Драконски план Доналда Трампа да прикупи 11 милиона имиграната без докумената и депортује их сугерише претварање Америке у полицијску државу и вероватно суочавање са снажним отпором њихових породица и пријатеља, извештава Деннис Ј Бернстеин.
Аутор Деннис Ј Бернстеин
Ако је Доналд Трамп озбиљан у покушају да депортује многе, ако не и све од 11 милиона имиграната без докумената у Сједињеним Државама, могао би се суочити са много већим отпором него што очекује, чему сам видео током постизборног протеста неких 50 младих латино студената који су однели су своје анти-Трампове скандације у ужурбани Миссион Дистрицт Сан Франциска.
Разговарао сам са њима у градском аутобусу на путу до марша и спонтаног протеста студената у целом граду у Градској кући. Добио сам осећај њиховог страха и њихове посвећености. Били су фокусирани и јасни о томе шта им је на уму.
Новоизабрани председник Доналд Трамп у интервјуу за МСНБЦ.
Неки су били без докумената, или су имали родитеље и пријатеље и рођаке који нису били документовани. Неки људи које су познавали већ су се сакрили. Али студенти су изразили жестоку одлучност да кажу не Трампу за кога су рекли да је више пута деградирао њихове породице, целу мексичку расу и сваког муслимана у Америци.
Прво сам разговарао са Габријелом, матурантицом у Цити Артс анд Тецхнологи. Носила је знак на којем је писало: „Нећемо се слагати са фашизмом“. Она је љутито изјавила: „Радимо ово у знак протеста због избора Доналда Трампа. Наше школе се окупљају да протестују због овога. Причамо о томе од […] избора. Веома смо узнемирени и нећемо наставити да будемо угњетавани од стране система, и од човека који циља на имигранте, обојене људе и сиромашне људе. Бојим се да ће то утицати на све које познајем. …
„Не само мањине, већ и сви. Он нема услове да буде председник. Он је корумпиран човек који не би требало да буде председник. Ја лично имам доста чланова породице који немају папире, али су добри људи и вредно раде да би били грађани. Није фер да човек покуша да их депортује.”
Питао сам Габријелу шта би радила да је ово само обичан дан у њеном животу. „Учила бих, напорно радила“, рекла је. „Желим да будем медицинска сестра. Желим да будем неко ко ће своју породицу учинити поносном и обезбедити своју породицу. Сви само желимо да будемо добри људи и да напорно радимо.”
Затим сам разговарао са Хајром Кирком, апсолвентом у Џун Џордан школи за праведност, названој по покојној песникињи и награђиваној афроамеричкој есејисти, Џун Џордан. „Ја у овом аутобусу идем до Градске куће да бих учинио да се људи осећају безбедно у граду, јер мислим да људи не треба да се плаше“, рекао је Кирк.
Питао сам матуранта да ли и он има пријатеље и породицу који су сада уплашени. Он је одговорио: „Да, људи стално изражавају своје страхове. И то ме плаши јер, моја породица, неки од њих немају папире. И не желим да их видим како се враћају у земљу која је као земља трећег света. Само осећам да ово не би требало да се дешава Латиноамериканцима који су помогли изградњу ове земље.”
Питао сам Мејли Рубио, још једну сениорку из јуна Џордан, шта осећа у вези са избором Трампа и зашто се то догодило. Рекла је: „Осећам се заиста згрожено и увређено што има храбрости да нас назива илегалним имигрантима, силоватељима, дилерима дроге. Просто је одвратно како он тако види Америку. Бринем за своју породицу… и много мојих пријатеља, јер је много моје породице без докумената. А дошли су са једног од најопаснијих места у Мексику. А ако се врате, бојим се за њихове животе.”
Службеници америчке имиграције и царине (ИЦЕ) хапсе осумњичене током рације 2010. (Фотографија љубазношћу ИЦЕ)
Бен Розен, наставник 12. разреда у Цити Артс анд Тецх који је био у пратњи ученика. Рекао је да им се придружио у њиховом одласку јер „не могу да седнем док се ово дешава. … Био сам ужаснут резултатима избора. Радим са овом децом из дана у дан и то је оно што ми даје наду. Они су најлепши, најправеднији, најинтелигентнији људи које познајем. И одбијам да се навикнем на шта год ова нова норма требало да буде. И то је оно што ми даје наду, ова младост.”
Питао сам Росена како је победа Трампа утицала на дијалог у учионици и његову способност да предаје. „Па“, рекао је, „моји ученици су уплашени. Људи су заиста уплашени и не знају где да иду одавде. И мислим да је наш посао као просветних радника да не будемо неутрални, да заузмемо став. Ово није време да се повучете и будете по страни. Ово је време да помогнемо нашим ученицима да схвате опасност која је стварна и да их оснажимо да се заузму за себе. То је једина ствар која ће сада заиста направити разлику.”
Једна студентица, која је више волела да не користимо њено име, додала је „Читаво контроверзно питање да имигранти узимају посао од Американаца... није тачно“, рекла је она. „Ми заправо помажемо и отварамо више радних места за различите људе. И, за мене, оно што ме стварно љути је то што нам говоре да имамо избор [о томе да ли да напустимо наше земље или не]. Ми не бирамо да будемо овде. Одлазимо, родитељи одлазе из наших домовина, да стварамо бољу будућност. Јер у нашим домовинама има много насиља и ствари од којих морамо да бежимо“, рекла је она. „Да није било наших родитеља који су се преселили овде, ко зна, можда не бисмо ни били живи у овом тренутку.
Она је закључила: „Само желим да кажем неколико последњих речи Трамповим присталицама, свима који су гласали за Трампа. Желео сам да знају да ово није њихова земља. Пре него што се појавила Америка, ово је била земља Мексика. Пре него што су Европљани дошли на ову земљу, то је била земља Индијанаца. Ово није ваша земља, зато престаните да мислите да нас можете само тако прегазити.”
Током марша, још један студент је имао кратку размену са бесним белим мушкарцем који подржава Трампа. Када сам после разговарао са њом, рекла је: „Оно што не знају, или изгледа да им је стало је то што разбијају породице. Породице беже назад у своје земље где је опасно. Њихова деца су ужаснута, сви су уплашени… али ми ово више нећемо да трпимо. Завршили смо са овим. Не желимо Трампа за председника. Он представља само један проценат. Све ове мањине овде узвраћају. Бићемо отпорни и узвратити све док се наш глас не чује.”
Ако Трамп мисли да ће бити лако заокружити оно што он назива „лошим хомбресима“ и остатак од 11 милиона имиграната без докумената, можда ће открити да многи од њих – и њихове породице и пријатељи – верују да је ова земља исто толико њихова земља као што је и његова земља.
Деннис Ј Бернстеин је водитељ емисије "Фласхпоинтс" на радио мрежи Пацифица и аутор Специјални Ед: Гласови из скривене учионице. Аудио архиви можете приступити на ввв.фласхпоинтс.нет.
Вау, исти „квалитетни” извештаји као и све новинске куће Зио. Никада нисам чуо да се помиње масовно прикупљање илегалних имиграната (без докумената, идите у Мексико илегално и велике су шансе да се више никада нећете чути, а за вас се дефинитивно не би говорило као о недокументованим). Зове се ако/када је неко ухапшен или шта год, онда започните поступак депортације, ПРЕМА ЗАКОНУ О ИМИГРАЦИЈИ САД.
Прочитао сам сродни чланак о овоме… http://www.charleskurmay.com/could-donald-trump-really-become-the-president/. Написао га је угледни адвокат и рекао је да би Трамп могао да спроведе масовну депортацију користећи правни систем позивајући се на Коремацу против Сједињених Држава у време Рузвелта. Има ли истине у овоме?
„Председавајући племена Стандинг Роцк Сиоук, Даве Арцхамбаулт ИИ, објавио је изјаву у којој је рекао: 'Иако су вести тужне, то уопште није изненађујуће с обзиром на последњих 500 година третмана нашег народа. Много смо пропатили, али се и даље надамо да ће председник поступити по свом опредељењу да затвори поглавље прекршених обећања нашем народу, а посебно нашој деци. – http://www.counterpunch.org/2016/11/30/standing-rock-determining-president-obamas-legacy-to-all-americans/
Влада САД не дискриминише етничке групе када је у питању заштита економских интереса њених великих корпорација. Све групе, укључујући Хиспаноамериканце, имају једнаке могућности да постану жртве Волстрита
Свако треба да стане уз демонстранте у кампу Стандинг Роцк!
Шерифово одељење захтева од АЦЕ хардвера да престане да продаје залихе за грејање заштитницима воде, АЦЕ се придржава
Бојим се да ће мој локални АЦЕ хардвер видети много мање од мене. Не могу да их избегнем 100%, али то ће ми и даље бити циљ.
http://www.activistpost.com/2016/11/sheriffs-dept-demands-ace-hardware-stop-selling-heating-supplies-water-protectors-ace-complies.html
Спровођење закона из рибњака и тешко наоружани корпоративни плаћеници и гувернер ГОП стварају отровну мешавину. Корпоративни АЦЕ хардвер је једноставно морао да се придружи.
Свим коментаторима изнад који су предложили побољшање услова живота људи јужно од границе као решење наше имиграционе дилеме, хвала.
Можда да Џорџ Сорош није пропао финансирајући поновно пребројавање избора Џил Стајн, могао би да уложи неколико долара како би помогао у побољшању економија у Централној Америци.
Побољшање животних услова људи јужно од границе је вероватно најбоље решење за нашу имиграциону дилему, али то се неће десити у мом животу, нити је вероватно да ће се десити у животу људи упола мојих година. Неморални предатори који се клањају у Мамоновом храму на Волстриту и њихови аколити у катедралама раштрканим широм Латинске Америке вероватно неће променити своје системе. Истовремено, њихови саучесници у олигархијама републиканске и демократске странке ће обезбедити оружје и војне саветнике који ће служити као што је то урадио генерал-мајор Смедли Батлер који је овако описао своју каријеру: „Већину свог времена провео сам као човек високе класе за велике Посао, за Волстрит и за банкаре.” Ово ће осигурати да потлачени остану у својим историјским улогама. Ако су у стању да преживе опасности миграције ка северу да избегну своје беде, они ће то учинити, а наша имиграциона дилема ће се наставити.
Сорош дефинитивно није банкротирао, и да ли заиста мислите да би помогао неком другом осим себи? На крају крајева, он је краљ урушавања валуте, финансира „обојене“ револуције да би инсталирао марионете Новог светског поретка и плаћа агитаторе из града (криминалци и насилници) да спале црначке заједнице.
Затим, ту је питање суверенитета и које су предности суверених нација и која овлашћења суверене нације треба да имају. Да ли је имиграција једна од њих? Мислим да је тако.
Али питање суверенитета превазилази латинске и наше политике широм света. Дајемо себи право да упаднемо у суверенитет на Блиском истоку, вољно фрагментирајући постојеће нације и промовишући насиље са границама тих земаља како бисмо обликовали регион по свом укусу.
За оне добронамерне особе међу нама, изгледа да постоји осећај да људи једноставно могу да се крећу преко граница као да су у Сједињеним Државама. Нажалост за многе од њих, рођени су на погрешној страни Рио Грандеа. То ме је погодило када сам био у војсци 50-их година. Улазећи ноћу, отишли смо од јарких светла Дел Рија у Тексасу до слабо осветљеног града који се тада звао Вила Куна (фонетски Цуња) где су дечаци подводили своје старије сестре.
Шта је одговор? Ако Сједињене Државе желе да се позабаве проблемом имиграције мимо контроле граница, што би требало, да раде са мексичком владом на подизању животног стандарда тамо. Да има послова у Мексику, сумњам да би Мексиканци уопште желели да дођу у Сједињене Државе. И боље обавите посао полиције над послодавцима који користе раднике без докумената.
А ко није приметио колико су напорни они који долазе у Сједињене Државе? Често су тврдње да узимају посао од Американаца лажне. Нико не жели посао који ради или да ради тако напорно радећи их.
Зато контролишите наше границе. Казнити послодавце који свесно користе раднике без докумената. Помозите да се подигне животни стандард на нашем југу и запамтите да су они којима је дозвољено да дођу у САД да раде добри, вредни људи чија права треба да се поштују.
„Зато контролишите наше границе.”
Да, али углавном због тероризма, а не илегалаца. Онемогућавање запошљавања илегалаца требало би да их спречи да дођу. Поновљене случајеве грубости граничара бих учинио прекршајем.
"
ПенализеЧекићем послодавце који свесно користе раднике без докумената.”Ја преферирам ово што више волим да плаћају авионску карту прве класе да би „радника или раднике без докумената“ послали кући.
„Помозите да се подигне животни стандард на нашем југу и запамтите оне којима је дозвољено да дођу у САД да раде {вероватно} добри, вредни људи чија права треба да се поштују.”
Можда ће постојати повремена или чак сезонска потреба за „гастарбајтерима“. Како би се осигурало да ова „потреба“ не буде преувеличана, донети закон којим ће „гостима“ бити исплаћена минимална плата са прековременим временом и по, а њихова накнада би укључивала чисте и безбедне просторије за живот и хранљиве и адекватне оброке. Потоње ствари не морају бити отмјене – довољна би била обична дрвена барака са малим особљем за кување/чишћење. Не желим да „гости“ постану омиљени извор радника за послодавце.
Ако желите да зауставите тероризам, престаните да стварате терористе тако што ћете бомбардовати њихове земље.
Иначе, много је већа вероватноћа да ћете бити убијени од сопственог намештаја него од терориста, а чак и тада је већи проблем домаћи тероризам из белокрилних милиција него баук страних терориста. И много је већа вероватноћа да ће вас убити полицајац.
Ако желите да будете сигурни да су Американци збринути, национални минимални приход би то учинио (~50 хиљада годишње за сваког грађанина САД старијег од 18 година, пре било које друге зараде коју остваре поврх тога.). Платите то порезом на промет акцијама и дериватима, чинећи порез на капиталну добит вишим од пореза на зарађени приход, и повећајте највишу граничну пореску стопу на 95% на сваки приход већи од 2 милиона годишње (слично као што је било у веома време у историји које гомила „Учинимо Америку поново великом” користи као свој референтни оквир.)
Моје омиљено!
Предлог који бих желео да изнесем је да постоји 100% порез на имовину на износе који прелазе 10 милиона долара по детету (инфлација прилагођена за 2016.). Малолетна деца би била изузета за образовање (наставак до 5 година на универзитету) и другу потребну негу док не постану одрасли, када би добили приступ својих 10 милиона долара.
Мексичка култура је дошла из Шпаније, а америчка из Енглеске. Разлог зашто Мексико не може нигде да стигне је веома чест. Неколико људи има све, а остали ништа, а ретки тако и држе.
Вебстер Тарплеи је у праву. У ствари је велика предност што су МИЛИОНИ имиграната и даље заинтересовани да дођу овде, легално или на други начин (пријавите их, укључите их у списак грађана, отворите радна места ала Греен Нев Деал Сем Паррија, јебете крвопија ТБТФ банке, зајебајте Берлински зид југозапада, спасите грађане). За разлику од „популационих експлозија“, напредне развијене земље доживљавају пад становништва и кризу старења. Чини се да је развој кључ за смањење популације, као што је Р. Бакминстер Фулер рекао пре неколико деценија.
Бред Овен – „Заправо је велика предност што су МИЛИОНИ имиграната још увек заинтересовани да дођу овде…” Велика предност за кога? Људи чији послови зависе од ових имиграната? Имиграциони адвокати, агенти за некретнине, организатори заједница, цркве, извођачи радова? Да ли момак који мора да се такмичи са њима за посао осећа велику предност? Да ли планета/природа то осећа?
Као што сам рекао горе, не мора бити изграђен зид. Само примените закон против послодаваца који их запошљавају, и они ће се окренути и отићи кући.
Хвала богу да развијене земље доживљавају пад становништва. То се зове интелигенција. Последње што свету треба је више људи. Тешко је поверовати да још увек постоје људи који мисле да ако постоји празан простор, треба га попунити. Становништво сваке земље требало би да опада. Али, као и са свим осталим, то се неће решавати све док не дође до апсолутне кризе. Јефтина нафта у изобиљу је оно што је омогућило да се популација света експоненцијално повећа, и наравно да ће премашити.
Добро размисли.
Зато нам је била потребна Администрација Нев Деал-а да уради ове ствари на прави начин, преовлађујуће плате за све, лако држављанство, да их упишемо у пореске спискове и Маршалов план за све нације јужно од границе, посебно за Мексико и Централну Америку , да исправимо све проблеме које смо им изазвали током много деценија, посебно стављање на страну ЊИХОВИХ олигарха (они више једу смицалице владајуће класе него ми, што је још један ВЕЛИКИ разлог зашто се тамо ствари не могу побољшати; требало би да станемо на страну са људима тамо, што ће се десити, имамо владу која је на страни народа ОВДЕ), што ће природно смањити доток имиграната. У стварности постоји више посла који треба да се уради у овој земљи од онога што имамо на располагању у фонду радне снаге да то урадимо. И не, они НЕЋЕ само отићи кући, они ће ићи на црно, они ће се горко одупрети; ЈОШ ЈЕДАН разлог који ће само довести до полицијске државе. Боље да их легализујемо и од њих направимо грађане који плаћају порезе.
И не, смањење популације је због модерне социјалне државе, ослобађања традиционалног притиска да имате много деце у нади да ће неколицина њих преживети одрасло доба и бринути се о вама у старости, старомодна „безбедност нет“. Интелигенција има врло мало везе с тим, само лични интерес и старомодна себичност, мудро коришћени за предност политике у смањењу популације.
И коначно; имовина за кога? Они су велико богатство за НАШУ Нацију. Давно је прошло време да се препозна да је национално благо, богатство свих народа свуда, добро обучена, добро организована, продуктивна и креативна модерна РАДНА СНАГЕ. Раздобље. Линколн је то доказао са Греенбацкс-ом (монетизовани кредит; „Радо ћу вам платити у уторак за хамбургер данас” и враћам се са финим шпоретом и прилогом од говедине за вас). Не требају нам паразитски рентијери са њиховим новцем/дужничким рекетама, и њиховим златним и сребрним илузијама. А наш „рачун националне банке“ рада наставља да се шири док се „рачуни националне банке рада“ у остатку напредних земаља смањују.
Поново прочитајте Бакминстера Фулера, пад становништва је последица универзалног приступа јефтиној струји. Тачка.
Лаички речено, када људи имају нешто да раде после мрака осим да се јебају, престају да имају толико беба.
Иначе, у праву си, и једини разуман коментатор којег сам до сада видео у овој теми, хвала ти на томе.
Врло добро речено. Молимо погледајте моје коментаре изнад о аргументима о моралу против имовине, одговорности за елиминисање сиромаштва на овој хемисфери. Све ово може да се уради уз побољшање безбедности несрећних у САД.
Умногоме потцењујемо луксузно богатство сазнања да неко чини праву ствар за човечанство за сва времена, што је највеће богатство које човек може да има, подједнако пријатно док живи скромно.
Потребни су нам лидери који ће одбацити шупље лажи богатства и живети скромно радећи за добро целог човечанства.
Зато имамо програме за гастарбајтере и визе. Такође људи који чекају да дођу овде легално.
Илегалци кажу да су добри и вредни људи. Не сумњам да јесу. Али оно што не могу да разумем је зашто они не остају у својој земљи и не покушавају да је побољшају. Они су очигледно патриотски настројени, машу око мексичке заставе, па зашто напустити земљу коју волите, а да не покушате да јој помогнете?
И приметите да они не иду на југ да би побегли у такозвану сигурност; долазе на север тамо где су послови. Раде за готовину, деца им се бесплатно школују, а новац кући шаљу у виду дознака. Током 2014. године, 25 милијарди долара се вратило у Мексико у облику дознака (новац послат кући члановима породице). 25 милијарди долара у једној години! Дакле, на неки начин САД подржавају не само грађане своје земље, већ и Мексика.
А закон који каже да је свака беба рођена на тлу САД аутоматски амерички држављанин је, чини ми се, отворен позив на плес. „Уђите, узмите своју бебу, платите све трошкове и спремни сте. Кинези тренутно такође користе овај закон, долете, роде бебу, а затим одлете назад.
Постоје постојећи закони у књигама којима се кажњавају послодавци који запошљавају илегалне, али се они не спроводе. Да су принуђени и илегалци не би могли да добију посао, једноставно би се окренули и вратили кући. Не би било потребе за зидом и депортацијом. Они би се сами вратили кући.
Зашто не остану да промене своје владе?
Можда зато што су они, за разлику од вас, погледали историју последњих 200 година, где сваки пут када су то покушали да ураде, САД су ушле и уништиле оно што су постигли. Погледајте америчку подршку за Арбенза, Пиночеа, Контраше, План Колумбију, Мартелија, Темера итд. ад мука.
Историја им је показала да је једини начин да промене своју владу да промене америчку владу у ону која им омогућава да промене сопствену владу. Штета што Американци немају појма шта је њихова влада урадила.
Илегалци кажу да су добри и вредни људи. Не сумњам да јесу. Али оно што не могу да разумем је зашто они не остају у својој земљи и не покушавају да је побољшају.
Ризиковаћу да нагађам о овоме. Можда су видели превише људи који су покушали да убију оно што ви предлажете од стране одреда смрти које подржава влада. ” Берта Касерес, хондурашка активисткиња за људска права и животну средину, убијена: Касерес, која је награђена Голдмановом наградом за животну средину за своје противљење једном од највећих хидроенергетских пројеката у Централној Америци, убијена је код куће” – https://www.theguardian.com/world/2016/mar/03/honduras-berta-caceres-murder-enivronment-activist-human-rights – Садашња влада у Хондурасу је резултат десничарског пуча који су одобрили председник Обама и тадашња државна секретарка Хилари Клинтон.
Колико год да су услови у Хондурасу лоши, Ел Салвадор би могао бити лошији случај.
Није ли чудно како ће људи без докумената илегално доћи у САД и онда рећи САД како да воде државу, али они то не раде у земљи коју су напустили?
Зашто не мислите да ако прекршите закон доласком овде, фалсификовањем папира, говорећи нам шта хоћете или нећете да дозволите, да не стварате исту врсту земље коју сте отишли? Наши затвори су пуни чланова банди, наша села пуна имплантата нарко-картела који трују животиње, секу шуме, уништавају водене токове. Постоје пијани возачи који могу
само беже назад у своју земљу ако некога убију, или убију некога, итд. Недокументовани долазе чак из далеке Бугарске.
Има много вредних, поштених добрих имиграната, али све почиње од легалног доласка овде.
Не знам ни за једну безбедну, добро вођену земљу која само пушта свакога ко жели да се ушуња.
Шта ако дођем у твоју кућу док си ти вредно радила, а ја се уселим? А онда сам рекао да ми се не свиђа твој тата па мора да изађе! То говоре људи без докумената.
Нису грађани криви што сте ви или члан породице прекршили закон.
Надам се да се може наћи добро решење да се породице не разбијају, али мислим да не би требало да нам говорите
направићете проблеме у САД ако не изаберемо кога желите за председника
Ви желите да живите овде због правила и безбедности, али онда нам реците која правила или председнике можемо да имамо,
Зашто ниси љут на Хилари? Да су она и ДНЦ водили поштену и поштену кампању, Берни Сандерс би највероватније био председник.
Нисмо ми грађани донели овај проблем у вашу земљу ви сте га донели нашој!
Био си добро док ниси написао ово:
„Нисмо ми грађани донели овај проблем вашој земљи, ви сте га донели нашој!
Можемо се препирати око дела „ми грађани“, али наша влада је сасвим сигурно донела овај неред у њихове земље путем рата против дроге, НАФТА-е, антикомунистичких проки ратова и било којег броја других подлих политика.
Опет, морам да питам, да ли мислите на талас илегалних и непозваних Европљана који су дошли овде, уништили наше реке и наше шуме и наше биволе, и покушали да нам кажу како да живимо?
Ако јесте, слажемо се.
Међутим, ако говорите о онима који долазе из Латинске Америке, где је веома дуго сваки покушај да се промени њихова влада да би радила за њих насилно потиснут од стране америчких обучених и финансираних снага, могу само да предложим да научите мало историје па да имаш бар неку идеју о чему причаш, пре него што направиш још већу будалу од себе.
Овде нипошто не испуштам Хитлерову удицу, јер је, на пример, као државни секретар, она је брзо преузела водећу улогу у пучу у Хондурасу, који је директно довео до таласа деце избеглица, а такође је била ватрени присталица НАФТА-е, која је преплавила тржиште јефтиним кукурузом (субвенционисаним од стране америчких пореских обвезника) који је десетковао мексички пољопривредни сектор, приморавајући небројене фармере да траже своју земљу и изазивајући још један велики талас имиграције.
Имиграција се не дешава у вакууму, за разлику од изјава које извиру из ваше главе.
Мој прадеда је био пунокрвни чироки, нису илегално отишли у Канаду и тражили Канаду
Промените им законе и решите се премијера.
Ваше увреде не мењају чињеницу да има много јужно од границе који чекају да овде дођу ЗАКОНИТО.
Да, учинили смо много грешака као нација што МИ морамо да поправимо. Други треба да поправе своје нације.
Сан Франциско је управо тражио од пореских обвезника 5 милиона долара за адвокате да помогну недокументованима.
Где је 5 милиона за ветеринаре бескућнике? Или за гладне поредане у банкама хране?
Пре него што ми кажете да не знам ништа о Сан Франциску, тамо сам рођена и одрасла, као и моја мајка
и бака. Мој прадеда је био из Тенесија.
Џери Браун нам каже да немамо воде, али имамо места за још милион људи. стварно?
http://sanfranciscopolice.org/most-wanted
Добродошли на страницу „Најтраженији у северној Калифорнији“ Полицијске управе Сан Франциска, где можете да пружите критичну помоћ у решавању злочина.
Не постоји план да се окупи 11 милиона људи, тако да је цела премиса овог дела погрешна. Веома сам разочаран читањем тако лажног, инфантилног и ниског материјала на овој веб страници.
Употреба термина недокументовано је културни марксизам на ниском и најгорем презиру. Мука ми је што има људи који ће покушати да предложе да људи могу да уђу у нацију илегално КРШЕ ЗАКОН током своје непозване и илегалне посете и да и даље остану на месту на коме нису имали право да буду. Одвратан.
Концепт права и закона на који се позивате је погрешан. Економске и националне предности САД нису резултат врлине, већ околности које су у великој мери ван индивидуалне контроле. Закони својине не узимају у обзир како је стечено, па стога не представљају моралне аргументе за политику.
Требало би да исправите ове тврдње:
1. Чланак не тврди план за 11 милиона имиграната.
2. Термин „недокументовано” нема везе са марксизмом, а пуко омаловажавање тога је пропаганда себичности.
3. Не износите никакав морални аргумент против елиминације узрочних околности сиромаштва.
Срећни морају да размишљају о моралним основама уместо да траже изговоре за себичност. Када погледате несрећнике, сетите се како је Бредфорд рекао: „Тамо, осим због Божје милости [или среће] идем ја.
Богатство и срећна националност дају одговорности, а не привилегије.
Када кажете:
„Мука ми је што постоје људи који ће покушати да предложе да људима буде омогућено да илегално уђу у нацију КРШЕ ЗАКОН током своје непозване и илегалне посете и да и даље остану на месту на коме нису имали право да буду. Одвратан."
Мислите на дивљачки геноцидне Европљане који су дошли овде непозвани, а тренутно крше и закон Северне Дакоте и Уговор (заједно са многим другим) покушавајући да отрују воду за пиће ако 18 милиона људи?
Сложио бих се, дакле, да је оно што су илегални европски имигранти радили откако су овде непозвани стигли пре неколико стотина година прилично одвратно.
Од Илане Новицк / АлтерНет 11.:
Само у случају да сте помислили да је дуга национална ноћна мора готова, Трамп се појавио у недељу увече у „60 минута“ да подсети Америку да је посвећен депортовању најмање 2-3 милиона имиграната без докумената. У интервјуу у Трамповом торњу са дописницом „60 минута“ Леслијем Сталом…“
Из АБЦ Невс-а:
Колико је људи депортовано за време Обаме?
Имиграционе групе су председника Барака Обаму често називале „главним депортером“.
Између 2009. и 2015. његова администрација је уклонила више од 2.5 милиона људи путем налога за имиграцију, што не укључује број људи који су се „самодепортовали“ или су одбијени и/или враћени у своју матичну земљу на граници од стране америчке царине и Заштита границе.
Дакле, 11 милиона које ће Трамп депортовати? Где је гнев због Обамине бесрамне нетрпељивости према Хиспанцима? И зашто су мрзитељи имиграната увек критиковали Обаму што није депортовао довољно имиграната? И зашто се специфичности имиграционог закона никада не помињу? Да ли људи схватају колико су ти закони заиста зезнути? И колико је правичан процес када подразумева бацање имиграната без докумената у радне кампове које воде приватне затворске корпорације до годину дана како би добили правично саслушање о депортацији? Чини се да су и „либерали“ и „конзервативци“ у Америци лажљиви лицемери.
Ако знате одговор на било које питање које сте поставили, зашто нисте навели те одговоре или дали линк до сајта који то зна.
То се називају „реторичка“ питања – изјаве у форми питања, а не питања која се попуњавају одговором. Као и ваша реторичка „... зашто не наведете ни те одговоре пружања…”
Хвала.
Још једно добро питање које треба поставити је зашто би људи из области у којима би већина Американаца волела да одмара тако жељни да дођу у САД, с обзиром на ризике доласка овде?
Зашто људи тамо не могу једноставно изабрати боље владе које заиста раде на побољшању њихових услова?
(Наговештај, одговор на ово последње је лак, ако је неко упознат са судбинама оваквих покушаја у Латинској Америци. Песма „Васхингтон Буллетс” групе Цласх је брзи буквар за вас)
Ако ова особа није илегални имигрант, силоватељ или дилер дроге, слажем се са њом. Ако је једна или више од три, треба је хумано послати кући.
То би за мене значило да имате времена да продате било коју кућу или аутомобил или намештај који је непрактичан за пресељење „кући“.
Не верујем да је ово питање за шта ће га Трампова база оправдати ако посустане. Трамп је и сам богат човек и биће под огромним притиском људи који желе да илегалци буду овде. Испод је пост који сам направио на другом сајту још у августу.
Читаво питање „недокументованих“ је превара коју генерише врх .1%. Разбијање синдиката и смањење плата са мноштвом уплашених ванземаљаца повређује све осим богатих и супер-богатих гамади.
Мора да се заврши, одмах.
Узгред, нећу се ни мало изненадити ако се Трамп на овоме занесе. Праћење америчког закона заправо није у његовом интересу по овом питању.
Узгред, нећу се ни мало изненадити ако се Трамп на овоме занесе. Праћење америчког закона заправо није у његовом интересу по овом питању.
Ни осећај за правду.
Да ли је ово удар на Трампа, човека који заправо још ништа није урадио?
Или је то начин да се каже да нико не треба да буде депортован и да границе САД треба да буду отворене за све у свету који су на било који начин потлачени или осиромашени у својој матичној земљи?
Потоњи курс би сигурно био „праведан“ у већини верзија термина, осим правног.
Зацхари – „Или је то начин да се каже да нико не треба да буде депортован и да границе САД треба да буду отворене за све у свету који су на било који начин потлачени или осиромашени у својој матичној земљи?
То је оно што је. Ако су критеријуми „потлачени и осиромашени“, то би готово описало цео свет. Ови типови желе да отворе капије од поплава и пусте их да прођу. Не размишљају дугорочно.
Сукоб између отварања или затварања граница једноставно захтева практично планирање. Иако је непрактично „отворити капије“, никада није било непрактично елиминисати већину сиромаштва на овој хемисфери, као и екстремно сиромаштво широм света. Пошто су САД биле превише себичне да то учине, оне више немају морални аргумент непрактичности отварања граница, осим ако одмах не уложе велики део свог буџета на смањење сиромаштва. Нико о томе не говори јер они морају да имају свој луксуз и играчке и споменике за себе како би доказали своју нето вредност својим безвредним сународницима, према њиховом погледу на свет који контролише олигархија.
Можда би план усклађивања са депортацијом био убедљив за наше најнепродуктивније и најкорумпираније богаташе: заузмите место имигранта у њиховој земљи порекла и покажите нам како би их ваша продуктивност тамо спасила од сиромаштва. Није им дозвољено да понесу имовину. Хоратио Алгерс сваки.
Можда ће корумпирани богаташи јужно од границе послушати ваш савет. Зар не би требало да преузму одговорност
за стање њихове земље или УСГ треба да поправи све земље?
Да, корумпирани богаташи сиромашних земаља су неплеменити за разлику од патње тамо. Али осим у екстремним случајевима, њихов приход често није већи од прихода средње или више средње класе овде, а укупни ресурси тих земаља нису довољни да се оконча екстремно сиромаштво. Дакле, потребна је спољна помоћ, како да се обезбеди адекватна помоћ, тако и да се она ефикасно усмерава.
Не предлажем да САД „поправљају“ све земље, јер је културни развој спор и фрустрирајући и изазива преокрете на том путу, али можемо учинити много без расипања ресурса или трошења више него што се овде може поштедети без превише жртава . То можемо учинити само повременом војном интервенцијом, користећи мало више него што сада трошимо на непотребан милитаризам.
То је неизбежно дуга битка, али када би јавност била уверена у здравствену заштиту, трошкове образовања, приходе и сигурност пензионисања, а масовни медији имали одговорност да подржавају вредности хуманитарне помоћи, јавност би прихватила трошкове и осећала би се много боље о нашој улози у свету. Имали бисмо и много бољу безбедност, јер не би било организоване опозиције таквом народу.
Да ли је ово удар на Трампа, човека који заправо још ништа није урадио?
То је удар на Трампа. Последњи део ове реченице треба да гласи: „Човек који заправо још ништа није урадио као председник. Учинио је много као бизнисмен, кандидат за председника и изабрани председник да би дао сигнале да је будућност за многе људе у Сједињеним Државама и изван њих велики разлог за забринутост. Само људи који спавају на прекидачу чекају да се нешто уради пре него што се пробуде. Будни грађани, што сви треба да будемо, постају проактивни када претње по друштво постану очигледне.
Поред претњи имигрантима без докумената о којима се говори у овом чланку, ту су, између осталог:
Могућност ускраћивања права женама на легалан абортус.
Ништа се не ради на преокретању климатских промена.
Затвор за људе који остварују своје право на слободу говора из Првог амандмана спаљивањем заставе.
Слабљење или уништавање Медицаид-а, Медицаре-а и социјалног осигурања.
Претећи да ће покидати споразум са Ираном. (Раскид америчког споразума са Ираном био би катастрофалан, каже шеф ЦИА: Одлазећи шеф америчке обавештајне службе Џон Бренан каже да је противљење Доналда Трампа нуклеарном споразуму „врхунац глупости“ – https://www.theguardian.com/us-news/2016/nov/30/john-brennan-tearing-up-us-deal-with-iran-would-be-disastrous-says-cia-chief)
Претходне теме имају демонстранте као и оне које се тичу имиграције.
Или је то начин да се каже да нико не треба да буде депортован и да границе САД треба да буду отворене за све у свету који су на било који начин потлачени или осиромашени у својој матичној земљи?
Искривљујеш оно што сам рекао. Тамо где се може показати да је политика америчке владе играла значајну улогу у стварању неодрживог живота за људе у њиховим матичним земљама (а не „свима“), онда би УСГ требало да прихвати одређену одговорност за пружање помоћи. Имиграција је једна од неколико опција. Још једна ствар је постављање сатрапа у домовине избеглица и подршку САД да усвоје цивилизовану политику. (Добри родитељи уче своју децу ако учине нешто погрешно да морају да преузму одговорност и да се искупе – лекција, очигледно, није универзална у Сједињеним Државама.)
Нажалост, постоји доминантан део америчког народа који су попут возача који су побегли, који стварају смрт, хаос и хаос, а затим одлазе равнодушни према последицама за своје жртве. За почетак размислите о Вијетнаму, Ираку и Либији. Иронично, америчке владе игноришу не само ове жртве, већ и неке од „возача“. Помислите на трупе које су игнорисане када су се жалиле да су жртве Агент Оранге, синдрома Заливског рата и, у многим случајевима, ПТСП-а из наших разних илегалних ратова.
„Ништа се не ради на преокретању климатских промена.
Мислим да би ви људи требало да покренете Дон Кихот партију и престанете да форсирате ову фарсу као лакмус тест на иначе разумне политичке предлоге.
Те „претходне“ теме нису оно о чему се овај есеј бавио. Нисам гласао за Трампа и слажем се са вама у свакој теми осим питања илегалаца. У оним случајевима када смо забрљали њихове земље, ја бих предложио корективне мере код куће, а не да отварамо наше границе. Дугујемо огромне репарације Хаитију за активности које датирају из времена Џеферсона.
Илегалци су били велики део онога што је Трамп обећао, и то питање, заједно са његовим наводним противљењем ТПП споразуму и његовом исказаном жељом да избегне рат са Русијом, је све што одобравам са господином Трампом у овом тренутку.
Трампова супруга је била илегални имигрант, али се он и његови следбеници, чини се, фокусирају само на људе са меланином.
Многи, ако не и већина, имигранти из Мексика потичу од Индијанаца, који су побегли са земље која је била њихова хиљадама година, јер су илегални имигранти из Европе били паклено склони да их покољу. Више од 1/3 копнене масе САД био је Мексико, све док га САД нису украле.
Узимајући у обзир да ниједно племе никада није дало дозволу за имиграцију великих размера из Европе, да људи пореклом из Европе кукају о „илегалним имиграцијама“ је ван апсурда.
Да говоримо о „очајним и осиромашеним људима“, не препознајући улогу коју су САД играле у стварању њиховог осиромашења и очаја, од поплаве Мексика јефтиним кукурузом, субвенционисаним од стране америчких пореских обвезника, до уништења мексичке пољопривредне привреде, подржавања геноцидних диктатора попут Арбенза, подржавања државни удари против бројних демократски изабраних влада (од Аљендеа до Санданиста), враћајући се барем до Унитед Фруит Цомпани – данас познате као Цхикуита, и недавно, пуч у Хондурасу који је изазвао недавни талас деце имиграната, плус очигледно расистички историја наших имиграционих закона (који су до недавно Латиноамериканце који долазе у ову земљу означавали као „мигранте“ а не „имигранте“, не нудећи на тај начин никакав пут до држављанства радницима на којима се завршава цео наш систем производње хране.) Да не гледамо наше мешање у послове њихових домовина које је директно изазвало њихово осиромашење и очај, док их осуђујемо због резултата наших поступака, врхунац је лицемерја.
Ако не желите да САД примају сиријске избеглице, онда престаните да покушавате да збаците изабрану владу Сирије, јер је то оно што људе тера да постану избеглице.
Ако желите да зауставите избеглице из Мексика, зауставите рат против (неких) дрога, који подстиче насиље које расељава људе тамо. (Док пружате ЦИА-и средства за црне операције помажући њиховим омиљеним нарко картелима.) Ако желите да спречите децу да имиграју из Централне Америке, престаните да рушите њихове демократски изабране владе.
Ако је ваша брига законитост, онда престаните да кршите међународно право како бисте одржали хегемонију.
Али, чини се да је рационално размишљање у том смислу за неке људе једноставно немогуће.
Ми не бирамо да будемо овде. Одлазимо, родитељи одлазе из наших домовина, да стварамо бољу будућност. Јер у нашим домовинама има много насиља и ствари од којих морамо да бежимо“, рекла је она. „Да није било наших родитеља који су се преселили овде, ко зна, можда не бисмо ни били живи у овом тренутку.
Веома важна тачка која недостаје овде иу главама Трампа и његових присталица јесте да су америчка политичка и економска политика били главни фактори у стварању масе избеглица које се крећу на север из Централне Америке иу, ако преживе, Сједињене Државе. Сличне су околности и у случајевима када избеглице ризикују своје животе да побегну из Северне Африке и Блиског истока и емигрирају у Европу. Опет, имамо додатне примере порицања одговорности и избегавања одговорности.
Очигледно је из овог чланка и многих других да су породични односи веома важни за људе којима прети Трамп и његове фанатичне присталице, тако да је за већину ових избеглица само напуштање својих домова само прва од многих окрутних опасности са којима се морају суочити.
Сумњам да Трамп планира да се отараси сваког од 11 милиона. Он ће бити ЈАКО фокусиран на људе који су починили злочине. Ови људи су луди да привлаче такву пажњу на себе када су илегално ушли у земљу. Да сам на њиховом месту, био бих веома поштован, научио бих језик, запослио се и био бих непристојан. Ови криминалци
треба да се не свиђа свим (илегалним) имигрантима који поштују закон јер баца сенку на све њихове пратиоце. Ако их ухвате да се враћају по други пут, мислим да хумано није реч коју треба користити. Траже невоље, и не треба очекивати никакву снисходљивост.
Баш тако. Увек постоји добар аргумент против злочинца, под условом да су све остале једнаке. Али нису.
1. САД су украле сву своју територију од других, или их натерале да је се одрекну, и стога немају територијални аргумент.
2. Састоји се скоро у потпуности од имигранта, и стога нема аргумент против најновијег таласа.
3. Има дугу историју питања асимилације имиграната и стога нема изговора за незнање.
4. Она нема хуманитарни програм у корист сиромашног Мексика, па стога нема аргумент против имиграције.
5. Нема план улагања/обуке/осигурања за своје сиромашне, па стога нема аргумент против криминала.
Људи против имиграције су једноставно себични, повлаче мердевине када изађу из јаме сиромаштва, и то је оно што ће историја забележити о САД.
Претрпео сам губитке због злочина имиграната и сиромашних староседелаца, али нећу се претварати да је урођена супериорност. Хајде да имамо велике програме међународне хуманитарне помоћи, посебно на овој хемисфери, и програме самопомоћи за домаћу сиротињу; онда можемо имати разлога да санкционишемо илегалног имигранта и криминалца.
Али америчка олигархија више воли да луксузно бира стране у сваком сукобу широм света на основу подмићивања, да одржава снабдевање малих земаља за бомбардовање на рачун радничке класе, и да свуда криви жртве околности за ствари које су изван њихове контролу. Олигархије су непријатељи човечанства свуда: баците их у јаму и ми можемо напредовати за човечанство. Не доприносе ништа, и никоме неће недостајати.
Сем Ф – слажем се са скоро свим што кажете, и са већином онога што кажете изнад, али не са свим. Нова реч: себичан. Још један који се слаже са „расистима“ и „фантастицима“ и „незналицама“ и „редњацима“.
Да, САД су украле сву своју територију од других, али и скоро сви остали када погледате историју. Индијанци су узели робове, а узели су и земљу других. А црнци у Африци су скупили своје да их продају трговцима робљем. Нажалост, то је свет паса који једе пас. Не кажем да је у реду.
За све лоше што је Запад учинио, учинио је и много доброг. Узмите у обзир помоћ у храни која се испоручује земљама Трећег света (иако су дознаке сада надмашиле тај износ), заједно са медицинском помоћи. Стопа смртности новорођенчади је у овим земљама знатно опала, и то искључиво због горе наведеног.
Између корумпираних лидера на Западу и корумпираних лидера у земљама у развоју (а, да, има их много), људи света пате. Њихови корумпирани лидери се продају Западу, продајући ресурсе, држећи свој народ сиромашним, а ми подржавамо ове корумпиране вође за своје циљеве.
Имамо добре људе попут Кастра и других попут Гадафија и Асада који се толико труде да помогну својим сународницима, а шта да радимо? Ми их санкционишемо, ми их ударамо, ми их убијамо. Куба би била у реду, да није било санкција. Осим ако се не повинују ономе што желимо, они су сломљени. Ово је несавесно.
Али сводити све на себичност грађана САД је смешно, превише једноставно да сви желимо да се повучемо на лествици јер смо коначно стигли.
О томе ћу више писати касније; Тренутно немам времена.
Да, касније сам приметио претерану генерализацију. Лични интерес је увек у равнотежи са интересима других, а себичност постаје само када је равнотежа неправедна према другима, тако да термин подразумева просуђивање околности. Дакле, када кажем да су „људи против имиграције једноставно себични“ мислим на оне који, без убедљивих личних околности (које изузимају недовољне/незапослене) и имају вишак прихода (који изузимају нижу средњу класу), одбијају да прихвате и једно и друго имигранте (осим ако се не могу искористити) и да подрже хуманитарне програме у сиромашним земљама.
Најчешће имам посла са неодговорном средњом класом и изнад, који углавном траже изговоре да смање порезе како би имали више луксуза, и траже изговоре да окриве сиромашне нације и имигранте из њих за своје сиромаштво, како би ускратили хуманитарну помоћ . Лако је заборавити да би многи људи овде такође примали такву помоћ или не би плаћали трошкове исте.
Али мислим да је већина користи коју су САД имале за сиромашне нације индиректна путем технологије и без трошкова за САД. Трговина им помаже (на неки начин им штети) иако је профитабилна за развијене нације. Али наша стварна инострана помоћ износи само један оброк годишње најсиромашнијим нацијама. Велики део тога је лоше планиран или изгубљен због корупције, и има захтеве за куповину америчких добара, што је често веома неефикасно. Остало је војна помоћ која наноси штету барем онолико често колико помаже. САД имају најнижу инострану помоћ по БДП-у од било које развијене земље, а мање од половине од неких земаља ЕУ.
Да су САД и ЕУ потрошиле своје надувене војне буџете од Другог светског рата на хуманитарну помоћ, могли су да извуку најсиромашнију половину света из сиромаштва, уместо да убију око десет милиона и игноришу много веће непотребне смрти од болести и глади. То је та рефлексија која изазива моју претерану генерализацију.
„Ако Трамп мисли да ће бити лако заокружити оно што он назива „лошим хомбресима“ и остатак од 11 милиона имиграната без докумената, можда ће открити да многи од њих — и њихове породице и пријатељи — верују да је ова земља исто колико њихова земља, толико и његова земља.”
Да, они можда *верују* да је то њихова земља, али то није тако. Не може постојати глаткији приступ овом питању од стране илегалних имиграната и њихових заговорника од парадирања иза мексичке заставе и изјашњавања о неким правима предака на земљу.
… и изјашњавајући се о неким правима предака на земљу.
То је привилегија резервисана искључиво за Израелце.
Веома истинито. Морао сам да се насмејем краткоћи овог снажног аргумента. Чини се да се у чланку не спомиње ни застава Мексика: имигранти не желе да се врате.