије и етничког чишћења водио је пре и после проглашења Државе Израел од стране Давида Бен-Гуриона у мају 1948. и она остаје израелски политички и војни модус опранди.
Пропаганда коју су регургирали „Паранам Кид“, „Винцент Калба“ и остатак војске тролова Хасбаре ослања се на јавно непознавање основних чињеница о ционистичким тежњама у Палестини и правој историји Државе Израел.
Модус операнди (често скраћен на МО) је латинска фраза, приближно преведена као метод или начин рада.
Термин модус операнди се користи у кривичним истрагама да опише радње које користе појединци или организације (укључујући националне државе) да изврше злочин, спрече његово откривање и/или олакшају бекство.
Модус операнди осумњиченог за злочин може помоћи у њиховој идентификацији и хапшењу, а може се користити и за утврђивање веза између злочина.
Кључна димензија израелског модуса операнди је широко распрострањено ширење обмане путем плаћених агената израелског лобија, истраживачких центара и медијских присталица, као и армије конвенционалних („про-израелских“/„проционистичких“) и обрнутих (лажно) тролова на мрежи. застава „анти-израел” / „антициониста” / „антијеврејски”) пропагандисти Хасбаре.
Абе је савршен пример пропагандисте Хасбаре који се представља као израелски критичар.
Морате поново да проверите дефиницију хасбаре, јер ако постоји једна ствар за коју нисам оптужен, то је то. Што се тиче непознавања историје „земље“ Израела, требало би да учините себи услугу и прочитате праву литературу на ову тему.
Легитимност: законитост на основу овлашћења или у складу са законом. Израелски геноцидни систем апартхејда и пуштање у рад, његова крађа земље и кршење међународног права значе да „земљи“ недостаје било какав степен легитимности.
Владе су то одувек знале, због чега су увек биле опседнуте делегитимизацијом. Та опсесија је потпуно непотребна, „земљи“ је увек недостајао легитимитет, а да Палестинци нису имали никакве везе са њом или са њом.
Демонстрирајући модус операнди обрнуте („лажна застава“ антиционистичког / анти-израелског) Хасбара пропагандног трола, овде видимо „Паранам Кид“ који користи следеће обмањујуће тактике:
– понављајући псовку да је Израел „земља“, имплицирајући да некако није држава. Очигледно је да је Израел међународно призната држава, иако „одметнута“ држава због своје политике илегалних насеља на Западној обали и Јерусалиму, и бројних других директних кршења међународног права.
– инсистирање на томе да читаоци „учине себи услугу и прочитају праву литературу о овој теми“ без цитирања посебне литературе.
– изјављујући да Израелу „недостаје било какав степен легитимности“. У ствари, нема значајних критичара Израела и ционизма који заступају ову врсту генерализованог аргумента.
За дискусију засновану на чињеницама на тему „легитимних“ наспрам „нелегитимних“ неслагања у вези са Израелом, препоручујем следеће обраћање америчког професора политичких наука, Нормана Финкелштајна
https://www.youtube.com/watch?v=yV3CvtIAA9A
Обрнути Хасбара (антиционистички/анти-израелски/антијеврејски) тролски „коментари“ су зачињени очигледном ирационалношћу, често користе екстремистичку реторику, а понекад користе отворено „антијеврејски“ расистички језик.
Обрнута Хасбара је дизајнирана да дискредитује легитимну критику Израела и прави антиционистички активизам, који се ослања на тачне историјске и правне доказе, и рационалан дискурс заснован на чињеницама.
Дефинисана легитимност: Законитост на основу овлашћења или у складу са законом.
Израел крши међународно право као држава геноцидног апартхејда, која такође одбија да напусти украдене палестинске територије на захтев међународне заједнице. На основу ових једноставних чињеница Израелу недостаје легитимитет, упркос чињеници да га признају друге земље. Чак и сами то потврђујете називајући је одметничком државом.
„Земља“ зна да јој недостаје легитимитет јер је свака и свака влада од свог стварања опседнута делегитимизацијом, за разлику од било које друге земље на свету. Да, Израел је изузетан само у том смислу.
Рационални дискурс заснован на чињеницама није поље прерушеног Хасбара трола, шарлатана, који чак нема храбрости да заступа своја права осећања и мишљења. Ти си само позер.
Од свог настанка, Држава Израел је опседнута сопственим „легитимитетом“.
Дискурс „легитимности“ игра у Хасбара пропаганди у оба облика:
Конвенционална Хасбара (про-израелска/про-ционистичка/пројеврејска) пропаганда сматра да су израелска држава и њени поступци „легитимни“ или „имају легитимитет“
Обрнута Хасбара („лажна застава“ анти-израелска / антиционистичка / често антијеврејска или „антисемитска“) пропаганда сматра да израелска држава и њене акције „нису легитимне“ или „немају легитимитет“.
Имајте на уму да је права сврха обрнуте или „лажне заставе“ Хасбаре да „делегитимизује“ праве критичаре Израела.
Обрнута Хасбара покушава да лажно прикаже антиционистичке активисте као ирационалне екстремисте или још горе, вирулентне расисте.
Да бисмо унели мало јасноће у ствар, и да би се борили против конвенционалне и обрнуте Хасбара пропаганде, неопходно је успоставити јасне дефиниције. То није тешко.
Именица „легитимност“ потиче од средњовековног латинског легитиматус „учињено легалним“, од глагола легитимаре, од латинског легитимус „законит“, од лек, лег- „закон“.
Као „квалитет или стање легитимности“, именица „легитимност“ је у употреби у енглеском језику у односу на децу од 1690-их година, краљеве и владе од 1812, а у општој употреби до 1836.
Међутим, дефиниција „легитимности“ обухвата више од њеног правног смисла.
У ствари, именица „легитимност“ има два основна значења:
1. усклађеност са законом или правилима, стање правно или званично обавезујуће или прихватљиво; и
2. способност да се брани логиком или оправдањем; квалитет да је чињенично валидан, здрав или убедљив
Придев „легитиман“ има три основна значења:
1. у складу са законом или правилима.
синоними: легално, законито, дозвољено, легализовано, овлашћено, дозвољено, дозвољено, дозвољено, дозвољено, дозвољено, санкционисано, одобрено, лиценцирано, статутарно, уставно
антоними: незаконит
2. способан да се брани логиком или оправдањем, ваљан, здрав, добро утемељен, разуман, разуман
антоними: неразуман, ирационалан, неразуман,
3. прави, прави, аутентичан, истинит, исправан, овлашћен, законит
антоними: лажан, лажан
И коначно, глагол „легитиман“ значи учинити легитимним; оправдати или учинити законитим.
Опремљени јасним и тачним основним дефиницијама, можемо да наставимо са испитивањем мишига (јидиш за бесмислице или лудост) којима парадира наводни израелски критичар, „Паранам Кид“.
„Паранам Кид” је изјавио да Израелу „нема било какав степен легитимности” што је генерализована, прилично екстремна и очигледно лажна изјава.
Израел је признат као легитимна нација и држава је чланица Уједињених нација.
Оно што је нелегитимно, што ће рећи, незаконито и за које се може тврдити да је неисправно, су бројне акције израелске државе.
Обрнути Хасбара користи екстремистичку „анти-израелску“ и „антиционистичку“ реторику у настојању да скрати рационалну дискусију о нелегалним, често ирационалним и несумњиво нелегитимним акцијама израелске владе и израелског лобија.
Када их прозивају за своје мишиге, обрнути Хасбара тролови обично ће ублажити реторику екстремиста и покушати да звуче разумно. „Паранам Кид“ одлично демонстрира овај образац.
Када не успеју да избегну откривање, и конвенционални и обрнути Хасбара тролови ће или ћутати, мрмљати и дурити се, или ће узвратити ирационалном оптужбом као што је показано у случају „Паранам Кид“.
Недавни пораст активности Хасбара тролова на ЦН-у указује на то да је више забаве и игара на хоризонту на Блиском истоку и у источној Европи, две области у које израелска влада и израелски лоби много улажу.
Останите са нама за још мишига из „Паранам Кида“ и свих његових пријатеља. Имаће још много тога да 'објашњавају'.
Јадни стари Абе, једини начин на који може да одржи наизглед разуман, добро осмишљен дискурс је да избацује своје миљу дуге коментаре који не садрже ништа осим вербалне дијареје састављене од псеудонаучних термина који су потпуно бесмислени, као што је он сам измислио израз „обрнута хасбара“.
Позитиван допринос? Заборави, само циљ да ушуткам све остале како би могао да монополизује теме овде. Жао ми је што вас обавештавам да ме нећете ућуткати.
„Паранам Кид”
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg
Абе, очајан си зар не, са вербалном дијарејом која је пресушила, знајући да је твоја вољена „земља“ управо онаква каква је овде приказана:
тоталитарно-антисемитско-ограђивање земље-колонизовање-терорисање-терор/спонзорисање-месање-уцењивање-апартхејда/Хафрада-геноцидна-господарска раса/Херренволк-етнотеократија која је основана на превару и једина је права травестија демократије на Блиском истоку којој недостаје било какав облик легитимитета само због својих ратних злочина, злочина против човечности и кршења међународног права.
Преокренути Хасбара пропагандни тролови попут „Паранам Кид“ функционишу као „лутке од сламке“.
Идентитет „лажне заставе“ који су усвојили обрнути Хасбара тролови креиран је како би антиционистички поглед изгледао екстремистички, глуп или на неки други начин нездрав, како би се створио негативан сентимент против њега.
Предвиђени ефекат инфламаторних инвертираних Хасбара „лутака од сламке“ као што је „Паранам Кид“ је да дискредитују рационалније аргументе за исту антиционистичку позицију.
У горњем примеру, „Паранам Кид“ повраћа литанију од 54 речи са цртицом наводних израелских ционистичких недела, од којих већина дефинитивно има чињеничну основу и несумњиво заслужује осуду.
Међутим, маскирајући се у „антиционистичког“ активисту, оперативац обрнуте Хасбаре „Паранам Кид“ уоквирује ова вишеструка, непобитна злодела израелског ционизма у гласну тираду „тролова“.
У преокренутим Хасбара псовкама „Паранам Кид“, легитимне тачке антиционистичког дискурса заснованог на чињеницама намерно се мешају заједно са ирелевантним клеветама и псеудо-бесом.
„Паранам Кид“ генерално избегава здраво научно истраживање и новинарство засновано на чињеницама.
Када пропагандни трол обрнуте Хасбаре цитира угледне изворе који су критични према Израелу и ционизму, легитимне критичке референце су обично закопане у салву екстремистичког говора и грубе клевете.
„Паранам Кид” нас обавештава да ме излагање као трола „неће ућуткати”. То је добро.
Кампања беса тролова „Паранам Кид” пружа веома поучан пример специфичне пропагандне тактике Инвертед Хасбаре.
@ Абе
„Инвертед хасбара“, „мисхигас“, вербална дијареја и цопи/пасте су ваше омиљене речи и време за пролаз. Не можете да побегнете од тога, чак ни да докажете чињенично шта овде бљујете. Ваш псеудонаучни приступ умотан у миљу дугу тираду само показује неспособност да заштитите своју вољену нацистичко-онистичку државу од срамоте. Настави, каубоју, настави да копаш ту рупу.
Све више очајнички тражећи пажњу, обрнути Хасбара (лажни „антиционистички“) пропагандни трол „Паранам Кид“ проналази начин да убаци реч „нациста“ у реченицу.
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg
@Абе
Не морам да привлачим пажњу, доста тога добијам од тебе.
Што се тиче придева „нацистички“, разумем да не волите да будете коришћени за своју вољену „земљу“, али оно што ћете ви и вама слични морати да схватите, јер је једноставна истина, да је ваша вољена „земља“ је
тоталитарно-нацистички/онистички-антисемитско-ограђивање земље-колонизирајући-терористички-терор/спонзорисање-месарење-уцењивање-апартхејд/Хафрада-геноцидни-јевреј/господарска раса/Херренволк-етнотеократија која је основана на превару и једина је права традиција демократије Средњи Исток.
Сав ваш псеудонаучни БС и одбијање да признате ову једноставну чињеницу доприносе продужењу статуса кво. Ваша критика Израела је чиста излога јер на крају дана подржавате прљавштину те расистичке септичке јаме.
“Не морам да привлачим пажњу”
https://blog.codinghorror.com/content/images/2015/04/obvious-troll-is-obvious.jpg
Преокренути Хасбара (лажни „антиционистички“ / лажни „анти-израелски“) трол „Паранам Кид“ избацује запаљиву реторику да дискредитује валидну позицију засновану на чињеницама, здрав аргумент и рационалну критику истинских антиционистичких активиста (и Јевреја и оних који нису -Јеврејски) и прави критичари Израела и ционизма.
Маскарада и лудорије Обрнуте Хасбаре „лутке од сламке“ попут „Паранам Кида“ откривају дубоку унутрашњу трулеж израелске државне политике и израелског лобија.
@Абе
Ви сте антициониста? То је највећа шала коју сам чуо ове године. Ви сте само чисти ционистички фанатик који се представља као анти-Зио надајући се да ће смирити срамоту коју ваша вољена нацистичко-онистичка „земља“ заслужује 24 сата дневно.
Прљавштина те септичке јаме расизма и лицемерја „никад више“ нема границе, а такви попут вас помажу да се то прикрије. Колико ниско се можеш сагнути?
Не, као и свака друга земља, Јевреји се позивају на закон о праву на повратак. Све земље имају ову врсту закона. Образујте се па причајте.
Ово је права истина о Балфуровој декларацији, а не оно што пише у овом чланку.
Британски мандат је контролисао Палестину од 1917. до 1948. Палестина је била једно велико подручје које је обухватало и Израел и Јордан заједно. Када је Лига народа подржала формирање јеврејске домовине 1920. године, Британци су поделили Палестину на две државе: дали су 77 одсто Палестине Арапима и назвали је Трансјордан, јер се налазила на источној страни реке Јордан. Јеврејима су дали 23 посто Палестине, која се налазила на западној страни реке. Арапима је било дозвољено да живе на обе стране, АЛИ Јеврејима је било дозвољено да живе само на јеврејској страни. Назив „Палестина“ важио је за обе стране реке Јордан у првобитном мандату. Мањи западни део првобитно се звао „Јеврејска Палестина“, пре него што је рођена Држава Израел. Већи источни део се првобитно звао „Арапска Палестина“.
Део земље назван Западна обала налазио се унутар граница од 23 одсто датог Јеврејима, на западној страни реке Јордан. Ово је био део јеврејске домовине.
Током „рата за независност“ око 700,000 палестинских Арапа постало је избеглицама. Ево како се то дешава: КАДА је пет арапских држава извршило инвазију на Израел да би га напали и уништили 1948. године, објавили су јавну емисију преко радија и преко звучника, позивајући све Арапе који живе у Израелу да побегну у оближње земље како би освајачи могли да заврше од Израела без препрека. Освајачи су веровали да ће брзо успети да униште Израел, а онда би се Арапи могли вратити својим домовима. Они Арапи који се нису обазирали на емитовање, нити бежали из својих домова, и дан-данас остају у својим домовима и имањима и успешни су грађани Израела.
Арапске избеглице живеле су у Јордану и Египту од 1948. до 1967. године, али никада нису примљене или апсорбоване у своју арапску земљу. Током истог периода, новорођена Држава Израел апсорбовала је једнак број јеврејских избеглица које су побегле без икакве имовине од Холокауста и од непријатељских арапских нација. Од тог времена, ове арапске избеглице су се веома намножиле и родиле су децу и унуке. Броје се у милионима и још увек се држе у логорима и још увек се зову „избеглице“. Никада у историји није било избегличке ситуације да су деца и унуци избеглица добили статус избеглице.
Ова такозвана „права истина“ је дословно цитирана из Израелове пророчке судбине: Ако заборавим Јерусалим (Псалам 137) од Џил Шенон. Књига је одличан пример Хасбара пропагандне литературе коју су ширили про-израелски јеврејски ционисти за употребу хришћанима ционистима.
Увод у Шенонину књигу написао је телеванђелиста Сид Рот, извршни директор за Меррилл Линцх који тврди да се истргао из канџи „водича духова Новог доба“ https://sidroth.org/about/sids-story/
Према Роту, Шенонова књига је „потпуно дело које се тиче одговорности Цркве према Израелу и јеврејском народу“.
Политичка сврха такве пропаганде је да „помогне свим хришћанима да брзо пређу на место информисаног посредовања“ у име Државе Израел.
Рот је прилично изричит: „линија поделе за праву Цркву и цркву у обмани биће њихов став према Израелу. Господ доводи све ствари до врхунца у историји и више није опционо да хришћани заузимају скупо стајалиште са јеврејским народом и нацијом Израела.”
Хасбара пропаганда попут Шенона и Рота је осмишљена тако да хришћански ционисти не буду свесни праве обмане.
„Божја судбина последњег времена“
https://www.youtube.com/watch?time_continue=43&v=TYRRz8_jCpo
Главни ослонац произраелске Хасбара пропаганде и израелског покрета за насељавање је појам „безусловног споразума о додели земљишта“ за Израел.
Након Шестодневног рата и заузимања Западне обале, територије која се у јеврејским терминима назива „Јудеја и Самарија“, десничарске компоненте Религиозног ционистичког покрета интегрисале су националистичку ревиндикацију и еволуирале у неоционизам.
Шенонова књига и сличне публикације Хасбаре су препаковање неоционизма за хришћанску публику.
Међународна заједница сматра да су израелска насеља на Западној обали незаконита по међународном праву. Израелска влада то не прихвата.
Да би се схватио неоционистички начин размишљања израелског покрета досељеника, неопходно је ући у верску пропаганду која га инспирише.
Арутз Схева (Канал 7) је израелска медијска мрежа која се идентификује са верским ционизмом и покретом израелских насеља. Израелски православни рабин Елиезер Меламед учествовао је у успостављању Аруц Шеве у илегалном насељу Бејт Ел на Западној обали.
Такође познат на енглеском као Исраел Натионал Невс, Арутз Схева нуди онлајн вести на хебрејском, енглеском и руском језику, укључујући 24-часовне ажуриране текстуалне вести, радио стриминг уживо, видео и бесплатне подкасте. Такође издаје недељне новине Б'Схева са трећим по величини викендом у земљи.
Меламедова јешива учења о проучавању Торе и Талмуда (централно дело рабинског јудаизма) је емитовала Аруц Шева хиљадама домаћинстава широм Израела. Он служи као рабин у илегалном насељу Хар Брача на Западној обали.
Према Меламедовом радикалном неоционизму, „Мицва насељавања земље Израел захтева да Ам Исраел освоји Ерец Израел“
http://www.yeshiva.co/midrash/shiur.asp?id=702
Занимљив коментар Абе.
Заиста, већина религиозних Јевреја има верски разлог, аргумент за насељавање земље.
И сам сам религиозан, али намерно користим само аргументе засноване на међународном праву које би сви требало да прихвате. Али, очигледно само мањина овде прихвата међународно право као основу.
„Међународно право“ је навијало по страни док су Јевреји истребљивани у Европи. Нарочито жене и деца, што је одвратно што су посматрачи закона осећали више узбуђења у интеракцији.
Да, и он седи по страни док је геноцидни апартхејд Израел покорио Палестинце док наређује њихово уништавање, стављајући децу на војни суд и водећи рат против беспомоћних жена и деце. Таква херојска "земља".
Наставак ширења јеврејских насеља на окупираним палестинским територијама Западне обале представља кршење 4. Женевске конвенције. Тешка кршења ове конвенције – као на пример пркосно одбијање да се насеља разбију као незаконита по члану 49(6) или да се разгради зид за раздвајање како је то наложио Међународни суд правде – изгледају као ратни злочини велике тежине према међународном закон.
Осим тога, Израел је окупирао сиријску Голанску висораван од 1967. године, изградио незаконита насеља и успоставио стално присуство. Израел је одбио да се повуче са Западне обале и источног Јерусалима, на шта позива једногласна Резолуција 242 Савета безбедности.
Додајте бројним војним нападима и нарушавању суверенитета суседних арапских држава дестабилизујућу чињеницу да је Израел тајно и нелегитимно стекао и наставио да развија арсенал од око 300 нуклеарних бојевих глава, једина држава на Блиском истоку која има нуклеарни арсенал , и једина земља на свету која одбија да призна своје поседовање нуклеарног оружја.
Суочени са неоспорним доказима о бројним израелским кршењима међународног права, Хасбара тролови „Аброник“ могу само да мрмљају хистеричну тврдњу да су посматрачи међународног права „навијали“ за геноцид над Јеврејима од стране нацистичке Немачке.
Аргументи засновани на међународном праву: баш као Израел и његови ционистички сурогати. Баш лепо.
Коначно неко ко зна за историју и извор права државе Израел по међународном праву.
Хвала за ваш коментар
Амерички политиколог Норман Финкелштајн, чије су примарно поље истраживања израелско-палестински сукоб и политика холокауста, зна о историји, држави Израел и међународном праву:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=ECA4IwdI_Hc
Међународно право је мит лабаво дефинисан и произвољно примењен
Хвала на снимку Финкелстеина...Нисам био сигуран да је још увек ту јер никада неће бити гост на МСМ-у. БТВ, изгледа да сте Свети Петар на капији, тако да је ово за вас:
https://mail.google.com/mail/ca/u/0/#inbox/15eb6b076d7e1f07
Хасбара трол „Аброник” долази на сцену да лажно тврди да је „међународно право мит”.
У ствари, међународно обичајно право и императивне норме су у великој мери реалност и обавезују државне и недржавне актере. Друге области међународног права укључују управљање засновано на сагласности, што значи да држава чланица није обавезна да се придржава ове врсте међународног права осим ако није изричито пристала на одређени начин понашања.
Међународно јавно право (или међународно јавно право) односи се на уговорне односе између нација и лица који се сматрају субјектима међународног права. Норме међународног права имају извор у:
1) Међународно обичајно право (доследна државна пракса праћена опинио јурис),
2) императорне норме (глобално прихваћени стандарди понашања познати као јус цогенс или иус цогенс), или
3) Кодификације садржане у конвенционалним споразумима, генерално названим уговорима.
Члан 13 Повеље Уједињених нација обавезује Генералну скупштину УН да покрене студије и да даје препоруке које подстичу прогресивни развој међународног права и његову кодификацију:
„Повеља УН је у својој преамбули поставила циљ: „успоставити услове под којима се може одржати правда и поштовање обавеза које произилазе из уговора и других извора међународног права“. Од тада је развој и поштовање међународног права кључни део рада Организације. Овај посао обављају на много начина – судови, трибунали, мултилатерални уговори – и Савет безбедности, који може да одобри мировне мисије, уведе санкције или одобри употребу силе када постоји претња међународном миру и безбедности, ако сматра да је ово неопходно. Ова овлашћења су јој дата Повељом УН, која се сматра међународним уговором. Као такав, он је инструмент међународног права и државе чланице УН су њиме везане. Повеља УН кодификује главне принципе међународних односа, од суверене једнакости држава до забране употребе силе у међународним односима. […]
„Међународно право дефинише правне одговорности држава у њиховом међусобном понашању и њиховом опхођењу према појединцима унутар државних граница. Његов домен обухвата широк спектар питања од међународног значаја, као што су људска права, разоружање, међународни криминал, избеглице, миграције, проблеми националности, третман затвореника, употреба силе и вођење рата, између осталог. Такође регулише глобална заједничка добра, као што су животна средина и одрживи развој, међународне воде, свемир, глобалне комуникације и светска трговина.
http://www.un.org/en/sections/what-we-do/uphold-international-law/
Малоумни хасбара трол није баш погрешио када је Израел умешан. Све док их САД покривају у УН-у и амерички Конгрес који им пребацује новац пореских обвезника, у практичном смислу, безобразни тип за грабљење земље је у праву у томе што правила не важе за његову прљаву малу земљу.
Међутим, ово важи само за Израел.
Израел се ослободио скоро сваки пут када би покушао нешто лоше. Убиство морнара УСС Либерти? Проверавати. Случајно убиство и изгладњивање Палестинаца? Проверавати.
Знам само за један случај када су их лепо запалили – 1956. године. Ајзенхауер их је натерао да се одрекну територије коју су отели и планирали да задрже. Можда постоји још један такав случај, али никад нисам чуо за то.
Међународно право је стварно и има велику важност. Питајте било ког трговинског преговарача.
Хасбара трол тврди да је „међународно право мит“ потпуно погрешне.
Оно што је тачно јесте да се међународно право ретко примењује у односу на Израел због напора израелског лобија у Сједињеним Државама.
Хасбара троли лажне тврдње да је „међународно право мит“ покушај да се минимизира бројна израелска кршења међународног права.
Закари, помињете спремност председника Ајзенхауера да уведе економске санкције Израелу током Суецке кризе 1956. године.
Када је Израел одбио да повуче своје трупе из Појаса Газе и Шарм ел Шеика (на јужном крају Синајског полуострва), Ајзенхауер је тражио напоре које подржавају УН да уведе економске санкције Израелу све док се он у потпуности не повуче са египатске територије.
Лидер већине у Сенату Линдон Б. Џонсон и лидер мањине Вилијам Кновланд успротивили су се америчком притиску на Израел. Џонсон је рекао државном секретару Џону Фостеру Далесу да жели да се „свом својом вештином“ супротстави сваком покушају примене санкција Израелу. Далс је одбио Џонсонов захтев и обавестио Ајзенхауера о приговорима Сената. Ајзенхауер је „инсистирао на примени економских санкција“ до те мере да би прекинуо приватну америчку помоћ Израелу која је процењена на преко 100 милиона долара годишње.
На крају, Сенат који контролише Демократска партија неће сарађивати са Ајзенхауеровим ставом о Израелу. Ајзенхауер је на крају рекао Конгресу да ће то питање изнети америчком народу, рекавши: „Америка има или један или ниједан, а тај глас је глас председника – сложили се сви са њим или не. Председник се обратио нацији преко радија и телевизије где је изнео одбијање Израела да се повуче, објашњавајући своје уверење да УН „немају другог избора осим да изврше притисак на Израел”.
Савет безбедности је 30. октобра одржао састанак, на захтев Сједињених Држава, када је поднео нацрт резолуције којом се Израел позива да одмах повуче своје оружане снаге иза успостављених линија примирја. Није усвојен због вета Британаца и Француске. Сличан нацрт резолуције који је спонзорисао Совјетски Савез такође је одбијен.
Француска и Велика Британија су 31. октобра покренуле ваздушни напад на циљеве у Египту, након чега је убрзо уследило искрцавање њихових трупа на северном крају зоне Канала. Касније тог дана, узимајући у обзир тешку ситуацију створену акцијама против Египта, и због недостатка једногласности међу сталним чланицама које га спречавају да изврши своју примарну одговорност за одржавање међународног мира и безбедности, Савет безбедности је донео Резолуцију 119; одлучила је да по први пут сазове хитну специјалну седницу Генералне скупштине, како је предвиђено резолуцијом „Уједињавање за мир“ из 1950. године, како би се дале одговарајуће препоруке за окончање борби.
Хитна ванредна седница сазвана је 1. новембра; истог дана Насер је затражио дипломатску помоћ од САД, а да исту није тражио од Совјетског Савеза; у почетку је био скептичан у погледу ефикасности дипломатских напора САД у УН, али је касније у потпуности одао признање Ајзенхауеровој улози у заустављању рата.
У раним сатима 2. новембра, Генерална скупштина усвојила је предлог Сједињених Држава за Резолуцију 997 (ЕС-И); гласало је 64 за и 5 против (Аустралија, Нови Зеланд, Британија, Француска и Израел) уз 6 уздржаних. Позивао је на хитан прекид ватре, повлачење свих снага иза линија примирја, ембарго на оружје и поновно отварање Суецког канала, који је сада био блокиран. Од генералног секретара је затражено да посматра и благовремено извештава о усклађености и Савету безбедности и Генералној скупштини, ради даљег деловања уколико се сматра одговарајућим у складу са Повељом УН. У наредних неколико дана, ванредна специјална седница је последично усвојила низ резолуција којима су успостављене прве Снаге Уједињених нација за ванредне ситуације (УНЕФ), 7. новембра Резолуцијом 1001.
Давид Бен-Гурион се 7. новембра обратио Кнесету и прогласио велику победу, рекавши да је споразум о примирју са Египтом из 1949. мртав и сахрањен, те да линије примирја више не важе и да се не могу обновити. Израел ни под којим околностима не би пристао на стационирање снага УН на својој територији или у било којој области коју је окупирао. Такође је искоса поменуо своју намеру да припоји Синајско полуострво. Говор је одмах изазвао појачан међународни притисак на Израел да се повуче.
Тог дана у Њујорку, хитна седница Уједињених нација донела је Резолуцију 1002, поново позивајући на хитно повлачење израелских трупа иза линија примирја, и на моментално повлачење британских и француских трупа са египатске територије. После дугог састанка израелске владе касно 8. новембра, Бен-Гурион је обавестио Ајзенхауера да је Израел изјавио да је спреман да прихвати повлачење израелских снага са Синаја, „када се склопе задовољавајући аранжмани са међународним снагама које се спремају да уђу у зону канала“.
Као директан резултат Суецке кризе, Ајзенхауер је 5. јануара 1957. затражио од Конгреса одобрење за употребу војне силе ако то затражи било која блискоисточна држава да спречи агресију и, друго, да издвоји 200 милиона долара за помоћ блискоисточним земљама које желе помоћ од Сједињене Државе. Конгрес је одобрио оба захтева и ова политика је постала позната као Ајзенхауерова доктрина.
Недостатак мировног споразума након рата 1956. и пораст тензија између Египта и Израела поставили су темеље за Шестодневни рат 1967. године.
Дао бих прилично пени да знам да ли је особа која изговара ову глупост 1) амерички протестантски фундаменталиста или 2) ционистички пропагандиста. Лаковерност и/или непоштење су овде огромне!
Хвала Абеу што ми је уштедео време да лично направим дугачак пост.
Света земља није ИЗРАЕЛ-ов за поклањање. Света Реч ЈЕХОВЕ БОГА је јасна да је ЊЕГОВО ИМЕ у ЈЕРУСАЛИМУ, ИЗРАЕЛ. АЛИ, ОН је то „обећао” јеврејском народу. Постање поглавље 12, поглавље 15, поглавље 17.
2. Летописа, 6. поглавље „Хваљен нека је Господ, Бог Израиљев, који је својим рукама испунио оно што је обећао устима својим оцу мом Давиду. Јер је рекао: 5 ’Од дана када сам извео СВОЈ НАРОД из Египта, нисам изабрао град ни у једном израелском племену да саградим храм како би МОЈЕ ИМЕ било тамо, нити сам изабрао некога да буде владар народ мој Израел. 6 АЛИ САД САМ ИЗАБРАО ЈЕРУСАЛИМ да МОЈЕ ИМЕ буде тамо, и изабрао сам Давида да влада МОЈИМ НАРОДОМ ИЗРАЕЛОМ.'
7 „Мој отац Давид имао је у срцу да сагради храм за Име Господа, Бога Израиљевог. 8 Али Господ је рекао мом оцу Давиду: „Добро си учинио што си имао у срцу да саградиш храм за моје име. 9 Ипак, нисте ви тај који ће изградити храм, већ ваш син, ваше тело и крв — он је тај који ће изградити храм за Моје Име.'
10 „ГОСПОД је одржао обећање које је дао. Наследио сам Давида, свог оца, и сада седим на престолу Израиљевом, као што је Господ обећао, и саградио сам храм за Име Господа, Бога Израиљевог. 11 Тамо сам ставио ковчег у који је Господњи завет који је склопио са Израеловим народом.
Елејн, цитирање религиозног текста за оправдање злочина против човечности неће вам привући много пажње на овом форуму или било где другде где превладавају здрав разум и пристојност. Такође, извештај који сте објавили о палестинској накби не личи на истину. Ако желите да знате шта се заправо догодило, прочитајте опширно документовани извештај Илана Папеа, заснован на чињеницама, а не на расистичкој пропаганди. Хвала!
Лепо речено, уличица!
Одељци коментара на интернет сајтовима који објављују чланке који критикују Израел и ционизам препуни су произраелских Хасбара пропагандних тролова.
Хасбара пропаганда има два облика:
– Конвенционална („про-ционистичка/„про-израелска“) Хасбара
– Преокренута или „лажна застава“ („антициониста“ / „анти-израел“ / „антијеврејски или „антисемитски“) Хасбара
И конвенционална и обрнута Хасбара пропаганда су уткане заједно како би се створила густа тканина преваре.
Суочени са континуираном интелектуалном критиком конвенционалних Хасбара пропагандних тврдњи о „новом антисемитизму“, развила се обрнута Хасбара пропагандна активност.
Обрнута Хасбара функционише на основу лажних аргумената које износе појединци који се маскирају у „оштре критичаре ционизма и Израела“ док избацују „антисемитске“ епитете и увредљиве приче о „Јеврејима“.
Интернет је игралиште и за конвенционалне Хасбара и за обрнуте Хасбара тролове.
Обмана Хасбара укључује акте насиља и разарања „лажне заставе“, од кукастих крстова осликаних на синагогама до терористичких кампања бомбардовања, које су спровели „про-израелски“ партизани како би створили и ојачали лажне перцепције „новог антисемитизма“, „претње“ Јеврејима и „опасност“ за Израел.
Такве лажне перцепције могу се искористити за доношење закона који су повољни за Израел и ционистичке интересе, или се користити за оправдавање рата у име „одбране“ Израела.
Обрнуте Хасбара тролове није тешко уочити: они су ти који најгласније блеје о „ционазима” и инсистирају да је обрнута Хасбара „немогућа”.
Абе,...хвала што си направио ту разлику. Верујем да је генерално најбоље не одговарати на запаљив језик и то се односи на друге тролове, као и на ДНЦ или Украјину. Међутим, интелектуалнији тролови би требало да буду отворена игра за свакога да избруси своју памет све док се избегава запаљиви језик.
Заиста је лепо и продуктивно имати сајт као што је ЦН где је могућа отворена критика Израела и ционизма. Међутим, по мом мишљењу, требало би да контролишемо своје коментаре да бисмо указали на оне који би се упустили у отворене предрасуде према свим Јеврејима. Велика већина Јевреја су добри људи, а многи су оштро критични према Израелу и ционизму. Имао сам срећу да сам имао, и још увек имам неке блиске пријатеље Јевреје чије вредности су веома добро усклађене са мојим. Треба ли да спомињем Ноама Чомског као узор онога на шта указујем?
„Етничко чишћење Палестине“ Илана Паппеа се нашироко сматра најауторитативнијом историјом накбе. Папе не удара. Ционисти су емигрирали у Израел са намером да насиљем и терором украду Палестину, а не да је деле.
Неколико коментара:
Ционистичка држава може постићи демократију само тако што ће избацити све „унтерменсцхен“ и држати их подаље. (Зато што ционистичка идеологија не може, по дефиницији, дати једнака политичка права не-Јеврејима.)
Такозвано решење са две државе уопште није решење. Све док ционистички супрематисти остају на власти било где на Блиском истоку, не може бити мира. Од стране. Дефиниција. Превише њих заправо верује да имају божанско право да владају регионом. И зашто не? Они већ владају америчком спољном политиком, америчким банкама и Волстритом, а они су само 1% становништва! (Неизоставни народ, упознајте изабрани народ!)
Једино „решење“ ционистичког проблема је огроман економски притисак. Можда када довољно људи подржи покрет за бојкот, одузимање и санкције, Израелци ће изабрати да усвоје праву секуларну демократију са једнаким правима за Палестинце, уместо економског колапса. Радио је са Јужном Африком и може да ради са Израелом.
(Наравно, грађани Јужне Африке никада нису контролисали кључне америчке политичке и економске институције.)
Можда бисте такође желели да размотрите СТАЊЕ ТЕРОРА – Како је тероризам створио савремени Израел
Илан Паппе га је лепо похвалио.
http://state-of-terror.net/
Претпостављам да би се још један Марш смрти квалификовао као „прави мир“ за већину Израелаца.
Не? Зашто онда нисам чуо за повике „Саудијци или други арапски лидери“ о затворском логору на отвореном који је Газа? Последње што сам чуо, Египат је био радосни помоћник са тамошњим злочинима.
Углавном је ово био веома добар есеј. Моја главна забринутост је да је господин Пилар можда превише оптимистичан. Тамошње свиње убице желе све, а САД им дају све то "без обавеза" новац пореских обвезника као и играње анђела чувара у УН, зашто би они попустили ни инч?
Не занима нас шта ће Саудијци потписати, а шта неће, мир или рат, спремни смо за обоје.
Моје читање „ми“ је да се то односи на људе који грабе земљу који у руци имају чинију за просјачење окренуту ка Конгресу САД, а у другој палицу уковану ексерима да управљају унтерменсцх који је раније поседовао украдену имовину.
Или говорите о некој другој групи?
Отимање(а) земље су директан резултат вођења одбрамбених ратова, на пример: види амерички рат у Мексику, види амерички рат у Канади, започињеш рат, губиш, губиш територију. Осим ако нисте анвар Садат и изгубите рат и дођете у Јерусалим на нашим коленима молећи за мир, онда ћемо им вратити Синај, наравно под посебним условима.
Реците истину, није ли ционистички мастер план прво бомбардовати Иран па се окренути против Саудијске Арабије?
Џо, оно што ови Земљограбитељи не разумеју је да иза Ирана стоји Русија. Сва мешања отимача земље у Сирији су заустављена када је Русија коначно рекла „доста“. Разговор је тежак. Без америчке „помоћи“ и шамарање медведа је сигуран крај за ове Земљограбице.
Да, док се Русија борила против ИСИС-а/Ал Каиде, Израел је подизао болнице на бојном пољу како би причврстио траке за исту ИСИС/Ал Кеду коју су Сиријци и Руси побеђивали на линијама фронта.
Џо, Русија постаје узнемирена што они обављају тежак посао, а САД покушавају да приграбе заслуге. Ево недавног наслова:
„Руски генералштаб САД: 'Само се претварате да се борите против ИСИС-а – мичите нам се с пута'”
х**п://руссиа-инсидер.цом/ен/политицс/руссиан-генерал-стафф-ус-иоуре-онли-претендинг-фигхт-исис-гет-оут-оур-ваи/ри21025
Још новији наслов је овај:
„Руски генерал-потпуковник убијен у гранатирању ИСИС-а у близини Деир ез Зора, Сирија – МО“
Искрено се надам да САД немају отиске прстију о овој смрти. Можда је ИСИС имао среће са насумичним минобацачким нападом. Можда су Руси били непажљиви са обезбеђењем. Али ако су САД дојавиле ИСИС-у и дале им координате за пуцање, не зна се шта ће се догодити.
Зацхари, док се надаш да нема америчких отисака прстију на тој смрти руског генерала, често се питам да ли се визит карта Мајка Морела (или претећа карта Ц Росе 8/8/16) неће наћи на једном од оних мртвих руских дипломата или на Путиновом шоферу. Нажалост, све ове врсте несрећних ствари ће можда завршити само као фуснота у историји. Из тог разлога, то је разлог због којег мајка мрзи рат.
Не. Ово није главни план. Имам дубоке информације о овоме са врха врха ГОИ.
Зар не постоји начин да се Нетањаху натера да отворено каже шта његова странка жели: да сви Арапи у Палестини „оду“?
А они који одбијају да буду, како се то каже – „превезени” у исламски рај. Палестинцима би се могао дати правичан избор: Одлазите или...
Израел има довољно нуклеарног оружја да то постигне, пошто Палестинци живе у пренасељеним урбаним условима. Суседне арапске државе би могле бити окривљене за одбијање да апсорбују све нежељене. То би се могло назвати „убиством из милосрђа“, или „одбрамбеним реакционим ударом“ – има много паметних људи који знају да представе рат као мир.
Распусти Израел и поново га успостави у Монтани. Проблем решен. Дубоко је забрињавајуће видети данашње Израелце, у њиховом односу према Палестинцима, како опонашају најгоре аспекте својих историјских немачких разарача.
Молим вас, не Монтана, Индијанци који тамо бораве су већ прошли довољно.
Знам да се шалиш, али једноставно нисам могао да не изнесем своју молбу. Можда изабрати неко друго мање насељено место.
Постоји бољи погодак да Израел баци хидрогенске бомбе и уништи цео Блиски исток и нико не може рећи шта ће се десити са Европом него да напусти језгро јеврејске прадомовине.
Да ли дечак (или девојчица) из Ланд Граб-а говори о Самсоновој опцији?
Ако је тако, постају веома "великодушни" са својим претњама тамо. Дозволити религиозним фанатицима да добију нуклеарно оружје, сигурно је била велика грешка.
Израел повлачи окидач и утакмица је готова за Израел. У реду Иран, А иза Ирана је Русија (а у подршци је Кина). Израел није дорастао Русима: Руси су зауставили Хитлера.
Као што сам рекао, људска охолост не познаје границе. Доказујеш ту тачку.
Русија се плаши Израела. И Иран, зато и подржавају хезболу.
Ционисти су заиста много научили од Хитлера – то можете видети на делу у њиховом третману Палестинаца.
То је стара прича о томе да су злостављани сами по себи постали насилници.
Јевреји третирају своје арапске комшије, а посебно факеастинце, боље него сопствену арапску браћу.
„факеастинци“
Ако се тип из Ланд Граб-а задржи довољно дуго, добићемо образовање о дивном речнику који су створили да описују подљудске Палестинце који шћућурени на земљи коју су украли.
Настави да копаш своју рупу друже. Ваши злобни коментари овде само појачавају ионако убер-негативан расистички стереотип који ви ционисти имате широм света.
Ево нас, као и обично.
САД су РАТНА ДРЖАВА. Они који желе да се реално баве САД морају то да схвате. Ниједан споразум са САД није вредан папира на коме је написан. Моћ је једини закон олигарха који управљају САД. Живимо у тоталитарној држави. Навикните се на ту чињеницу - онда можемо размишљати шта да радимо у вези с тим. Заборавите сва срања о демократији и слободи, то је само да би вас збунило и контролисало.
Прекини са креком, Микеи.
Момак из Ланд Граб-а постаје изнервиран што би велика нација Ваг Тхе Дог могла смислити да буде коришћена од стране мале усране нације. Свети Израел ВЛАДИ оба дома Конгреса, и свако опуштено брбљање о „демократији и слободи“ би уздрмало чамац на лош начин за Убице лопове мале националне државе апартхејда.
Добро је рекао Зацх. Тај момак својим увредљивим коментарима на овој теми несвесно само чини још горе ционисте. Наставите са притиском. Свака част.
Израелска нација и јеврејски народ су јаки и уједињени. То значи да су прилично непобедиви.
На крају ћете изгледати као кретен када се амерички порески обвезници испразне на суво. Израел је гарантовао здравствену заштиту, док САД, издвајајући милијарде „помоћи“ Израелу годишње, немају. Да, амерички порески обвезници ће то на крају схватити и уморити се од субвенционисања израелских злочина. А када „велико дете“ више не буде ту (сва царства пропадну), Израел ће буљити право у ту мрачну уличицу без подршке. Срећно!
Држава Израел је злочиначка терористичка држава, као и Сједињене Америчке Државе. Очекивати правду од ових ентитета је бескорисно. Они који то не разумеју могу у недоглед са својим „мировним плановима“, али ни Израел ни Америка немају ни најмању намеру да успоставе мир БИЛО ГДЕ!
Израел је већ доказао да ће склопити мир као што је урадио са Египтом и Јорданом, тако да је ваш аргумент заснован на лажима. Нађите партнера и можда се помире.
Не. Он је у праву, а ти си хасбара трол. Ви ционисти сте крадљивци земље, и испод презира.
Волим твој презир.
И волим твоје непоштовање међународног права.
Требало би да волите Израелце по својој логици јер:
1) Можда је у праву пошто се међународно право може уништити
2)ваш став је да је Израел одметничка држава (иако лажна) и према тачки 1 то је начин понашања.
Бла бла бла...Израел крши међународно право јер одбија да се врати на границе пре 1967. године, према декрету УН; Израел крши међународно право док наставља да гради насеља на палестинско окупираној земљи, бла бла бла ти стари ционистички џабе.
Одговор на ваш следећи коментар на који се не појављује дугме за одговор.
Лакше је рећи „бла бла бла“ него расправљати. Схватам као комплимент што си занемео пред мојом аргументацијом.
Ако нисте у стању да формулишете аргумент, предлажем да препустите форум људима који ће моћи да оспоре моје аргументе одраслим речима.
Проблем за људе попут вас је што не знате ни на чему заснивате своје аргументе: 67 „границе“ нису границе. то су линије прекида ватре и зараћене стране (Јордан и Израел) су посебно написале на документу да се те линије ни у ком случају неће сматрати будућим границама.
Не: ти си 'бла бла бла'. Избацујете исте старе ционистичке лажне представе и ревизионистичку историју. И не само то, додајете ад хоминем увреде као што су аргументи „одраслих“. Ви људи сте смешни: нападате Палестину, нападате Арапе, крадете њихову земљу, отерате остале у избегличке кампове – онда имате смелости да дођете на овакве форуме и покушате да оправдате гротескно кршење људских права и крађу земље коју задржавате доинг! Својим лажима и пропагандом никога не убеђујете. Као што рекох: ви ционисти сте сви исти. Ви нисте овде због дијалога; него сте овде да забијете своју пропаганду свима у грло. Израел НЕМА ПРАВО да окупира Палестину. Не можете једноставно да одлучите између себе, као што сте то урадили, да „па..да видимо… нисмо баш вољени ни у Европи ни у Русији…па куда ћемо сада? И зашто нас толико не воле где год да одемо? Па кога брига за то. Хеј!–Имам идеју: можемо створити ционистичку јеврејску државу у Палестини! Они су примитивни, заостали Арапи...лако их је убити или отерати са земље! Онда, ако подмитимо Американце, Французе и Британце са довољно новца, они ће се сложити с тим и ми ћемо бити као мушки! Прилично сумира брате. Нема на чему.
Десцхутес,
Чињенице и документи међународног права могу бити уситњени јер су резултат мита, манипулација, завера и тако даље.
Дакле, ако не постоји међународно право, оно само оставља „моћ је исправно“ као међународно правило, као током већег дела људске историје пре савремене историје. Онда су Израелци узурпатори као и скоро сви светски људи и народи који су отели своју земљу од других (Американци, Франки, Англи, Саси и сви Готи итд.) и после неколико деценија или векова узурпације су чињенице на терену и не можемо врати се у давна времена и античке тврдње
Тада не би требало да бринете о израелско-арапском сукобу. То је само још један сукоб као и сви други у историји. за 2 века биће касно за претензије према Израелцима.
Свиђа ми се погодност одабира одређеног временског оквира за аргументацију приче како би изгледало да су Палестинци жртве. Зашто се не вратимо даље до тачке када су Јевреји уопште протерани са својих земаља. ДНК докази показују да Јевреји потичу из тог подручја у свету, тако да је такозвана имиграција Јевреја у то подручје почетком 1900-их и касније, у стварности, враћање Јевреја тамо одакле су преци уопште протерани. Како је згодно изоставити тај део.
Такође, врло згодно је изоставити да су Арапи у основи започели све ратове у којима је територија изгубљена. Дакле, дозволите ми да ово разјасним, започнете рат да уништите државу, а затим изгубите територију од тих ратова и плачете остатку света да желите своју територију назад.
Требало би да постоји мировни план заснован на границама из 1967. године са разменом земљишта како би се узеле у обзир чињенице на терену. Све док Палестинци не доведу своју кућу у ред и док влада која представља велики део њиховог становништва позива на уништење Израела не престане да то чини, као и да Палестинци постављају нереалне или глупе захтеве попут престанка изградње насеља која ће бити замењена за другу земљу ионако је смешно очекивати да постоји било какав мир и то у рукама Палестинаца и никог другог. Можда ако би Палестинци тражили оно што је најбоље за њих уместо онога што је најгоре за Израел, онда би можда могли да почну да окончају свој циклус беде који су сами себи нанели.
Твоја кривица, трик жртве је заиста безвезе. Како се ови Арапи усуђују да бране своју земљу од крађе, па чак и да се одупру затварању у затвор на отвореном. Зар не знају да је све што имају Бог давно дао своме изабраном народу? Није ни чудо што морамо да их мучимо и убијамо њихову децу…
Ваше порицање чињеница је заиста срање. Јевреји су били тамо први. Заборави шта каже Библија. ДНК докази показују да су Јевреји били тамо па да кажу да краду земљу која им је украдена на првом месту само поричу истину. Што се отвореног затвора тиче, шта је са Египтом, они се граниче са Газом са друге стране или вам само одговара да кривите Израел што покушава да спречи терористе који су се заклели да ће уништити Израел да добију предмете за употребу против њега које имају показано изнова је оно што ће учинити.
Какав си добар расиста
Такође изгледа да потпуно игноришете да се Израел повукао из Газе и да границе нису затворене. Тек када је Хамас насилно и илегално преузео контролу над Газом и почео да убацује бомбе у Израел, није га угушио. Дакле, у овом случају шта је било прво, тероризам или Израел који покушава да се заштити?
„Хамас је одувек био виђен као оруђе помоћу којег би Израел могао да поткопа националистички покрет који предводи председник Палестинске управе и председник Палестинске ослободилачке организације (ПЛО) Јасер Арафат. Сличне Арафатове изјаве Израел је одбацио као „разбарушену“ пропаганду. У интервјуу за италијански дневник Цорриере делла Сера од 11. децембра, Арафат је рекао: „Чинимо све да зауставимо насиље. Али Хамас је створење Израела које им је у време премијера [Јицака] Шамира [касних 1980-их, када је Хамас настао], дао новац и више од 700 институција, међу којима су школе, универзитети и џамије. Чак је и [бивши израелски премијер Јицак] Рабин на крају признао, када сам га оптужио за то, у присуству [египатског председника Хоснија] Мубарака.
http://www.larouchepub.com/other/2002/2902isr_hamas.html
Хамас, попут Иинон плана, су и одличне израелске добре идеје, али не. Израелски ционисти су дали ново значење, непријатељ мог непријатеља је мој пријатељ.
Ево једног МСМ чланка, иако разводњеног, чини се да има исту везу, да је Хамас био јеврејски инспирисан изум за супротстављање ПЛО-у.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/07/30/how-israel-helped-create-hamas/?utm_term=.7b5fbc02599f
Надам се да циониста нема више бриљантних идеја, јер то убија исплаћене лаковерне САД.
Волим теорије завере. Претпостављам да кривите и Јевреје за нацисте и Израел за 9-11 итд, итд итд.
Аргумент остаје:
1) Први Израелац је потписао споразум из Осла
2) Затим Осло ИИ
3) затим је постојао предлог Таба
4) затим је постојао Олмертов предлог
5) затим је дошло до повлачења из Газе.
6) и знамо да се од нас очекује највеће повлачење, са Западне обале. Извини, то се неће десити.
Као што је рекао Ајнштајн, само будале покушавају исто искуство изнова и изнова, очекујући различите резултате.
Блискоисточна култура није налик западној. Француска и Немачка су успеле да склопе мир јер су, упркос разликама, биле део исте цивилизације која је ценила мир. Мир у аробо-исламској култури постиже се само сламањем друге стране.
Проблеми за Израел само расту откако им је наређено да покушају да склопе мир на западни начин.
Бриљантна анализа закона и историје, заиста сте изнели веома јак аргумент; онда долази до шкрипца овде:
„Мир у аробо-исламској култури постиже се само сламањем друге стране.
Овде у суштини кажете да су Арапи/исламисти у суштини животиње и ваша софистицирана анализа владавине права је за западну публику и не односи се на ове мање људе.
Видите ли како неки људи имају проблем да верују ционистима?
Одговорите турк151 јер није могуће одговорити на ваш коментар:
Нисам међу онима који се држе политичке коректности против доказа. Ја сам чињенични тип и случајно сам читао Куран од почетка до краја, а читање историје је био мој омиљени хоби током мог детињства и адолесценције. Мислим да је разумно рећи да историјски докази као и списи поткрепљују моју изјаву да се мир постиже мачем у арапском/исламском свету. То нема никакве везе са посматрањем људи као животиња. Једноставно, западна цивилизација и исламска цивилизација имају различите обичаје по том питању и многи људи тога нису свесни или поричу. Да ли је покровитељско рећи да Арапи у региону имају племенску организацију? То је чињеница на многим местима.
Иста ствар са локалним правилима рата и мира. Гестове прави само слабија страна. Зато је Садате затражио разговор о миру са Израелом. Египат је исцрпео војне опције у 67. и 73. па им је једина преостала опција била да затраже мир од победника како би повратили Синајско полуострво.
Хусеин из Јордана је предложио Арафата за премијера јер је он већ владао у неколико области Јордана са контролним пунктовима. Арафат је то одбио, понизивши краља тако што је јасно показао да је краљ направио тај гест, а он га је, имајући предност, одбио. краљ није имао другог избора осим да објави рат Арафату да би спасио свој престо, што је резултирало црним септембром и прогонством Арафата и ПЛО-а за Јордан.
има безброј других историјских примера.
Ако можете да ми покажете више од једног случаја где је мир постигнут између Арапа/Тура/Иранаца кроз гестове добре воље западног типа и мировне захтеве најјаче стране, био бих срећан да преиспитам оно што сам написао.
Ако немате примере, ваша интервенција би била само једна од типа „аргументум ад хоминем“. Мислим да овај форум очекује боље од тога.
Винценте, имаш пуне руке посла са Абеом, а ја нисам Арап, тако да нећу расправљати с тобом о палестинском питању.
Ако желите да се вратите чак до Отоманског царства, статус Јевреја током те владавине био је висок као било која мањинска група у царству. У ствари, Јевреји Сефарди су тражили уточиште током инквизиције у Османском царству. Многи Јевреји који су емигрирали у Израел били су из Отоманског царства и нису побегли због прогона, већ су напустили својевољно када је Израел формиран. Постоји много синагога које су основане током Отоманског царства, у ствари, постоји проблем њиховог одржавања данас у Турској.
Идући даље ка Турској, за историчара као што сте ви, врло је јасно да је Ататурк заправо био модерниста који је успоставио мирољубиву спољну политику са суседним земљама. У ствари, Турска је била прва муслиманска земља која је признала државу Израел 1949. Мој отац је био студент медицине на Универзитету у Истанбулу 1950-их, који је био врхунски медицински факултет у региону јер је Турска отворила своја врата јеврејском немачком професори који су били прогањани под нацистичком Немачком.
Повезивање данашњег ислама са верзијом модерног ислама коју спонзоришу САД/УК је прилично неискрено за интелектуалца као што сте ви. Сигуран сам да сте сасвим свесни ко је поставио ретроградну, радикализовану Кућу Сауда, и за коју сврху, тако да Велика Британија и САД могу да имају нестабилан и фантазирани Блиски исток, како би се осигурало да никада неће бити отоманске или арапске солидарности. Саудијци, пуни новца и прихода од нафте, су бастардизирани, а САД/Велика Британија са својим тајним службама су превише спремне да промовишу ту идеологију и поткопају секуларне интелектуалце који би промовисали мир и просперитет у региону. Гулен/Ердоган и подривање некада веома јаких секуларних генерала је пројекат САД, највероватније уз подршку Израела.
За мој живот, с обзиром на историју Империје у САД и то је континуирано ратно стање кроз своју геноцидну историју, немам појма о чему говорите када тврдите да се САД придржавају неког стандарда владавине међународно право. Ова пропаганда је примарна претпоставка која лежи у основи свих ваших аргумената у вези са владавином права. То је освајање и владавина, ништа више.
Најгоре злочине које су нанели јеврејском народу нису починили муслимани, већ Европљани, они за које тврдите да се придржавају владавине права. Моје питање је увек било, зашто муслимани морају да плаћају европски холокауст над Јеврејима? Штета коју су муслимани овековечили Јеврејима је мала у поређењу са оним што им је Запад нанео.
Хвала на вашем конструктивном коментару турк151.
Заиста, Отоманско царство је било рај за прогањане Јевреје. Слажем се.
Слажем се да је један од главних разлога успеха екстремистичког облика ислама подршка САД/УК иза завесе (а понекад и не иза завесе). САД имају велики интерес да имају дуготрајне непријатеље и хроничне геополитичке тензије како би оправдале своје војно присуство скоро свуда.
Потпуно се слажем да тренутни оквир међународног права и политичких и финансијских међународних тела служи интересима САД. А када није, заобилази их. Али проблем је у томе што све док велики део земаља не одлучи да се повуче из УН и створи другачије међународно тело/скупштину нација са различитим правилима, УН и њихова повеља и правила су оно што одређује међународно право и пошто су државе чланице, већина земље то формално прихватају.
Што се тиче вашег последњег питања, постојао је споразум између циониста и Хашемита пре једног века. Хашемити су се сложили са идејом да Јевреји имају националну домовину. Дакле, на почетку арапско руководство то није доживљавало као неправду. И то је било пре Холокауста. Али након што су ови споразуми и одлуке међународног права неколико деценија касније одбијени, тензије и ратови доводе до неправде, на обе стране. Сличан број избеглица је погодио обе стране, Јевреје и Арапе. Отац и деда моје жене морали су да напусте Египат са кофером, остављајући све своје ствари. Нису имали никакве везе са Израелом, када су отишли, нису били заинтересовани да иду тамо. Отишли су у Париз и до данас живе у Европи. Али и они су платили. Да рат није објављен, ствари би вероватно изгледале мање неправедно на обе стране.
БГ, Ви кажете, „Хамас је насилно и незаконито преузео контролу над Газом и почео да баца бомбе на Израел…“
1) 2006. Хамас није насилно и незаконито преузео контролу. Сасвим супротно. Хамас је изабран на слободним и отвореним изборима. Одмах је Буст прогласио изборе неприхватљивим, а Хамас терористичком организацијом.
2) Хамас није почео да убацује бомбе у Израел. Сасвим супротно. Сваки пут када су Израелци одлучили да баце бомбе на Газу [„покоше травњак“ и убију „мале змије“ (палестинску децу)“, Израелци су бомбардовали Газу пре него што су становници Газе узвратили ватру да се бране. Било је проклето мучно чути како наш МСМ јауче и стење о „ракетама које падају на јадни Израел“ који је, зачудо, имао врло мало жртава….и скоро сви војно особље…јер Хамас не жели да гађа цивиле. ИДФ (од детињства се учи да мрзи Арапе) је најбоље финансирана и добро обучена терористичка организација на свету.
ИСПРАВКА: Буш не Буст.
То није њихова земља, Арапи су из Арабије, Јевреји су из Јудеје.
Ако бисмо ми овде у САД користили ваше критеријуме као што сте дали својим примером, онда би ви циониста требало да разговарате са 500 индијанских нација чија се имена Индијанаца још увек поносно користе да именују све у Америци од потока, река, планина , градовима и државама, а да не помињемо улице и авеније, које носе имена Индијанаца. Дакле, уз то би можда ви циониста требало да приђете правим Американцима и видите да ли ће вам они помоћи са тим досадним Палестинцима.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_place_names_of_Native_American_origin_in_the_United_States
Тип из Ланд Граб-а заборавља да помене да су Палестинци из Палестине.
Палестина није земља која никада није била земља, они су само други Арапи које су на цедилу оставили њихова сопствена арапска браћа.
….а Арапи су Семити, а Јевреји нису.
Сви ви ционисти звучите исто: исте уморне оптужбе, иста уморна пропаганда, иста игра окривљавања, иста жртва 'јадан ја'. Конфликт Палестина против Израела најбоље је сажет фигуративно: ви сте Јевреји напустили свој дом, оно што се данас зове Палестина пре хиљадама година; онда си одлучио да желиш своју стару кућу назад. Дакле, дошао си са чамцем и почео да лупаш по вратима палестинске куће. Када су отворили врата, ви сте им у лице викнули „Вратио сам се. Излази из МОЈЕ старе куће!” а онда сте почели да их нападате извлачећи их из њиховог законитог дома, шутирајући и вриштећи, убијајући многе од њих. Тако је створен ционистички Израел, крађом онога што је била арапска Палестина. Од када неко има право на кућу коју сте тако давно напустили? Не, никада. Оставио си га! Ви ционисти немате право да нападате туђу земљу, нападате их и крадете за себе. Ово никада није прихватљиво, и због тога сте толико неомиљени у целом свету.
Јевреје су протерали Римљани, ваши цивилизацијски преци након жестоке борбе да остану независна нација.
Онда је 19 векова касније, ваша цивилизација, западни свет, наследник римског наслеђа на известан начин, одлучио да поправи оно што су урадили и вратио дом Јеврејима и то право уградио у међународно право.
Од када неко има право на кућу коју је тако давно напустио? Када је онај који има власништво над кућом одлучио да је да. Тако су одлучиле западне земље које имају ту титулу после победе над Турцима.
Опет ћу то понављати изнова и изнова: или прихватате међународно право или сте за закон џунгле. У оба случаја смо покривени.
Добар пост. Свака част.
Винсент Калба: Ваши коментари: „Римљани, ваши цивилизацијски преци, протерали су Јевреје након што су се жестоко борили да остану независна нација.
Нисам стручњак за ту Историју од пре две хиљаде година о којој пишете. Али из онога што сам прочитао из европске и америчке историје последњих пет или шест векова, научио сам да су Јевреји отишли тамо где има новца да зараде – као и многи људи који сада емигрирају у САД. У пољском, украјинском, руском делу света Јевреји су углавном били трговци и лихвари. Постојали су зајмодавци новца у селима одакле ја долазим на јужноазијском потконтиненту скоро пре осам или девет деценија. Они су заиста исисали крв фармера (класа којој сам припадао), а чуо сам приче о томе док сам одрастао током 1950-их – иако је ова институција постала илегална крајем 1930-их. Људи су мрзели ове зајмодавце.
Ја сам секуларна особа, без вере, од своје петнаесте године, и нисам против ниједне вере или народа. Али чини ми се да зато што је Рим у то време био веома богат и да су Јевреји ишли тамо да зарађују новац док су се у то време расули у другим правцима – у различита царства – да зараде. Римско царство је било на широком подручју различитих народа и култура. Палестинско подручје је било само једно од тога. Јевреји су протерани – како се сада наводи – са тог подручја вероватно није оно што се заиста догодило. Мора да су отишли сами од себе.
Ако верујемо у вашу тезу о полагању права на земље на основу наводне Историје од пре две хиљаде година, онда се сви морамо одмах спаковати и напустити Америку и препустити је Индијанцима, то су становници хиљадама година – дајте наслов земљу назад америчким Индијанцима.
Историја света је била сурова. Ови холокаусти су се десили у свим деловима света у последњих хиљаду година и пре тога. Барем, ми људи сада морамо научити да поштујемо права других људи и да не стварамо државе засноване на вери или раси. Давно је прошло време стварања „држава апартхејда“. Болно је гледати људе са Западне обале, Палестинце; кроз шта пролазе, носећи пасоше/личне исправе да покажу овим арогантним израелским војницима са оружјем сваки дан да се крећу у својим селима.
Хвала на конструктивном коментару.
Одговорићу у тачки:
1) За приказ јеврејско-римских ратова, википедија је добар почетак. https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish%E2%80%93Roman_wars
Пре него што су Римљани дошли у Јудеју, не могу искључити да је у Римском царству било Јевреја, али оно што је сигурно јесте да није било организованих заједница. Јевреји су први напустили Свету земљу када је Навуходоносор разорио први храм и протерао становништво у Вавилон. Многи су ту остали.
Тада су Грци напали то подручје. Међутим, главни центри јеврејског становништва остали су света земља и Месопотамија. Када су Римљани дошли и покушали да истерају Јевреје из њихове вере, они су се храбро борили. У римским историјским књигама, 3 главна рата између Римљана и Јевреја Римљани су сматрали тешким и мобилисали су неколико војски. Да би их казнили, Римљани су протерали Јевреје и променили име из Јудеја у Палестина. Ово су историјске чињенице које можете проверити.
Јевреји су углавном били сељаци у својој земљи и почели су да буду углавном трговци, ковачи новца или занатлије у избеглиштву, јер у многим местима нису могли да држе имовину на земљи.
2) Слажем се да по међународном праву не можете тражити суверенитет/власништво 2000. године касније. Мислим да је то једини пост у којем се враћам у давна времена, али радије је био да поставим ширу слику. Не као историјска подршка за тренутну тврдњу о суверенитету. Моја основа за то је само модерно међународно право, засновано на Конференцији у Сан Рему и накнадном Мандату Палестине и одсуству било каквог другог правног документа који би их поништио, упркос ономе што читамо на многим местима.
3) У основи, мој подсвесни аргумент је био да смо добили та права на национални дом од западног света. вероватно зато што су неки лидери сматрали да је време да то ураде. Наравно, постојао је ционистички покрет, али коначна одлука била је одлука великих сила тог времена. Дакле, ако су људи љути због одлуке, требало би да окриве бар и своје земље, како су се савезници сложили на конференцији у Сан Рему.
4) Могу да разумем ако имате болан поглед на Газане, јер су под владавином Хамаса под ембаргом и Израела и Египта уз одобрење УН. Живети под влашћу Хамаса није тако лепо. Али могу да вас уверим, због одласка у Израел, да на западној обали живе веома добро и да израелски војници не лутају у њиховим селима осим у изузетним операцијама хватања терориста. 99% Палестинаца је под самоуправом. само око 50000 XNUMX Палестинаца је у областима које контролише израелска војска.
Винсент Калба – Написали сте: „Живети под влашћу Хамаса није тако лепо. ”
То се дешава када народу украдете земљу и све остало, спакујете их у гета, доведете у очај. Кладим се да ће се и већина човечанства тако понашати ако им се то учини.
Педесет две године живота овде су ме научиле да се људи на Западу понашају цивилизовано, на који то, чини се, указује, јер су ове земље богате. Ставите их у исту ситуацију којој су били изложени Палестинци или други потлачени људи на Земљи – људи на Западу ће се понашати не много другачије од оних људи у Гази о којима говорите.
Из онога што сам читао и посматрао од 1950-их, људи у Либану, Сирији, Палестини, иу Ираку и Либији такође су били углавном секуларни. Оно што смо ми на Западу урадили том подручју кроз ратове и уништење у суштини је уништило та секуларна друштва – све по плану. Сада постоји екстремизам, што се и овде показује.
Што се тиче вашег цитирања Википедије за историјске чињенице, то није баш добар доказ који пружате. Ко пише ову Википедију? Да ли је то поуздан извор? Ова питања се прво морају решити да бисмо имали непристрасан поглед на светску историју.
Драги Даве,
Не слажем се са свим оним што си написао. Али напоменуо бих да има изгубљених људи који одлазе у лошим условима и остају мирни. Газа прима огромне суме новца од међународне заједнице (постоји агенција УН посвећена палестинским избеглицама док су све остале избеглице у надлежности једне агенције) у поређењу са другим конфликтним подручјима.
Ако упоредите избегличке кампове у Африци са избегличким камповима у Гази, то је као да поредите шаторе са градовима. Наравно, сада, после 3 рата између Газе и Израела, инфраструктура је мањкава. Али скоро сво образовање у Гази плаћају УН и многе друге ствари.
Велика густина насељености није нешто што спречава добар квалитет живота, посебно ако се о потребама у великој мери брину УН. Када је почео процес у Ослу, могао је заиста да функционише. Али мржња је преузела вођство. Газа је могла да буде успешна градска држава да је концентрисала своје напоре на развој себе уместо да нам шаље хиљаде пројектила. дошло је до акције изградње поверења: повлачење из Газе. Добили смо пројектиле као одговор. Не неколико 12000 или 14000, не сећам се тачно. Шта је предложени следећи корак? Шта може да се уради? Окончање окупације? Тамо је завршено од 2005. године. Укидање ембарга? Зашто се УН слажу са тим и зашто Египћани, њихова браћа, не отворе своју границу. Стигли смо у ћорсокак. не преостаје ниједан други гест добре воље у Гази, а да се на доказан начин не поткопа безбедност Израела.
Главни историјски извори информација о јеврејско-римским ратовима су углавном Флавије Јосиф, а такође и Касије Дио. Цитирам Википедију јер претпостављам да људи немају времена да читају Јосифа Флавија и Диона. Дакле, пружа добар резиме који се може брзо прочитати.
Винцент Цалба,…Ви говорите о „међународном праву“ и/или „закону џунгле“, али ни једно ни друго не представља духовну еволуцију у цивилизацији. Закон који дозвољава царским властима да дају тапију на туђу земљу је корупција. САД су углавном засноване на „закону џунгле“, али то не чини исправним. Иако је тешко исправити историјске притужбе, потребно је уложити истински напор да се освојена култура интегрише. То не значи асимилацију, то значи поштовање вредности друге културе кроз непристрасне законе. Од свог оснивања Израел не само да је откинуо палестинску земљу, већ је и наметнуо архаичне верске законе целокупном становништву земље. Духовне и интелектуалне вредности јеврејске културе заузеле су се у позадини фанатичне верске догме. Духовне вредности доносе мир; верска догма може донети само још ратова што доказује недавна историја.
БобХ – „Иако је тешко исправити историјске притужбе, потребно је уложити истински напор да се интегрише освојена култура“.
Британски историчар Филип Лонгворт У својој књизи руске историје (објављеној 2005.) каже да су Руси били далеко хуманији и бољи за интеграцију/асимилацију покореног народа од других западних империјалних сила. Друге западне империјалне силе гледале су на покорене људе у Азији и Америци као на инфериорне људе.
Даве П...хвала. Верујем да су ваше информације тачне...само узимајући у обзир број руских република које су задржале своје домородачке обичаје и језик. Да смо бар толико пажљиви према Индијанцима где је наша идеја интеграције била мисионарски прозелитизам, злоупотреба земљишта и боца вискија за заборав! Одрастао сам у епохи када су вестерни још увек били бесни на ТВ-у, а каубоји и индијанци били уобичајена игра из детињства. Од тада су школе улагале напоре да разоткрију историјске неправде, нпр. Рањено колено и Траг суза, али данас се чини да смо поново назадовали у овој теми. Не верујем да смо претерано романтизовали културу Индијанаца када узмемо у обзир поштовање природе које дају најратнички настројена племена и упоредимо то са сопственом деградацијом планете. Иначе, вести о Стандинг Роцку су у последње време помрачене, али уједињени фронт тамо указује на активнији политички став заједнице Индијанаца.
Хвала на вашем конструктивном коментару БобХ.
Разумем. Слажем се да закон џунгле заиста није најбољи. Мора постојати нешто да би се регулисали односи међу нацијама, а то је садашње међународно право које се заснива на историјским обичајима интеракције међу нацијама. Слажем се да ни то није савршено. Зашто је ових 5 земаља изнад осталих? Зашто су Немачка и Јапан на неодређено време ван клуба? На крају, нови светски поредак УН после Другог светског рата је и образована примена „моћ је у праву“. Одређене силе јасно владају УН-ом и врше притисак на друге земље да прикладно користе међународно право за своју империјалну хегемонију. А када не могу да натерају Савет безбедности УН да гласа за њихове циљеве, прескочите ту фазу као за други Заливски рат и друге.
Иронија читавог израелско-арапског сукоба је у томе што је израелска позиција била подржана међународним правом, али је не прихвата већина земаља у свету, противно њиховом наводном прихватању правила УН. То је заиста иронично и, на крају, показује да не функционише. Оно што још увек функционише и увек функционише је можда, било да је то војно, бројчано (број земаља) итд…
Нећу тврдити да је Израел савршена земља у погледу начина на који се третирају мањине. Постоје проблеми, постоји нетрпељивост, а сукоби и терористички напади не помажу у изградњи поверења међу културама. Међутим, мањине уживају индивидуална права (а посебно културна и верска права) која су много боља него у Француској, где сам живео пре неколико година. Од муслимана се ни на који начин не тражи да се понашају супротно својим уверењима када је то случај у Француској (и за Јевреје). Сигурно сте чули за општински закон који обавезује људе да се скину на француским плажама како би муслиманкама забранио да носе купаће костиме за цело тело. То је само увид у редовне проблеме са којима се религиозни људи тамо могу суочити. Дакле, иако су национална права искључиво за јеврејски национални дом, индивидуална права су за све. Наравно, не савршено, али прилично добро у одређеној мери, посебно у земљи у рату са људима исте културе као и њене мањине.
Што се тиче унутрашњих проблема између Јевреја, рекао бих да је то унутрашњи проблем. Мислим да западњаци не би стали на страну између муслиманских фракција (шиита, сунита, ко је у праву?), различитих култура у Индијској федерацији или Зулуа и Коса у Јужној Африци. Зашто? Зато што немамо средстава да у потпуности разумемо позицију сваке стране. Ми смо странци у њиховом сукобу.
Разумем да западни људи виде Јевреје као западне људе и очекују да се понашају на западњачки начин или да се осећају повезаније да би имали мишљење. Али ја бих рекао да то није случај. Опозиција између Јевреја у Израелу је култур кампф. То је супротност две цивилизације: западне и јеврејске традиције. Иако смо навикли да слушамо о јеврејској књижевности, јеврејском хумору и другим јеврејским културним достигнућима, они немају готово ништа јеврејско у традиционалном смислу. То су достигнућа западне цивилизације које су остварили појединачни Јевреји западне културе. ова култура је сасвим нова. Његове просторије су пре 300-400 година са Спинозом и неколицином, а заиста је почело у 19. веку. Традиционална јеврејска култура стара је 3000 година и заснована на проучавању светих текстова Торе, Талмуда, Мидрашима, итд., заједничке су им неке јудео-хришћанске моралне вредности, али су различите. Да би били заједно у једној земљи, секуларни и религиозни су склопили друштвени уговор који би био основа „заједничког живота” и који се зове статус куо. Без статуса кво, Бен Гурион је схватио да би то могло да угрози стварање државе. Религиозни никада нису тражили да се то промени. За њих је то био договор, и иако далеко од савршенства дали су реч. Али већ 2-3 деценије, секуларно је вршило притисак да се промени статус кво да би се прилагодио либералнијој култури према којој су еволуирали. Религиозни се не слажу јер је то била основа њиховог договора. Као што се амерички устав не мења да би се задовољили савремени хирови, статус кво је требало да буде темељ за генерације. Ово је начин на који религиозни Јевреји виде проблем. Штавише, традиционална јеврејска култура је оно што је Јеврејима омогућило да опстану као културна/верска група. Дакле, проблем је много дубљи од верског екстремизма наспрам секуларног либерализма. То је пре борба ко ће дефинисати шта је суштина бити Јеврејин.
Винцент Цалба,…Хвала вам што сте изнели своје ставове. Постоји неколико тачака неслагања на које ћу покушати да се позабавим овде: нећу да расправљам о предностима или недостацима међународног права које сте цитирали, јер сам већ рекао да верујем да постоји морални основ који га предњачи. Нажалост, ово није став Израела.
ТАЧКА #1- „Мањине [Израела] уживају индивидуална права (а посебно културна и верска права) која су много боља него у Француској, када сам живео пре неколико година. Од муслимана се ни на који начин не тражи да се понашају против својих уверења када је то случај у Француској (и за Јевреје)“
…још једном морам да се сложим са тобом. Моја супруга је родом из Француске. Упознат сам са секуларним законима који забрањују верске симболе тј. хиџабе, јамулке и крстове са државних институција (и, да, бурке на плажи). Мислим да је то врло разуман закон и искрено бих гласао за Марин ЛеПен да сам био Францускиња. Ја сам и секулариста и производ западне културе и чврсто верујем да је неолиберална идеологија кварно утицала на ту културу. Али немојмо избацити бебу са водом за купање. Плурализам је западњачки концепт заснован на правичности који је без сумње био утемељен на религијској доктрини. Духовни елемент свих религија уједињује људе. Симболи архаичне верске догме изазивају поделе. Питање индивидуалних слобода (или слобода било које мањине) требало би да буде: Да ли те слободе долазе на туђи рачун? Француска је углавном била хришћанска земља која је одбацила велики део догме у корист јавног благостања. Шта није у реду са тим?
ТАЧКА #2-“Иако смо навикли да слушамо о јеврејској књижевности, јеврејском хумору и другим јеврејским културним достигнућима, они немају скоро ништа јеврејско у традиционалном смислу. То су достигнућа западне цивилизације коју су постигли појединачни Јевреји западне културе.”
Већ сам рекао да сам производ западне културе и да ми је тешко да разумем зашто бисте желели да се вратите на нешто што изазива поделе.
ТАЧКА #3- Живим у другој несавршеној земљи у којој се верска догма меша у права грађана. Већина наше средње класе која се смањује плаћа порез. Католичка црква и бројне протестантске секте имају изузетке за своју огромну имовину и постоје градови у држави НИ са великом популацијом ултраконзервативних рабина (близу 2 домаћинства по сваком блоку) и нико од њих не плаћа порез! Зар не мислите да би ово могло да изазове љутњу?
БобХ: Ваши коментари:
„Ја сам и секулариста и производ западне културе и чврсто верујем да је неолиберална идеологија корумпирано утицала на ту културу.
„Иако смо навикли да слушамо о јеврејској књижевности, јеврејском хумору и другим јеврејским културним достигнућима, они немају готово ништа јеврејско у традиционалном смислу. То су достигнућа западне цивилизације коју су постигли појединачни Јевреји западне културе.”
“. . . Ја сам производ западне културе и тешко ми је да разумем зашто бисте желели да се вратите на нешто што изазива поделе.”
Слажем се са вашим коментарима 1000%. Срамота је како уништавају националне државе и културе овом неолибералном идеологијом. Чини ми се да је једина чиста национална држава коју желе да остане Израел – земља изабраног народа. И желе да владају целом Земљом – без обзира на цену.
БобХ,
Што се тиче ваше тачке број 1:
Па, ми се стварно не слажемо. Кажете: „Духовни елемент свих религија уједињује људе. Симболи архаичне верске догме изазивају поделе.” То је европски континентални начин сагледавања ствари. Имам прилично англосаксонску дефиницију слободе. Мислим да је ношење било каквих симбола верске догме људско право и део је слободе изражавања и верске слободе. Даље кажете „Питање индивидуалних слобода (или слобода било које мањине) треба да буде: Да ли те слободе долазе на туђи рачун?“ Потпуно се слажем. Али ношење религиозног симбола или било ког симбола који сам по себи није религиозан, али је индиректно повезан са верским уверењем (буркини) или другачијим погледом на свет у погледу скромности (нису све жене које покривају своје тело религиозне) не долази на рачун других. То је лични суверени избор. А доношење закона да се то спречи је начин да се каже: „ми, држава, знамо боље од вас шта је добро за вас“, пандора кутија у смислу индивидуалних слобода.
Француска је одбацила већи део хришћанске догме у својим законима, али ако жели да наметне секуларну догму, не видим ту предност. Све док избегава фаворизовање религије, то је у реду. Али то се састоји у забрани религије или њених бенигних манифестација у јавној сфери, мислим да иде предалеко. Али наравно да се слажем са тобом када је то стварно на туђи рачун.
Тачка #2:
Разумем вашу потешкоћу да разумете пошто сам у прошлости био атеиста.
Пошто људи различитих вероисповести или филозофских погледа на свет не могу да разумеју једни друге, зато је боље избегавати законодавство о томе како људи треба да практикују своју веру (наравно, када то није на штету других).
Постоје хиљаде вера. Наравно, Бог није дао хиљаде порука које су једна другој у супротности. Дакле, наравно, већина вера (и не-вера) верује да су све остале потпуно или делимично лажне. Да би друштво било инклузивно, а не искључиво, мирно и не пуно тензија, политичке институције не би требало да уче људе како треба да обожавају свог Бога(а).
Тачка #3:
Делимично се слажем.
Ја сам минархиста, класични либерал који сматра да држава треба да се бави само спољном безбедношћу и владавином права (унутрашња безбедност и судски судови). Ја сам против пореза на доходак и прерасподеле. Јер чим узмете да дате другоме, тензије расту. У суштини, ја сам за систем попут САД у 19. веку, без дискриминаторног и ропства наравно. Порез на доходак је створен тек 1913. године у САД тако да је то могуће. Ова слобода у свим аспектима живота (политичком, економском, верском) је оно што је учинило САД суперсилом.
Мислим да проблем нису људи већ систем. У Европи многи оптужују имигранте да долазе у Европу да живе од социјалних давања. Али људи морају да схвате, неки од њих долазе из земаља у којима не постоје основна имовинска права. Њихова зарада се може узети на ноге или кроз корупцију. Стижу у Европу и могу да приме +-1000 евра. А у Белгији, на пример, добијају још +-500 евра ако имају троје деце или 3 евра ако имају 1000. проблем је систем.
Интересантна дискусија, али бојим се да ћу престати да учествујем на форуму у блиској будућности јер одузима много времена.
хвала на овој плодној дискусији
Винсент Калба – Прво желим да кажем да нисам антагониста према Израелу. Током живота, доста мојих пријатеља на послу су били Јевреји из СССР-а, добро образовани људи и веома интересантни за разговор о већини тема које ме занимају.
Али не могу да разумем зашто судбина целог света зависи од ових само петнаест милиона Јевреја на планети од више од 7 милијарди људи на Земљи. Зашто је толико енергије утрошено и утрошено на ово питање. Два или три пута недељно, главни чланак у ЛА Тајмсу је о Израелу. А то важи и за друге велике новине у земљи и ТВ информативне мреже.
Чини се да други људи на Свету нису толико битни.
Винцент, молим те, одговори на ово питање. То је важно јер постоји толико много других проблема у свету на које треба обратити пажњу и чекају да буду решени.
То је решење за мене. Ти си мршавији од уобичајеног трола и не поштујеш стварност.
Предлажем да препишете светску историју.
То ће сигурно бити бестселер
Мислим да морам да ревидирам свој став да је најновији трол потпуно без морала било које врсте. Начин на који се држи тврдње да су Јевреји протерани из Јудеје сугерише ми да он заиста верује у то.
Додајте томе његову професију потпуног незнања о томе о чему сањају протестантски фундаменталисти Енд тајмера, и морам се запитати да ли овај тип можда није сасвим искрен са „стварима“ које објављује.
У САД имамо све више ситуација у којима се деци убијају у главу луде доктрине лудих секти од вртића па надаље. Помислите на „Куиверфулл“ и сличне гомиле фанатика. Разумем Дуггерс ТВ славе и 20 деце припада тој. Подижите огромну гомилу ултра-побожних фанатика спремних да се боре, па чак и да умру за Исуса. Сада постоје универзитети на које можете послати своју децу, и они ће вероватно изаћи са нечим 'нормалним' образовањем док ће постати још фанатичнији. Помислите на Теда Круза и Доминионисте. Постоје милијардери који плаћају за ове активности, а људи који привлаче новац *хорсе попут Ен Коултер претварају се да су религиозни када говоре ствари попут „Требало би да нападнемо њихове земље, убијемо њихове вође и преобратимо их у хришћанство“.
Мало људи није свесно исте тенденције међу неким муслиманским сектама. Прљаво богата Саудијска Арабија ствара школе „медресе“ широм света, а из њих настају младићи и девојке толико индоктринирани да ће починити било какве злочине. Чак и сами себе разнесу бомбама самоубицама када им се то наложи.
Читао сам о порасту фанатизма у Израелу ио томе како млади људи тамо имају исти третман. Тора има најмање толико ружних одломака као хришћанска Библија и муслимански Курам. Разумни људи игноришу „ружно“, али не и ако сте дете научили БС од тренутка када сте могли да причате. Нису имали шансе.
То што је нови трол показао одличан енглески навело ме је на странпутицу. Сада снажно сумњам да он/она заиста верује у ствари које овде пише.
Јевреје су протерали Римљани? То је као да понављам причу Џорџа Вашингтона о дрвету трешње док и сам верујем!. Или рећи клинцу да је Пол Буњон заиста живео - док и сам верујем!
То једноставно није истина, али ако г./г. Калба икада почне да чита самостално, онда је заиста у невољи, јер су фанатични Јевреји у најмању руку ружни као они из других религија. У случају да сазна шта се заиста догодило у јеврејској и израелској историји, постаће јеретик – или нека друга врста изопћеника.
Тако да сам завршио с њим. Расправа и разоткривање углађеног и непоштеног трола је једно, али надметање са јеврејским еквивалентом побожног протестантског сељака је друго.
Желим му добро, и надам се да ће добити право образовање пре него што настави да „сведочи“ на начин наших локалних фанатика из САД који вриште (и још горе) на клиникама за абортус.
Чарлс Х. Манекин, професор филозофије и тренутно директор Центра за јеврејске студије Џозефа и Ребеке Мајерхоф на Универзитету Мериленд, специјализован је за историју филозофије, посебно за средњовековну јеврејску и исламску филозофију.
Признајући „веома стварну везу (замишљену или не) између јеврејског народа и Палестине“, Манекин примећује:
„Рабини, па чак и ранији јеврејски научници, имали су тенденцију да споје вавилонско изгнанство са каснијим губитком независности међу Римљанима. Као формирајући моменат у јеврејској религиозној свести, уништење првог храма и изгнанство било је много значајније од уништења другог храма; неки, попут библисте Аделе Берлин, тврде да су делови Библије, а можда чак и Торе, уређени у светлу трауме из вавилонског изгнанства. То значи да су у јеврејској (и хришћанској) свести уништење, изгнанство и повратак постали значајне категорије у светлу којих се читала историја. Ако постоји било какав аргумент за право на повратак, он се, у случају Јевреја, не заснива на томе да су протерани из земље против њихове воље. То је више због тога што Земља Израел игра тако важну улогу у свести многих (мада не свих) Јевреја. Ово је скромнија тврдња него што се генерално чује; то свакако само по себи не оправдава јеврејску хегемонију над Палестином“.
Види расправу професора Манекина о историјским изворима на
http://www.jeremiahhaber.com/2007/07/no-rivkele-there-wasnt-roman-exile-of.html
Шала о вашем мему „Међународно право“ је да Израел непрестано презире и игнорише међународно право. Израел има дугу и очигледну историју игнорисања међународног права: илегална насеља, блокирање палестинског приступа земљи, гледање у другу страну када досељеници жестоко нападају и убијају Палестинце, и ратни злочин који је Операција Заштитна ивица. Наравно хасбара тролови попут вас прилично ћуте о овим злочинима. Међународно право помињете само када је то сврсисходно за ционистичке циљеве. Лош си човече!
Међународно право не одређују новинари.
Чак иу Француској, где је мантра о нелегалним насељима чврсто успостављена, суд није имао другог избора који би прогласио насеља нелегалним према међународном праву, након што су докази представљени:
http://www.thetower.org/4461-wsj-french-ruling-on-legality-of-israeli-settlements-undercut-premise-of-paris-conference/
Проблем овог сукоба је што међународно право на ову тему није добро познато и искрено занемарено.
Можете рећи да упркос томе што међународно право даје само национални јеврејски дом у Палестини, Палестинци су сада народ и заслужују самоуправу, суверенитет итд. Али рећи да Израел игнорише међународно право је лаж. У претходном посту, додао сам две везе о правнику међународног права који објашњава све изворе права на ту тему.
Што се тиче ратних злочина, прогуглајте сведочења пуковника Кемпа у међународним телима о израелским одбрамбеним снагама. Ниједна друга војска на свету не ради оно што ИД чини да заштити цивилно становништво.
У ствари, међународно право не одређују француски жалбени судови или произраелски пропагандни оперативци Хасбаре.
ИЗРАЕЛСКИ ПРОЈЕКАТ
На пример, у „коментару“ изнад, „Винцент Цалба“ представља везу до часописа „Тхе Товер“, онлајн огранка про-израелске пропагандне куће, „Тхе Исраел Пројецт“.
„Израелским пројектом“ руководи Израелац рођен у Америци, Дејвид Хазони, чији је брат саветник и писац говора Бењамина Нетањахуа.
Регистрован као невладина организација, “Тхе Исраел Пројецт” не извештава никакве детаље о пореклу свог финансирања.
Поред управљања „Израелским пројектом“, Хазони је уредник за „Торањ“ и чест сарадник великих про-израелских медија и неоконзервативних органа као што су Нев Републиц, Тхе Форвард, Цомментари Магазине, Момент, Јерусалем Пост, Јеврејски Цхроницле, Тхе Нев Иорк Сун и Јевисх Идеас Даили.
У периоду 2004-2007, Хазони је био главни уредник израелског ционистичког часописа Азуре. Такође се појављивао на ЦНН-у, МСНБЦ-у и Фок Невс-у.
Још 2009. године „Тхе Исраел Пројецт” је објавио пропагандни приручник под називом „Глобални језички речник”
https://www.transcend.org/tms/wp-content/uploads/2014/07/sf-israel-projects-2009-global-language-dictionary.pdf
Написан од стране републиканског анкетара и политичког стратега Франка Лунца, Хасбара приручник о „Израелском пројекту“ је означен као „Није за дистрибуцију или објављивање“.
Приручник који је издао „Тхе Исраел Пројецт” је ризница пропагандних канадера који су скриптирани. На пример, страница 96 приручника препоручује: „„Одбрамбени“ и „превентивни“ су речи које најбоље описују израелску војну акцију.“
Хасбара куће као што је „Кула“ производе текстове по сценарију, док особље „Израелског пројекта“ пише текстове и наступа на телевизији како би ширило про-израелску пропаганду,
ПРОИЗРАЕЛСКА ПРОПАГАНДА
Веза „Винцент Калба“ је на чланак од 18. јануара 2017. који је објавио неодређено „особље“ „Тхе Товер“.
„Тхе Товер” је тврдио да су „уредници Волстрит џорнала тврдили” да је пресуда француског суда из 2013. поткопала конференцију у Паризу 2017. за унапређење мировних преговора између Израела и Палестинаца.
Међутим, нису се „уредници“ из Волстрит џурнала „залагали“ за Израел, већ једна особа:
Омри Церен, про-израелски блогер који служи као „управни директор за штампу и стратегију“ за „Израелски пројекат“.
Церен главни акредитиви за посао састојали су се од писања про-израелских текстова као што је Тхе Јевисх Јоурнал оф Греатер Лос Ангелес, који издаје ТРИБЕ Медиа.
У свом тексту у Валлс Стреет Јоурналу, Церен је устврдио да је конференција у Паризу "пропала" и цитирао Нетањахуову тврдњу да је дипломатски напор био "бескорисан". (Нетањаху је одбио да присуствује конференцији у Паризу, тврдећи да је „пристрасна против Израела“.)
Церен је у Валл Стреет Јоурналу водио свеопшти рат против тежње Џона Керија за израелско-палестинским миром, што је био главни циљ његовог мандата на месту америчког државног секретара.
ЛАЖАЊЕ О СЛУЧАЈУ ФРАНЦУСКОГ СУДА
Церенов предвидљиво произраелски аргумент у Волстрит џорналу о томе „шта француски судови имају да кажу о тим насељима“ у Палестини под окупацијом Израела заснива се на оповргнутим Хасбариним пропагандним тврдњама о пресуди француског суда из 2013.
Одлуком Апелационог суда у Версају из марта 2013. потврђена је пресуда француског суда из 2007. у тужби Палестинске ослободилачке организације и Удружења Француска Палестинска солидарност против Веолиа Транспорт, Алстом и Алстом Транспорт.
Палестинци тврде да су француске компаније биле саучеснице у израелском кршењу међународног права у вези са војном окупацијом, пошто су возови француске производње који опслужују израелску престоницу такође прелазили у источни Јерусалим, који је Израел заузео 1967. године.
Израел је илегално анектирао источни Јерусалим 1980. године.
Француски суд је уско пресудио да лака железница у Јерусалиму, произведена у Француској, која опслужује и западни и источни део града, није прекршила међународно право.
Произраелски пропагандисти су 2013. одмах поздравили одлуку француског суда као неку врсту велике победе, лажно тврдећи да је доказала да израелска окупација источног Јерусалима није прекршила међународно право.
Правници су брзо истакли да пресуда заправо не говори ништа ново и да кључни фокус оптужби за незаконитост у политици Израела према Палестинцима остају насеља, којима се француски судови нису бавили.
Још од 2013. године из кључних произраелских пропагандних медија редовно се емитују лажне тврдње о одлуци француског суда.
У јануару 2017. године, давно оповргнуте Хасбарине тврдње о пресуди француског суда поновљене су у главном пројекту „Тхе Исраел Пројецт“ „Тхе Товер“ (22. јануар), „Тхе Алгемеинер“ (19. јануар), оп-ед у Валл Стреет Јоурналу секција (18. јануар), амерички неоконзервативни медиј „Дреуз” на француском језику (13. јануар) и бројни други медијски органи.
Овај и многи други „коментари“ које је објавио „Винцент Калба“ илуструју запањујуће непоштење Хасбариних настојања да лаже о израелској политици отимања земље.
ОСНОВЕ ХАСБАРА ПРОПАГАНДЕ
Истрага о конкретним „коментарима“ на ЦН открива мрежу веза између израелске владе, великих произраелских медијских организација и активности војске тролова Хасбара на мрежи.
Израелско министарство спољних послова је 2009. организовало волонтере да додају произраелске коментаре на веб-сајтове вести. У јулу 2009. године објављено је да ће израелско министарство спољних послова водити „интернет рат“ како би проширило про-израелску поруку на разним веб страницама.
Програм се проширио на праву војску тролова Хасбаре која промовише про-израелску политику у штампи и онлајн медијима.
Терористи Ал Каиде које подржавају САД/Израел у Сирији унапређују геополитичке циљеве Израела, који укључују трајну анексију сиријског подручја Голанске висоравни богате ресурсима коју Израел окупира од 1967. године.
Илузија „претње“ Израелу гарантује све већу каскаду војне и економске помоћи коју пружају ропски произраелски политичари у Сједињеним Државама.
Хасбара пропаганда додатно има за циљ да промовише лажне вести и теорије завере како би скренула пажњу са стварне и веома јавне завере: напора израелског лобија да манипулише политиком у Сједињеним Државама.
Основе Хасбара пропаганде је лако идентификовати: упрошћене фразе, које се понављају изнова и изнова, дизајниране да ангажују емоције, а не да произведу рационалне аргументе, све обликоване да се уклопе у наратив о добру (западно оријентисани Израел, једина права демократија на Блиском истоку) против зла (арапски/муслимански терористи који не желе само да униште јеврејску државу већ и да убију све Јевреје).
Да би убедила Американце да прихвате овај осиромашени приказ сукоба, Хасбара пропаганда преписује историју, одбацује међународно право и игнорише борбу око земље и ресурса која је у срцу сукоба.
Хасбара пропаганда се ослања на јавно непознавање основних чињеница о међународном праву и историји ционистичких покушаја отимања земље у Палестини.
Конвенционални Хасбара (про-израелски) пропагандиста „Винцент Цалба” ради у тандему са обрнутим Хасбаром (лажна застава „анти-израел” и лажни „анти-ционистички”) пропагандистом „Паранам Кидом” и њиховим саиграчима.
Недавни „коментари“ војске тролова Хасбаре имају за циљ да обману, одвуку пажњу, скрене и поремете дискусију о недавној прослави израелске илегалне 50-годишње војне окупације палестинске територије коју је заузео у рату 1967. и израелског дослуха са терористичким снагама које делују у Сирија, Либан и Ирак.
Ми не нападамо туђу земљу, ми смо успешно повратили свој суверенитет и наставићемо да имамо пуну контролу над нашим самоопредељењем у својој земљи, земљи наших предака.
Ако је икада постојао аргумент против колонијализма, ван онога што је европска западна цивилизација урадила Индијанцима, Израел за оно што су урадили, и још увек чине аутохтоним Палестинцима, је живи пример колико је колонизација страшна заиста је. Оба ова примера које користим су само неколико примера у историји где су империјалне силе прегазиле староседеоце и крале њихову наслеђену земљу. Све ово чини освајач који показује своју супериорност над домородацима крађом баш оне земље на којој су ови домороци напредовали стотинама, можда чак и хиљадама година. Сав овај лопов је направљен под окриљем цивилизације која се придржава 'владавине закона'. Који закон ових освајача изузима право домородаца на ван њихове сопствене контроле, морају ли они уступити овој нежељеној врсти поменуте правне разлике?
Какав правни преседан има Балфурова декларација над Палестинцима? Где и када су Палестинци уопште имали равног да се тако изјасне, поред свог ционистичког пандана? Коначно, зашто, шта даје Сједињеним Америчким Државама да то кажу по овом питању?
Џо, провери своје чињенице пре него што следећи пут направиш идиота од себе. ДНК докази показују да Јевреји потичу из тог дела света. Одавно су их отерали Арапи. Они се једноставно враћају свом пореклу па ко су освајачи/освајачи и ко је чију земљу уопште украо или једноставно бирате временски период који одговара вашој аргументацији и не желите да вас мешају са стварним чињеницама?
Кад смо код провере чињеница, шта је са чињеницом да су НуттиИахоо и остатак владајућег режима у Израелу заправо РУСИ који немају ни капи Абрахамовог ДНК у себи?
Верујте ми, ја се враћам са Јеврејима. Био сам тамо када је мој Бивши послодавац рекао старом Абеу да ће он бити отац МНОГЕ нације, а онда му је обећао велики комад некретнине за СВЕ те нације (од којих ниједна није Русија, иначе)
Био сам тамо и када је рекао Абеу да веже малог Исака и изнутрице га као јагње, само из шале. Старац је увек имао бизаран смисао за хумор што се вас смртника тиче.
У сваком случају, тачније, заиста би требало да постоји решење са четири државе… Пошто заиста не постоји практичан начин да се Газа и Западна обала одрже као јединствен ентитет, учините их две одвојене палестинске државе. Избаците илегалне насељенике са Западне обале. Нисам могао да бринем о њиховим финансијским губицима, пошто су они уопште украли земљу.
Четврта држава би био сам Јерусалим. То би требало да буде независна градска држава, отворена за све и коју не контролишу ни Јевреји ни Арапи. Или хришћани што се тога тиче, јер они такође имају „духовно“ право на град. И поштеди ме аргумента о змајевима о „вечном главном граду“. Тел Авив је савршено добар главни град, а осим тога (као што сам рекао) „владајућа класа“ Израела ионако нема никакве генетске везе са старим Абеом или краљем Давидом.
Осим тога, као што би вам сваки добар фундаменталистички хришћанин могао рећи, Јерусалим треба да буде ослобођен за евентуалну појаву мог сина, Антихриста који ће једног дана одатле владати светом.
(БТВ, 23. је.... где је тај Раптуре који су ФундаМЕНТАЛисти обећали??)
Хммм, ево студија на ту тему, одакле црпите своје чињенице или их само измишљате да одговарају вашем аргументу без икакве подршке?
Недавне студије су спроведене на великом броју гена хомологних хромозома или аутозома (сви хромозоми осим хромозома Кс и И). Студија из 2009. је успела да генетски идентификује појединце са потпуним или делимичним ашкенаским јеврејским пореклом.[8] У августу 2012, др Хари Острер у својој књизи Легаци: А Генетиц Хистори оф тхе Јевисх Пеопле, сумирао је свој и друге радове у области генетике у последњих 20 година и закључио да све главне јеврејске групе деле заједничко блискоисточно порекло.
Не према прилично познатој и поштованој студији Џонса Хопкинса о ДНК Јевреја из Европе која се поклапа и доказује да су они заправо пореклом са Блиског истока. Бтв Неианиаху је Јеврејин пољског порекла, а не Рус.
Тип из Ланд Граб-а говори о ДНК. То је урадио и кривац Нетањаху.
„Нетањаху ће можда захтевати ДНК тестове како би доказао да имигранти имају јеврејску 'крвну линију'”
http://mondoweiss.net/2013/08/netanyahu-may-require-dna-tests-to-prove-immigrants-have-a-jewish-bloodline/
Последње што сам чуо да ционисти имају потешкоћа са својим пројектима „Етничко оружје“. То је био план да се избегне још један марш смрти тако што би сви подљудски Палестинци пали мртви од мистериозне куге. Чини се да су ДНК разлике између две верске групе биле премале да би пружиле добру „тачку убијања“. Признајем да су моје информације помало застареле, и са поплавама долара америчких пореских обвезника, лоповски и убојити становници мале септичке јаме једне нације можда ће се изненада ослободити сквотера на земљи коју су украли.
Пре него што су Јевреји први пут мигрирали тамо око 1800. године пре нове ере, земљу Ханаан су заузели Хананци.
„Између 3000. и 1100. пре нове ере, хананска цивилизација је покривала данашње Израел, Западну обалу, Либан и већи део Сирије и Јордана... Они који су остали у брдима Јерусалима након што су Римљани протерали Јевреје [у другом веку нове ере] били су потпури : земљорадници и виноградари, пагани и преобраћеници у хришћанство, потомци Арапа, Персијанаца, Самарићана, Грка и старих хананских племена.” Марша Кунстел и Џозеф Олбрајт, „Њихова обећана земља“.
Данашње наслеђе предака Палестинаца
„Али сви ови [различити народи који су дошли у Ханан] били су додаци, гранчице накалемљене на матично дрво… А то родитељско дрво је било Хананејско… [Арапски освајачи из 7. века нове ере] учинили су муслимане преобраћеницима домородаца, настанили се као становнике, и у браку са њима, што је резултирало тиме да су сви сада толико потпуно арабизовани да не можемо рећи где Хананци престају и Арапи почињу.” Иллене Беатти, „Арап и Јеврејин у земљи Ханаан“.
Јеврејска краљевства су била само један од многих периода у древној Палестини
„Проширена краљевства Давида и Соломона, на којима ционисти заснивају своје територијалне захтеве, опстала су само око 73 године... Онда су се распала... [Чак и] ако дозволимо независност целог живота древних јеврејских краљевстава, од Давидовог освајања од Ханана 1000. пре Христа до збриса Јуде 586. пре Христа, долазимо до [само] јеврејске владавине од 414 година.“ Иллене Беатти, „Арап и Јеврејин у земљи Ханаан“.
Више о хананској цивилизацији
„Недавна археолошка ископавања пружила су доказе да је Јерусалим био велики и утврђени град већ 1800. године пре нове ере... Налази показују да је софистицирани систем воде који се до сада приписивао Израелцима освајачима датира осам векова пре њих и да је био још софистициранији него што се замишљало... Др. Рони Рајх, који је руководио ископавањем заједно са Елијем Шуикруном, рекао је да су цео систем изградили као јединствен комплекс Канаанци у средњем бронзаном периоду, око 1800. године пре нове ере. Јеврејски билтен, 31. јул 1998.
http://ifamericaknew.org/history/origin.html
Хананци, баш као и Јевреји, као и Израелци, сви су Јевреји.
Ускоро ћемо сви бити Јевреји, по вашем мишљењу. Схватам да нисте овде да бисте расправљали, нити дискутовали, већ да бисте само добили последњу реч. Дакле, уместо да ти и ја и БГ причамо о историји старој 4,000 година за коју ти и БГ изгледа осећате да знате све, ја ћу само рећи да је ционистичка окупација Палестине нелегална, а ваша историја је ваша.
И оставићу вас са овим, запамтите УСС Либерти, јер никад не заборављам да сам бивши војник морнарице, каквог страшног савезника има и Израел. Сада оспорите то, јер се то никада није догодило, или ћете ово само забити као несрећну грешку? О магла рата. Како да не!
Сада када сам завршио са тобом, идем да загрлим једног Јеврејина, пошто знам доста оних који нису ционисти.
Надамо се да ће часови енглеског типа Ланд Граб-а донекле напредовати.
Можда је тачно, неки ДНК тестови би могли потврдити такву тврдњу: али нису сви Јевреји политички ционисти
са намером да приграби земљу за расистички национални пројекат.
ДНК палестинских Јевреја и Арапа је вероватно ближи оној племена која помињете од европских Ашкеназа којима је, заједно са земљом, потребан јеврејски идентитет који је отмицао.
Будите сведоци расистичке политике која Јевреје који заузимају другачији став о колонијализму израелских насељеника и његовој расистичкој идеологији супрематизма коју он пројектује на већину Палестинаца и Арапа, проглашава више Јеврејима.
Израел не поштује међународно право, нити много тога другог у смислу људских права; приметити његову убилачку пиратерију
на отвореном мору, обали Газе и територијалном ваздушном простору. Ционистичка држава користи Тору као бренд и њени морални војници понекад остављају траг, неку врсту визит карте у палестинским домовима које су привремено заузели;
Давидова звезда нажврљана крупно са у фецесу.
Тражили су помоћ резервисти ИД из Бреакинг тхе Силенце, за које сам чуо да говоре о својим искуствима
од Американаца. Престаните хранити зависност од насиља и мржње. Прекините финансирање које Израелу омогућава да
уништи сопствену децу што је неопходно да би се наставило њено расистичко отимање земље.
Какво се друштво развија из дела документованих у Нацији терора Томаса Суареза – Како тероризам
Створен модерни Израел? Онај чије основне вредности и дела сувише личе на оне поражене у Европи 1945.
То је било запажање неких европских имиграната и посетилаца Палестине тада, а можда и зашто Израел подмићује белце да се сада тамо преселе. Британски документи истичу да је ционистички терор био усмерен најпре на Јевреје који су одбацили њихов расистички пројекат, затим на Британце и на крају на Арапе који, на њихову ужаснутост, нису довољно одговарали на њихове терористичке акте. Илан Паппе се такође позива на ту последњу тачку у својој књизи „Етничко чишћење Палестине“.
„БГ“, проверите своје чињенице (итд.).
Сумњам да је Асирско царство користило ДНК. Они
је користио масовну депортацију као и многи други империјали
моћи тог времена. (Погледајте Тхомас Л Тхомпсон, МИТСКА ПРОШЛОСТ”
посебно Део ИИ.)
У својим ратовима Египћани су одсецали гениталије својих жртава
преброји број. Пошто су неки били обрезани а неки
нису, установили су да није тачно. Тада су Египћани
променио на одсецање руку и бројање. „Јевреји“ су били
нису једина племена која користе обрезање.
Ратови једва да су били нешто лепо, доста језивог насиља
за све.
Пошто је „имовина“ убијених подељена победницима,
било је доста удовица, љубавница, конкубина за победнике.
Они су, на крају крајева, били „власништво” и саставни део
„плен“.
—Петер Лоеб, Бостон, МА, САД
Јое – Хвала. Ваши коментари су непроцењиви. Људи који су на крају разумеју савршено то што сте рекли.
Опет, крађа није права реч.
Прочитајте о конференцији у Сан Рему.
А ако вам није стало до међународног права (конференција у Сан Рему, сврха мандата) називајући правне акте крађом, шта је онда сврха расправе? Онда верујете у „моћ је у праву“ и сви смо добро.
Балфурова декларација нема правно значење. То је било само писмо о намерама. Ову намеру се сложио тадашњи хашемитски краљ коме је такође обећана велика територија. Али на крају, Британци су му дали само део онога што су му обећали, као Јеврејима. (мандат је првобитно укључивао територију Јордана)
Пошто сте један од ретких који су одговорили на мој пост, покушаћу да одговорим.
Што се тиче најгорих примера колонизације које знам, поменуо бих геноцид у слободној држави Конго за лично богаћење белгијског краља. Не можете занемарити чињеницу да Арапи у Израелу уживају западне стандарде слободе, заштићени жестоко либералним Врховним судом. Пре 2 године, делио сам хотелску собу са арапским колегом из града Бака Ел Грабија, током догађаја у компанији. Рекао ми је да видимо како се арапски свет распада око Израела (Египат, Сирија, Либија) свакодневно захваљује Алаху што је рођен и одлази у Израелу.
Чак и Палестинци одлазе углавном (~99%) под широком аутономијом или самоуправом и Израел нема интереса да их врати под своју власт. Требало је да расправљају о завршним аспектима мировног споразума.
Ако разумем остатак вашег првог пасуса, мислите да иако је Израел добио своју земљу на основу одлука међународног права, то га не чини легитимним. да ли то мислиш?
Опет бих рекао да ако не цените међународно право, какав „закон“ предлажете за међународне односе?
Ићи ћу чак и даље: да ли мислите да би било легитимно да муслимани у муслиманским већинским подручјима у Европи прогласе своју независност на одређеном подручју у којем су већина? или латиноамериканци да прогласе независност Калифорније оног дана када би тамо били већина? Није тако једноставно, слажете се?
Ако бисте потпуно ставили по страни међународно право и као највећу вредност придавали право било које групе на било коју врсту некретнине да доноси сопствене законе, онда би већина у општини могла да прогласи независност и нико то не би могао да оспори. Али кладим се да ће то бити оспорено од стране централне државне власти, чак иу најслободнијим државама.
То је само илустрација да не можете одлучити да колективна група може једноставно оставити по страни закон земље или међународно право онако како жели.
Као што сам рекао у другим постовима, Балфурова декларација нема правну вредност. Али одлуке Конференције у Сан Рему имају међународно-правну вредност. Ове одлуке спровела је Лига народа, а потом и УН. И до данас их ниједан други споразум или законска одлука није заменио.
Да су Арапи прихватили план поделе Генералне скупштине, онда би то био правни основ за територијална права Израела и арапске државе. Јевреји су прихватили, али су Арапи одбили и започели рат. Тако је то остало консултативно гласање без правне вредности.
Једини разлог зашто је израелско-арапски проблем успео да заобиђе међународно право је тај што је велики део држава чланица УН (све арапске државе и многе не-арапске муслиманске државе) подржао палестинску страну, противно међународном праву. Сада смо скоро век после Конференције у Сан Рему и скоро сви су заборавили правни основ одлука јер су људи, као и на овом форуму, бирали своју страну независно од тога чији наратив се придржава међународног права.
Слажем се са тобом, Палестинци нису имали реч са националног становишта. То се може сматрати неправедним, разумем. Али у ствари, они тада нису били нација. Чак се ни Сиријци, Ирачани, Јорданци нису сматрали посебним народима. Арапи у региону требало је да формирају јединствену државу од Средоземног мора до Персијског залива, укључујући садашње Јорданце, Сиријце, Ирачане и неке Арапе из Залива. То је разлог зашто им није дата реч посебно као „палестинци“. Арапска организација тог региона у то време била је углавном племенска. И даље остаје углавном племенски. Постоји чак и бивши пуковник израелске војне обавештајне службе који је истакнути учењак арапске и исламске културе који је предложио мировни план заснован на палестинској племенској припадности, јер, као стручњак за то питање, каже да су племенске везе и оданост још увек тамо најстабилнији и најпоштованији облик власти.
На крају, ваше последње питање, „шта даје САД било какво мишљење о овоме?“ У суштини, то је повеља УН. Практично све земље у свету су део УН и прихватиле су повељу и правила УН. У УН, тело које „рукује“ или одлучује о међународном праву је Савет безбедности (СБУН). Све државе чланице би требало да прихвате њен ауторитет пошто су прихватиле повељу и правила УН. У СБ УН 5 земаља има право вета и стога су изнад осталих држава. САД су једна од њих. Пошто су САД једина стална чланица СБУН којој је стало до раније утврђених права јеврејске државе, природно се јеврејска држава осећа дужном само према САД. То је оно што САД даје такву полугу утицаја на израелско-арапски сукоб.
До сада сте једини који је на тему међународног ла одговарао на конструктиван начин.
Остале конструктивне реакције још чекам.
За даље информације можете погледати једну од ових презентација правника међународног права чији је савет о овој теми тражило неколико западних земаља:
https://www.youtube.com/watch?v=p-AqyFbBbmY
https://www.youtube.com/watch?v=zf8cF1HYqN8
Ако икада дође дан када Палестинац у Гази буде једнако заступљен у израелско-палестинској савезној влади, онда бих можда престао да причам о овој теми.
Конференција у Сан Рему је у најбољем случају била коалиција европских и америчких сила, које својом победом у светском рату затим настављају да цепају Блиски исток, као што су то урадили са Источном Европом. Ови господари сопственог универзума су урадили одличан посао, зар не, пошто су поделили географију других људи прилично добро. Замислите само како је настала Судетска област, када се сетите како су на крају Великог рата ови савезници то омогућили својим новим мапама.
Палестинцу ћу пожељети оно што желим Индијанцима и свим оним мањинама које су патиле под петом надмоћне освајачке силе, а то је да ови малтретирани људи из мањине стекну једнака права и буду у могућности да задрже своју земљу и поседе. Када ово кажем, не циљам само на Израел, већ укључујем и САД и било коју другу нацију која је грубо погођена другим аутохтоним народом.
Извините, Винценту је требало неко време да вам одговори, али искрено нисам приметио да ми пишете овај коментар. То је дугачак пост, а праћење прилога уз редове зачетника је ноћна мора. Па није све тако лоше, али то је мој изговор, поштен изговор, али ваљан...ако знате на шта мислим.
Можемо се сложити да се не слажемо, али сам захвалан што си ти Винсент барем задржао своје коментаре да буду написани интелигентно, и без подметних примедби што је често случај са овим таблама за коментаре.
Мир је оно о чему се бавим Винцент, а поштовање права сваког човека да ужива у свом боравку на овој земљи је све више о чему се бавим. Верујте ми, у својој прошлости сам се залагао за Јевреје када се за то указала прилика, тако да нисам расиста са својим коментарима. Дубоко у себи желим да свако људско биће живи срећно, јер смо на крају сви исти, а време нам је мало овде. Јое
Хвала Јое.
Проводио сам сате дневно на форумима и дискусијама. Напустио сам их пре више од једне деценије управо зато што, најчешће, није било могуће водити конструктивне разговоре.
Недавно сам открио вести из Конзорцијума преко мог омиљеног геополитичара, Вилијама Енгдала. И пошто сам мислио да би таква алтернативна веб страница вести могла привући људе који траже истину и желе да разумеју извор питања, помислила сам „хајде да покушамо“, хајде да покушамо поново да дебатујемо да видимо да ли је то могуће .
Драго ми је да видим да постоје људи попут вас и још неколико са којима је то могуће.
Винцент
Џо – Амерички порески обвезници су платили 8 милијарди долара пореза за пресељење руских јеврејских имиграната, највероватније већина њих на Западној обали. Амерички порески обвезници сваке године шаљу око 4 милијарде долара као помоћ тим већ фантастично богатим људима у Израелу – многи од њих су двојни држављани.
Требало би отићи и погледати Детроит. Изгледа најгоре од града духова: празни булевари, некада оивичени велелепним зградама, а сада у рушевинама, оронуле куће које се распадају, са поломљеним прозорским окнима и овим уморним и отрцалим људима који седе на својим тремовима, а неки шетају по тим празним и разбијени путеви. Заиста веома језив призор – веома застрашујући, посетити чак и током дана.
Ова сцена се протеже седам или осам миља или више миља од центра Детроита. Некада прелепи квартови са двоспратним кућама од цигала и великим црквама и парохијским школама – моја супруга је тамо рођена и одрасла – у рушевинама су са отвореним пословима. Опасно је ићи тамо чак и дању.
Детроит није једини град. То важи и за многе друге америчке градове. А ми шаљемо помоћ Израелу!
А црни конгресмени, заједно са осталима, сада су велики присталице ових надувених буџета за одбрану и ратова које водимо против беспомоћних људи на планети. Питам се понекад о здравој памети нашег владајућег естаблишмента.
Дејв, ваше спомињање како би САД требало да доведе сопствену кућу у ред пре него што настави са гурањем носа у послове других нација, потцењује колико су погрешни приоритети америчке листе забринутости. Размислите о 3.8 милијарди америчких долара које Израел добија у војној помоћи сваке године, а затим размислите о недостатку новца за чишћење јавне пијаће воде у америчким градовима, као у Флинт МИ., и другде где постоји таква ситуација. Размислите о недовољно финансираним бенефицијама Управе за ветеране, а затим размислите зашто је ово стање тужна реалност у односу на то како САД јуре за бахатима који у нормалним околностима ови лоши момци неће ни бити претња, ако би САД служиле само свом бољем интересу над Сједињеним Државама које прате сваку жељу коју Израел може да дочара да прошири сан о Великом Израелу. Све ово доноси у САД систем лобиста који плаћају нашим америчким законодавцима да раде оно што је у најбољем интересу поменутог лобија, а не да служе основним потребама америчке јавности. Ово је резултат тешко корумпиране владине институције која ставља новац уместо посвећености грађанину САД. По мом мишљењу, ово је издајничко.
Добри коментари Даве, увек се радујем читању вашег коментара. Јое
Врло добро си сумирао Џо.
Иако се слажем са аутором у наслову и идеји да је познавање историје неопходно за решавање овог нерешивог сукоба, у тексту постоји неколико грешака или историјских грешака:
1) Није грешка, већ недостајући увод који су готово сви мејнстрим медији заборавили, али очекујем да ће озбиљан веб-сајт истраживачког новинарства признати ту премису: сврха британског мандата Палестине била је „успостављање националног дома за Јевреје у Палестини људи, при чему је јасно схваћено да се не сме чинити ништа што би могло штетити грађанским и верским правима постојећих нејеврејских заједница у Палестини, или правима и политичким статусом које Јевреји уживају у било којој другој земљи”. Сврха није била стварање националног дома за данашње Палестинце.
2) гласање Генералне скупштине о плану поделе било је само консултативно и није било правно обавезујуће. То је део фолклора о наводном стварању државе Израел, али са правне тачке гледишта, нема никакву вредност.
3) „међународно сертификовани извод из матичне књиге рођених државе Израел“ је или одлука конференције у Сан Рему која је посветила читаву територију Израел-Газа-Западна обала (и још оригиналније) за стварање националног дома за Јевреје народа, де јуре, или проглашење независности Државе Израел и каснији опстанак након рата за независност, де фацто.
4) До данас, супротно свим празним изјавама у МСМ, ништа није заменило права државе Израел на целом подручју западно од реке Јордан по основу конференције у Сан Рему. Чак ни споразуми из Осла нису коначни споразуми и нису заменили ова права. Једини потенцијални изузетак је последња резолуција УН на коју Обамина администрација није уложила вето и коју би правници међународног права требало да анализирају како би утврдили да ли има утицаја. Ништа до тада није заменило одлуке конференције у Сан Рему.
Главни разлог зашто тренутно постоји проблем је чињеница да израелско руководство није директно применило свој пуни суверенитет на новоосвојене територије Газе и Западне обале у 67. као што су то урадили са територијом коју су освојили током 48-49. рат. Овим одсуством акције дали су непријатељима аргумент који већина света данас користи.
5) Занимало би ме да знам шта је ауторов извор за тврдњу да је „вратећи се на арапске немире у Палестини 1930-их година, однос убијених Арапа и Јевреја био око десет према један”. Нисам нашао такве информације. Лако доступни извори помињу сличан број жртава између ове две групе.
6) чињеница да од када је ПЛО преузео вођство палестинске власти након споразума из Осла, образовне институције вредно раде на томе да палестинску децу (а сада, можемо рећи и читаву генерацију која чини већину Палестинаца) образују у антисемитском мржња је потпуно занемарена. То је главни разлог зашто неће бити мира по западном плану (решење 2 државе). Само будале у Израелу су спремне да испробају Газу 2.0.
7) Узгред, Газа више није окупирана. Можете тврдити да су под ембаргом, али и даље имају границу са Египтом, али успевају толико да узнемире Египћане да их много теже туку. УН сматрају да је ембарго оправдан.
8) Немогућност 3 атрибута јеврејски – демократски – велики Израел више није тако актуелна. Најновији демографски подаци показују да јеврејска демографија расте сваке деценије, а да се арапска и палестинска плодност смањује. Такође, демографија палестинске власти. Када оставите Газу одвојено, са чим се већина Израелаца слаже, више није могуће анексирати Западну обалу. Главна препрека више нису демографски подаци, већ култура мржње која је цветала откако је вођство ПЛО-а преузело власт.
9) 67 граница није граница. Према сопственом правном документу који их је створио, то су само линије прекида ватре, ништа више.
Нећу улазити у међународне споразуме који су скоро сви били штетни за Палестинце, који су ипак били првобитни становници земље (осим ако не желите да се вратите у библијска времена, па чак и тада, Хананци би имали добар аргумент ). Али хајде да пређемо на вашу тачку број 8: „Најновији демографски подаци показују да јеврејска демографија расте сваке деценије, а да се арапска и палестинска плодност смањује. Претпоставимо да је ово истина… зар не мислите да би то могло имати неке везе са будућношћу која се нуди Палестинцима? Сви смо свесни да је раст јеврејске демографије углавном у ултраортодоксној популацији; исти људи који су вољни да чучну на туђој земљи и да воде воду за своје потребе (уз санкционисање државе). Од Американаца се све више тражи да субвенционишу верску државу, али наравно, и ми имамо нижу плодност јер оно што је остало од средње класе више не може да приушти велику породицу (или било коју породицу). Да ли заиста желите да живите у земљи у којој верско становништво намеће архаичне законе? …или сте можда и сами религиозни и некако се осећате „изабраним“ у односу на друге?
Факеастинци нису чак ни аутохтони у региону који Палестину јесте/је дефинисало Римско царство или Отоманско царство или Британско царство, ови Арапи могу да имају своју државу, у Јордану.
Овај момак вероватно има оно што важи за добро образовање на украденој Западној обали.
Јорданци који су заиста саудијски изгнаници окупирали су Западну обалу – Јордана, зато се и зове Западна обала. Никада на тој земљи није постојала национална држава осим Израела.
Човече, помислио би да би ционисти после Другог светског рата били мало паметнији. Али, они чине све што могу за Холокауст ИИ, који ЋЕ доћи- ништа не траје вечно, циклуси се дешавају. Нанесени бол ће се вратити.
Људска охолост никада не пропушта да покаже недостатак ограничења.
Нема потребе да се враћамо у библијска времена.
Једини међународни правни документ који још увек важи је конференција у Сан Рему. Било каква мишљења су дозвољена о конференцији у Сан Рему и последицама. Можете мислити да је то неправедно, окрутно итд, али сквотер није прави придев јер сквотер нема право власништва. У овом случају, међународне силе које су држале Палестину (Турци су је предали Савезницима) одлучиле су да је пренесу на мандат чија је сврха била успостављање јеврејског националног дома. КЕД. Врло једноставна. Можда би за многе било нечувено, слажем се. Али чињенице су чињенице.
Што се тиче демографије, то је само запажање које сматрам корисним да поменем пошто ове информације не можете пронаћи у МСМ-у (чак ни у Израелу). То би могло помоћи аутсајдерима да схвате зашто су десничарски Израелци мање забринути за идеју задржавања неког облика суверенитета на Западној обали. Будућност индивидуалних палестинских грађана који поштују закон (за разлику од националног палестинског дома) у израелској држави је могућа, што показује близу 2 милиона арапских Израелаца. Али наравно, са више од 20 година образовања мржње у ПА, не би било тако једноставно спровести га.
Проблеми између верског и секуларног у Израелу су њихови унутрашњи проблеми. Секуларни Израелци већ не разумеју већину верских аргумената. Па како се странци претварају да то боље разумеју од домаћих? И сам сам бивши секулар који је постао оно што ви називате ултраортодоксним, тако да могу да сведочим о томе. Питање је углавном проблем статуса куо који секуларни желе да промене и њихов етос који желе да наметну религиозним. Зато се боре да задрже статус куо анте.
У суштини, Бен Гурион је схватио да, ако Јевреји нису уједињени и не говоре као један глас, никада не би успели да имају државу (као што су Палестинци данас). Секуларни лидери из прошлости су схватили да је потребно да имају договор са верницима о минималним захтевима да прихвате стање које планирају. Тако је настао статус кво. Прочитајте о његовим детаљима на Википедији. Сада, секуларно жели то да оспори, али религиозни с правом кажу да је то био договор да живимо заједно, то је друштвени уговор ове државе. Да бисте то променили, потребан вам је наш договор, а ми се не слажемо.
Укратко. И узгред, већина ултраортодоксних у Израелу ради, супротно ономе што пише ту и тамо, укључујући и мене.
Потпуно се слажем да САД не треба да дају новац ниједној земљи. Такође мислим да би САД требало да затворе већину база које имају широм света. Али ако сте на овој веб страници, требало би да знате да је сва ова страна помоћ начин да се друге државе држе вазали. Већина великих дешавања у израелско-арапском сукобу од шестодневног рата су наређења из Вашингтона
Мислим да не верујете ни реч од овога. Ако то урадите, време је да научите шта ционисти подразумевају под „Светом земљом“. Израелски муслимански грађани пате од све већег степена дискриминације, а такође су предвиђени за протеривање.
И нису само муслимани.
„Јеврејски екстремисти“ осуђени због вандализма у цркви у Јерусалиму
22. септембра 2017. у 2:21 | Објављено у: Израел, Блиски исток, Вести, Палестина
х**пс://ввв.миддлееастмонитор.цом/20170922-јевисх-ектремистс-цондемнед-фор-вандалисинг-јерусалем-цхурцх/
Чудно је да су амерички протестантски фундаменталисти прилично вољни да баце удаљене хришћане вуковима ако то чини Армагедон вероватнијим.
За њих – барем за сада, то је све Иди Израел
Касније ће се Исус вратити и побити све грешнике и све Јевреје који нису постали хришћани. Очекивао бих да је постер “Елаине Цокер” (под претпоставком да “она” није ционистички трол) у потпуности са овим.
Будимо озбиљни. Знам да људи мрзе Израел, али га бар мрзе због нечег стварног.
„Израелски муслимани пате од све већег степена дискриминације и предвиђени су за протеривање“. Пусти ме.
Пре свега, посетите сами да направите сопствену идеју.
Друго, наравно није све у реду. Не постоји љубав између заједница (говорим о Израелу), али покажите ми да земља у којој деценијама стар политички или верски сукоб изазива љубав међу заједницама. Да ли мислите да се католици и протестанти у Северној Ирској воле једно друго? И хришћани, сунити, шиити итд у Либану. То је унутрашњи хладни мир. Али за земљу у
Треће, можда долазите из англосаксонске земље да је концепт слободе и поштовање других култура веома висок, али погледајте само већину континенталне Европе. Постоји широко распрострањена дискриминација и кладим се да ће се ускоро тамо догодити оно што очекујете од Израела. Све више мештана постаје нетолерантно према имигрантима и резултати се виде на изборима (Француска и Немачка ове године).
Да ли сте знали да постоји афирмативна акција у израелском високом образовању у корист Арапа? И да су стотине Сиријаца лечене у Израелу од почетка сиријског грађанског рата? Вероватно не. Израел чини нешто како треба је занимљива вест.
Колико сте наслова о уништавању цркава у Израелу прочитали? Један у деценији? Да ли је то довољно да се једна држава квалификује по тим екстремистичким акцијама? Могу ли се САД свести на земљу лудог масовног убијања људи јер се то дешава с времена на време?
Што се тиче ваше последње реченице, претпостављам да верујете у оно што називате Древним заветом. Предлажем да прочитате Језехиља, поглавља 38 и 39. То ће се догодити према вашим сопственим прихваћеним текстовима. Другачији сценарио од твог. А када видите сав неред у свету са умешаношћу светских суперсила у Сирију и питање Северне Кореје, кладим се да ћемо то проживети у врло блиској будућности.
Ти си један непоштени наивчина!
„48% израелских Јевреја подржава 'прогон' или 'трансфер' Арапа, каже нова анкета Пев"
х**п://форвард.цом/невс/исраел/335292/48-оф-исраели-јевс-бацк-екпулсион-ор-трансфер-оф-арабс-нев-пев-сурвеи-саис/
Имајући у виду начин на који људи у САД лажу анкетаре ако њихов одговор учини да изгледају лоше, очекивао бих да је број оних који желе још један марш смрти већи. Много више.
Помагање сиромашним локалним „мрацима“ да успију, упркос њиховој инхерентној подљудској природи? Бојим се да погрешно представљате званичну пропагандну линију на овоме. Прича би требало да буде да Нобелов Израел заправо није држава апартхејда. Боље је да се вратите и прегледате најновије Хасбара белешке.
наслов: „На израелском МИТ-у, образовање, не афирмативна акција, утростручује арапски упис
То је некако слатко – богати Израелац наводно плаћа за целину 300 момци!
Леп пример стављања кармина на свињу са овим токенизмом. Вики за места Тецхнион каже да је тамо било 13,700 ученика 2104. Али програм сигурно изгледа чисто, а пропагандисти попут вас могу њиме махати. Не помиње се апартхејд у самој школи Технион.
наслов: „Арапски и јеврејски студенти живе у одвојеним кућама у Техниону“
Чуди ме што се заправо хвалиш како Израел помаже Ал Каиди и ИСИС-у.
Уверавам вас да не само да сам знао за то, већ ми је то сазнање окренуло стомак.
Каква си ти непоштена особа!
Не могу да верујем да се професионални израелски пропагандиста претвара да не зна за Откровења и доктрине Последњег времена међу америчким фундаменталистима. Вероватно ова бесмислица одражава инстинктивни рефлекс да замути воду – лагање једноставно није „непоштено“ када то чините за Јахвеа и земљу.
Хасбара трол је овде открио понешто – Сирија је ишла путем Ирака и Либије све док није интервенисала та друга суперсила. Израел поседује САД, браву, залихе и цев, и има навику да користи наше војнике као једнократне марамице. План игре је био уништавање Сирије, затим крађа најбоље заливених делова, а зли Руси су све побркали. Није ни чудо што је непоштени момак узнемирен због овога.
Саосећам са тобом, бустер. Па, не, не знам. :Д
Видим да нема смисла разговарати са тобом.
Ви сте љути мрзитељ и непристојна особа која изгледа да има ССПКС стил или сличне ставове.
Требало би да се зовете „господин наслов“ јер се све може свести на наслове, посебно када су негативни.
Према чланку вашег сопственог наслова, Хааретз (познате новине које су оријентисане ка левици) тврди да је „Технион „истјеривања“ арапских студената након што је тражени резултат на испиту знања хебрејског подигао са 105 на 113.“ Дакле, да, постоји прикривена делимична афирмативна акција у овом Тецхнион програму.
Гоогле афирмативна акција у Израелу и наћи ћете:
http://www.jpost.com/Israel-News/Affirmative-action-bill-for-Arabs-goes-to-a-vote-490613
http://www.huffingtonpost.com/sigal-alon/affirmative-action-israel_b_8958342.html
https://www.nytimes.com/2015/12/16/opinion/what-israel-tells-us-about-affirmative-action-and-race.html
https://www.timesofisrael.com/illiterate-arabs-grabbing-israeli-university-slots-mk-claims/
Расправљао сам о индивидуалним правима, а не о томе шта људи мисле. Као што сам рекао, ако анкетирате било која недавна бивша конфликтна подручја (Северна Ирска, Либан и друге), људи из различитих заједница се не воле једни друге.
Штавише, тврдио сам да је, упркос деценијама дугим сукобима на верским/етничким линијама, Израел и даље сасвим ОК у поређењу са неколико земаља континенталне Европе које нису у рату са својим мањинама.
Узмимо Француску као пример:
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_France#Racism_against_North_Africans_.28Arabs_and_Berbers.29
„76 одсто анкетираних рекло је да у Француској има превише Арапа, док је 39 одсто рекло да има „одбојност” према Арапима. Аверзија према етничкој групи где нема никаквог рата против њих... прилично застрашујуће.
Видећете своја сањана протеривања у Европи много пре Израела, обећавам вам. Пре 2040, видећете
Што се тиче одвојених спаваоница, с обзиром на лепе епитете против Јевреја и ваше уверење да ће нас Исус убити, такође не бисте делили спаваоницу са Јеврејем. Па ко си ти да учиш друге о овоме? Какав нерв.
Не бисмо се односили према Сиријцима, ви бисте нас назвали окрутним. Ми их третирамо и ви сматрате да је то погрешно.
Господине Хеалине, нађите ми 10 наслова различитих црквених вандализација уместо прозивања. Бар на том ниси имао шта да одговориш.
Веровали или не, никада нисам трошио време на америчку фундаменталистичку литературу, него много боље за време мог ограниченог времена. Али ако ми пошаљете неколико линкова, био бих заинтересован да га погледам.
Управо сам дао коментар, притиснуо „објави одговор“, и он је тренутно и неповратно нестао. Први пут се то десило овде!
Дакле, у основи понављање само са везама.
„53 џамије и цркве вандализоване у Израелу од 2009, али само 9 оптужница“
х**п://ввв.хааретз.цом/исраел-невс/1.813790
„Хришћани дискриминисани од стране Израела“
х**п://ифамерицакнев.орг/хистори/рел-цхристианс.хтмл
Једна примедба: Једноставно не верујем да пропагандиста свих убистава, лопова и апартхејда у Израелу није чуо за протестантске планове Завршетка времена да Бог побије све Христове убице. Да ли га је школа Хасбара научила свим техникама да привуче те типове, а да не помиње ниједну од њихових ружнијих чудака? Могуће је, али сумњам.
Технички, једина странка која нема легалну ногу на којој би могла да стоји су Арапи који себе називају Палестинцима, пошто никада није постојала нација која се зове Палестина.
Тип из апартхејда показује извесно обећање да ће бити адвокат тиме што даје ИСТИНУ изјаву да би склизнуо у лаж.
Видите, постојало је МЕСТО звано Палестина и скоро сви људи који су тамо живели били су муслимани. Ох, тамо је била и шачица хришћана и још мања група јеврејске вере. Али велика већина су били муслимани.
Неки фанатични Британци су добили идеју да украду земљу и дају је ционистима. И управо се то догодило. Из неког чудног разлога, Британци су то место назвали и „Палестина“. И одмах су почели да помажу ционистима на сваки могући начин. Када су ционисти успели да укључе Трумана, кренули су у први велики рат за отимање земље. Али дефинитивно не последњи.
Није битно да ли вам је стало до међународног права, јер по међународном праву (конференција у Сан Рему), цела територија треба да буде јеврејски национални дом са мањинама са индивидуалним правима, али не и са колективним (националним) амбицијама.
Није брига за то, ви сте за “моћ је у праву”.
Дакле, у оба случаја не треба да се трудите. Јел тако?
Покушавате да играте оба краја против средине.
х**пс://ен.википедиа.орг/вики/Сан_Ремо_цонференце#Тект_оф_Ресолутион
Чак и под претпоставком да је ово нека врста „међународног закона“, ционисти Израела су га више пута кршили својим крађама, убиствима и паљевинама и вандализмом и институционализованом дискриминацијом. То би учинило њихов „национални дом“ ништавним јер су ОНИ прекршили услове.
Све више ми личиш на финог учтивог ционисту.
Одговор Зацхарију:
Барем сте прочитали о Конференцији у Сан Рему и схватили да би то могло бити међународно право.
Али изгледа да сте врло брзо постали стручњак за међународно право да бисте одлучили да је та одлука ништавна. Занимљиво. Она би била ништавна због наплата извршених након (делимичне) примене закона. Значи ретроактивно поништавање јер се Израелци нису коректно (по вама) понашали према људима и државама који сами нису и још увек не прихватају међународно право?
Ако бисмо применили вашу логику, већину западних сила би требало поништити. Почевши од САД-а, пошто би протеривање против Индијанаца и Афроамериканаца учинило оснивање САД ништавним.
Импресивна логика... Мислим да нема. Твоја логика је једноставно заслепљена мржњом.
Имам неке везе на дну теме о вашој хваљеној „Конференцији у Сан Рему“ коју сте приметили да избегавате. Сасвим сам сигуран да ћете се подсмевати мржњи и незнању Џозефа Џефриса када је на тој драгоценој „конференцији“ говорио о тајној и недозвољеној трговини коњима. И ту не видим никакво „међународно право“. Савез између британских јеврејских циониста и британских нејеврејских фундаменталиста и циничних елита моћи завади па владај довео је до тога да је британска влада покрала становнике бивше турске провинције и дала и титулу и власт ционистима. Само у то време није било смоквиног листа Холокауста који је обезбедио покриће за војно отимање земље 30 година касније. Јеврејски намештеник је послат у Палестину, закони и спровођење закона били су искривљени у корист циониста, а пут до данашњег Израела је добро започет. Била је то гола крађа.
Господине, ви представљате подлу и ружну малу нацију насељену чудовиштима. Твоја одбрана у току крађе, убиства и вандализам позивањем на злочине САД-а који су се десили пре више од сто година показује ми да сте једно од тих чудовишта.
Ваша нетрпељивост, расистичке опаске и отворена мржња према Арапима на Блиском истоку – чак до апсурдне тачке порицања постојања Палестинаца – прави су разлог зашто никада неће бити мира у том региону. Ционисти попут вас увек играју игру жртве, а ипак се питају зашто Јевреји нису толико омражени где год да оду у свету.
Лако доступно? Касно је и нећу да вадим званичне британске извештаје, али Вики је сигурно „лако“.
Британске безбедносне снаге:
КСНУМКС је убијен
ц. 550 рањених[8]
Јевреји:
ц. 300 убијених[9]
4 извршена[8]
Арапи:
ц. 5,000 убијених[1]
ц. 15,000 рањених[1]
108 извршена[8]
12,622 притворено[8]
5 прогнаних[8]
х**пс://ен.википедиа.орг/вики/1936%Е2%80%931939_Араб_револт_ин_Палестине
Да, играте „доброг трола“, док су остали они гадни.
Можете тврдити да су под ембаргом...
ВЕОМА непоштен „добар трол“.
С обзиром на напредно стање софтвера за троловање, све ово може бити један човек. Или један „канцеларијски пројекат“ негде у малој усраној држави.
Хвала на линку Зацхари.
То није било непоштење. Мислио сам да мисли на немире између Јевреја и Арапа попут оне 1929. године када је број жртава био сличан:
https://en.wikipedia.org/wiki/1929_Palestine_riots
Према линку који сте послали, немири 36-39 „били су националистички устанак палестинских Арапа у Мандатарној Палестини против британске администрације Палестинског мандата, захтевајући арапску независност и крај имиграције Јевреја како је Лига народа одобрила 1922. ”.
Прочитајте увод чланка: то је углавном била борба Арапа против Британаца. Како очекујете да Јевреји умиру колико и они који се буне?
Ти си један непоштени наивчина!
Оспорили сте аутора тврдњом да никада нисте чули за његов „извор“ – изјашњавајући се на незнање. Дајем извор, и одједном више ниси невина незналица. Сада је императив да промените тему на релативно безначајне немире из 1929. године. Непоштен.
…Арапи против Британаца. Више непоштења. Британци су једноставно били рани пример „махања псом“ – били су „званични“ и „правни“ извор угњетавања који су ционисти користили против домородаца муслимана, док су ционистички терористи били „незванични“.
Ти си један непоштени наивчина, сигурно.
h**ps://palestinianmandate.files.wordpress.com/2014/04/cm-5479.pdf&sa=U&ved=0ahUKEwiuhKCOoMPWAhVB-2MKHbidCzYQFgggMAI&usg=AFQjCNGubieT7IaobVEHkJldDeBE7j218w
За остале овде, ово би требало да буде веза до званичног Пеел извештаја. На 418 страница је дугачко читање. Ако и када нађем времена да га прелетим, занимаће ме да ли је то искрен извештај или су Британци дозволили да га напишу као духови пропагандиста Винцент Цалба.
Послали сте ми линк, али ви бирате информације које узимате.
Број смртних случајева служи вашем циљу, тако да га прихватите. Али наратив не одговара вашем плану па га одбаците.
Онда барем пошаљите линк који каже да су за ове немире криви само Јевреји и јеврејски борац.
А ти ме називаш непоштеним.
Хвала на линку за извештај о мандату. Али то није толико корисно за вас. Према ономе што пишете, оно мора да потврди ваша уверења о „подлом и ружном малом народу насељеном чудовиштима“, а не да служи као чињенична основа за проналажење истине. Истина је само када Јевреји греше, зар не?
Непоштено, да.
Остало нема никаквог смисла.
ВИНСЕНТ ЧАКБА: „7) Иначе, Газа више није окупирана. То можете да тврдите
под ембаргом су, али и даље имају границу са Египтом, али успевају да то узнемире
много Египћани да их много јаче туку. Ембарго се сматра ј
оправдано од стране УН...”
Хвала на информацијама В. Цалба. Звучи као да размишљате о неминовном
преселити се у овај приморски град. Тамо има и плажа ако вам кожа није тамнија
нијанса. У супротном бисте могли бити упуцани. Добродошли у „ненасељени“ затвор!
(Затвори су у извесном смислу такође „незаузети“. Можда бисте у њима били срећнији
затвор иако нема плажа.
—- Петер Лоеб
Палестинцима су опљачкани своје земље усред бела дана – кривица је велика на Британцима – УН и САД – УН не функционишу – а чини се да је Исреал изнад закона – насеља изграђена нелегално нису призната од стране међународне заједнице – 67 граница је име мира и УН треба да га спроводе
Јевреји никада неће одустати од језгра своје прадомовине овим етничким Сиријцима и Египћанима и Јорданцима (који су заиста саудијски прогнаници).
Ево подужег чланка о израелским „границама“.
х**п://мондовеисс.нет/2014/11/доцументс-бордерс-палестине/
А тип за грабљење земље говори управо онако како његови сународници из националне државе виде ствари.
Оно што ми сада заузимамо је НАШИ, и, а оно што тренутно не држимо је на располагању.
1. Мислите да се ционисти никада неће одрећи земље коју су украли. Ционизам, чисто расистичка политичка идеологија, нема апсолутно никакве везе са религијом јудаизма.
2. које нема никакве везе са „претком“, то библијско срање није применљиво на модерно међународно право, чији је потписник Израел и које захтева да Израел напусти просторије.
3. Палестинци су били званично призната група деценијама пре него што су Израелци, етничка група АшкеНАЦИ, Мизрахија, Фалаша, итд.
Што се тиче ваше тачке 2, одговорио сам у наставку. Основа није верско него међународно право.
Међународно право даје само Израелу национална права (да се успостави национални дом) на ову некретнину.
Његов део некретнина је 56% Палестине, НЕ накнадних додатних 22% украдених, НИТИ накнадних остатака украдених.
Претпостављам да већина читалаца Конзорцијума зна да
измишљање „Аброника“ је чисти ционистички ПР.
Адолф Хитлер се ослањао на немачку идеологију стотина
године и херојске чисте немачке историје која је била
чиста и по дефиницији врховна. Немци су такође били
"жртве".\
—- Петер Лоеб, Бостон, МА, САД
Добра поента Петер.
Свака анализа израелског лажног „мировног процеса” сигурно ће изазвати оргију конвенционалних и обрнутих Хасбара пропагандних тролова „коментара”.
Постоји „Аброник“ који гласно блеји о „прадомовини“ за те етничке Русе, Украјинце, Румуне, Пољаке, Французе, Немце и Аустријанце, и све остале Европљане, Африканце и Азијате које је Израел увукао у све очајнију настојања да се преокрене демографска вага у окупираној Палестини.
Постоји „Паранам Кид“ који гласно бесни о свим „тим библијским срањима“ и оним „чисто расистичким“ ционистима који „никада неће одустати од земље“, а врхунац је у све очајнијој напору да се реч „нациста“ испише великим словом у увредљивом епитет.
А ту је и „Винцент Калба” који гласно изјављује да је „међународно право” или није најбољи аргумент за искривљавање у све очајнијем настојању да се оправда израелско отимање земље.
Настаје весеље.
Хвала вам Паул Пиллар на овом прегледу и анализи. О сродним дешавањима желео бих да препоручим овај комад од Тхиерри Меиссан-а од 22. септембра:
http://www.informationclearinghouse.info/47878.htm
„Према великој америчкој стратегији, коју је дефинисао адмирал Цебровски 2001, а коју је 2004. објавио његов помоћник Томас Барнет, цео Велики Блиски исток мора бити уништен осим Израела, Јордана и Либана.
два државна решења – 67 граница је назив мира по УН
67 линија за прекид ватре није почетак што се тиче границе. Да не спомињем чињеницу да су те границе неодбрањиве.
Не планирају да врате ни квадратни инч украдене земље. Снажно сумњам да је план да се зграби више. Много више.
Ако има је још један отимања земље од Либана, Сирије или Јордана, предвиђам да ће и моја два сенатора из Индијане и мој човек из Представничког дома гласати да се Светом Израелу да још 747 натоварених палета новчаница од 100 долара.
Тако је, Зацх! Баш као што је Америка украдена Индијанцима, а Рим је опљачкао познати свет. Јевреји не раде ништа другачије од осталих од почетка времена. Шта је добро, лоше, исправно и погрешно не игра улогу у овим активностима. То је препуштено интелектуалцима да расправљају док се машина креће.
РУЖНЕ ИСТИНЕ
Нешто што само неколико образованих аналитичара и
писци се усуђују да признају у јавности јесте да не само да је
битка је завршена, али са палестинске стране је изгубљена.
Понављам: ИЗГУБЉЕНО.
Култура, достојанство палестинског народа није "мртво"
наравно.
Преглед стварне (не „приповедане”/библијске) историје Палестине
доступан је у књизи Томаса Л. Томпсона МИТСКА ПРОШЛОСТ.
Било је много губитака, много масовних депортација.
Победници су биле многе империје једна за другом
током милиона година.
Упркос смрти и покољу Палестинаца, њихов дух
остао.
Човек се веома подсећа на освајање и неизбежно
пораз северноамеричких Индијанаца. Нарочито после
масакр код „Рањеног колена“, (само један од многих масакра), тамо
неће бити никаква „једнака“ индијанска земља/територија. Не
било где. Историја је документовала судбине разних
битке, смрти, одузимања имовине.
„Сама идеја о равноправној Палестини граничи се са апсурдом.
Осим насиља или неког непредвиђеног пада Американца Израела
царство у хиљадама година које ће доћи, може
не буде „мировни уговор“.
То су непријатне реалности и нико не жели да се суочи са њима.
Побеђени никада не цене свој пораз
Попут Индијанаца у Северној Америци, Палестинци (било
Муслимани или други) увек ће ценити своју културу, своју историју.
-
Што се тиче било каквог такозваног „мира“ у који су укључене САД, ово
мора бити чиста фантазија. САД су „непоштени брокер“. То
је стао на страну Израела и пре тога циониста за многе
деценијама док им је давао оружје и оружје.
СТАЊЕ ТЕРОРА Томаса Суареза” пружа неке
непосредније историје. Материјал од Томаса
Томпсонова МИТСКА ПРОШЛОСТ се односи на милионе година
Палестинска историја, битака толико језивих да је често тешко
савремени ум да схвати.
Трагедија је што у овом тренутку не може бити „мира“
са освајачем. То се може десити или не мора хиљадама
година од сада.
Почаст онима који су пали од злих агресора.
—- Петер Лоеб, Бостон, МА, 02115
Д5-5 – Веома информативан чланак. Хвала на линку.