Како Кримљани виде украјинску кризу

Акције

Пре две године, побуна на Мајдану збацила је изабраног председника Украјине, изазвавши отпор на Криму и у источној Украјини, а Кримљани су великом већином гласали за поновно уједињење са Русијом, што је тада изазвало нови хладни рат. Док је пропаганда обавијала ово питање, Натили Болдвин је прошле јесени отишла да се увери лично.

Аутор: Натилие Балдвин

Укрцали смо се у аутобус који нас је превезао од капије московског аеродрома Внуково до авиона који нас је чекао на писти да нас одвезе до Симферопоља на Криму, када нас је љубазна плавуша у касним 30-им питала на енглеском са акцентом да ли смо из „Тхе Државе"?

Када смо одговорили да јесмо, рекла нам је да тренутно живи у Тексасу, али да иде код рођака на Крим. Док смо више ћаскали, а мој сапутник и ја објашњавали разлог зашто идемо тамо – да лично видимо Крим и сазнамо од људи који тамо живе шта мисле о рату у Украјини и поновном уједињењу полуострва са Русијом – постало је очигледно да је ова госпођа имала неколико ствари које је желела да скине са својих груди.

„Не можете одвојити Украјину од Русије, превише је културе и историје заједно“, рекла је она. Гушећи се њеним речима, наставила је: „Амерички људи су добри људи. Имам много пријатеља у САД – али њихови владини лидери нису јер се превише мешају на другим местима. Бринем за Хилари [Клинтон], знаш. Када је [либијски лидер Муамер] Гадафи убијен, рекла је: „Дошли смо, видели смо, умро је. Ха ха.' Какав је то вођа? Хоће ли она бити следећи председник?"

Сматрала је да је, због насиља на Мајдану и мешања Вашингтона у виду манипулација помоћнице државног секретара за европске послове Викторије Нуланд, Путинова интервенција на Криму била исправна: „Путин је урадио праву ствар за Крим, он је добар лидер .”

Када смо слетели у Симферопољ, било је јасно да је мали аеродром недавно реновиран, јер је све чисто и свеже окречено. Пошто смо се цењкали на нешто разумно са власником такси службе, укрцали смо се у такси у коме је устајао дим цигарете висио густ у ваздуху.

Мој сапутник, који је говорио функционалан руски, питао је возача шта мисли о поновном уједињењу Крима са Русијом. Одговорио је на испрекиданом енглеском: „Историјски и етнички ми смо Руси, тако да је боље бити са Русијом него Украјином. Он је, међутим, признао да има још много проблема које треба решити и да ће бити потребно време, али са Русијом сада имају наду.

Његово осећање би се одразило током нашег боравка на Криму. Татјана, професионални туристички водич са Јалте, рекла нам је следећег дана да је, у смислу поправке путева и реновирања аеродрома, у једној години под руском управом било више инвестиција у инфраструктуру него у све 23 године са постсовјетским Украјина.

Гледајући по Симферопољу, очигледно би било потребно више таквих инвестиција. Путеви и зграде нису били довољно одржавани и то је давало изглед да је место запуштено. Поред тога, међутим, били су паркови и дрвеће, путеви пуни људи у аутомобилима и препуним мини-бусевима током путовања на посао, и родитељи који ходају тротоарима држећи се за руке своје мале деце. Сви су били обучени у типично западњачко одело које се може видети у САД, а већина младих људи је користила паметне телефоне.

Током вожње аутобусом од Симферопоља до Јалте, било је много малих кућа у различитим фазама запуштености и смрзнуте градње. Мој сапутник, који је улазио и излазио из Русије од 1980-их, приметио је да то изгледа као совјетско доба.

Међутим, док смо се приближавали обали Јалте, бујно дрвеће и светлуцава плава вода која је одражавала сунцем обасјано небо, изронили су из планинског путовања, распршивши мрак. Обишли смо Ливадијску палату, сезонски дом царева од Александра ИИ до Николаја ИИ. То је такође била локација чувене Конференције на Јалти 1945. где су се Франклин Рузвелт, Винстон Черчил и Јосеф Стаљин срели док се Други светски рат завршавао.

После смо ходали улицом препуном љупких и добро негованих „луталица“ које су се сада населиле на територији палате. Затим смо дошли у мали двоспратни ресторан где смо ручали са Татјаном, која је артикулисала осећања многих Кримљана у вези са протестима на Мајдану који су потресли Кијев почетком 2014:

„Нико нас није питао да ли желимо да идемо уз Мајдан. Овде има Руса као и људи који су мешавина Руса и Украјинаца. Нисмо против Украјине јер многи од нас тамо имају рођаке, али Мајдан није био само спонтани протест. Свесни смо телефона позив са Викторијом Нуланд и [амбасадором САД] Џефријем Пајатом, видели смо Фотографије од ње са [опозиционим лидерима] Јацењуком, Тјагнибоком [лидером Свободе, неофашистичке групе која је била осудио од стране ЕУ 2012.], а Кличко на телевизији. Видели смо слике њеног дељења колачи демонстрантима.”

Руска поморска база у Севастопољу на Криму. (Фотографија Натилие Балдвин)

Руска поморска база у Севастопољу на Криму. (Фотографија Натилие Балдвин)

Те вечери смо се вратили у Симферопољ и разговарали са групом локалних малих предузетника. Они су говорили о многим поремећајима које су изазвали политички преокрет са Украјином и поновно уједињење које је уследило. Кијев је престао да исплаћује плате и пензије и чак је прекинуо струју, што је навело Русију да обезбеди генераторе болницама и другим установама у којима је био значајан број људи у невољи.

У ствари, Крим је био зависан од Украјине КСНУМКС одсто своје моћи од поновног уједињења. Сходно томе, Русија је у процесу полагање кабл за напајање испод Керчког мореуза из Краснодарског краја, који је sada делимично оперативан и биће у потпуности оперативан до лета 2016.

У међувремену, Русија је била плаћање Украјина 211 милиона долара за снабдевање Крима енергијом до краја 2015. У ономе што многи сматрају одмаздом за отцепљење, Украјина је озбиљно исећи снабдевао Крим енергијом без најаве више пута током 2014. и подигао цене за 15 одсто. Слични проблеми су били и са водоснабдевањем пријавио.

„Кијев тврди да нас желе назад, али нас оваквим акцијама још више отуђују“, рекао је један од предузетника, одмахујући главом.

Кримљани се суочавају и са високом инфлацијом због комбинације санкција и потешкоћа у транспорту. До трајне земље мост у Русију је завршен у децембру 2018, превоз између копна и полуострва ограничен је на привремене мостове, трајектне услуге и летове до и са једног аеродрома на Криму у Симферопољу. (Други аеродром би требало да буде изграђена у Севастопољу до пролећа 2016.).

Све строжије пословне регулативе под руском управом су се такође показале као а изазов. Предузетници су признали да су неки људи изгубили посао или због политичког трансфера или због санкција. Али то није променило њихово уверење да је поновно уједињење са Русијом вредело краткорочних трошкова како би се спасли од екстремистичких елемената који су преузели власт у Кијеву, одмах су увели законе који угрожавају статус руског језика и подстакли епизоде насиље које је уследило над етничким Русима на Криму.

Посљедња „антитерористичка операција“ коју је Кијев користио да би се бавио сличним забринутостима етничких Руса у региону Донбаса у источној Украјини, умјесто преговора, само је учврстила ово гледиште.

„Ми патимо под санкцијама, али санкције нас неће натерати да се вратимо тамо где не желимо да будемо“, рекао је један предузетник. „Још увек има много Кримљана који су спремни да се боре ако то буде неопходно.

Следећег дана поново смо се возили аутобусом, овог пута до Севастопоља, где Русија има своју поморску базу још од владавине Катарине Велике у осамнаестом веку. У ствари, Крим је био део Русије од Катарининог времена све док совјетски премијер Никита Хрушчов није одлучио да га поклони Украјини 1954. Пошто су и Русија и Украјина биле део Совјетског Савеза у то време, могуће последице ове одлуке нису разматрани.

Виктор Васиљевич Савицки, пензионисани руски поморски официр и становник Крима који је служио као посматрач избора током референдума, присећа се да су га британски морнарички официри питали након распада СССР-а, како ће функционисати њихова поморска база у другој земљи. Савицкии је рекао: „Мислио сам да је то било чудно питање у то време. Имали смо дугу историју и културне везе са Украјином. Сада схватам да та питања нису била тако чудна.”

Не само да је Севастопољ једина руска лука топле воде, већ је и место где су Совјети зауставили немачко напредовање осам месеци током Другог светског рата. До окончања опсаде, око 90 посто града је било девастирано.

Једно од првих места које смо посетили у Севастопољу био је хостел који су водили Јуриј Мишин и његова супруга Манита. Рођен у Чити у области Бајкалског језера у Русији близу границе са Сибиром, Мишин је био носталгичан за данима Совјетског Савеза у којем је одрастао и рекао је да би волео да види добровољну заједницу која се састоји од бивших република СССР.

У фебруару 2014, Мишин је био учесник отпора Крима режиму након државног удара у Кијеву, покрета отпора који се различито назива „Кримско пролеће“ и „Трећа одбрана Севастопоља“. Он сматра да су догађаји на Мајдану кулминирали незаконитом променом власти у Кијеву.

Иако каже да је под влашћу Виктора Јушченка од 2005. до 2010. украјински ултранационализам поново оживео, није било суштинске претње руским говорницима на Криму све док протесте на Мајдану нису отели екстремисти који су узвикивали претеће пароле [„Украјина за Украјинце“ ] и окренуо се насиљу. Рекао је да су после Мајдана „звали пријатељи које сам имао у Украјини и претили да ће ме убити јер сам био директор руског историјског клуба“.

Мишин је рекао да су грађани Севастопоља почели да одржавају састанке како би разговарали о начинима да се одбране од све већег преокрета који су покренули догађаји у Кијеву. Он је истакао да смо више пута чули од Кримљана са којима смо разговарали — да нису очекивали да ће Путин интервенисати или прихватити њихове захтеве за поновно уједињење због бројних пута од 1990-их када су Кримљани гласали, било директно или преко свог парламента, за поновно уједињење, које је Русија увек игнорисала. Али они су веома захвални што је то урадио.

„Путинов потез је био пријатно изненађење“, рекао је Мишин. „Он је снажан и храбар политичар.

Руски председник Владимир Путин обраћа се окупљенима 9. маја 2014. на прослављању 69. годишњице победе над нацистичком Немачком и 70. годишњице ослобођења кримског лучког града Севастопоља од нациста. (фотографија руске владе)

Руски председник Владимир Путин обраћа се окупљенима 9. маја 2014. на прослављању 69. годишњице победе над нацистичком Немачком и 70. годишњице ослобођења кримског лучког града Севастопоља од нациста. (фотографија руске владе)

На питање шта мисли да би требало да буду главни приоритети за Крим у будућности, он је рекао „мир – без бомби или пројектила – и развој инфраструктуре и туризма“.

Док смо журили са једног састанка на други у Севастопољу, ишли смо уским калдрмисаним путем начичканим колотечинама. Манита је пожалила колико је пута током година украјинска влада издвајала новац за поправку путева, али до поправке никада није дошло због сталне корупције.

После неких пет минута шетње по јутарњој хладноћи, стигли смо у малу канцеларију где је на једном зиду висио транспарент са ђурђевским бојама. Висок човек буретастих груди кратке тамне косе и пуне браде дочекао нас је чврстим руковањем. Звао се Анатолиј Анатолијевич Марета и био је вођа (атаман) црноморске стотине козака. Понудио нас је топлим чајем док смо сели за велики сто.

Потом је опширно говорио о догађајима који су довели до кримског отпора почетком 2014. Након споразума од 21. фебруара 2014. између зараћеног председника Виктора Јануковича и три европске нације који дозвољава превремене изборе, наоружани ултранационалисти који су отели Мајдан протести су одбацили договор и довели до побуне 22. фебруара која је приморала Јануковича да побегне и да се његова влада сруши. Када су Европљани тада напустили своју улогу гаранта, дошло је до прекретнице.

Једнодневни скуп присталица антимајдана одржан је у Севастопољу док се 30,000 Кримљана окупило у центру лучког града да изјави да не признају државну владу у Кијеву и да јој неће плаћати порез. Тада су одлучили да оружјем бране Севастопољ и Кримску превлаку. Изабрали су народног градоначелника Алексаја Чалија и постављени су контролни пунктови. Након што су се екстремистички Татари и украјински ултранационалисти појавили у Симферопољу, бацајући флаше, сузавац и пребијајући аутобусе етничких Руса моткама заставе, рекао је да је затражена помоћ групе.

Како се ситуација даље погоршавала, са сукобом између локалног становништва и локалних полицијских званичника који су били дужни и примали наређења из Кијева, Марета је признао да су Козаци схватили да је њихова побуна била самоубилачка мисија ако Кијев нареди да се спусти га пуном снагом. „Њихова срца су била у томе, али су им умови знали да би могли изгубити“, рекла је Марета.

Од 28. до 29. фебруара почели су да пристижу козаци из делова континенталне Русије, укључујући Кубан и Дон, да ојачају превлаку. Украјински авиони су блокирани да слете на локални аеродром док су руски војници, легално стационирани на Криму по уговору, били на капији.

Кримљани су ми рекли да се тада подразумевало да су „мали зелени људи” који су се тихо појављивали на улицама наредних дана руски војници под закупом у поморској бази који су обукли необележене зелене униформе. Народ их је посматрао као заштитнике чије присуство им је омогућило да мирно спроведу свој референдум без мешања Кијева, а не као освајаче.

Савицки је описао осећај радосног изненађења међу Кримцима у Севастопољу у вези са евентуалном руском интервенцијом: „Руска војска је била веома опрезна и чекала је наређење да интервенише. Био је то неочекивани поклон.”

Помоћница државног секретара за европска питања Викторија Нуланд, која је заговарала државни удар у Украјини и помогла да се изаберу лидери након пуча.

Помоћница државног секретара за европска питања Викторија Нуланд, која је заговарала државни удар у Украјини и помогла да се изаберу лидери након пуча.

Наш возач у Севастопољу, који ће остати неименован због чињенице да има рођаке у централној Украјини које не жели да угрози, довезао нас је до следећег одредишта. Разменили смо љубазности и он нас је питао из ког дела САД смо. Када сам му рекао да смо из Сан Франциска, наставио је да нам серенадује са неколико стихова из песме Скота Мекензија „Ако идеш у Сан Франциско, обавезно носи мало цвећа у коси“.

Рођен од мајке Рускиња и оца Украјинаца, рекао нам је да је служио у украјинској морнарици до 2013. године, али је подржао поновно уједињење са Русијом.

Паркирали смо се у близини пристаништа у поморској бази и на кратко смо били одведени до светлобеж комбија. Појавио се мршав мушкарац грубог лица, обучен у оштре боје боје боје и Путинову мајицу. Николај Качин нам је дао обилазак унутрашњости свог такси комбија који је био украшен сликама места и људи релевантних за „Трећу одбрану Севастопоља“. Било је неколико фотографија руског председника.

Качин је рођен на Уралу у континенталној Русији, али га је Крим привлачио од раног детињства и сматрао га је својом „другом домовином“. Радио је као водич и возач када су протести на Мајдану били у току.

„Гледао сам вести како је ситуација постала тежа у децембру (2013.)“, рекао је он, подсећајући на састанке међу руским становништвом Крима док су се ствари у Кијеву изродиле у насиље. После догађаја од 21. фебруара „ситуација се променила. До 23. фебруара, мушкарци и жене из Севастопоља изашли су да бране град. Чаљи је изабран за градоначелника (након што је смењен украјински градоначелник), постављено је седам контролних пунктова и становници су се добровољно пријавили.

Он је истакао уверење да би њихова судбина била далеко гора, да Кримљани нису преузели иницијативу да се бране од пуча у Кијеву, а Путин их није подржао. Рекао је: „Севастопољ је био први град који се подигао на Криму. Да грађани нису устали да се бране, на Криму би беснео рат горе него у Донбасу.

Качина је руска влада наградила медаљама за његову улогу у чувању контролног пункта испред украјинске морнарице до завршетка референдума. Са великим поносом је изложио своје медаље, али је нагласио да Севастопољци нису имали на уму славу када су бранили свој град:

„Када смо се првобитно уписали у јединице за самоодбрану, нисмо имали појма о наградама. Нисмо размишљали о томе. Цео град – жене, мушкарци, омладина – устао је да брани Севастопољ и наше достојанство.

Био је веома задовољан што је могао да пренесе своју причу Американцима, јер су већина људи који су га тражили били Руси, заједно са неким Украјинци и неколико Европљана.

Изрази захвалности председнику Путину могли су се видети широм Крима у виду билборда са његовом сликом поред речи „Крим. Русија. Заувек." Питао сам неколико становника да ли ово одражава опште расположење становништва. Они су са ентузијазмом потврдили да јесте.

Анкета Пев-а из априла 2014. открила је да 91 одсто испитаника на Криму верује да је референдум био слободан и поштен, 93 одсто има поверење у Путина, а 85 одсто верује да Кијев треба да призна резултате.

Друга анкета у јуну 2014, ова Галупа, показала је да 94 одсто етничких Руса на Криму мисли да референдум одражава ставове људи, а 68 одсто етничких Украјинаца на Криму се сложило. Анкета је показала да 74 одсто верује да би придруживање Русији учинило живот бољим.

Анкета ГфК из фебруара 2015, коју је спонзорисала проукрајинска група у Канади, показала је да је 93 одсто Кримљана подржало референдум.

Кримски Татари, етничка мањина која чини око 12 процената становништва, подељена је по питању поновног уједињења. Тешко је пронаћи анкете које одражавају ставове кримских Татара, или које рашчлањују мишљење према етничкој припадности да би укључили Татаре. Руски медији имају пријавио да је 30 одсто кримских Татара гласало за поновно уједињење, али је нејасно одакле та цифра потиче.

Један преглед који су заједнички спровели Отворена демократија и Левада центар, објављен у марту 2015., јесте укључивао мишљење Татара. Њихови резултати су открили да је 50 одсто кримских Татара подржало референдум (30 одсто генерално и 20 одсто апсолутно), док се 30 одсто противило, а 20 одсто није изразило подршку или противљење.

Постоје извештаји западних медија и организација да Крим врши репресију над Татарима од поновног уједињења. Најновији извештај Високог комесара УН-а за људска права разматра тврдње о „људима који су отпуштени или којима је претило да ће бити отпуштени са својих функција због одбијања да узму пасоше Руске Федерације“; забринутост због правилног поступка у суђењима двојици оптужених високог профила оптужених за екстремизам и/или тероризам; неформално означавање Украјинског културног центра у Симферпољу као „екстремистичке организације“; и, очигледна отмица, одвојено, три нестала кримска Татара. У једном од случајева руске власти су отвориле кривичну истрагу о убиству.

Нема сумње да је било тензија откако је пуч у Кијеву погоршао постојеће политичке и етничке поделе широм Украјине; међутим, као што има новинар Роџер Анис истакао, није било последица када је до 20,000 Татара учествовало на митингу 18. маја 2014. у знак сећања на 70. годишњицу њиховог протеривања од стране Стаљина. Овај скуп је одржан у Симферопољу упркос привременој забрани масовних митинга у то време од стране кримских власти. И једно и друго Гардијан AP известио о митингу.

Међутим, Гиреј Баиров, татарски активиста који ради као зубар на Криму и одбио је да учествује на референдуму, који је сматрао нелегитимним, објаснио је историјску невољу кримских Татара и посљедично неповерење у живот под руском влашћу:

„Пре Стаљинових репресија 1944. године, кримски Татари су живели на сопственој територији званој Кримска Аутономна Совјетска Социјалистичка Република. Скоро сва имена села и градова на Криму била су кримскотатарског порекла. Живели смо у својим кућама. Сва земља у колхозима припадала је нама. Све смо изгубили. Док су се кримски Татари борили са Црвеном армијом против фашиста, Стаљин је наредио да се депортују сва деца, жене и старци са Крима Татара. Све њихове ствари су одузете и бачене у гладне степе средње Азије где је половина Татара умрла. Од 1944. до 1989. живели смо у избеглиштву, али смо сањали да се вратимо на Крим и све што смо изгубили.

У покушају да олакша помирење са кримским Татарима, Путин је издао а уредба 21. априла 2014. године, понављајући претходне јавне осуде протеривања Татара из Стаљинове ере због наводне сарадње са нацистима, и позивајући на мере за рехабилитацију Татара и „да се врати историјска правда и отклоне последице илегалне депортације и кршења њихових права“.

Уз руски и украјински, татарски језик је сада службени језик на Криму – нешто што Татари никада нису постигли док су били под украјинском влашћу.

Путин накнадно са са представницима кримских Татара 16. маја 2014. Штавише, чланови руководства Татарстана, републике Руске Федерације са приближно 4 милиона грађана, срели са татарско становништво Крима.

Али Баиров је рекао да Русија само „покушава да реши питање кримских Татара на папиру“. Он је рекао да је свакодневна реалност Татара веома различита, укључујући смањење броја Татара који заузимају положаје на власти за 90 одсто и затварање и депортацију татарских активиста.

Највидљивији представник татарске опозиције кримском референдуму и поновном уједињењу (и који се највише цитира у западним медијима) је Мустафа Џемилев, дисидент из совјетске ере и актуелни члан украјинског парламента. Међутим, чини се да неке од Џемилевових јавних изјава и поступака доводе у питање његов кредибилитет.

На пример, има Одбачен било какву забринутост због неофашистичких и ултранационалистичких елемената у влади након државног удара у Кијеву и изјавио да су све странке у украјинском парламенту „десет пута демократскије“ од Путинове владе.

Џемилљеве најновије активности укључују а блокада украјинске робе на Крим, што се од септембра спроводи на граници у партнерству са неофашистичким припадницима Десног сектора. У горе поменутом извештају УН о људским правима изражена је забринутост због ових извршилаца блокаде који су описани као „униформисани људи који понекад носе маске и балаклаве [који] наводно имају спискове људи за које се сматра да су 'издајници' због њихове наводне подршке де факто власти на Криму или оружаним групама на истоку“.

Наводе се инциденти премлаћивања и материјалне штете, додајући да су се ти догађаји догодили у присуству полиције и граничара на украјинској страни који су одбили да интервенишу.

Током истог месеца, Џемилевов блиски колега, Рефат Чубаров, обећао да се искључи струја Криму, што је наговестило саботирање далековода на Криму 21. новембра 2015, што је изазвало делимичне или потпуне нестанке струје за скоро 2 милиона Кримљана.

Замршена логика ових акција огледа се у чињеници да блокада има Вероватно нанео више штете украјинским произвођачима него кримским потрошачима (који су замењивали руски и турски увоз) или руској влади.

Џемилев има историју савезништва и изражавања подршке сумњивим странкама у својој дугогодишњој улози председавајућег Меџлиса, непризнате скупштине Кримских Татара. У ствари, Џемилев је признао 2012 Интервју са часописом, Украјинска недеља, да је Меџлис у великој мери био неефикасан у решавању главних проблема натурализације, добијања права гласа и легитимисања откупа земљишта за хиљаде Татара који су се вратили у независну Украјину од 1990-их.

Многи Татари су се вратили из Узбекистана где су већ имали држављанство, стварајући препреке за репатријацију, као нпр. Захтеви да се врати у Узбекистан да плати царину и да се одрекне узбекистанског држављанства.

Неефикасност Меџлиса допринела је јавној свађи 2011. са делом кримских Татара које је представљала група под називом Себат, која је, према приватној украјинској телевизији Украјина, оптужени Џемилев и његов заменик Чубаров о „издаји националних интереса, присвајању [новца] и одлагању решавања земљишног питања“.

Штавише, мрежа татарских друштвених организација формирана 2006. године, позната као Народна партија Крима Милли Фиркуа, пориче Меџлис говори у име свих или чак већине кримских Татара, наводећи 15-20 посто подршке свакој од њихових организација, при чему је већина кримских Татара несврстана.

Временски оквир Агенције УН за избеглице о кримским Татарима у Украјини хронике проблеми са којима су се Татари суочавали током 1990-их у новој независној Украјини, укључујући високу незапосленост, недостатак приступа води и струји у домовима, и одсуство асфалтираних путева у њиховим заједницама. Накнадна подршка Меџлиса влади Виктора Јушченка „наранџасте револуције“ 2005. дала је многа обећања, али још увек није било праве акције у решавању ових питања.

Баиров признаје да се наде кримских Татара нису оствариле под украјинском влашћу: „Док смо живели у Украјини од 1991. до 2014. године, чекали смо 23 године да питање кримских Татара буде праведно решено. Наши украјински лидери су нас убеђивали да ћемо, када Украјина постане истински демократска држава, имати на власти најмање 36 одсто кримских Татара, као што је то било раније [1944.], застава и грб ће бити кримскотатарски. Али Украјина није успела да поврати права кримских Татара.

Председник Барак Обама и председник Украјине Петро Порошенко разговарају након изјава за новинаре након њиховог билатералног састанка у хотелу Варсав Марриотт у Варшави, Пољска, 4. јуна 2014. (Службена фотографија Беле куће: Пете Соуза)

Председник Барак Обама и председник Украјине Петро Порошенко разговарају након изјава за новинаре након њиховог билатералног састанка у хотелу Варсав Марриотт у Варшави, Пољска, 4. јуна 2014. (Службена фотографија Беле куће: Пете Соуза)

Џемилев тврди 2010. да је већина Татара подржала Јулију Тимошенко на изборима те године, али је такође рекла да се татарска заједница не противи победнику Виктору Јануковичу и да ће сарађивати са њим. Након што су подржали државни удар 2014, и Џемилев и Чубаров су били одобрено именовања у украјински парламент као део Порошенковог блока, који се сматра „изборном машином [садашњег] украјинског председника“, Петра Порошенка.

Пратећи овај додуше неефикасан образац, нејасно је како ће имплементација блокаде или залагање за искључење струје Крима помоћи тамошњим колегама Татарима или их ставити на пут напредовања. Можда увиђајући то и неки челници Меџлиса пристао до обнове напајања Крима и омогућавања поправке водова, потез Десног сектора је наставио да блокира све док украјински премијер Арсеније „Јатс” Јацењук најавила  16. децембра да је блокада сада званично одобрена од стране кијевске владе. После тога, председник Порошенко признао да се редовно састаје са Џемилевом и Чубаровим ради „координације“ блокаде.

Остаје да се види како ће се кримски Татари на крају снаћи под руском влашћу. Многи се надају да ће први гестови помирења одмах након поновног уједињења бити праћени суштинским корацима ка политичкој и економској интеграцији.

Натилие Балдвин је коаутор Украјина: Збигова велика шаховска табла и како је запад матиран, доступно од Таиен Лане Публисхинг. У октобру 2015. путовала је у шест градова у Руској Федерацији и написала неколико чланака заснованих на њеним разговорима и интервјуима са пресеком Руса. Њена фикција и документарна литература појављивали су се у разним публикацијама укључујући Цонсортиумневс, ОпЕд Невс, Тхе Нев Иорк Јоурнал оф Боокс, Тхе Цоммон Лине, Санта Фе Сун Монтхли, Диссидент Воице, Енерги Буллетин, Невтопиа Магазине и Лакесхоре. Живи у области залива Сан Франциска и пише блогове на натилиесбалдвин.цом

41 коментара за “Како Кримљани виде украјинску кризу"

  1. Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    ВОВ !!!
    они наз је у Кијеву су на врху своје игре када је у питању дискредитовање било које информације у вези са Украјином, Цимеом или њиховим нацистичким режимом.
    врста непоткријепљеног ад-хоминем напада попут оног који је горе прочитан од „вхеатундерски, алек, андјусицефоралл“ и мој лични фаворит … фАµА©к Путин … преовлађују у одељку за коментаре РТ-а, али се ретко виђају на коментарима чланака на цонсортиумневс.цом.
    ипак … чим сајт објави неки чланак везан за пуч у Кијеву фебруара 2014, сваки трол искочи испод моста да дискредитује и оптужи све нас за руско порекло.
    ХАВ КПНМА

    • РедБригаде
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Жао ми је, али Тхинк Танк злоупотребљавате израз ад-хоминем и истовремено сте сами криви за то.

  2. Јое Л.
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    „Мореирин документарац такође приказује снимке десничарских паравојних формација које агресивно демонстрирају на улицама испред парламента и сцене њихове илегалне блокаде на кримској граници, где су буквално контролисале улице и путеве.

    Толико о томе да Натили „нико нема ништа против њене посете Криму ако је то урађено на прави начин“ РедБригаде, АндЈустицеФорАлл итд.

    • И правда за све
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Јое Л. велико извињење, али изгледа да припадате секти сведока разапетог детета по десном сектору. Мореира је тамо снимио филм са сумњивим аргументима и није повређен. То је у супротности са оним што је он покушавао да прикаже. И мало појашњење да нема улица на граници. То је отворена степа. Постоји неколико услужних зграда за полицију и граничну контролу. Време проведено на граничној контроли на украјинској страни је обично много краће него на окупираној страни. Стотине људи свакодневно без проблема прелазе границу. Једина блокада је за натоварене камионе. Увек неко покушава да заради, што је понекад неетично, посебно када су цене на другој страни 3 пута веће. Ко је за то одговоран, такође десни сектор? Територија се законито третира као привремено окупирана као резултат војне операције РФ и РФ је агресор који то негира у најбољим Гебелсовим традицијама. Према међународном праву, РФ има обавезу да снабдева људе потрепштинама на тој територији. РФ није потписао уговор о снабдевању струјом, па нема ни струје. Замишљајући ово током Другог светског рата СССР снабдева нацисте?

  3. И правда за све
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Желим да истакнем да је Натили починила кривично дело тако што је са руске стране ушла на привремено окупирану територију Украјине без сагласности украјинских власти. Нико не би замерио њеној посети Криму да је то урађено на прави начин. Али то показује непоштовање међународних закона.

  4. Цхарлес Мотхерсхед
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Ја сам Американац који је путовао у Украјину и заљубио се у земљу и тамошње људе. Имам стан у Херсону који посећујем 4 до 6 месеци годишње последње 3 године. Посетио сам Крим неколико пута пре него што га је Русија анектирала. Морам да се сложим са Јинцонцордом и његовом оценом. Јанукович није урадио ништа за Крим осим што је узео новац од њихове уносне туристичке привреде.

  5. Јое Л.
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Пев Ресеарцх: „Упркос забринутости око управљања, Украјинци желе да остану једна земља“ (8. мај 2014.):

    „Становници Крима су скоро универзално позитивни према Русији. Најмање девет од десет има поверења у Путина (93%) и каже да Русија игра позитивну улогу на Криму (92%). Поверење у Обаму је скоро занемарљиво са 4%, а само 2% мисли да САД имају добар утицај на то како се ствари одвијају на полуострву Крим.

    http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

    Форбес: „Годину дана након што је Русија анектирала Крим, локално становништво више воли Москву него Кијев“ (20. март 2015.):

    „У јуну 2014, Галупова анкета са Управним одбором за радиодифузију питала је грађане Крима да ли резултати референдума 16. марта 2014. о отцепљењу одражавају ставове људи. Укупно 82.8% Кримљана је рекло да. Када се подели по етничкој припадности, 93.6% етничких Руса је рекло да верује да је гласање за отцепљење легитимно, док 68.4% Украјинаца сматра да је тако. Штавише, на питање да ли ће придруживање Русији на крају учинити живот бољим за њих и њихову породицу, 73.9% је одговорило да, док је 5.5% одговорило не.

    У фебруару 2015., анкета њемачке компаније за истраживање јавног мњења ГфК показала је да се ставови нису промијенили. На питање „Да ли подржавате руску анексију Крима?“, укупно 82% испитаника је одговорило „да, дефинитивно“, а још 11% је одговорило „да, углавном“. € Само 2% је рекло да не зна, а још 2% је рекло не. Три одсто није прецизирало свој став.

    http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/03/20/one-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev/#1403de355951

  6. алек
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Идеја да већина Кримљана жели да буде део Русије била је лажна од самог почетка, господо. Првобитни референдум био је шала коју су руске трупе наметнуле оружјем, што је лажљиви СОБ Путлер прво покушао да демантује, а онда је касније признао. После те смеле лажи, нико при здравој памети НИКАД не може веровати БИЛО ШТА Адолф Путлер поново каже. Што се тиче тренутно, многи Кримљани су побегли у Украјину и другде, тако да ће, наравно, ако анкетирате оне левице, рећи да желе да буду са Русијом! Такође у чланку није наведено колико је ОПАСНО говорити било шта против Русије данас на Криму. Могли бисте нестати или бити убијени или претучени тако страшно да вас ваша породица неће препознати. Да, ово се све дешава на Криму ДАНАС. Питајте на пример Татаре.

    • Дмитриј
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Да ли заиста мислите да неко овде ваше коментаре схвата озбиљно?

    • Цримеанвоице
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Алекс, здраво са Крима! Шта год да сматрате и мислите, ми смо сада много срећнији са Русијом, него са Украјином, јер смо се КУЋИ. Да, данас на Криму има мало изазова и проблема, финансијски и економски, што је поштено, јер смо се преселили у другу земљу са много строжијим законима и прописима. Осим тога, данас смо много сигурнији. И коначно, живимо сада у земљи са националним достојанством, док Украјина и даље стоји као просјакиња на коленима пред Западом, изгубивши сав свој понос. Учествовао сам на референдуму и била су три питања, прва два: да ли желимо да Крим буде део Украјине или Русије. Чак и они који су били против Русије могли су слободно да изнесу своје мишљење. Да ли већина Кримљана жели да се врати у Украјину? НЕ. Хвала, НЕ.

  7. јинцонцорд
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Истина је да ВЕЋИНА људи на Криму жели да буде део Русије, а не Украјине. Татари су део велике мањине са супротним мишљењем. Међутим, ситуација у источној Украјини је много другачија. Провео сам више од годину дана радећи у Украјини (држављанин сам САД) и могу вам рећи да велика већина људи у источној Украјини не жели да буде део Русије. Многи су подржали Девојачке протесте 2013/2014. Очигледно је да је Русија подстакла немире јер није желела да види како Украјина развија јаче везе са западом. Могло би се рећи да је Запад погрешио у начину на који је решио Путинове бриге пре свргавања Јануковича, али остаје чињеница да већина на истоку жели да настави да буде део уједињене Украјине.

    • Натилие Балдвин
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Запад обично карактерише побуњенике на југоистоку Украјине као марионете Русије без легитимних притужби или подршке аутохтоног становништва. Међутим, амерички научник за Русију Николај Петро, ​​који је провео годину дана у Украјини и био у земљи када је дошло до преокрета, цитирао је социолошка истраживања становника Донбаса из марта, априла и маја 2014. у којима резултати показују да већина сматра да је Десни сектор бити опасни и утицајни, а протести на Мајдану нелегални и представљају „оружано рушење власти, које организује опозиција, уз помоћ Запада“.

      Слажем се да многи становници Донбаса вероватно не желе да буду део Русије, они желе аутономију и безбедност. Мислим да их ни Путин не жели у саставу Русије. У интересу Русије је да источни Украјинци који се противе уласку у НАТО као део Украјине служе као противтежа онима у другим деловима Украјине који желе да подстакну чланство у НАТО-у. Крим је био другачија ситуација.

      • Олег
        Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Још једна ствар коју треба узети у обзир је да се мишљења људи временом мењају. Од 2013-2014, Кијев је објавио рат народу источне Украјине, тамо убио око 10,000 људи, одузео им снабдевање, пензије и слично, па чак и почео да им ускраћује украјинске пасоше (у Украјини је тренутно у току размена пасоша, али не у Донбасу). Украјински националисти који су сада веома моћни у Украјини никада не крију да желе земљу, али не и народ источне Украјине. Дакле, не може се искључити могуће етничко чишћење од стране Десног сектора и сличних група у источној Украјини ако регион буде враћен Кијеву. Све ово тера људе Донбаса да двапут размисле да ли заиста желе да се врате у Украјину.

        У ствари, заиста ми је жао ових људи. Они неће моћи да се придруже Русији, то је немогуће из много разлога и Русија заиста не жели да их инкорпорира. Јавно мњење у Русији је такође чврсто против тога, сматрамо да треба да им помогнемо, али њихово прихватање је сасвим друга ствар. Крим је заиста посебан случај. Међутим, ми као међународна заједница морамо заштитити народ источне Украјине од било какве одмазде Кијева и украјинских националиста. То значи да се неће вратити у Украјину док се тамо не успостави одговорнија влада. Иначе ће Донбас на крају бити изгубљен и за Украјину. Ако Запад (и неки украјински плакати овде) заиста желе да помогну Украјини, то је оно што треба да ураде уместо да подржавају актуелну владу у Украјини у нади да ће је учинити упориштем против Русије.

  8. ФуцкПутин
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Каква пропаганда. Кладио бих се у своју кућу да је Рускиња. Пре свега, наравно да Украјина неће стално да гради и реновира јер немају новца јер су Руси и корумпирани Јанокович све узели. Друго, Крим је био део Украјине и био је познат као независна козачка држава коју су водили Украјинци све до Првог светског рата када га је Русија украла. Да будемо искрени, више бисмо волели да они узму мали комад земље него било шта више наше невероватне културе. Зашто једноставно не оставе Украјинце. Имамо право, ми постојимо много дуже од њих Украјина-Русија је основана 1. године, док је Русија-Московија основана 882. године.

  9. ФуцкПутин
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Какво срање. Кладио бих се у своју кућу да је Рускиња. Пре свега, наравно да Украјина неће стално да гради и реновира јер немају новца јер су Руси и корумпирани Јанокович све узели. Друго, Крим је био део Украјине и био је познат као независна козачка држава коју су водили Украјинци све до Првог светског рата када га је Русија украла. Да будемо искрени, више бисмо волели да они узму мали комад земље него било шта више наше невероватне културе. Зашто једноставно не оставе Украјинце. Имамо право, ми постојимо много дуже од њих Украјина-Русија је основана 1. године, док је Русија-Московија основана 882. године.

    • Натилие Балдвин
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Жао ми је што ћу вас разочарати, али ја сам Американац – рођен у Сан Хозеу, Калифорнија. Руски немам чак ни у породичној историји.

      Крим је био део Русије од 18. века када га је анектирала Катарина Велика. Постала је део Украјине као резултат административног трансфера од стране Хрушчова 1954. из Руске републике у Украјинску Републику у СССР-у.

      • Олег
        Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Видите, чињеница да они толико воде рачуна о пореклу заиста је најбољи доказ да су ти људи нацисти. Специфично разумевање историје и стално позивање на посебна права предака украјинског народа такође је чест случај. Нажалост, ово је резултат заједничких напора у протеклих 25 година модерне украјинске државности, које су у великој мери подржавале разне западне институције. Не мислим да су они заиста желели да од Украјине направе легло нацистичке идеологије, али то је у ствари било потпуно предвидљиво. Ускраћујете људима право образовање, познавање њихове праве историје и културе, универзалне хуманитарне вредности, и они постају нацисти. Заиста је веома алармантно колико младих Украјинаца сада размишља као на плакату изнад.

  10. Винстон Смит
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Ово је исти извештај који сам прочитао на више места, али Обама, Бајден и Кери настављају да га поричу баш као што је дугачак низ папа одбацио проверљиву хелиоцентричну теорију Коперника. Не волим када ме моја влада упорно лаже.

  11. Јое Л.
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Још увек се сећам да су наши медији говорили да Кримљани гласају на нишану, а чак је и Украјина покушавала да каже да Русија лажира изборне резултате – Русија је говорила да је било око 83% излазности и од оних који су гласали да је 96% гласало за успех Украјина. Оно што је сада интересантно јесте да имамо анкете Пев Ресеарцх, Галлуп и ГФК које све јасно показују да је огромна већина Кримљана срећна што су поново Руси и да је њихов број заправо близак почетним налазима Русије. Све у свему, иако верујем да је Русија анектирала Крим, али је такође видела претњу од НАТО која се шири све до Русије (обрнута кубанска ракетна криза) и неће одустати од војне базе коју је држала отприлике 300 година. Такође је интересантно чути земље попут САД и Британије како кукају над Кримом када постоје примери као што су Фокланди, Хаваји, па чак и острва Чагос (где су САД и Британија уклониле Чагосе и бациле их у сиротињске четврти Маурицијуса, тако да да би САД могле да изграде војну базу на Дијегу Гарсији). Толико двоструких стандарда.

    • Јое Л.
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      … 96% је гласало за „отцепљење“ – извините због правописне грешке!

  12. алек
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Каква збирка руских лажи и пропаганде! Доћи ће, надамо се, дан када ДОБРИ Руси коначно имају довољно диктатора и старе комунисте суде за злочине које су починили над народима као што су Татари које Руси поново чине. Ти неуки људи из „држава“ треба да оду кући и проуче шта значи русификација. То је руска политика бруталне репресије многих националности које су годинама освајали силом. То укључује етничко чишћење, геноцид, присилно пресељење као што је учињено Татарима, и забрану језика, вере и обичаја који нису руски. Русија је то годинама радила милионима људи и наставља се до данас. Постоји веома добар разлог зашто толико источноевропских нација не жели ништа са Русијом!

  13. РедБригаде
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    у заглављу треба да стоји „збирка митова на привремено окупираним територијама“.

    • алек
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Каква збирка руских лажи и пропаганде! Доћи ће, надамо се, дан када ДОБРИ Руси коначно имају довољно диктатора и старе комунисте суде за злочине које су починили над народима као што су Татари које Руси поново чине. Ти неуки људи из „држава“ треба да оду кући и проуче шта значи русификација. То је руска политика бруталне репресије многих националности које су годинама освајали силом. То укључује етничко чишћење, геноцид, присилно пресељење као што је учињено Татарима, и забрану језика, вере и обичаја који нису руски. Русија је то годинама радила милионима људи и наставља се до данас. Постоји веома добар разлог зашто толико источноевропских нација не жели ништа са Русијом!

  14. Абе
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Док је зависност Крима од Украјине у погледу моћи и других потреба могла бити искоришћена као средство за доказивање да полуострво постоји као саставни део украјинске територије, пресецањем власти и немогућношћу обуздавања терориста који више од недељу дана блокирао поправке са украјинске стране, Кијев је готово доказао да нема интереса или способности да управља регионом.

    Да терористе заправо подржавају не само посебни интереси који сада окупирају Кијев, већ посебно НАТО и Сједињене Државе, илуструје казнене мере са којима се суочавају Украјинци и њихови суседи зато што су пали на погрешну страну НАТО-а и његових заступника у Кијеву. То такође још једном илуструје подстицај који је натерао народ Крима да мудро одабере улазак у састав Руске Федерације уместо да уопште остане део Украјине […]

    Нелегитимност не само режима у Кијеву, већ и НАТО-а који га је створио и који до данас одржава његово постојање, помогла је да се наруше управо принципи на које обојица сада покушавају да се позивају како би одржали територијални интегритет Украјине. Изван Украјине, слични сценарији се развијају широм источне Европе, где како НАТО покушава да се шири све ближе и ближе руским границама, све је теже пронаћи савезнике који нису екстремисти који су повезани са фашизмом и/или нацизмом.

    Удруживањем са овим радикалним елементима, вероватније је да ће се становништво које је подвргнуто њиховој доминацији над политиком, економијом и безбедношћу коју подржава НАТО, окренути Русији или као што је то учинио Крим, или као што су се отцепиле републике Доњецк и Луганск.

    Изван источне Европе, стално кршење суверенитета Сирије и Ирака од стране НАТО-а експоненцијално отежава позивање на суверенитет и територијални интегритет у односу на Украјину.

    Крим привремено губи власт, Украјина губи Крим заувек
    Аутор Тони Царталуцци
    http://landdestroyer.blogspot.com/2015/12/crimea-loses-power-temporarily-ukraine.html

    • Георге Р.
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      И ви ово зовете новинарством? У питању је актуелност.

      Кубан. Козаци су Украјинци захваљујући Катарини.

      Руски сатрап је изабран на функцију уз значајан руски новчани допринос
      и наставио са распарчавањем земље нападајући њену културу, оцрњујући њену историју и ругајући се њеним институцијама.

      На крају, наставио је да је поново запетља са њеним најзверскијим непријатељем и да се њихова величина безобзирно упушта у истовремену крађу њеног богатства и банкротирање њених културних војних институција.

      Да такво понашање председника Украјине има последице, емпиријски је сведочено.

      Што се тиче Русије и њеног начина живота, културе, демографски умируће нације.

      Њено учешће на Криму не нуди ништа осим беде сиромаштва, ропства и преране смрти.

      И тврдите да Кримљани воле ово јер су сада део умирућег предузећа?
      Ствари на Криму уопште не иду набоље и ви то знате.

      • МЕЈ
        Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        У ствари, ја ово не знам. Имате ли још линкова? Читао сам све што сам могао о Криму од пуча у Кијеву, и мој утисак је био мало другачији. Спреман сам да поново размислим да ли постоје добро документоване вести које сам пропустио.

        До сада сам чуо да Русија почиње да поправља инфраструктуру која је била 25 година запуштена, подигла пензије, покренула трајну везу моста са полуострвом и почела да гради сигурније изворе струје и воде за Кримљане. За сада је рубља стабилнија од гривне (што нешто говори, с обзиром на пад рубље), а приче о корупцији у Кијеву ме наводе на помисао да 'криви' Руси не могу да држе свећу Украјинцима.

        И даље ме занима да пронађем приче о третману кримских Татара, што је било велико питање 2014. године.

      • Јосх к
        Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Како Русија може да нуди ропство, јер је украјинска „влада“ већ преузела ту улогу. Ви читате само америчке чланке и америчку ТВ ако имате овакво мишљење. Народ Крима је прорус.. Њихова љубав према Русији је оправдана. гласали су о томе, и сада је Крим руски. Пошто многе земље то сада признају, украјинска влада покушава да више ангажује САД. На крају свега. Никада га нећете добити. Зато што заиста морате бити из Русије или Украјине да бисте разумели однос између њих двоје.

        • И правда за све
          Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          Џош К. шта кажеш на то да пре него што се заплетеш у нијансе догађаја и станеш на страну, прочиташ Будимпештанске меморандуме о безбедносним гаранцијама, 1994. Онда ћеш видети да је РФ прекршила афирмације, као и сви они, економски су гурали, терорисали нуклеарним оружјем, а затим кренули у копненим трупама и окупираној украјинској територији. Украјинска влада апелује на друге супотписнике да врате ред. САД и УК су везане овим меморандумом, иначе је њихова репутација умрљана. РФ није оправдано учинити било шта што су они урадили. Трупе РФ морају да напусте све украјинске територије, укључујући Крим. Онда ћемо разговарати о стварима.

        • Јое Л.
          Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          Озбиљно говорите о САД и УК када УК има Фокланде, САД су у једном тренутку заправо припојиле Хаваје, у међувремену су и САД и Британија уклониле људе са острва Чагос 1970-их и бациле их у сиротињске четврти Маурицијуса како би САД изградиле војну базу на Дијегу Гарсији. Чињеница је да је Украјина заправо прекршила свој Устав уклањањем Јануковича са власти, верујем члан 111. Мислим да би правно Јанукович могао бити смењен само ако је умро, није могао да обавља своје дужности због болести, био опозван са 3/4 гласање Раде итд. Дакле, причати о „легалности“ је некако смешно.

          За мене је украјински народ имао основе да се „законито“ реши Јануковича, ако је то заиста била жеља украјинског народа, пошто је са ЕУ договорено смањење власти и превремени избори у децембру (који од курс би пратило више земаља). Да је то учињено и да је Украјина искористила „демократију“ да се отараси Јануковича, ја бих то подржао 100% и исто би било речено да је украјински народ (источни и западни) гласао за приближавање ЕУ уместо Русији. Али из онога што видим чини ми се да је Јанукович свргнут државним ударом за који верујем да су га подстакле САД. Верујем да је на Мајдану било легитимних демонстраната, слично као у Ирану 1953. године, али је њиме манипулисала ЦИА која је искористила Свободу и Десни сектор да збаци владу (као што су то урадили у Ирану 1953). Такође верујем да је Украјина подељена земља, као што показују политичке мапе избора 2010, које јасно показују поделу у средини земље. Такође мислим да су људи на истоку осетили претњу када је Украјина покушала да уклони руски као регионални језик и људе из Свободе и Десног сектора који су преплавили њихов регион и скандирали попут „Украјина за Украјинце“ (што ми звучи као нацистичка Немачка која ставља звезде о Јеврејима који користе националистички понос).

          Тако да свакако не подржавам Украјину и верујем да нас ова акција САД, ЕУ и Украјине приближава трећем светском рату који је био потпуно непотребан. Са Кримом, који је био Русија пре 3 година, последица је државног удара и Русија га је припојила не само да заштити народ Крима, већ и да заштити њихову војну базу, док је сведочио како се НАТО шири на своје границе иако НАТО није требало да се шири један инч источно од Немачке. Не верујем да се Крим икада враћа Украјини и што западни свет више гура Русију, то више гура Кину, Русију, Индију итд., што такође убрзава стварање света независног од америчког долара и Западна контрола.

    • Киза
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Колико сам разумео, из праћења дешавања у источној Европи, главни разлог зашто су те земље „молиле“ да буду укључене у англоционистичку империју је зато што је то некада била једина емисија у глобалном граду. Ако Русија победи у Сирији, што је једнако очувању Сирије у једном комаду уместо да буде распарчана између Израела, Турске и ИСИС-а, онда ће можда бити мање интересовања да буде под чизмом САД (у име Израела).

    • Георге Р.
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      бити, занимљиво. Међутим, ово је есхатолошко питање.

      Другим речима, на крају постоји истина која је зато што мора бити емпиријски сведок.

      Постоје отворене лажи, међутим, проблем са отвореним лажима је њихова транспарентност.

      А онда постоје пола истине и ове су, као и свако зло, подмукле и нису лако препознатљиве, али на крају постају еминентне по својим плодовима без добра.

      Ви, вољно или несавесно, следите или користите као средство полуистине да пренесете своју поруку.

      Да ово није добро за вас је већ сведочено, али ви то не можете да видите.

      Можда би требало да упознате врлину коју ваши наводни непријатељи, украјински националисти, теже и на тај начин се упознате са разлозима њиховог егзистенцијалног успеха.

      Како је било могуће да један народ, а Украјина јесте нација, преживи зверски напад на само своје биће триста година и као народ остане у додиру са својим језиком, књижевношћу, војним и културним институцијама након невиђеног геноцида који је убио своју интелигенцију, своје најпродуктивније пољопривреднике, своје учитеље, свештенике и руководство
      у милионима.

      А украјински националисти су лоши момци?

      Ви као онај који жели да зна и разуме стварност, молимо вас да се бавите научним, вољним и дисциплинованим проучавањем зашто и како Украјинци виде своју културу и судбину.

      Такође зашто и како су ефикасни?

      С друге стране гледајте на Русију објективно. Позабавите се њеном демографском трагедијом и зашто/

      Што се тиче Крима, руска катастрофа. Зашто би Украјина требало да се меша у природу?
      Евхен Конвалетс је инсистирао на томе да је руски комунизам објавио рат самој природи и да би се као такав, с обзиром на довољно времена, завршио самоуништењем као што је то чинио и наставља да чини.

      Према Конвалцу, културно побеђује онај ко латс.

      Георге Р.

      • РедБригаде
        Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Георге Р добар увод у логичке заблуде, мало светла у тами.

  15. Махмоод Делкхастех
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Порука за Роберта:

    Шамкани, секретар иранског Врховног савета одбране, открио је да су их, када су амерички морнари ухапшени у Персијском заливу, контактирали момци из републиканске странке и замолили их да не пуштају морнаре, али су они одбили.
    Очигледно су покушавали да имају своје друго октобарско изненађење.

    • МЕЈ
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Звучи као да су Иранци памтили своју историју колико и ми.

  16. јаицее
    Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Руси нису хтели да оду из своје поморске базе. Брзи и одлучни потези на Криму спречили су могућу међународну кризу на нивоу Берлина или Кубе.

    Лоша вера Запада по овом питању била је наглашена открићем да је америчка морнарица објавила тендер за грађевинске радове у овим бродоградилиштима неколико месеци пре него што су протести на Мајдану уопште почели. Штавише, аналитичари НАТО-а су предвидели да ће Русија предузети кораке да заштити статус својих објеката у случају националистичке кризе у Украјини средином 2000-их. То што би НАТО претпоставио шок и изненађење 2014. је неискрено, као и нагомилавање „снага за брзо реаговање“ као „реаговање“.

    • Киза
      Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Добар коментар Јаицее. Али хајде да размотримо опције САД за Крим.

      Прво, Крим је био једна од ретких награда украјинског пуча. Једине друге две награде биле су:
      1) привитизација украјинске плодне земље и њено коришћење за узгој Монсатна
      2) постављање нуклеарних пројектила 300 миља од Москве.
      Ово вам доноси пројекат промене владе од 5 милијарди долара са неонацистичким ударом као вишњом на врху.

      Али на Криму је већ била стара база руске морнарице, како пише госпођа Болдвин. Ако стекнете државу, како из ње избацити војну базу свог непријатеља, осим ако покушате скупим директним војним нападом? Не сумњам да су пројектанти пуча то врло добро знали, као што пишете: „НАТО аналитичари су још средином 2000-их предвиђали да ће Русија предузети кораке да заштити статус њихових објеката у случају националистичке кризе у Украјини“. Стога је кримски део награде за државни удар увек био ван домашаја. Једина ствар коју су икада могли да ураде је да музе повратак/анексију Крима за његову пропагандну вредност, и тако су и урадили.

      • ВхеатУндерСки
        Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Киза да ли си спреман да будеш одговоран за ширење лажи о тзв. неонацистичком пучу? Можете ли елаборирати ко је тачно планирао државни удар, имена, средства, распоред, шеме. Ваше информације немају много везе са реалношћу да је завера. Могу вам рећи да је РФ планирао државни удар у Украјини барем од 2010. године. Први покушај је био 2004. године такође на Криму код острва Тузла. У то време нису успели, одговор војске је био брз. 2010. године, када је Јанукович управо изабран, побегао је Путину и потписао нови закуп базе руске морнарице на Криму, продужавајући га до 2049. године, а да о томе није ни разговарао са украјинским парламентом. Првобитни закуп је истекао 2017. Такође су повећали количину личних који би могли бити тамо са 10,000 на 25,000. Управо то је било довољно да се савладају украјинске снаге које су биле испод 20,000. Такође, обавештајци РФ су се инфилтрирали на командни ниво украјинске војске и СБУ на Криму, у Доњецку и Луганску и другим градовима, али у мањем обиму. Они су користили мрежу комунистичке партије да организују државни удар у Донбасу шверцујући оружје и новац. Већина такозване власти на окупираним територијама су комунисти или на неки начин повезани са Партијом региона. Чадаковски је вођа једне од терористичких група Восток је био официр СБУ у Доњецку. Неки од његових оперативаца су такође прекршили заклетву. Такође би требало да се истражи шта су руска полиција и војници обучени у униформе Беркута радили у Кијеву током Мајдана. Постоји гомила слика у инфорнапалм и миротворец бази података. Цело тело политичке партије Родина из Одесе је у Русији. Неки од њих су били умешани у терористичке акте у Одеси и Мариупољу убијајући људе који говоре руски и подржавају Украјину. Гиркин ала Стрелков, Безлер, Моторола су руски грађани који су покренули инвазију замишљајући је као протест против неонацистичког удара. Гиркин је недавно отворено рекао да се ништа неће догодити ако не дође у Славјанск. Кадировљеви војници су учествовали у нападима на аеродром у Доњецку. Логистика тог обима организована је у руском штабу и захтева најмање неколико месеци планирања. Занимљиво је да је некако недавно преминуо један од кључних људи генерал Сергун. Првобитни шеф правог државног удара у Доњецку Губарев је био члан руске националне синдикалне организације из Русије. То је права неонацистичка организација. СБУ је снимила више телефонских разговора између Баркашова и других руских званичника са терористима који причају како их снабдевају буковима, оружјем и новцем и плаћеницима. То су стварни догађаји и чињенице, а не лажне теорије о пројектилима 300 миља од Москве и Монсанто глупости.

        • Киза
          Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          Прво, можда је Руска Федерација планирала државни удар у Украјини од 2000. године, како ви тврдите, али су САД извршиле удар.

          Друго, да сам знао све детаље које тражите, морао бих да будем обавештајац, што нисам. Другим речима, ваш стандард доказа за мешање ваше стране у друге земље је далеко изнад разума.

          Коначно, моја поента је углавном била стратешка – оно што су амерички планови за Крим морали бити пре него што је пуч спроведен. Они су добро знали да то не могу набавити, али његова пропагандна вредност није била ништа превише отрцана. За глупи део домаћег становништва то је сажето: „Русија напада и анектира друге земље“. Овај, у поједностављеној глупој пропаганди, Крим је претворен у ДРЖАВУ коју је Путин анектирао као Хитлер Чехословачку. Да ли смо очекивали да кажу – „Русија је у одбрамбеном потезу вратила Русији виталну војну базу коју су Украјини дали комунисти“. Мислио сам да су комунисти лоши, зар не? Али очигледно постају добри момци када дају руску најстарију поморску базу другој земљи.

        • ВхеатУндерСки
          Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          Видим да сте изабрали да означите догађаје као државни удар чак и без значајних чињеница и оправдавајући то да нисте обавештајни агент. Могу да живим са овим.
          А онда сте назвали РФ акције као одбрамбени потез. Знате да је одбрана када неко нападне вашу територију, а ви одговорите. Нико није напао РФ, тако да је мало претерано назвати њихову акцију дефанзивном. Улазница за стару стратешку базу морнарице је слабо оправдање, бц РФ има још једну војну базу у Новоросијску, а за време СССР-а процењивало се да ће та база у великом сукобу трајати неколико сати. Други мандат је веома релативан. На пример, пре 800 година Москва није била на мапи и термин Русија се користио у односу на црквене области у Кијевској Русији. Татари су били на Криму пре Руса. Дакле, Татари имају више права да имају независну државу тамо него било ко други и још једном РФ насилно третира те људе хапсећи, оштећујући њихову имовину, ограничавајући њихове медије. У реду је, тамо је стара поморска база.

        • DJ
          Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          Ко је тачно планирао државни удар, питајте Вицки Ф*цк Нуланд анд Цо. https://pando.com/2014/02/28/pierre-omidyar-co-funded-ukraine-revolution-groups-with-us-government-documents-show/
          http://readersupportednews.org/opinion2/277-75/22758-meet-the-americans-who-put-together-the-coup-in-kiev; http://www.paulcraigroberts.org/2014/02/17/us-eu-paying-ukrainian-rioters-protesters-paul-craig-roberts/.
          Као и ко су били снајперисти Мајдана. http://www.bbc.com/news/magazine-31359021
          http://www.telegraph.co.uk/sponsored/rbth/politics/10857920/ukraine-murder-maidan.html
          http://www.youtube.com/watch?v=Ary_l4vn5ZA
          http://sputniknews.com/voiceofrussia/news/2014_03_05/Behind-Ukraine-snipers-was-not-Yanukovych-but-new-coalition-Estonian-FM-to-Ashton-5154/
          http://russeurope.hypotheses.org/3054

          „Такође треба да се истражи шта су руска полиција и војници обучени у униформе Беркута радили у Кијеву током Мајдана. Постоји гомила слика у бази података инфонапалма и миротворца.” – да ли је ово сав твој доказ, про-нацистички олош троле? Сајт Миротворетс направљен као хит листа грађана Украјине, Русије и других земаља, укључујући и децу??? http://russia-insider.com/en/breaking-whats-behind-peacekeeper-killings-ukraine/5816

        • Ле Русцино
          Фебруар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          Говорите као обманути САД: трол кијевске хунте који пориче јасне чињенице – Украјина је држава тек од 1991 – није била држава у Совјетском Савезу, а пре руске револуције била је Маларосија, а пре тога Пољска .

          Прочитајте совјетске правне президије који су успоставили Украјину и извршили трансфер Крима 1954. и видећете да је након распада Совјетског Савеза Украјина заправо требало да се врати Русији, нема везе само са Кримом!!

          Украјински језик који је 80% руски био је покушај Аустро-Угарске да промени језик како би повукла територију из Русије, а чак и плаво-жуте боје заставе потичу од Аустроугара, тако да сте дјетињасти пуни гована .

          Државни удар је државни удар, а Мајдан је био државни удар по било којој дефиницији изведен по наређењима САД – Погледајте ово да видите како САД то раде са испробаном и тестираном формулом. Престани да будеш наивчина!

          https://www.youtube.com/watch?v=lpXbA6yZY-8&index=25&list=PLQ1CWs9Ixs5RGv-hTLp8Z08dszbH6wdvN

Коментари су затворени.