Ексклузивно: Нова оптужба за руско саучесништво у обарању Малаисиа Аирлинеса 2014. била је заснована на пресретнутим пресретнутим подацима украјинских обавјештајаца који су селективно тумачени док су супротне информације игнорисане, пише Роберт Парри.
Аутор Роберт Парри
Кључ закључак Криминалистичка истрага коју је предводила Холандија умешала Русију у обарање лета 2014 Малаисиа Аирлинес-а 17. у великој мери се ослањала на загонетне телефонске разговоре које је обезбеђивала украјинска обавештајна служба и којима је дато инкриминишуће значење које није јасно поткрепљено речима.
Чинило се да су истражитељи такође игнорисали других пресретања то је било у супротности са њиховим закључцима, укључујући један разговор који се чинило да се односи на украјински конвој, а не онај којим су командовали етнички руски побуњеници, који се приближавао аеродрому у Луганску, постављајући украјинске трупе дубоко на територију побуњеника.
Боеинг 777 компаније Малаисиа Аирваис попут оног који се срушио у источној Украјини 17. јула 2014. (Фото кредит: Аеро Ицарус из Цириха, Швајцарска)
Тај разговор је био међу пет које је Заједнички истражни тим (ЈИТ) објавио тражећи помоћ јавности у идентификацији особа од интереса за обарање МХ-17. Чинило се да су позиваоци разговарали о информацијама из Москве о кретању конвоја, али они то описују као „Укропс” или конвој украјинских трупа.
„Б: Говорим о потврди конвоја који иде у правцу аеродрома… Москва/Москва је потврдила… они то виде. Је ли грешка... шта је... Конвој Укропса?
„О: Конвој који иде у правцу аеродрома? Да.
„Б: И како је то прошло?
„О: Највероватније кроз Сабовку“, што ЈИТ тумачи као град Сабивка, око пет миља западно од Луганска и око 92 миље североисточно од Доњецка, две престонице побуњеника. Аеродром Луганск је око 20 миља јужно од центра града.
Другим речима, ако је ово пресретање ЈИТ-а тачно, украјинска војска је деловала у близини аутопута које би користила наводна руска ракетна батерија Бук. Разговор се затим наставља, позивајући се на могућу битку за аеродром:
„Б: Дакле, конвој је потврђен. Одакле може бити конвој?
„Ц: Не знам одакле то иде. Са запада је, зар не?
„Б: Некако иде са запада. Са запада. Јебени километар и по од аеродрома.
„Ц: Са аеродрома?
„Б: Да.
„Ц: Не може бити километар и по од аеродрома, јер тамо је насељено место, постоје положаји. Вероватно... Не знам. Сада ћу покушати да урадим нешто. … Мислим да ћемо ускоро добити информације… наше групе су отишле.
„Б: Аха.
„Ц: У реду. Па, ако дођу на аеродром, бориће се на аеродрому. Шта још можемо да урадимо?
„Б: У реду. Имам те."
Иако је тешко тачно знати о чему ови позиваоци разговарају, чини се да се разговор односи на потенцијалну битку за аеродром, а не на распоређивање ракетног система Бук.
Такође, да су украјинске снаге продрле тако дубоко у територију побуњеника, тешко је искључити да је украјинска батерија Бука можда путовала јужном рутом Х-21, која заобилази Доњецк, а затим иде на исток према месту за које ЈИТ тврди да је пуцао у пољу у близини града Первомајског. Х-21 затим савија на север ка аеродрому у Луганску и граду Луганску.
Украјински Букови
Видео извештај ЈИТ-а о случају МХ-17, који је објављен у среду, такође се не бави питањима о локацији неколико украјинских ракетних батерија Бук које су холандски (тј. НАТО) обавештајци поставили у источну Украјину 17. јула 2014. дана када је МХ-17 оборен. А налаз из холандске обавештајне службе, МИВД, објављеног прошлог октобра, саопштио је да једини противваздушни ракетни систем велике снаге у источној Украјини у то време, који је могао да обори МХ-17 на 33,000 стопа и убије свих 298 људи у авиону, припада Украјинска војска, а не побуњеници.
Фотографија руског ракетног система БУК коју је амерички амбасадор у Украјини Џефри Пајат објавио на Твитеру у прилог тврдњи да Русија поставља ракете БУК у источној Украјини, осим што се чини да је слика АП фотографија снимљена на аеромитингу у близини Москве 2 године раније.
Иако би се чинило да је локација украјинских система Бук кључна за истрагу — барем у елиминацији других осумњичених — ЈИТ функционише у складу са споразумом са украјинском владом који јој дозвољава да стави вето на објављивање информација. Украјинска обавештајна служба СБУ, која је представљала кијевску владу у ЈИТ-у, такође има међу својим званичним обавезама заштиту тајних информација које би могле бити штетне за Украјину.
У вези са тврдњом ЈИТ-а да је ракетни систем Бук прешао са руске територије, у видео извештају се наводи: „Сви телеком подаци и пресретнути телефонски позиви које је испитао истражни тим показују да је Бук/ТЕЛАР (самостални оперативни систем) био унети у Украјину из Руске Федерације“.
Али као доказ ЈИТ наводи један пресретнути телефон, који – према преводу ЈИТ-а – не користи реч Бук иако се односи на део опреме који може да се креће сам или да се транспортује камионом. То би могао бити систем Бук, али би се могао примијенити и на многе друге системе наоружања.
У пресретнутом позиву, један говорник је рекао, „прешао је, прешао линију“. Наратор видео извештаја ЈИТ-а затим додаје: „Бук/ТЕЛАР је прешао линију, другим речима, прешао је границу. Али овде постоје две претпоставке: да је неидентификовано оружје Бук и да „линија“ значи граница. То би могао бити случај, али су могућа и друга тумачења.
Још једна кључна тачка, спорна локација такозваног видео снимка „бекства“ ракетног система Бук којем недостаје једна ракета, једноставно се тврди као чињеница без објашњења о томе како је ЈИТ дошао до закључка постављајући локацију у близини Луганска.
Док су западни мејнстрим медији дали велики кредибилитет ЈИТ-у, сам ЈИТ је признао зависност од украјинске СБУ, која је обликовала истрагу обезбеђујући свој избор пресретнутих телефона.
Ипак, СБУ је далеко од неутралне стране у истрази, нити има чисте руке у вези са украјинским грађанским ратом који је уследио након пуча који су подржале САД збацивањем изабраног председника Виктора Јануковича 22. фебруара 2014. и изазивањем побуне међу етничким Руски Украјинци који су представљали Јануковичеву политичку базу на истоку и југу.
Од тада, СБУ је на првим линијама гушења побуне користећи контроверзне тактике. Крајем јуна 2016. помоћник генералног секретара Уједињених нација за људска права Иван Шимоновић оптужио је СБУ да фрустрира истраге УН о њеној наводној улози у мучењу и другим ратним злочинима.
Симоновић критиковао СБУ зато што „не пружа увек приступ свим местима где се притвореници могу држати. ... ОХЦХР (Канцеларија високог комесара УН-а за људска права) такође наставља да добија извештаје о мучењу и злостављању, произвољном притвору и притвору без комуникације од стране СБУ, посебно у зони сукоба.
„Мучење и претње члановима породице, укључујући сексуалне претње, никада нису оправдане, а починиоци ће пре или касније одговарати. ... Ратни злочини, злочини против човечности и тешке повреде људских права не могу бити предмет амнестије.”
Ипак, СБУ је снажно утицала на правац ЈИТ-а, који је укључивао Украјину заједно са Холандијом, Белгијом, Аустралијом и Малезијом. Споразум о ЈИТ-у дао је Украјини право вета на оно што ће бити пуштено – иако су украјинске војне јединице биле међу логичним осумњиченима у случају МХ-17,
Ослањајући се на украјинске обавештајне службе
Раније ове године, ан интерни извештај описујући операцију ЈИТ-а открило је колико су истражитељи постали зависни од информација које је пружила СБУ. Према извештају, СБУ је помогла у обликовању истраге о МХ-17 тако што је обезбедила избор пресретнутих телефона и другог материјала који вероватно не би укључивао осетљиве тајне које би имплицирале политичке надзорнике СБУ у Украјини. Али ЈИТ је изгледао несвестан овог сукоба интереса, рекавши:
Украјински председник Петро Порошенко рукује се са америчким државним секретаром Џоном Керијем док стиже на састанак у Кијев, Украјина, 7. јула 2016. (Фотографија Стејт департмента)
„Од прве недеље септембра 2014. овде [у Кијеву] раде истражни службеници из Холандије и Аустралије. Овде раде у блиској сарадњи са Службом безбедности и истраге Украјине (СБУ). Одмах након пада, СБУ је омогућила приступ великом броју прислушкиваних телефонских разговора и других података. …
„На почетку прилично формална, сарадња са СБУ је постајала све флексибилнија. „Посебно због анализе података, успели смо да докажемо нашу додатну вредност“, каже [холандски полицијски званичник Герт] Ван Дорн. „Од тада, на разне начине примећујемо да се они с нама односе на отворен начин. Они деле своја питања са нама и размишљају колико год могу.“
У интерном извештају ЈИТ-а се наставља: „Са прислушкиваним телефонским разговорима из СБУ, постоје милиони одштампаних линија са метаподацима, на пример, о коришћеном торњу мобилне телефоније, трајању позива и одговарајућим телефонским бројевима. Истражни службеници сортирају ове податке и повезују их да би потврдили поузданост материјала. …
„Истражитељи су до сада сигурни у поузданост материјала. „После интензивне истраге, чини се да је материјал веома чврст“, каже Ван Дорн, „што је такође допринело међусобном поверењу.“
Још једна забринутост око тога како би СБУ могла да манипулише истрагом ЈИТ-а јесте да би дуги задаци истражитеља у Кијеву у периоду дужем од две године могли да доведу до компромитујућих ситуација. Кијев има репутацију европског легла за проституцију и сексуални туризам, а постоји могућност да се развију и други људски односи између аустралијских и холандских истражитеља и украјинских обавештајних службеника.
Према извештају ЈИТ-а, четири истражна службеника из Аустралије стационирана су у Кијеву на тромесечним ротацијама, док се холандска полиција смењује у два тима од по пет људи у периоду од „два недеље“ или две недеље.
Релативна изолација аустралијских истражитеља додатно доприноси њиховој зависности од украјинских домаћина. Према извештају, „аустралијски истражитељи налазе се на 26 сати лета од своје матичне земље и морају да се носе са великом временском разликом. „За нас Аустралијанце је теже ступити у контакт са нашом матичном базом, због чега је наша операција прилично изолована у Кијеву“, каже [Ендрев] Доногхое, виши истражни службеник аустралијске федералне полиције.
Помоћ СБУ, међутим, није довела до брзог разрешења мистерије МХ-17, сада старе више од две године. У извештају Холандског одбора за безбедност прошлог октобра, место за које се сумњало да је лансирана ракета постављено је на подручје од 320 квадратних километара, укључујући и положаје владе и побуњеника.
Према налазу холандске обавештајне службе објављеном прошлог октобра, једине противваздушне ракете у источној Украјини 17. јула 2014, способне да погоде авион који лети на висини од 33,000 стопа припадале су украјинској војсци.
Ту је и мистерија да пас не лаје о чудној тишини америчке обавештајне заједнице. Иако је државни секретар Џон Кери тврдио да зна локацију пуцања одмах након обарања, америчка влада је ућутала након што су аналитичари ЦИА-е имали времена да процене америчке сателитске, електронске и друге обавештајне податке.
Извор кога су обавештајни аналитичари САД обавестили да су они у нападу видели лажну украјинску операцију у којој је учествовао тврдолинијашки олигарх са могућим мотивом да обори службени авион руског председника Владимира Путина који се тог дана враћао из Јужне Америке, са сличним ознакама. као МХ-17. Али нисам успео да утврдим да ли та процена представља дисидентски или консензус став унутар америчке обавештајне заједнице.
Са своје стране, руска влада је негирала да је снабдевала побуњенике на истоку Украјине системом Бук, иако су побуњеници поседовали МАНПАД-ове мањег домета, испаљене из рамена.
Истраживачки репортер Роберт Парри објавио је многе приче Иран-Цонтра за Асошиејтед прес и Њузвик 1980-их. Можете купити његову најновију књигу, Америчка украдена прича, било у штампај овде или као е-књига (од амазонка барнесанднобле.цом).
Провера стварности: званични пут авиона председника Владимира Путина био је хиљадама километара по страни – преко Пољске. Погледајте карту: где је Пољска, а где Доњецка област.
Једна ствар која није поменута у бројним одличним чланцима о МХ-17: да ли руска војска нема цераду? Можда леп, велики, зелени број на платну којим би покрили веома тајни ракетни бацач док га транспортују кроз насељена места усред бела дана?
Највише забрињавају празнине између ушију чланова ЈИТ-а који очигледно не могу да преброје гелере, да разликују леву руку од десне, да разликују север на компасу од југа или да идентификују леви мотор од десног мотора авиона.
Четири питања о МХ17 – одговори на која доказују да холандска полиција, украјинска тајна служба и америчка влада лажирају доказе о обарању МХ17
Аутор Џон Хелмер
http://johnhelmer.net/?p=16468
Добро писање Роберта Паррија. У мом сопственом писању о МХ17, на http://www.VeteransToday.com2014. године, пре него што сам био намештен у тужилаштву за злонамерну бомбу, закључио сам да пројектил којим је оборен МХ17 није бук руске производње, већ кинеска верзија ХК-16А, која се монтира на камион, са одвојеним радар. Познато је да кинеска јединица ПЛА ХК-16 увежбава пресретање на великим висинама од отприлике априла 2014. ХК-16 је преносив у ваздуху и може се носити у авиону ПЛА Аир Форце ИЛ-76.
Није било злонамерно ако сте били довољно неспособни да верујете да Немачка планира да бомбардује Олимпијске игре у Лондону 2012. Управо сам читао о вама на Википедији.
Јуче се појавио још један забрињавајући јаз. ЈИТ тврди да има технички доказ своје путање лансирања спроводећи тајно одржане тестове детонације у Финској. Тајност се односила на уговоре које је Финска склопила са Русима, купујући њихове ракете, да се технички подаци не излажу другим земљама. ЈИТ је поднео захтев за коришћење техничких података у свом коначном извештају, али је Финска то одбила. Сазнавши на представљању ЈИТ-а да јесу користили техничке податке, Финска је веома разочарана и не дозвољава да се било који податак теста користи за истрагу.
Дакле, ЈИТ још увек не може да докаже путању и угао ракете, осим ако не истраже нови тест. Такође изгледа да лажу о години када је тест обављен. Они тврде да је то урађено „пре две године“, док Финска тврди да је тест обављен 2015. То чини велику разлику, пошто је фабрика наоружања Алмаз-Антеј спровела вишеструке тестове детонације 2015, али су их ДСБ и ЈИТ потпуно игнорисали. Проблем за ЈИТ је у томе што су Алмаз-Антејеви тестови једини доступни, али су у потпуној супротности са закључцима ЈИТ-а. Сви тестови Алмаз-Антеја доступни су на Иоутубе-у, укључујући и презентације њихових закључака, које су медији и истраживачи у иностранству игнорисали.
Сматрам следеће: када се праве ове лажне заставе (надам се да сви нормални, разумни људи знају да је то лажна застава, чак и пре било какве истраге), починиоци обично воле да укажу, да доведу до неког лажног објашњења, и тако се распитују о погрешном правцу, све док не може да се извуче из нереда. Мислим да се то десило са овим случајем. Покушајте да размишљате као особа којој је дато наређење да направи лажну заставу. Како би поступио? Зато што није важно само пуцати на авион, већ треба да се сруши на територију за коју се тврди да је побуњеничка. Ову тачку не треба да објашњавам, само замислите каква би била ситуација да се авион сруши на украјинску или руску територију. Али авион прелети ту спорну територију само пар минута (рецимо 5), тако да само у том периоду може да се гађа авион. За снимање, чини се, треба имати изузетно професионалну екипу, много људи, и то сви русофоби или друштвено изопачени, па неће да причају о обарању. Осим тога, ништа не гарантује да ће авион бити оборен; замислите лоше направљену ракету, недовршеност авиона, погрешне прорачуне и тако даље. Дакле, шта ћу учинити ако моја влада затражи од мене да направим флаш заставу:
Једноставно ћу уредити начин да се бојева глава стави у авион, да се активира преносом кроз детонатор. Или бих комбиновао експлозив са елементима бојеве главе. Када ће авион бити тачно на правом месту, притисните дугме.(можда из пратећег авиона). Ако ствар не успије, извадите бомбу и покушајте поново, нико неће знати. Минимално коришћење времена и труда (само приступите авиону) и резултат је готово загарантован. После злочина почните да причате о БУК-у. Да ће учинити. Шта мислиш?
Дакле, шта је ново? Од првог дана се подразумевало да ће Русија бити крива за обарање. Што је, наравно, и била сврха тога.
„Речено је да је недавни цивилни радар који су обезбедили Руси у супротности са њиховим оригиналним војним секундарним подацима, који су приказивали војне авионе на небу. Нови подаци не показују војне авионе. Да ли је цивилни радар у стању да открије војне авионе?“
Може ли неко да одговори на ово, молим вас?
Молимо погледајте мој одговор дами горе. Ако није довољно јасно, покушаћу поново.
Хвала за то
Још једно питање. Више легалан
У мало вероватном случају суђења, да ли ће одбрана имати пун приступ свим доказима, уз природну правду која ће поништити споразум о неоткривању?
Претпостављам да ће се ово наставити и даље, пропагандна вредност западних сила је превелика да би истина, како год се испоставило, била разоткривена
Нисам адвокат (очигледно), али бих могао да замислим две могуће правне употребе извештаја ЈИТ-а попраћеног чињеницама Беллингцат-а и СБУ-а:
1) правни процес од стране породица жртава у својим домаћим судовима или у Европском суду правде (међусобно се искључују)
2) нека врста међународног трибунала у Хагу (мање од правог суда) за ратне злочине у Украјини али само оне које је починила Русија (имунитет за укро нацисте).
Очигледно, ниједна од ове две опције не би имала приступ тако тајним америчким војним обавештајним подацима или сличним обавештајним подацима ЕСА које је ЈИТ био упознат. Од тога колико ће кенгура скочити у таквом суду или трибуналу заиста зависи да ли ће извештај ЈИТ-а бити прихваћен као поуздан полицијски извештај. Трибунали у Хагу обично испитују нискоквалитетне судије јер нису стално запослене и будући да су „међународни“ имају већу пропагандну вредност од националних судова. Такође бих очекивао да ће немачки и холандски судови бити мало отпорни на Беллингцат дигитално и онлајн истрагу. Стога би најлогичнији следећи пропагандни корак спонзора ове афере био оснивање поменутог Међународног кривичног суда за ратне злочине у Украјини.
Морам признати да, иако сам се надао да ће укронацисти у најбољем случају бити кривци и да ће случај остати у лимбу и нерешен у најгорем случају, овај забрињавајући начин деловања којем је Америка прибегла убеђује ме да је достигао тачку нема повратка, њена душа је безнадежно изгубљена и Трећи светски рат је неизбежан.
Свако ко има пола мозга и који је пратио ову такозвану „истрагу“ јасно види да истраге није било. Догађаји током 2 године и 2 месеца јасно показују да је Русија проглашена кривом од самог тренутка када је авион оборен.
„Истрага“ која је била обавијена строгом тајном и у којој је потписан НДА између укључених страна; „истрага“ у којој су занемарени подаци самог произвођача поменутог пројектила, Алмаз Антеи (то је као да се авион Боеинг срушио, а да нема инпута од Боеинга!); „истрага“ у којој су једини радарски подаци из земље који су непрестано позивали на отворену и поштену истрагу (Русија) и која је била заснована на чињеницама потпуно игнорисана; „истрага“ у којој су радари највероватнијег кривца и оличење сукоба интереса, Украјине, тог дана били згодно нефункционални (над ратном зоном!); „истрага“ у којој су измишљени и сензационални поднесци „друштвених медија и здравог разума“ који су дуго били разоткривени и дискредитовани као „докази“; „истрага“ која није објавила детаље о томе шта се догодило између контроле летења и авиона или оног на снимачу података о лету и/или снимачу гласа у пилотској кабини; „истрага“ која је згодно „завршена“ у време када Хегемонови „умерени“ главари посустају и постоји очајничка и хитна потреба да се Русија демонизује и држи под контролом.
Људи који воде Америку су заиста веома опасни, непромишљени и потпуно очајни. Као и обе инвазије на Ирак, хемијски напад у Гути 2013., „хуманитарна“ интервенција у Либији, напад на конвој помоћи УН-а и баба свих њих, 911, психопате у Вашингтону не маре за чињенице, владавину закона или науку.
Лагани марш ка Трећем светском рату наставља се несметано.
Дакле, Јевреји који су се сместили у Стејт департмент САД уништили су Украјину и украли Владу и убили више од 10,000. И свет се само сузире да то каже какав јесте.
Где су Јевреји дошли у ово? Нико није говорио о Јеврејима. Мрзим када људи скрену са теме.
Нисам стручњак и за сада сам само једном видео делове презентације ЈИТ-а, али неке ствари које сам приметио током гледања су, поред чињеница које су већ поменуте у другим коментарима;
– Телефонски разговори су били врло јасни (углавном), односно без позадинске буке. Дакле, да ли је све ово урађено у затвореном простору далеко од саобраћаја итд?
– Тест са БУК бојевом главом је урађен са равним лимовима постављеним око бојеве главе. Зар то није требало урадити са закривљеним лимовима метала са кривинама окренутим према бојевој глави? Не знам, али чини ми се да би ово створило различите ударне рупе и шаре, посебно зато што можете да видите да се листови савијају према унутра услед експлозије?
-Два шупља конусна дела приказана у поређењу са БУК-ом имају различите величине рупа на врху.
– Зашто различите боје поља на приказаним сателитским снимцима. (преглед и слике детаља, разлика између белих и зелених мрља)
-Која је тамно-браон линија око изораног комада земље? изгледа као стаза или пут који раније није постојао. Зашто правити стазу око поораног дела њиве?
Не знам да ли је ово релевантно или не, само мисли које ми пролазе док гледам видео снимке.
Осим тога ;
Убрзо након пада Кери је изјавио да САД тачно знају како, шта, где, ко је то урадио.
Дакле, где су ти докази, то би уштедело истрази године времена и да се ЈИТ не мора толико ослањати на 'друштвене медије'.
Да источноукрајинским снагама није пало на памет да се њихови разговори слушају, Руси би сигурно. Да ли су заиста били толико глупи када су користили права имена људи и места уместо шифрованих речи и користили реч БУК?
„Убрзо након пада Кери је изјавио да САД тачно знају како, шта, где, ко је то урадио.
У чланку из Паррија неколико дана након пада, он је написао да је чуо од извора да америчке обавештајне службе имају сателитске снимке БУК система и инфрацрвене слике лансирања и експлозије. Слике показују БУК-систем и војнике у нечим што је изгледало као украјинске униформе. Поље је такође било разбацано флашама, а чинило се да су војници били пијани.
То је било када су Кери и Пауерс говорили медијима да имају све доказе. Када су касније са сигурношћу проценили да је то украјинска војска, одједном су рекли да имају само доказ са друштвених мрежа. Постојао је и брифинг за штампу да Американци мисле да Русија нема ништа са тим, и да нема доказа за то што њихову изјаву да „нема ништа“ чини још јачом.
Логично оспоравани Елиот Хигинс предвидљиво инсистира да се „прича потпуно променила“ на недавној конференцији руског Министарства одбране.
Хигинс поново греши.
Новинар Џон Хелмер http://johnhelmer.net/?p=16440 је решио неслагање које су унели подаци цивилног радара Утиос-Т:
„Како је било могуће да Утиос-Т открије и мапира ове путање на запад и југ пре и током лета МХ17, ако генерали сада тврде да систему недостаје домет или способност да открије објекте на западу или југу у последњим минутима? Како је било могуће да радарско праћење Утиос-Т пропусти оно што је презентација генерала Картаполова открила 21. јула 2014? Да ли је могуће да би војни уљез, идентификован као Су-25, могао остати испод радара Утјос-Т, а затим на видљивој висини и домету бити невидљив? Чак и ако радарски докази од 21. јула 2014. наводно постоје неколико минута након детонације авиона, шта може објаснити невидљивост неколико минута пре тога?
„Коначно, ако су са руске стране имали доказе само подаци радара Утјос-Т, шта је могло да изазове уништење авиона а да није било видљиво 15 минута пре него што се то догодило?
„Независни холандски и немачки аналитичари који истражују случај МХ17 откако је почео, не одговарају на записник. Немачки аналитичар, који не жели да буде идентификован, коментарише: „Моје гледиште је: Русија не одговара западној пропаганди. Светски Беллингцатс искривили су конференцију за штампу Министарства одбране од 21,2014. јула 25. рекавши да је Москва сугерисала да је СУ-17 оборио МХ5. Званична Москва то никада није тврдила... наравно да су тог дана у ваздуху били украјински војни авиони. Највероватније неки од њих испод 5 км, испод руског радара (зато су становници могли да их виде испод слоја облака). Са изузетком овог једног авиона, који се попео изнад 1.35 км 26 минута након пуцњаве. На конференцији за новинаре данас [2016. септембра 17.] рекли су да показују 'случајне' примарне радарске рефлексије распада МХ4, али не и надзор након овога, који је трајао најмање XNUMX минута. Тако су задржали мање вредан материјал. Мање вредан у очима Москве.“
Важно је имати на уму да је правни случај у току. Обе стране ће позиционирати своје доказе. Чини се да Москва држи своје карте прилично близу, не желећи да је маме Хигинс и Белингкет.
Хигинсу је остављено да вришти да су он и Беллингцат лично на удару Москве. Настаје урнебес.
Можда ми неко може помоћи овде?
Речено је да је недавни цивилни радар који су обезбедили Руси у супротности са њиховим оригиналним војним секундарним подацима, који су приказивали војне авионе на небу. Нови подаци не показују војне авионе. Да ли је цивилни радар у стању да открије војне авионе? Исто тако, да ли би било могуће открити пројектил?
Било ко жели да ми објасни зашто је цела ова дуга, скупа, развучена шарада са доказима на друштвеним мрежама почињена над ожалошћеним рођацима жртава МХ17, када су САД од првог дана затражиле необориве доказе. Зашто пролазити кроз ову болну игру чекања када је „доказ“ већ био ту. Молим вас, немојте ми рећи да САД нису могле да открију своје сателитске могућности из безбедносних разлога. Када је Украјина претходно оборила цивилни авион и то негирала, САД су биле савршено вољне да покажу своје радарске податке свету.
Искрено, украјинске тврдње да је радар угашен ради одржавања и да се војни радар једноставно искључио „јер ниједан украјински авион није летео тог дана“ су изван сатире! Они су у то време трубили о непосредној руској инвазији и подигли су системе Бук да би се томе супротставили претња. И напустили су земљу лишени система упозорења? Молим вас, увреда интелигенције је невероватна
Цивилни радари могу да открију војне авионе, али то није тако једноставно – укључена су још три фактора: величина објекта, удаљеност објекта и транспондер на објекту. Цивилни радари за контролу ваздушног саобраћаја се у великој мери ослањају на транспондере цивилног авиона, који шаљу параметре лета и идентификацију радару контроле летења. Војни радари имају могућност да идентификују авионе помоћу транспондера, чак и војни авиони имају понекад укључене транспондере, али војни радари такође имају знатно већу снагу да могу да открију било који летећи објекат (мали војни авион са искљученим транспондером). Када недавно пронађени подаци са руског цивилног радара ниже снаге нису показали никакав војни млазњак у близини путање лета МХ17, западне пропагандне куће су насрнуле на ово „неподударање“ са подацима војног радара које су Руси изнели у ранијем саопштењу за јавност. Али сасвим је могуће да би овај цивилни радар био у стању да покаже три цивилна лета веома удаљена (због њихових транспондера и њихове величине), док можда није могао да укаже на војни млазњак (искључен транспондер и мањи) у иста област. Снага електромагнетног зрачења (радара) се веома нагло смањује са растојањем (четврти степен), тако да руски цивилни радар може да укаже на одсуство лансирања ракете БУК из Донбаса (релативно мали, али близу радара), такође може да укаже на удаљене авионе ( велики и са транспондерима), али можда нису открили удаљени војни млазњак (мали и транспондер искључен).
Уопштено говорећи, радари су аналогни уређаји, док већина људи на Западу сада размишља на дигитални начин – или постоји или није, да или не, један или нула, не постоји „зависи“ (од три фактори које сам навео).
ПС Ово је било објашњење о тзв. надзорним радарима (цивилним и војним). Али војска такође користи још један сасвим другачији тип радара који се зове радар за циљање, а то је радар који БУК батерија мора да има и ниједан Беллингатов видео никада не приказује. Сви Белингцат видео снимци, добијени од СБУ, приказују само ракетно возило, откривено (никада нисам чуо за тајни војни транспорт усред дана, плус без чак ни цераде изнад возила или озбиљније одговарајуће камуфлаже), као да желећи да камерама СБУ покаже несталу ракету на чекању.
Видео снимци и фотографије „Руског БУК транспорта“ Беллингцат/СБУ су тако ужасно груба и глупа пропагандна манипулација да ни камермани Беллингцат ни СБУ не заслужују новац који су за то плаћени. Али опет, ово је сада стандард западне пропаганде – сваки терористички акт се домаћој публици представља са сличном аљкавошћу.
Још нешто о видео снимцима „Руски БУК транспорт“. То је увек једно ракетно возило које путује откривено усред дана и без икакве пратње. Више личи на транспорт стоке него на војни транспорт.
Прави БУК транспорт би укључивао неколико возила: за ракете, за радар, за команду, и најмање један џип испред и један иза. Сви терети би били покривени и камуфлирани и по могућности би путовали ноћу. Овако раде све војске.
Киза грешиш. Постоје Букови унапређеног типа са радаром на броду, иако имају ограничену способност покривања од 120 степени и не препознају тип авиона. Ако је правилно постављен, може закључати мету и сам водити пројектил. Чињеница да се транспортује некомуфлирано може рећи да су били сигурни да је безбедан и да желе да покажу да га имају. Била је пратња неколико цивилних аутомобила.
Мора да је то било смањење трошкова у руској војсци – имали су неколико милиона долара за куповину најновијег модела БУК (са интегрисаним радаром), али им је недостајало 50 долара да купе цераду за покривање терета тајног транспорта кроз страну земљу . Путовали су у пратњи цивилних возила (вероватно трубе, нема звука на снимцима). Затим су кренули сликовитом рутом кроз сва насељена места како би осигурали да ниједан Украјинац са мобилним телефоном не пропусти да сними или сними тајни транспорт. Позивам све мороне, добродошли у Беллингцат и ЈИТ истраге!
За мене је квалитет налаза ЈИТ-а пропорционалан покушајима господина Паррија и његових дивљења да их одбаци.
Тако сам уморан од званичног Вашингтона, МСМ-а, Хилари ДНЦ, итд. кажу да су криви Руси. За све су Руси криви. Боже
Који је то Бук систем уопште био? 321? 312? 322? Можда су зли Рооскиес кренули кривудавим путем како би себи дали времена да неколико пута пресликају број.
ТхреатЦоннецт, провајдер Тхреат Интеллигенце Платформ (ТИП) који зарађује милионе на тржишту Министарства одбране и обавештајне заједнице САД, сада виче да су Елиот Хигинс и Белингкет мете „руске перфидности“.
У својој хроници „злонамерне активности“ која наводно циља на Беллингцат, ТхреатЦоннецт реклама маскирана као новински чланак истиче Беллингцат „комуникацију са ЈИТ-ом“.
https://www.threatconnect.com/blog/russia-hacks-bellingcat-mh17-investigation/
Морате признати да је Хигинс веома добар у самопромоцији, баш као да је бивши продавац (женског доњег веша). Али чекај, он је бивши продавац. Можда је и раније продавао доње рубље НАТО крос дресерима, тако да није био тако велики потез у каријери да почне да продаје њихове (дез)информационе производе другима.
Ти подли Руси, они обарају цивилне авионе и онда хакују у Беллингцат компјутере да казне поштене истраживаче својих злочина.
Већ сам знао да ће закључак несумњиво окривити Русију због погрешне истраге од самог почетка. Можда су побуњеници то и урадили, али чињеница да је могући осумњичени у истрази био део саме истраге, а то је Украјина, доводи у сумњу све што је у извештају. Такође имам још много питања на која не верујем да ћу икада добити одговоре.
1) Зашто је цивилном авиону дозвољено да прелети ратну зону у којој су авиони оборени само недељу дана раније?
2) Зашто је могућем осумњиченом у истрази, Украјини, било дозвољено да пружи информације за истрагу уз право вета на било коју информацију? То је као да евентуални прљави полицајци или могући криминалци сами себе истражују.
3) Знамо да су амерички сателити пажљиво пратили Украјину и верујем да је био релативно сунчан дан на обарање МХ-17 – па ако су САД имале пушку против Русије, зашто га онда нису употребиле уместо „ ИоуТубе” видео снимци и друштвени медији као што је Мет Ли из АП истакао на брифингу Стејт департмента?
4) Ако су побуњеници у источној Украјини криви за обарање МХ-17, зашто су онда за почетак предали црну кутију? Не знам за вас, али ако сам ја некога убио, нећу предати нож. Ако су побуњеници криви зашто онда нису уништили црну кутију или учинили да нестане?
Само ми се чини да је закључак донешен сатима након обарања МХ-17 и било који доказ који је прикупљен није био да докаже ко је крив, већ да поткрепи унапред утврђени закључак – да је Русија крива. То је због прекомерне употребе „друштвених медија“ уместо стварних обавештајних података, коришћења наводних „независних“ блогера који су повезани са Атлантским саветом и НАТО-ом (који такође финансира УСАИД), омогућавајући једном од могућих осумњичених невероватну количину власт над самом истрагом итд. Па, ја мислим да је Империји увек потребан непријатељ, Војно-индустријски комплекс је срећан, а клин се забија између Европе и Русије да би се направио пут за ТТИП споразум за који сам сигуран да ће амерички ( и канадски) течни природни гас који ће тећи широм Европе у годинама које долазе. Сада, ако Империја може само да се отараси Асада, онда може да обезбеди тамошње гасоводе тако да њихови савезници на Блиском истоку такође могу да искористе неочекивани приход снабдевајући Европу енергијом која се продаје за моћни амерички долар.
Здраво Џо Л.
Хвала на занимљивом, логичном и добро написаном аргументу. Чини се да сте у врло малој мањини, али поздрављам вашу интелигенцију и правац ваших мисли.
Кад би се само више људи понашало као ви… још једном хвала, господине!
МХ 17 Упит (6 епизода) – ИоуТубе канал
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg
Видео епизоде су професионално написане и продуциране.
Бруце Грант, која је твоја професионална позадина?
Молимо да доставите детаљније информације, укључујући УРЛ веб-сајта (руски и/или енглески) и е-пошту, за новинаре који желе да контактирају истраживачку групу која је произвела видео серију МХ 17 Инкуири.
„Зашто је цивилном авиону дозвољено да прелети ратну зону у којој су авиони оборени само недељу дана раније?
На дан обарања МХ17, над овом ратном зоном летело је – према ДСБ-у – 160 авиона. Ово је од 00:00 до тренутка одмах након пада, око 14 сати касније. То је 2400 минута за 160 летова, у просеку 15 летова на сат. Дакле, на дан обарања иу данима пре 17. јула авион је летео изнад ове ратне зоне у просеку свака 4 минута.
Украјинска војска је имала сопствени БУК систем у тој области. Више система према руском Моду и холандском МИВД-у, али постоји доказ за најмање један, који је емитован у дневном УА-извештају и постављен на Иоутубе https://youtu.be/Q3MomxNHnUA?t=281 Онај на 4:56 био би потпуковник Владислав Селезњов, такође портпарол АТО за Крим, а иза многих јавних оптужби и дезинформација на рачун Руса.
УА је такође морала да зна да ако побуњеници ухвате један од ових БУК-а, они ће га употребити против својих авиона, који су бомбардовали цивиле на истоку. Дан пре рушења, 16. јула, 2 авиона бомбардовала су станове и убила 11 цивила у проруском селу Шижње. Окривљени су Руси.
Затим проверите ову поруку која је (оригинална) од 16., такође од истог портпарола као на видео снимку, дан пре обарања МХ17: „РАЗЛОМАЊЕ: УКР АТО говорник Владислав Селезњов каже да Кијев има доказ да Бук/СА-11 АД системи ушли у Украјину из Русије — Интерфакс” https://twitter.com/20committee/status/489851108249321473 и донети закључак да су шансе за велику катастрофу биле огромне.
Али уместо тога, Украјина је држала свој ваздушни простор отвореним и прилично је очигледно да није МХ17 тај који би био оборен, то би био још један авион који је летео изнад просека свака 4 минута.
Такође се може претпоставити, пошто се ради о истом спору, порука дан испред могла би бити део нечег злокобног. Чињенице су: Они су поставили БУК, тврде да Руси имају један, а дан касније оборен је МХ17.
Само да додам ову мисао? Зашто ниједна друга обавештајна агенција широм света није преузела ову јавно објављену изјаву портпарола антитерористичке организације?
Не могу да верујем да такву поруку није приметила или покренула ниједна обавештајна служба.
Оно што сам могао да замислим је да обавештајне службе никада нису озбиљно схватиле украјинске оптужбе против руске умешаности, јер су оне биле пропаганда и „не треба се много бринути“. Дакле, заправо је исход истражног тима ЈИТ-а од пре неколико дана већ био намештен као пропаганда дан пре обарања МХ17?
Да се разумемо. Мој пост од 12:12 је наставак поруке објављене у 11:59. Ова порука има неколико линкова у себи и стога чека на модерацију у овом тренутку.
Извештај МИВД-а заправо не каже да је једини БУК припадао украјинској страни, већ само да холандске обавештајне службе у то време нису имале сазнања о другом оружју способном да обори путнички авион. Контекст извештаја је био да се утврди могућа кривица холандских обавештајних служби за погрешну процену ризика од летења цивилних авиона у тој области, а не да се утврди где се налазе БУК-ови.
Господине Парри, сигуран сам да сте били свесни овога, али сте два пута погрешно користили МВИД извештај у чланку. Очекивао сам да ће новинар вашег калибра бити мало опрезнији са намерним извртањем истине. Наравно, имамо право на сопствено мишљење, али не и на сопствене чињенице.
Роберт Парри је чињенично тачан у коришћењу извештаја МИВД-а.
Страница 23 извештаја МИВД дефинише термин „моћни противваздушни системи“ и експлицитно каже да су један број ових система поседовали украјинске оружане снаге и да су се налазили у источном делу земље:
„Општи утисак у погледу система противваздушне одбране био је да је руско наоружано
снаге су поседовале напредне системе који су били постављени на територији Руске Федерације у близини границе са Украјином. Ови системи су имали довољан домет да могу да погоде цивилни авион на висини крстарења, што је висина од најмање 7.5 километара.24 Противваздушни системи који имају довољан домет да достигну ову висину у даљем тексту се називају моћни противваздушни системи. .
„Према информацијама МИВД-а, украјинске оружане снаге су углавном поседовале застареле ресурсе, укључујући, међутим, одређене моћне противваздушне системе. Један број ових система налазио се у источном делу земље.
енглисх.цтивд.нл/бинариес/цтивд-енг/доцументс/репортс/2015/10/13/индек/цтивд-тоезицхтсраппорт-нр-43-ен.пдф
Да… он је чињенично тачан! Али, руске снаге су дале информацију да су шансе да се такав циљ погоди са својих граничних положаја имале малу вероватноћу за постизање „поготка“ и да је далеко сврсисходније користити ракету ваздух-ваздух, испаљену из непосредне близине са врхунска тачност уз далеко нижу цену радне снаге и материјала!
Био је то МиГ 29 који је оборио лет МХ17 и сведочило му је доста људи без секире за млевење!
@ Бруце Грант чак и Руси сада говоре да није било ниједног другог авиона у близини МХ-17. Дакле, верзија са МиГ-ом 29 се може одбацити.
Не постоји „али…“ у вези са чињеничном тачношћу Парријевог извештаја.
Теза ЈИТ-а је чињенично неодржива. Нису потребне спекулације да би се то указало.
МХ 17 Упит (6 епизода) – ИоуТубе канал
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg
Видео епизоде су професионално написане и продуциране.
Бруце Грант, која је твоја професионална позадина?
Молимо да доставите детаљније информације, укључујући УРЛ веб-сајта (руски и/или енглески) и е-пошту, за новинаре који желе да контактирају истраживачку групу која је произвела видео серију МХ 17 Инкуири.
Абе, изгледа да си промашио поенту. Не спорим да МИВД у то време није имао никаква сазнања о моћним противваздушним системима у рукама побуњеника. Али извештај се односи на информације које је МИВД имао у то време или непосредно пре инцидента, а не оно што сада знамо ретроспективно када се појавило више доказа. Преформулисати ово у „Према налазу холандске обавештајне службе такође објављеном прошлог октобра, једине противваздушне ракете у источној Украјини 17. јула 2014. […] припадале су украјинској војсци“ је погрешно, јер обичан читалац ако не проверите оригинални извештај, оставило би се утисак да је то био коначан став МИВД-а од октобра 2015. године, што није намера првобитног извештаја.
То би била иста ситуација као да се пријави „полиција није знала да је осумњичени наоружан“ као „према полицији, осумњичени није био наоружан“. Видите ли разлику?
Став МИВД-а од октобра 2015. је јасно изражен у горе цитираном извештају. Пари је потпуно у праву када је формулисао чињенице.
Штавише, пошто је извештај МИВД-а исправно идентификовао украјинске оружане снаге као оне које поседују моћне противваздушне системе лоциране у источној Украјини 17. јула 2014, онда се украјинска војска може лако идентификовати као наоружани осумњичени, свакако у смислу средстава и могућности.
Дакле, извештај ЈИТ-а представља ситуацију наоружаног осумњиченог који надгледа полицијску истрагу.
Чини се да сте ви и већина западних медија одлучни да промашите поенту.
Размишљао сам потпуно исто - наоружани осумњичени који надгледа полицијску истрагу са правом вета на оно што је у полицијском извештају. Очигледно да би у таквим условима у истрази и писању учествовала само неваљала полиција.
Али погледајте моју паралелу са истрагом ФБИ-ја о Хилари Клинтон – такав приступ није јединствен на Западу када „нико није изнад закона“, али се онда закон савија према особи/људима који су укључени. Замислите само да се ово догодило под Јануковичем – да ли би његова демократски изабрана влада била у стању да избегне кривицу због тога што није затворила ваздушни простор изнад ратне зоне? Било би бескрајног западног шкрипа.
Јарко Јаконен, погрешно оптужујете новинара високог калибра за намерно извртање истине. Сигуран сам да сте били свесни овога. Верујем да постоји име за такво понашање.
Имамо право на своје мишљење, али очекујем да читаоци Цонсортиум Невс буду пажљивији.
Назив за такво понашање је „конструктивна критика“. Надам се да ће г. Пари ће прочитати моју поруку и да је то била искрена грешка што је исправљена, а не намеран покушај да се обмане. Извињавам се због избора речи.
Да, веома лош "избор речи" ЈЈ, искрено. Молим вас, покушајте да будете мало конструктивнији у својим промишљањима, како нека будала не би на крају погрешно прихватила вашу, хм, "тачку".
Јарно Јаконен Подржавам те. Стално изврће МИВД извештај у последњих 6 чланака колико се сећам.
Абе имаш проблема са логиком пријатељу. МИВД је имао само позитивне информације о манпадима у поседу проксија и није имао поуздане информације о САМ-овима. такође се наводи да су Руси и у том региону имали САМ-ове у близини украјинске границе. Рећи да САМО Украјинци имају САМ је заблуда.
Ето опет, Беллингцат фанбои.
АндЈустицеФорАлл већ неколико месеци прати одељак за коментаре у вестима Конзорцијума о Украјини и МХ-17.
Типично играње игрица овог лика укључује гласне оптужбе за „лажи“ и „манипулацију“ кад год Роберт Парри разоткрије неосноване тврдње Елиота Хигинса, аустралијског „60 минута“, Атлантског савета, Њујорк тајмса и других пропагандних мегафона „хибридног рата“ .
„Према информацијама МИВД-а, украјинске оружане снаге су углавном поседовале застареле ресурсе, укључујући, међутим, одређене моћне противваздушне системе. Један број ових система налазио се у источном делу земље.
– Извештај МИВД-а из октобра 2015, страна 23
http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
„Налаз холандске обавештајне службе, МИВД, објављен прошлог октобра, каже да су једини противваздушни ракетни системи велике снаге у источној Украјини у то време […] припадали украјинској војсци, а не побуњеницима.
– Роберт Пари
Изрази „у источном делу земље“ и „у источној Украјини“ су чињенично еквивалентни за све осим за логички оспорене који не могу да читају мапу.
а шта је писало о руским САМ-овима у близини украјинске границе?
Бук СА-11 ракете земља-ваздух (САМ) испуњавају МИВД дефиницију „снажних противваздушних система“.
Извештај МИВД-а из октобра 2015. јасно каже да су украјинске оружане снаге поседовале низ моћних противваздушних система лоцираних у источној Украјини 17. јула 2014. године.
Основна чињеница чини Украјину разумним наоружаним осумњиченим.
Извештај ЈИТ-а занемарује основну чињеницу јер је Украјина чланица ЈИТ-а са правом вета на оно што ће бити објављено.
„Од почетка немира у источној Украјини, поставило се питање да ли сепаратисти добијају материјалну подршку и обуку од Руске Федерације. Било је прикладно да се овом питању посвети пажња у истрази МИВД-а. Иако су постојале информације да је Руска Федерација снабдела сепаратисте тешким наоружањем, није било назнака да је реч о моћним противваздушним системима.
– Извештај МИВД-а из октобра 2015, страна 23
http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
све смо ближе. читајте даље.
Како су то могли да не знају? Портпарол украјинске АТО рекао је дан пре обарања да су Руси прешли њихову границу помоћу система БУК/СА-11 АД. Порука је била и на Твитеру, пре рушења МХ17. Како су обавештајне службе могле да пропусте такву поруку? Како Твитер игнорише термин „СА-11 АД системи“?
16 јул. 2014 – Спосник УКР АТО Селезњов каже да Кијев има доказ да је систем Бук/СА-11 ушао у Украјину из Русије
17 јул. 2014 – Обарање МХ17
28 септ. 2016 – ЈИТ каже да има доказ да је систем Бук/СА-11 ушао у Украјину из Русије и оборио МХ17
Колико сте ви плаћени да гурате руску пропаганду?
Сви смо самомотивисани.
Шта није у реду Фред? Не можете да оповргнете чланак па нападате аутора?
Видим! Ви сте специјалиста за руске послове! Какав патетичан коментар! Ми смо независна група која се бави чињеницама, а не причама из друге руке и глупостима, какве су генерисали медији у САД и УК!!
Ако је држава невина за 'оптужбу', онда ћу учинити све што могу да одбацим такву неосновану оптужбу!
Одрасти Фред!
Ово је погрешно и опасно, али ко ће слушати? Започели смо нови хладни рат:
http://www.nytimes.com/2016/09/29/opinion/vladimir-putins-outlaw-state.html
Септембар 28, 2016
Одметничка држава Владимира Путина
Понашање господина Путина у Украјини и Сирији крши не само правила осмишљена да промовишу мир, већ и уобичајену људску пристојност.
Тхе НИТ.
Сада тужна информативна пропагандна одећа која се плаћа за игру: http://www.unz.com/article/an-obituary-of-the-new-york-times/
Велика је срамота да слепо верујете свему што штампа НИ Тимес! Тврдећи да је пројектил руски... тврдећи да је Путин наредио... тврдећи да Путин жели рат! Ово је један од проблема са којима се суочавају многи Американци... слепа вера и корумпиран систем. Погледајте доказе који проверавају СВЕ изворе!
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Можда бисте могли мало да отворите очи и почнете да испитујете америчке изворе. Ваш „Велики брат“ је тај који прави проблеме, јер он „...те посматра!“
Често се не слажем са оним што Путин ради, али се не слажем ни са оним што раде САД... једнако су лоше и неспособне!
Терористи не промовишу мир, хармонију или сигурност и НЕ ИГРАЈУ ПО ПРАВИЛИМА!
По мом мишљењу, цела ова истрага личи на суђење за убиство у коме о свему одлучује и контролише првоосумњичени. Очигледно је да је кијевска хунта била страна која ће највероватније добити од уништења МХ17 (или, барем, мислити да би могла добити). Подједнако је очигледно да ни Новороси ни Руси од тога нису могли ништа да добију (или чак мисле да би могли) – осим опште осуде и мржње.
Узимајући у обзир непрекинуту репутацију кијевског режима у доследној и бестидној лажи и фантазији, шта би могло бити вероватније од тога да су они закували целу аферу да помогну у бацању прљавштине на Новоросе и Русе? И наравно, чим су чули за то, то је управо врста прљаве издаје у којој ЦИА највише ужива.
Све док кијевска хунта има било каквог учешћа у истрази (осим окривљеног) истина очигледно никада не може изаћи на видело.
Ако препустите истрагу западним 'неутралним' и 'независним' стручњацима, онда би требало да знате резултат пре него што заврше свој посао. Они ће лагати до своје смрти.
Ја тврдим да су снимци /одмах после (сечени заједно) поклон за планирани напад. Време када су зачињени снимци заједно изашли снажно сугеришу предумишљај. Сетите се Бренанове посете (под псеудонимом) Кијеву која је одбијена, али је призната када су се појавили верификовани докази. Било је то класично уклапање. Опстаје само у МСМ и овцама запада које су унапред условљене да мрзе. Никада не преживљава критичку мисао. Какву сврху или корист би Русија/Путин добио овом акцијом. Људи који се боре за своју слободу били су успешни у употреби ман падова, чему промена. Можда би генерал Глин, ако Трамп уђе, могао да убеди Трампа да објави сателитске доказе који стављају кривицу тамо где заслужује. Требало би да му пишемо, можда је њихов часни човек. Очајнички су нам потребни људи да стојимо усправно и да не падну на власт у пропаст човечанства.
Данас (ја сам Аустралија) и наши претходни и садашњи премијери долазе на националну телевизију и урлају 'признај путин'. Гледао сам ово у потпуној тишини као што се схватило последњих дана ..како је Клинтон унео ..каква је разлика. Такође нисам могао да верујем, нема насилних мисли ни према Елиоту Хигинсу. То је то што сам излечен. Међутим, постао сам уверен да ће до егзистенцијалног нуклеарног рата ускоро доћи. Не можете имати овај ниво љутине и двоструког односа без РАТА.
Јуче сам на тренутак укључио радио у ауту и чуо типа из НПР-а како слини над неким ко је обавио сав „тешки посао“ на састављању доказа МХ-17 извучених са друштвених медија. Радио се поново искључио чим сам стигао до дугмета.
Не свиђа ми се твој закључак о припремама за рат, али ни ја га сигурно не могу оспорити. Чини се да је чекање на Вармонгер Хиллари карта. Па, то и помаже у припремама за ратни хушкач Хилари.
Водитељ емисије Алл Тхингс Цонсидеред НПР-а Роберт Сиегел интервјуисао је Арика Толера, Хигинсовог украјинског Мини-Ме у Беллингцат-у:
http://www.npr.org/2016/09/28/495816949/investigation-points-to-russian-role-in-downed-malaysia-airlines-jet
Типичан НПР: неновинар честита неновинарима на њиховом неновинарству.
Рат је већ био – Донбас!
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Погледајте свих 6 и онда судите! Постоји много лажи, прикривања, погрешног просуђивања, обмане, погрешног усмеравања и опште глупости са холандским налазима. Ох… политика! Како глупо!
Тадашњи премијер Аустралије, лик једне мождане ћелије Тони Абот, дошао је на АБЦ радио у 7 ујутро по аустралијском времену 18. јула, што је било само око 7 сати након трагедије, да каже да су Руси оборили путника Малаисиа Аирлинеса. авион са много Аустралијанаца у авиону и изговорио неколико претећих речи у то време. Очигледно, неколико дана касније почео је са припремама за заједничку војну интервенцију у Украјини против Руса, која никада није успела јер су се Немци и Холанђани повукли.
Не бих очекивао ништа мање од тога да ће се овај кретен и садашњи мега-лопов премијер Турнбул (бивши директор Голдман Сакса) обојица јавити, да покажу да су обојица послушне марионете америчке дубоке државе. Мора да је то била емисија Цроок анд Цретин.
Аспект пса који не лаје болно подсећа на видео снимке Пентагона 9. септембра.
– – – – – Поглед са крошње – – – – –
Тако, „Али чинило се да је ЈИТ несвестан овог сукоба интереса. . . “.
Хајде сада – дали су им избор, знате, Промотори истине, слободе и америчког пута.
С једне стране – новац, каријера, изгледи, пристојна пензија.
С друге стране - метак у главу (или Хедбо -> главни полицијски истражитељ – сећате се тога?) не чини много за нечију будућност, зар не?
_____________
Геополитички, Русија поседује око половину преосталих светских ресурса, са малом популацијом.
Западне „демократије“ у суштини раде на празно, са огромном популацијом.
То није ракетна наука. . .
Оно што описујете у толико речи у Јужној Америци користе врло сажето: плата о пломо.
https://m.youtube.com/watch?v=bI2tw8wICLE
Још један забрињавајући детаљ о овом најновијем брифингу за новинаре МХ17 је да га је дао Вилберт Паулисен, а не Фред Вестербеке.
Фред Вестербеке је холандски тужилац који је водио међународни Заједнички истражни тим (ЈИТ) који истражује МХ17 од његовог почетка, и до сада је био његово јавно лице. Вилберт Паулисен је шеф холандске националне детективске јединице и члан ЈИТ-а. Мали детаљ, можда, али значајан за мене, јер се Вестербекеу није увек чинило задовољан неким аспектима истраге, као што сам предложио у чланку раније ове године.
https://bryanhemming.wordpress.com/2016/02/27/bellingcat-the-dead-cat-factory/
Колико обуке треба посади пре него што уопште може да лансира пројектил са овим системом? Холандска (НАТО) теорија је као да САД довозе ракетни систем Патриот до сиријске границе и предају га „умереним“ побуњеницима. Да ли би могли да га искористе?
Баш тако.
а о руској војној посади која долази са јединицом?
Џон Кери је деценијама боловао од хроничне церебралне фекалозе 4. стадијума. На немачком је познат као Сцхеиßе фур Гехирне!
Видео сам тим описан као „углавном полиција и тужиоци“. Ко је бирао чланове? Ко је потврдио да траке нису измењене? Ко је проверио датуме? Ходаковски, који је снимљен како извештава о обарању авиона, каже: „То је мој глас и то су биле моје речи, али другог дана о другом авиону.
Фотографије путујућег БУК-а су поцепане у комадиће ако је Трбосек био у праву у вези са детаљима.
Цела идеја о тој огромној маси пројектила који се вуку бескрајним миљама кроз градић за градић изгледа некако кловновски. Да ли вам то делује као операција ГРУ? То је Кеистоне Копси. Коју такву обавештајну службу познајемо?
Ако неко од вас не зна, пазите на антиБеллингцат.
Мем „руских хакера“ се појачава да би прикрио брдо Хигинсове и Белингкет пропаганде која је у основи не само извештаја ЈИТ-а, већ и свих напора Вашингтона/НАТО-а у „хибридном рату“ против Русије и Сирије.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/russian-hackers-harass-researchers-who-documented-russian-involvement-in-shootdown-of-malaysian-jetliner-over-ukraine-in-2014/2016/09/28/d086c8bc-84f7-11e6-ac72-a29979381495_story.html
Ваша поента о томе да пас не лаје остаје фасцинантна јер холандска штампа изгледа потпуно тиха и прихвата као истину сваку информацију која долази из званичних извора.
Невсвеек се такмичи са Нев Иорк Тимес-ом за статус пропагандне службе за штампу Беллингцат-Атлантиц Цоунцил-а.
Њузвик је 28. септембра 2016. дословно објавио естрих који се први пут појавио 27. септембра на веб страници Атлантског савета. Колега Атлантског савета Бен Нимо је узвикнуо да је „Кремљ окренуо своју машину за дезинформације на оне који истражују обарање лета МХ17 Малаисиа Аирлинеса изнад Украјине у јулу 2014, користећи државне службенике, државне медије и државну , иако непризната, „фабрика тролова“ […] Примарни циљ медијских напада био је да се поткопа кредибилитет грађанске новинарске групе Беллингцат, независног истраживача несреће.“
Дана 17. јула 2016, Невсвеек је дословце објавио естрих Елиота Хигинса који се први пут појавио 13. јула на веб страници Атлантског савета. Самопроглашени „дигитални детектив“ Хигинс је усхићено хвалио своје „колеге“ у Атлантском савету.
Чини се да је осећај обостран. Атлантски савет једноставно не може да престане да биче свог „партнера“ Хигинса.
То је један велики кретен.
У ствари, Хигинс је био наведен као истраживач-сарадник Одељења за ратне студије на Кингс колеџу и био је главни коаутор „извештаја” Атлантског савета о Украјини из маја 2015.
Дејмон Вилсон, извршни потпредседник за програме и стратегију у Атлантском савету, коаутор извештаја са Хигинсом, усхићено је похвалио Хигинсов напор да појача антируску пропаганду:
Вилсон је изјавио: „Ми правимо овај случај користећи само отворени извор, сав некласификован материјал. И ништа од тога нису дали владини извори. И захваљујући радовима, раду који су започели браниоци људских права и наш партнер Елиот Хигинс, ух, успели смо да користимо форензику друштвених медија и геолокацију да то потврдимо.” (погледајте записник видео презентације Атлантског савета 35:10-36:30)
Међутим, тврдња Атлантског савета да „ниједан“ Хигинсов материјал није дат од владиних извора је очигледна лаж.
Хигинсови примарни „докази“ су видео снимак који приказује ракетни бацач Бук и сет геолокацијских координата које су доставили СБУ (Служба безбедности Украјине) и украјинско Министарство унутрашњих послова преко Фејсбук странице украјинске владе на вишем нивоу. званичник Арсен Аваков, министар унутрашњих послова.
Хигинс и Атлантски савет раде на подршци „хибридном рату“ Пентагона и западних обавештајних служби против Русије.
Похвална биографија Хигинса на веб страници Кингс Цоллегеа изричито признаје његову службу Атлантском савету:
„награђивани истраживачки новинар и објављује рад међународног савеза колега истраживача користећи бесплатно доступне информације на интернету. Помогао је у инаугурацији истраживања отвореног кода и друштвених медија тако што је претраживао огромне количине података који се непрестано постављају на веб и сајтове друштвених медија. Његове истраге су откриле изванредне налазе, укључујући повезивање Бука који је кориштен за обарање лета МХ17 са Русијом, откривање детаља о нападима на Сарин 21. августа 2013. у Дамаску и доказ о умијешаности руске војске у украјински сукоб. Недавно је сарађивао са Атлантским саветом на извештају „Скривање на видику“, који је користио информације отвореног извора да би детаљно објаснио руско војно учешће у кризи у Украјини.
Иако одаје почаст Хигинсовом ентузијастичном „коћарењу“, Краљевски колеџ чудно занемарује да помене да су Хигинсови „налази“ о нападима на сијијски сарин темељно разоткривени.
Краљевски колеџ такође радознало занемарује да помене чињеницу да је Хигинс, који је сада наведен као виши сарадник у „Иницијативи за будућност Европе” Атлантског савета, био главни коаутор „извештаја” Атлантског савета о Сирији из априла 2016.
Други кључни аутор извештаја био је Џон Е. Хербст, амбасадор Сједињених Држава у Украјини од септембра 2003. до маја 2006. (период који је постао познат као Наранџаста револуција) и директор Евроазијског центра Атлантског савета.
Други аутори извештаја укључују Фредерика Ц. Хофа, који је био специјални саветник за сиријску политичку транзицију државној секретарки Хилари Клинтон 2012. Хоф је претходно био специјални координатор за регионалне послове у Канцеларији специјалног изасланика америчког Стејт департмента за Блиски исток Мир, где је саветовао специјалног изасланика Џорџа Мичела. Хоф је био стални виши сарадник у Центру Рафик Харири за Блиски исток Атлантског савета од новембра 2012. године, а функцију директора преузео је у мају 2016.
Нема дневне светлости између иницијатива Атлантског савета за „промену режима“ и напора Хигинса и Белингкета.
Не постоје празнине у координацији напора организација за „промену режима“ и лажних „независних новинара“ да искористе извештај ЈИТ-а.
29. септембра у 2:7 ЕСТ/XNUMX:XNUMX ГМТ, Атлантиц Цоунцил, Отворена Русија Михаила Ходорковског и Беллингцат имају партнерство на медијском догађају у Лондону, чији је домаћин Сајмон Островски из Вице Невс-а.
http://www.atlanticcouncil.org/events/upcoming-events/detail/uncovering-mh17
Поред Елиота Хигинса и његовог пријатеља Атлантског савета Макса Чуперског, у панелу за дискусију су и адвокат за ваздухопловство Џери Скинер и Наталија Гумењук из невладине организације Хромадске.
Интернет телевизијску станицу у Украјини која је почела са радом 22. новембра 2013. године, Хромадске, финансирали су 2013. Амбасада Краљевине Холандије, Амбасада Сједињених Америчких Држава и Међународна фондација за ренесансу Џорџа Сороша.
Подстакнут лидером фракције опозиционе странке Баткившчина Арсенијем Јацењуком позвао је, преко Твитера, на протесте (које је назвао #Еуромаидан), око 2,000 људи окупило се увече 22. новембра 2013. на Мајдану Незалежности (Трг независности) у знак протеста против одлуке украјинске владе да суспендује споразум о придруживању ЕУ. Наредних дана у Кијеву су опозиционе странке одржавале Евромајдан, највеће протесте од наранџасте револуције.
Абе, осећам се као да поново живимо у 1950-им
Прво, морамо жалити за губитком свих тих невиних живота и породица и пријатеља које су невине жртве оставиле иза себе. Затим, морамо се, као грађани САД, запитати да ли долази до тога да готово нико не верује на реч званичницима америчке владе, на ком онда чврстом тлу та влада стоји? Свака разумна, интелигентна особа би закључила да се САД распадају у државу која ће ускоро бити пропала.
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
У овом конкретном случају, према приказаним доказима, САД (Х. Бајден) ЈЕСУ контролни фактор! (Епизода 6)
Просто сам запањен провидном отрцаношћу извештаја ЈИТ-а
У почетку сам мислио да су то урадили „побуњеници“. Али како је време одмицало, мучили су ме одређени елементи
Стално гранатирање од стране Украјинаца места пада.
Тактика одлагања кијевских власти да се холандским истражитељима дозволи да крену из Кијева, док су Малезијци и ОЕБС стигли обрачунавајући се са побуњеницима у Донбасу, док се олупина још димила, и нису били спречени да изврше прелиминарне инспекције
Мислио сам да би радарски докази били непобитни, а САД су одмах изјавиле да имају те доказе. Па шта то не учинити јавним, и зашто се шарада прикупљања „доказа“ са друштвених медија и пресретнутих разговора много лакше лажира.
Такође не верујем да би високо обучена и професионална руска војска вукла Бук, који му недостају витални делови, што би обезбедило прецизно циљање. Мислим, хајде
Тог дана није било речи о детаљном обрачуну украјинских Букса
Како би се уопште могло водити правично суђење ако одбрана није у могућности да прегледа доказе?
Тужан сам и љут што нема правде, већ само најзлобнији сопствени интерес Американаца и украјинских олигарха. Некада сам веровао да ће поштена потрага за истином победити
Сада верујем да је извештај ЈИТ намерно отворен за спорове како би продужио пропагандне вредности што је дуже могуће
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Однос између лажи, дезинформација и прича које се стално мењају: Украјинци
Аутор: Хецтор Рабан
https://hectorreban.wordpress.com/2016/07/16/the-relation-between-lies-disinformation-and-ever-changing-stories-the-ukrainians/
„…сам ЈИТ је признао зависност од украјинске СБУ, која је обликовала истрагу обезбеђујући свој избор пресретнутих телефона. Како можете спровести тачну истрагу када једна страна добије „свој избор телефонских пресретања“. ЛОЛ Мора да је лепо што можеш да бираш оно што предајеш. Ову истрагу или намештају лажни појединци који је обликују да би извукли одређени исход (мој новац је овде), или га воде десетогодишњаци. „Здраво људи, нисмо ми глупи!“
Важно урађено као и увек.
Браво и одлично истраживачко новинарство. Са правне тачке гледишта и са становишта правне разборитости. Тужилачки предмет има више целина него сито за тестенине. Чак би и студент прве године права могао да растури доказе тужиоца у комадиће и разоткрије њихов наратив у великим количинама. Чињеница да је током презентације огромна већина њихових доказа била преиначено смеће из Беллингцата доказује тачку. Штавише, технички подаци компаније која је направила ове пројектиле нису ни узети у обзир. Тужилац је на почетку излагања навео да је њихова претпоставка била да су то урадили побуњеници и да су ишли из тог угла не обазирући се на било који други угл, као што је УКАФ Миг-19 који га је обарао и зашто се авион није распао два милиона мира у средини ваздух који је требало да уради ако је директан погодак из бука даље више ракета бук требало да прође кроз авион са једног краја на други. Као што сте уредно рекли, више питања долази из овог очигледног пропагандног дела и савршено темпирано да се поклопе са изборима за ПОТУС и ССП-ом који враћа њихову земљу од легије странаца у Сирији која је консензус у Вашингтону.
Ево чланка из Тасс Невс-а који говори отприлике оно што ви кажете. То је лажни човек, ништа друго него лаж. То су селективни докази, слично као ратовање са одабраном интелигенцијом. Методологија за одустајање која води истрагу до повољног жељеног исхода, од стране некога или нечега са много тога да се крије. Русија постаје кремирана, и тијесна, све у исто вријеме. Добра вест за Русију је да су се спремали за ово, и по свему судећи, паметно су потрошили свој новац да изграде одбрамбену војску која ће обезбедити своје границе. Запамтите да руска војска није тако глобална као америчка. Ова чињеница сама по себи треба да угаси пламен страха од Путинове агресије, који наши амерички медији потпирују усијаним жарачем. Кретени!
http://tass.com/world/902817
Такође сам видео чланак на Тасс Невс-у, док Руси проширују своју сарадњу ка сарадњи са САД на решавању овог проблема хаковања е-поште ДНЦ/Хиллари са којим се Америка бори. Руси морају бити Исусови људи и не стиде се да окрену други образ после онога што се десило у Деир ал Зоиру. Данас су људи за мојим столом за ручак мислили да је тужно како су Руси прекршили примирје... Уверен сам да ће прочитати нешто од онога што сам им рекао да потраже на интернету, плус много старих сумњичавица почиње да се јавља пошто су и они постали свесни колико нас влада лаже. Дакле, има наде.
Шта год да се заправо догодило тог дана пре више од две године, није тако једноставно као што су „Руси то урадили“. И кладим се да НСА има све обавештајне податке који су им потребни да знају шта се догодило тог дана, а не говоре. Успели су да сниме цео разговор између совјетских пресретача и земаљске контроле када су Совјети оборили КАЛ 007 1983. године, пре тридесет три године, са тада доступном технологијом, а Реганаути су радо пустили све што су имали како би докажу да су Совјети били „империја зла“ и без „извора и метода“ избегавања. И, АФАИК, није било никаквог провиривања из НСА по овом питању.
Најмање пријављивана чињеница у свему овоме је да је БУК/СА-11 интегрисани лансер/пројектил/локални радарски систем који не захтева малу количину обуке за рад, и да не ради добро са високолетећим циљевима без координација и комуникација са регионалним радарским системом – све што украјинска влада има, а побуњеници немају. Штавише, Украјинци, ако је Путинов авион био на гласу да је у региону, имали су мотив, средства и могућност. А ако су планирали да оборе Путинов авион, била би им потребна унапред припремљена прича за покривање.
Али, да будемо сигурни, НСА зна. Мислим да је значајна чињеница да америчка влада није објавила никакве сигнале од њих.
Није НСА та која обично слуша комуникације у ратној зони, већ јединице америчке војске СИГИНТ/ЕЛИНТ, укључујући шпијунске авионе. Другим речима, војна обавештајна служба слуша војну комуникацију, НСА надгледа глобалне цивилне комуникације. На пример, војна обавештајна служба је имала сателите над Украјином, НСА их није имала.
Веома је интересантно да је НСА специјалиста за дигиталне комуникације, док је велики део војних копнених комуникација и даље аналогни, посебно на постсовјетском простору.
Извештај ЈИТ-а тврди да су његови закључци „поткрепљени материјалом који је истражни тим недавно добио од Сједињених Држава и Европске свемирске агенције“
Прелиминарни закључак ЈИТ-а је да је „лет МХ17 оборен 17. јула 2014. ракетом серије 9М38, коју је лансирао БУК-ТЕЛАР, са пољопривредног земљишта у близини Первомајског (или: Первомајског). У то време, област су контролисали проруски борци. Надаље, истрага показује и да је БУК-ТЕЛАР довезен са територије Руске Федерације и да је накнадно, након што је оборио лет МХ-17, враћен назад у Руску Федерацију.
ЈИТ је признао раније резултате истраге које је представио Холандски одбор за безбедност и напоменуо да су „многи новинари спровели сопствена истраживања, као и истраживачки колективи попут Беллингцата“.
У ствари, закључци ЈИТ-а су суштински, ако не и у потпуности, засновани на дискредитованим „доказима“ представљеним у „истрагама“ Елиота Хигинса и Белингкета.
Ви се шалите! Извештај ЈИТ-а помиње Беллингцат!?!?!?
Какво достигнуће за Елиота Хигинса, бившег продавца доњег веша у Великој Британији.
Запад заиста тоне као камен, баш као и њене каматне стопе, њен кредибилитет је чврсто на негативној територији: лажи, лажи и онда још лажи.
оно што заиста забрињава је реакција на јучерашњи резултат. све главне вести трубе пропагандом, што је било и очекивано, али с обзиром на ситуацију у Сирији, извештавање позива на даљу ескалацију. сиријски „модератори“ сада добијају моћ украјинском пресудом о кривици. Додајте томе тврдње руског хаковања да утиче на изборе, и неоконзервативци ће створити савршену олују чак и пре него што Обама оде са функције.
што се тиче МХ17, мислим да је Кијев савршено јасно ставио до знања колико ће западна истрага бити кредибилна у тренутку када су почели да гранатирају читаво подручје само неколико дана након обарања и неколико недеља, ако не и месеци, упркос договореном прекиду ватре. Никада нисам чуо да је неко покушао да уништи доказе који би могли оптужити непријатеља...
Хигинс кукуриче: „Данас је јасно да је разлог зашто су Кремљ и његови заступници више пута напали мене и Беллингцат тај што смо разоткрили истину.
https://twitter.com/EliotHiggins/status/781245897732722688
Послијеподневни извјештај о пузању на екрану да је Русија идентификована као да је оборила авион изгледа сумњиво. Упоран и педантан преглед Боба Паррија оставља ме на помисао да су Холанђани били укључени у причање приче коју преферира НАТО. То што су осумњичени Украјинци добили право вета и били задужени за пресретање извора довољно је да обесхрабри било какво поверење у данашњи извештај.
наравно. било који други исход би сломио не само Кијев већ и Керија и читаву западну позицију.
Нисам прочитао извештај, али можда неко може да разјасни ову тачку: упркос томе што бојева глава/бук-систем садржи неких седам до осам хиљада комада, да ли је тачно да извештај помиње само два? пронађено у телима пилота, од којих је једно садржавало делове стакла из прозора пилотске кабине? ако јесте, да ли је то уопште могуће? зар није вероватније да су два експоната – бук а и бук б – испала некоме из џепа?
То је и моје питање. Прочитао сам причу на сајту холандске медијске компаније под називом РТЛ (могу да читам холандски) о новинару РТЛ-а који је пронашао фрагмент ракете Бук у Донбасу и донео га у Холандију. Нисам сигуран да ли је ЈИТ користио, чланак је давно написан, али ако су лажне СБУ траке добре за њих, зашто да не. А ако се такве ствари рачунају као „докази“, питам се да ли су уопште морали да их избаце из џепова на месту несреће. Могао бих да донесем свој лажни самурајски мач у ЈИТ и да тврдим да сам га нашао у Донбасу и да то „јасно доказује“ умешаност Јапана. Мислим да су наше власти овде у Москви пребрзо скочиле на питање „Чији је то био Бук?“ одувек сам сматрао да је верзија авиона много вероватнија из много разлога.
У истраживањима МХ-17, две кључне карактеристике остају необјашњене. Један, снимач гласа у пилотској кабини (један од првих доказа који се тражи у било којој авионској несрећи), и други, многе рупе величине прста у трупу са обе стране кабине, које нису због тла ваздушне ракете БРУК. Последње остављају исецкане прорезе попут суза, обично испод авионског стомака. Некадашње рупе за прсте су оне које остављају пројектили митраљеза ваздух-ваздух, као што су раније известили искусни стручњаци за сударе у Немачкој.
Кијевске власти су пронашле оба диктафона „црне кутије” неколико дана након пада, али је садржај само техничких података (брзина ваздуха, висина, правац и други уобичајени параметри лета) регистратора рутински прегледаван и пријављен. пилоти су можда имали неке последње речи, чак и ако су трагично скраћене. Где су они? Њихово ћутање је заглушујуће.
Могло би се запитати да ли је било оповргавања руских власти, чији су радарски и сателитски трагови објављени. Било какав објективан коментар осим пуког површног коме се не може веровати?
Да је било која врста пројектила (земља-ваздух или ваздух-ваздух) експлодирала поред кокпита, пилоти не би имали времена да било шта кажу – одмах су умрли.
Међутим, оно што је крајње чудно јесте да писце извештаја нису забринули нестали снимци контроле летења и подаци украјинског примарног радара. Такође, подаци америчких обавештајних служби. Истрага о МХ17 ме подсећа на истрагу ФБИ-а о Клинтоновом мејл серверу и Клинтон фондацији – чињенице умотане око унапред одређених закључака (Русија крива против Клинтонове није крива), имунитет подељен као канди на укључене стране (Шерил Милс против Украјинаца), коришћење МСМ-а за доношење унапред одређених закључака и тако даље. Ево специфичне сличности између Шерил Милс и Украјинаца:
— ФБИ је приватном адвокату Миллсу дао овлашћење да одлучи који су имејлови Клинтонове приватне, а који мејлови канцеларије Стејт департмента на Клинтоновом приватном серверу и да избрише оне „приватне“, а затим му је дат имунитет од кривичног гоњења од стране ФБИ,
— Украјинци, највероватнији починиоци обарања, добили су право вета на то које чињенице треба да уђу у истражни извештај.
Клаузула о спашавању ЈИТ-а на коју су се ослањали на СБУ неће бити споменута нити истакнута у пропаганди МСМ-а на основу извјештаја ЈИТ-а.
Ја се разликујем од господина Паррија у уверењу да је то била класична и намерна лажна застава која нема никакве везе са „Путиновим авионом“, мета је био сваки авион пун Европљана да би се натерала ЕУ. да уведе међунационалне економске санкције Русији (до обарања су постојале само санкције појединим Русима). Пошто су Луфтханза, Бритисх Аирваис итд. престали да лете изнад ратне зоне, Малаисиа Аирлинес која није имала експлицитну одлуку компаније да не лети изнад те зоне и ослањала се на одлуке међународне асоцијације авио-компанија била је следећа најбоља ствар. Обарање је припремљено у западном МСМ-у тако што су побуњеници украјинских војних авиона обарали на „прву страну“ две недеље пре лажне заставе. Зашто би Запад промовисао војне губитке својих украјинских марионета? Чудно, питао сам се тада, али одговор је стигао у облику МХ17. МХ17 је злочин америчке дубоке државе користећи Укро марионете.
КИза Слажем се да је ово било злобно и злобно обарање путничког авиона. Овај авион је оборен да би послужио разлогу, и мислим да сте у праву да је то било да се чланице ЕУ доведу у логор тешких санкција Русији...и да се тамо задрже.
Колико се сећам, Малезија је прогонила 911, и израелски апартхејд, и ствари нису ишле добро за САД и Израел. Дакле, када је лет МХ370 нестао, некако сам се уверио да је лет МХ370 могао бити хакован у режим заобилажења и летети на даљину. Онда је дошао лет МХ17′ и помислио сам, ух-ох да ли су могли да користе систем управљања летом и да узму и овај малезијски путнички авион? У сваком случају, ако не случајно, запита се кога је Малезија разбеснела.
Зашто Америка жели рокенрол са Русијом оставља ме у недоумици какви садистички милитаристички болесници пишу нашу спољну политику. Овај нови светски поредак ће уништити свет пре него што они икада завладају њиме, па која је сврха?
Русија треба да буде наш најближи пријатељ.
Здраво Џо, да људи из САД одлучују вероватно би тако. Нажалост, у САД се народом САД или манипулише или се њихови ставови не рачунају много.
У сваком случају, ево шта је тај мешанац Кирби недавно рекао. Кирби је рекао да ће, ако се рат у Сирији настави, „више руских живота бити изгубљено, више руских авиона ће бити оборено“ јер ће „екстремистичке групе наставити да искориштавају вакуум који постоји у Сирији да прошире своје операције, што би могло укључивати нападе против руских интереса, можда чак и руских градова“.
Изјаве САД тону чак и испод нивоа изјава Индије и Пакистана. Само импотентни прете. Срце ми стане сваки пут када поново читам како је Русија спремна да сарађује са САД (још једна руска изјава данас). Шта САД треба да им учине да би се пробудиле?
Ево доброг старог Џона Хелмера у ЈИТ извештају: http://johnhelmer.net/?p=16440#more-16440
Русима треба времена да оседлају своје коње,
али јашу страшно брзо.
О мој Боже… чињеница да људи попут тебе заиста могу да гласају ме дођавола плаши. Глупост шеширџија од лимене фолије као што сте ви ће једног дана бити смрт за све нас.
Слажем се у потпуности. Ако се сећате, на дан обарања Обаме, Камерон и Абот су изашли оптужујући Русију. Ово непосредно приписивање одговорности је карактеристика лажних застава јер је важно доминирати јавним наративом у раним фазама када се формирају мишљења људи. У сваком случају, који разборит човек не чека макар неки вид истраге.
Погледајте ИоуТубе: МХ17 Упит
Има 6 епизода изузетно компетентног новинарства и сазнања… 6 на енглеском и 6 на руском! Прочитајте па коментаришите.
Бруце Грант
Претпостављам да Брус заиста ради за Американце и претвара се да је на страни Русије.. Видео снимци су толико лоши да морају да имају за циљ да Руси изгледају лоше
Побуњеници су пронашли Хауарда Метија и сакрили их у ствари. Тврдили су да их немају. Затим су тврдили да су пронашли диктафоне, али су их послали у Москву. Коначно, након претећег повика из Москве, побуњеници су предали снимаче међународним истражитељима. То је реалност,
Да:
Блацкстоне и Јацоб Ротхсцхилд, корисници нестанка авиона Малаисиа Аирлинеса?
http://www.voltairenet.org/spip.php?page=recherche&lang=fr&recherche=Malaysia+MH-17&x=5&y=9
ПИЛОТ КОЈИ ЈЕ ОБОРАО МХ-17 ЛЕТ БОИНГА МАЛЕЗИЈСКОГ АИРЛИНЕС
Капетан Волошин: „Авион је био на погрешном месту у погрешно време“
аутори Дмитриј Стешин, Никола Варсегов, Владимир Сунгоркин
Тајни сведок се појавио у случају малезијског Боинга; његово сведочење је осакатило све оптужбе против милиције Доњецка и Русије. То такође објашњава мистериозно понашање западних стручњака.
http://www.voltairenet.org/article186390.html
Лет МХ17, 10 питања од Москве до Кијева
http://www.voltairenet.org/article184808.html
Анализа узрока пада лета МХ17
http://www.voltairenet.org/article185838.html
„Пас који не лаје“ је увек била болна тачка код мене.
Чуо сам овај извештај на НПР-у данас поподне. Да ли сам био изненађен? Не баш.
Зашто инсистирамо на томе да имамо погрешне „савезнике“ и погрешне „непријатеље“ на Блиском истоку и у источној Европи?
Неко би претпоставио да неко много профитира од наставка сукоба.
Погрешни савезници? Зашто би лоши момци имали добре савезнике?