Ветеринари америчког Интела осуђују ЦИА-ину употребу мучења

Акције
2

Бранитељи тортуре су се вратили у офанзиву објављивањем књиге бивших лидера ЦИА-е који побијају извештај Сената који је осудио бруталне тактике као незаконите, нехумане и неефикасне. Сада, у допису председнику Обами, други ветерани америчких обавештајних служби стају на страну налаза Сената и одбацују апологете тортуре.

МЕМОРАНДУМ ЗА: Председника

ОД: Ветеран Интеллигенце Профессионалс фор Санити (ВИПС)

ТЕМА: Ветерани обавештајни професионалци оспоравају ЦИА-ино „побијање“ о мучењу

Бивши челници ЦИА-е одговорни што су дозволили да мучење постане део 21st Вековно наслеђе ЦИА покушава да рехабилитује своју нарушену репутацију објављивањем нове књиге, Побијање: ЦИА одговара на студију обавјештајног одбора Сената о свом програму притвора и испитивања. Они гурају лаж да су једине оптужбе против њих из партијског извештаја демократа из Комитета за обавештајне послове Сената.

Председник Џорџ В. Буш и потпредседник Дик Чејни примају брифинг у Овалном кабинету од директора ЦИА Џорџа Тенета. Присутан је и шеф особља Енди Кард (десно). (фотографија Беле куће)

Председник Џорџ В. Буш и потпредседник Дик Чејни примају брифинг у Овалном кабинету од директора ЦИА Џорџа Тенета. Присутан је и шеф особља Енди Кард (десно). (фотографија Беле куће)

Подсећамо на одговор генерала Џона Кимонса, бившег заменика директора за операције Здруженог начелника штабова, који је упитан да ли се из злоупотребе могу добити добре обавештајне информације. Одговорио је: „Апсолутно сам уверен да је одговор на ваше прво питање не. Никаква добра интелигенција неће произаћи из злоупотребе. Мислим да нам историја то говори. Мислим да нам то говоре емпиријски докази последњих пет година, тешких година.”

Али тврдња да су лидери ЦИА-е били немарни и криви није дело изоловане групе партијских демократских сенатора. Извјештај обавјештајне службе Сената о мучењу уживао је двостраначку подршку. Сенатор Џон Мекејн, на пример, чији је сопствени сусрет са мучењем у северновијетнамским затворима оставио физички и емоционалне ожиљке, прихватио је и подржао рад сенатора Фајнштајна. Само је мала група непопустљивих републиканаца, на челу са Саксбијем Чемблисом, опструисала рад Интеловог комитета Сената.

Заиста, неки од нас су из прве руке били сведоци током администрације председника Џорџа В. Буша да су Сенатски изабрани комитет за обавештајне послове и Стални изабрани комитет Представничког дома за обавештајне послове били практично парализовани од вршења било каквог смисленог надзора над ЦИА-ом и обавештајном заједницом САД од стране републиканаца чланови ових комитета. Уместо тога, они су следили јасан циљ да заштите Бушову администрацију од било какве критике због умешаности у мучење током „Рата против тероризма“.

Занимљиво је да наше бивше колеге оштро осуђују рад Обавештајног комитета Сената, али су неми у погледу једнако проклетог извештаја главног инспектора ЦИА, Џона Хелгерсона, из 2004.

Хелгерсонов извештај, „Антитерористички притвори и активности испитивања (септембар 2001-октобар 2003),” објављена је 7. маја 2004. и под ознаком строго поверљиво. Сам тај извештај је осуђујући руководство ЦИА и важно је подсетити све на специфичности тих закључака. Према сопственом генералном инспектору ЦИА-е:

– Агенција за притварање и испитивање терориста пружила је обавештајне податке који су омогућили идентификацију и хапшење других терориста и упозорили на терористичке завере планиране у Сједињеним Државама и широм света. . . . Међутим, ефикасност одређених техника испитивања у добијању информација које иначе не би биле добијене не може се тако лако измерити.

– Поред тога, неки службеници Агенције су свесни активности испитивања које су биле ван или ван оквира писаног мишљења Министарства правде. Службеници су забринути да је будуће јавно објављивање ЦТЦ програма неизбјежно и да ће озбиљно нарушити лични углед службеника Агенције, као и углед и ефикасност саме Агенције.

– За разлику од тога, Агенција – посебно у првим месецима Програма – није обезбедила адекватно особље, смернице и подршку онима који су укључени у притвор и испитивање притвореника. . .

– Агенција није благовремено издала свеобухватна писана упутства за радње притвора и испитивања. . . .Таква писмена упутства каква постоје. . . је неадекватан.

– Током испитивања двојице притвореника, ватербоард је коришћен на начин који није у складу са писаним правним мишљењем ДОЈ-а од 1. августа 2002.

– Службеници агенције извјештавају да је ослањање на аналитичке процјене које нису биле подржане вјеродостојним обавјештајним подацима можда резултирало примјеном ЕИТ-а без оправдања.

Генерални инспектор ЦИА-е врло јасно ставља до знања да је дошло до неуспеха лидера ЦИА-е, међу којима су директор Централне обавештајне службе Џорџ Тенет, заменик директора Централне обавештајне службе Џон Меклафлин, шеф Центра за борбу против тероризма Кофер Блек, шеф Центра за борбу против тероризма Хозе Родригез и Директор Дирекције за операције Џејмс Л. Павит. Недостатак одговарајућих смерница и надзора створио је плодно тло за каснија злостављања и ови људи су били криви што нису правилно обављали свој посао.

Не морамо се ослањати само на извештај генералног инспектора ЦИА. Поред тога, Извештај Сенатског комитета за оружане снаге о третману притвореника донео је исте закључке о пореклу, злу, штети америчкој политици и прикупљању обавештајних података „појачаног испитивања“, еуфемизма за „мучење“ који је нацистичка Немачка први пут употребила током светског рата. Други рат.

Заиста, све независне анализе појачаног програма испитивања закључиле су да је он представљао мучење, био је неефикасан и супротан свим америчким законима, идеалима и обавештајним праксама. Такође имамо сведочење и запис Али Соуфана, агента ФБИ-ја који говори арапски, који је учествовао у неколико испитивања пре употребе мучења и који је постигао суштинске резултате без кршења међународног права.

Сведочење под заклетвом агента ФБИ Алија Суфана, који је једини службеник америчке владе који је сведочио под заклетвом о овим стварима, у потпуности је у супротности са ауторима Побијање:

„Усред мог испитивања високорангираног терористе Абу Зубајде у затвору на црној локацији пре 12 година, мој обавештајни рад није прекинут само да би се започеле такозване појачане технике испитивања. Након што сам напустио црни сајт, отишли ​​су и они који су га преузели на 47 дана. За лично време и за 'саветовање са штабом'.

„Скоро цело лето 2002. Абу Зубајда је држан у изолацији. То је било драгоцено изгубљено време, а то се не поклапа са тврдњама о 'сценаријима бомбе који откуцавају' који су били основа за амерички појачани програм испитивања, или са посвећеношћу добијању обавештајних података који спасавају животе, од вредних заточеника. Технике су оправдавали они који су рекли да је Зубаидах 'прекинуо сваку сарадњу' у време када смо мој колега агент ФБИ и ја отишли. Ако је Зубаидах био у изолацији све време, то и није изненађење.

„Једна од најтежих ствари за које смо се тада борили да схватимо смисао била је зашто су амерички званичници одобравали оштре технике када су наша испитивања радила, а њихове оштре технике нису. Одговор, као што се сада јасно види у дугоочекиваном Извештају Обавештајног одбора Сената, јесте да су архитекти програма преузимали заслуге за наш успех, од разоткривања Халида Шеика Мухамеда као главног ума 9. септембра до откривања „ прљави бомбаш' Јосе Падилла. Тврдње које су владини званичници годинама износили о ефикасности 'појачаног испитивања', у тајним дописима и у јавности, су лажне. „Појачано испитивање“ не функционише.”

Бивши официри ЦИА-е који су сарађивали на овом најновијем покушају да се избели историјски запис да су прихватили и омогућили мучење од стране Американаца, рачунају на лењост штампе и америчке јавности. Све док нико не одвоји време да заиста прочита опширно фуснован и документован извештај Сенатског обавештајног одбора, онда је лако купити фантазију да су официри ЦИА једноставно жртве политичке освете.

Ови официри такође рачунају на део америчког народа који је више пута идентификован у резултатима анкета који и даље верује да мучење делује. Такви људи немају доказа да то функционише (јер не постоји ниједан да ради доследно и ефикасно), они једноставно верују у то инстинктивно или због људи као што су аргументи аутора ове књиге у том смислу.

Зато је толико важно да се каже истина и да се ова књига и њени аргументи разоткрију. Американци морају да науче реалност тортуре да она ретко, ако уопште и функционише, да дехуманизује мучитеља као и мученог, да повећава бројност и непријатељство наших противника, а да притом не доноси никакву корист, и да то озбиљно умањује углед Америке у свету, а тиме и њену моћ. Мучење је погрешно и људи који су написали ову књигу нису у праву.

Књига, Побијање, је нова инкарнација лажи која велича ефикасност мучења. Непосредно након напада 11. септембра 2001, у време перципиране кризе и опипљивог страха, лидери ЦИА одлучили су да игноришу међународно и домаће право. Одлучили су да одбаце моралне основе наше Републике и, користећи иста оправдања која су ауторитарни режими користили за нападе на непријатеље, и вољно кренули у акцију која је прихватила праксе које су у ранијим временима Сједињене Државе осуђивале и кажњавале као кршење америчких закона и основних људских права.

Као бивши обавештајци, по савести смо приморани да осудимо поступке и речи наших бивших колега. У својим умовима су пронашли начин да рационализују и оправдају мучење. Кажемо да нема изговора; нема оправдања. Срж доброг обавештајног рада, било прикупљања или анализе, заснива се на потрази за истином, а не на измишљању лажи.

У том циљу понављамо да ниједна претња, ма колико озбиљна, не би требало да служи за оправдање нељудског понашања и неморалног понашања или мучења које спроводе Американци.

За управну групу, ветерани обавештајних професионалаца за здрав разум (ВИПС)

Фултон Армстронг, национални обавештајни службеник за Латинску Америку (у повлачењу)

Виллиам Биннеи, бивши технички директор, Светска геополитичка и војна анализа, НСА; суоснивач, СИГИНТ Аутоматион Ресеарцх Центер (рет.)

Тони Камерино, бивши ваздухопловни и војни резервни састав, виши иследник у Ираку и аутор књиге Како сломити терористе под псеудонимом Матеј Александар

Глен Л. Царле, заменик националног обавештајног службеника за транснационалне претње, ЦИА (у повлачењу)

Тхомас Драке, бивши виши извршни директор, НСА

Даниел Еллсберг, бивши службеник Стејт департмента и Министарства одбране (сарадник ВИПС-а)

Пхилип Гиралди, ЦИА, оперативни официр (повучен)

Маттхев Хох, бивши капетан, УСМЦ, Ирак и службеник спољних послова, Авганистан (сарадник ВИПС)

Лари Ц Џонсон, ЦИА и Стејт департмент (повучен)

Мајкл С. Кернс, капетан Обавештајне агенције УСАФ (пензионисан), бивши главни инструктор СЕРЕ

Јохн Кириакоу, бивши службеник ЦИА-е за борбу против тероризма

Карен Квиатковски, потпуковник, Ваздухопловство САД (у повлачењу)

Едвард Лумис, НСА, криптолошки компјутерски научник (умировљени)

Дејвид Мекмајкл, Национални савет за обавештајну службу (у повлачењу)

Џејмс Марчинковски, адвокат, бивши оперативни службеник ЦИА

Реј Мекговерн, бивши пешадијски/обавештајни официр америчке војске и аналитичар ЦИА (у повлачењу)

Елизабет Мареј, заменик националног обавештајног службеника за Блиски исток, ЦИА (у повлачењу)

Тодд Пиерце, МАЈ, адвокат у америчкој војсци (у повлачењу)

Скот Ритер, бивши мајор, УСМЦ, бивши инспектор УН за оружје, Ирак

Диане Роарк, бивши стручни штаб, стални изабрани комитет за обавештајне послове Представничког дома

Колин Роули, саветник одељења и специјални агент, ФБИ (у повлачењу)

Али Соуфан, бивши специјални агент ФБИ

Роберт Давид Стееле, бивши оперативни службеник ЦИА-е

Грег Тхиелманн, службеник америчке дипломатске службе (у повлачењу) и бивши обавјештајни комитет Сената

Питер Ван Бурен, Стејт департмент САД, службеник за спољне послове (у повлачењу) (сарадник ВИПС)

Лоренс Вилкерсон, пуковник (САД, у повлачењу), уважени гостујући професор, Цоллеге оф Виллиам анд Мари

Валерие Пламе Вилсон, службеник за операције ЦИА (у повлачењу)

Ен Рајт, резервни пуковник америчке војске (умировљени) и бивши амерички дипломата

27 коментара за “Ветеринари америчког Интела осуђују ЦИА-ину употребу мучења"

  1. Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Не заборавимо Клинтонове године. Сага се наставља. Али, поштено речено, ..немојмо судити „ђаволу” само на основу њихових заслуга. Ко је заиста одговоран за Моћ која је дата „Дивљим звери“ (има) на земљи (то је власт)? Зар нису исти људи који користе илегалну дрогу? Или се баве сумњивим понашањем? Исти их гласа за функције? …..

  2. Брендан
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    ЦИА вероватно није превише забринута због било каквих критика или лошег публицитета све док има Холивуд на својој страни. Филм Зеро Дарк Тхирти, који је зарадио више од 130 милиона долара од продаје карата широм света, показао је позитивне резултате тортуре ЦИА-е.

    Вице Невс је открио како је филм направљен у блиској сарадњи са ЦИА-ом. Према интерним документима ЦИА објављеним кроз Закон о слободи информација, филмски ствараоци су посетили седиште ЦИА, упознали су тадашњег директора ЦИА Леона Панету и развили блиске односе са званичницима ЦИА.

    „Заплет иза заплета Зеро Дарк Тхирти постаје све бољи и бољи.
    Од тренутка када је премијерно приказан 2012. године, филм Кетрин Бигелоу и Марка Боала о лову на Осаму бин Ладена критикован је као пропаганда за мучење. Према његовим бројним клеветницима, филм је прихватио дискредитовану идеју да је мучење од стране иследника ЦИА натерало припаднике Ал Каиде да говоре о томе где се налази њихов вођа.
    ...
    Најмање 10 официра ЦИА састало се са Бигелоуом и Боалом у седишту агенције у Ленглију у Вирџинији, као и у хотелима и ресторанима у Вашингтону и Лос Анђелесу. Поред тога, тадашњи директор ЦИА-е, Леон Панета, срео је Бигелоуа на вечери у Вашингтону и убрзо након тога делио сто са њом и Боалом на вечери Удружења дописника Беле куће. Такође се испоставило да је Боал читао свој сценарио преко телефона званичницима ЦИА за јавне односе четири одвојена дана у јесен 2011.

    https://theintercept.com/2015/09/09/makers-zero-dark-thirty-seduced-cia-tequila-fake-earrings/

    Оригинални чланак у Вице: https://news.vice.com/article/tequila-painted-pearls-and-prada-how-the-cia-helped-produce-zero-dark-thirty

  3. Брендан
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Некада сте могли бити подвргнути мучењу од стране ЦИА-е, само због сумње да сте повезани са Ал Каидом. Сада, бивши шеф ЦИА, Дејвид Петреус, сматра да чланове званичне Ал Каиде групе Ал Нусра треба регрутовати као савезнике.
    Али само ако су 'умерени', наравно!
    (Упозорење- захтева велики пропусни опсег) http://edition.cnn.com/2015/09/01/politics/david-petraeus-al-qaeda-isis-nusra/index.html

  4. Брендан
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Неколико бивших високих званичника ЦИА-е, укључујући бивше директоре ЦИА-е, бранило је употребу мучења у књизи под називом „Побијање“, која ће бити објављена ове недеље.
    Чак ни Вашингтон пост не може да игнорише стварност ЦИА-ине тортуре, од које се књига клони:

    „Али док се обрушавају на критичаре, већина есеја избегава било какво помињање испијања воде, ректалног храњења или других тактика које су коришћене на притвореницима ЦИА, и не бране експлицитно ефикасност метода које Обама и групе за људска права означавају као мучење.
    https://www.washingtonpost.com/world/national-security/former-cia-officials-release-book-defending-agency-interrogations/2015/09/08/c1d7f830-5641-11e5-8bb1-b488d231bba2_story.html

  5. Брендан
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Неколико бивших високих званичника ЦИА-е, укључујући бивше директоре ЦИА-е, бранило је употребу мучења у књизи под називом „Побијање“, која ће бити објављена ове недеље. Чак ни Вашингтон пост не може да игнорише стварност ЦИА-ине тортуре од које се књига клони.
    „Али док се обрушавају на критичаре, већина есеја избегава било какво помињање испијања воде, ректалног храњења или других тактика које су коришћене на притвореницима ЦИА, и не бране експлицитно ефикасност метода које Обама и групе за људска права означавају као мучење.
    https://www.washingtonpost.com/world/national-security/former-cia-officials-release-book-defending-agency-interrogations/2015/09/08/c1d7f830-5641-11e5-8bb1-b488d231bba2_story.html

  6. Брендан
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Неки од садашње генерације америчких обавештајних аналитичара се такође побуне, овог пута због наводног лажирања њихових извештаја о ИС/ИСИЛ-у.

    „50 шпијуна каже да су обавештајне службе ИСИС-а куване“
    http://www.thedailybeast.com/articles/2015/09/09/exclusive-50-spies-say-isis-intelligence-was-cooked.html

    „Више од 50 обавјештајних аналитичара који раде из Централне команде америчке војске формално се пожалило да су њихови извјештаји о ИСИС-у и огранку Ал Каиде у Сирији били неприкладно мијењани од стране виших званичника
    ...
    Неки од тих аналитичара ЦЕНТЦОМ-а описали су велики број аналитичара који протестују као „револт“ обавештајних професионалаца који су плаћени да дају своју искрену процену, засновану на чињеницама, а не да буду под утицајем политике на националном нивоу.

    Аналитичари су оптужили високе лидере, укључујући директора обавјештајних служби и његовог замјеника у ЦЕНТЦОМ-у, да су промијенили своје анализе како би били више у складу са јавном тврдњом Обамине администрације да борба против ИСИС-а и Ал Каиде напредује. Аналитичари имају песимистичнији став о томе како напредују војни напори да се те групе униште.

  7. Енаи
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Никад не разумем како људи могу да верују да мучење производи поуздане информације. Зар нису чули за лов на вештице? Оптужени су признали да су мучили усеве, гађали комшијину стоку, па чак и летели метлом. Под претпоставком да мучење функционише, зар не би требало да имамо барем ваздушне курирске службе као у класичној „Кикијевој служби доставе” Хајаа Мијзакија?

  8. онно
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Цитирам Марка Твена: „У нашој земљи имамо те 3 неизрециве драгоцене ствари: слободу говора, слободу савести и разборитост да се никада не практикује“ И такође велики амерички председник Абрахам Линколн после битке код Гетисбурга 1863. нација, под Богом, имаће ново рођење слободе – и да влада народа, од народа, за људе, неће нестати са земље” Он је такође предвидео да Америка неће бити уништена споља већ уништава себе изнутра. Каква мудрост пре више од 100 година. Када данас погледамо Вашингтон који не само да злоупотребљава и лаже своје грађане, већ и шаље своје младе људе у иностранство да воде бескорисне битке у Вијетнаму, Ираку, Сирији и сада изазива Русију и Кину у нади да САД могу да одрже своје 'САН' о глобалној доминацији. Вашингтон је постао центар неоконзервативаца и ратних хушкача које одбрамбена индустрија плаћа да би њихов посао био профитабилан, а мртви/повређени амерички ветерани су за ове неоконзерваше „САМО“ колатералну штету.
    То показује да фашизам живи у Вашингтону, а наде Абрахама Линколна у демократију и америчке законе газе Бела кућа и Конгрес.

  9. Скип Едвардс
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Овај чланак и већина коментара су вредни читања. Међутим, готово да нема дискусије о саучесништву Џорџа Буша и Дика Чејнија и високих службеника Бушове администрације у наређивању, или бар у складу са овим ужасним блаћењем имена Сједињених Америчких Држава и, самим тим имплицираних, имена свих Американаца. Обамина администрација је, такође, саучесници у овој трагичној, текућој трагедији какву свет никада није видео. Све док ми, грађани САД, не будемо захтевали и довели до подизања оптужнице и оправдавања кривичног гоњења свих ових изабраних и именованих функционера у одређеним временским периодима, ми ћемо као народ заувек живети у срамоти. У нашем систему власти ови људи нису чланови краљевске породице. Они су само наши субјекти и подложни нашем и међународном праву; није оно што би они желели да се претварају да је њихово погрешно, самоиспуњавајуће, срамотно служење закона. Да бисмо били цели, морамо их све ставити на оптуженичку клупу. Чему иначе користи демократија?

    • Боб Ван Нои
      Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Слажем се Скип Едвардс, чини се да би се могао осмислити пројекат помирења који би јавно расправљао о нашим веома дубоким проблемима, посебно у међународним односима, углавном мислим на пост Другог светског рата и успостављање ЦИА-е, и каснију изградњу нације на Блиском истоку и Јужна Америка. Чини ми се да је у овом периоду наш народ деловао не у јавном интересу већ у интересу великог и добро повезаног бизниса. Овај приступ и даље постоји и постао је институционализован, о чему сведочи наш тренутни византијски приступ који се зове изузетност.

      Посебно бих волео да Георге В Бусх сведочи под заклетвом без свог алтер ега Дика Чејнија.

      То што чак морамо да разговарамо о мучењу довољан је показатељ да је форум неопходан. Хвала свима.

      • Боб Ван Нои
        Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Извините, требало је да укључим ово из есеја:

        „Бивши официри ЦИА-е који су сарађивали на овом најновијем покушају да се забеле историјски записи који су прихватили и омогућили мучење од стране Американаца, рачунају на лењост штампе и америчке јавности. Све док нико не одвоји време да заиста прочита опширно фуснован и документован извештај Сенатског обавештајног одбора, онда је лако купити фантазију да су официри ЦИА једноставно жртве политичке освете.“

  10. ФГ Санфорд
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    @ Паул – дивим се вашој верности Уставу и у потпуности се слажем са вашим гледиштем. Али у ствари, заштита 5. амандмана сада је у потпуности подложна хировима власти све док се нови закони не оспоре Уставом. САД више практично не признају Женевске конвенције. То је био цео разлог за измишљање статуса „незаконитог борца“ и новијег „непривилегованог зараћеног лица“. Некако су установили да се уставна заштита не односи ни на кога изван ЦОНУС-а, па је и мотив да се притвореници држе у притворским објектима на мору. Тема „тортуре“ није дозвољена да се уводи у било који војни поступак, без обзира на то што Устав прецизира „нема лица“, а не „ниједног лица Сједињених Држава које се физички налази унутар Сједињених Држава“. Нови приручник „Право рата“ ефективно одбацује Женевске конвенције и позива се на доктрину војног стања „војне нужности“. Као што је Елизабет Биверс језгровито рекла, „Недостатак одговорности за мучење није грешка у систему, то је карактеристика“. Недавни промашај у вези са чланком Вилијема Бредфорда произилази из чињенице да је он заправо на чистом енглеском рекао оно што је администрација прикрила у легализам: да нове одредбе „Ратног закона“ суспендују уставну заштиту америчких цивила на основу „војне нужде“. Ту се одиграва доктрина Карла Шмита о „разлици пријатељ-непријатељ“. Домаћи непријатељи могу бити лишени својих права на основу суштинске забране природе ванредног стања. Са неограниченим притвором – за који тврде да је сада савршено легалан – можда никада нећете успети да изнесете свој случај, тако да је уставност спорна. У Нирнбергу би ново побијање ЦИА-е било представљено као признање. Али ови момци у суштини лупају прстима по носу, штрче језике, испуштају „троу“ и оплакују правосудни систем: Дадиља Дадиља Бу Бу, Нотхин' Иоу Цан Дооди Доо! Цхрис Хедгес је покушао да оспори ове законе, и колико ја знам, његов случај је враћен због недостатка основа. Они не желе да признају на јавном суду да се ови закони односе на цивиле на америчком тлу.

  11. Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Недостатак у целој дебати о мучењу је диспозитивно питање: право затвореника у САД да ћуте. Од ратних заробљеника се тражи да открију само своје „презиме, имена и чин, датум рођења и број војске, пука, лични или серијски број, или ако то није могуће, еквивалентне податке“. Женевска конвенција о поступању са ратним заробљеницима, 75 УНТС 135, ступила на снагу 21. октобра 1950, члан 17.

    Сви остали су заштићени петим амандманом америчког Устава, правом на ћутање. Мучичево прибегавање сценарију „темпиране бомбе” не помаже им правно; не постоји такав изузетак од Петог амандмана. Употреба било каквог облика принуде у испитивањима је врло једноставно незаконита, без обзира на то ко се испитује.

    • Тоби
      Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Изговарање лажи на суду такође је било незаконито... све док доктрина „алтернативних одбрана“ није учинила лагање на суду нормом адвоката.

  12. КХавк
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Постоје најмање две ефикасне употребе мучења…

    1. Добар је у стварању лажних признања, а самим тим и потребних жртвених јараца.

    2. Подстиче потребног непријатеља.

  13. Јое Тедески
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Било је времена када бих гледао документарац о успону Адолфа Хитлера, гледао сам то са чуђењем колико би немачки народ могао бити глуп да изабере тако насилног диктатора. Сада, знам како се то може догодити, јер изгледа да се дешава овде у Америци. Све одбрамбене мере које се предузимају у циљу подршке оваквом злостављању затвореника доказ су да је тортура над притвореницима подстицана са врха. Међутим, након Абу Граиба, само су припадници ниже класе проглашени кривима. Чини се да људи на врху никада нису бачени. Не, уместо тога ови такозвани лидери добијају медаљу за храброст.

    Ако сте заинтересовани, прочитајте о Ханнсу Сцхраффу и Схервооду Ф. Морану. Између немачког официра из Другог светског рата и остарелог Американца који је ушао у маринце током Другог светског рата, видећете како је испитивање можда обављено ефикасно и на хуман начин. Мучење никада не доноси најбоље информације, али влада терором над непријатељем. Ако бринете о томе 'оно што се дешава долази около', ту је и то. Дакле, молите се да вас не ухвате, ако сте у ратној зони.

    • фредерике
      Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Хвала на референци Ханнс Сцхрафф и Схервоод Ф. Моран.

    • Боб Ван Нои
      Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Слажем се с тобом, Џо, мислио сам да сам прилично добро разумео европски аспект Другог светског рата на основу свих оних сјајних филмова које сам гледао 50-их, али касније када сам постао радознао о недоследностима, посебно у свом истраживању ЈФК-а, сазнао сам заиста запањујуће ствари попут „спашавања“ и реконституције Гехленове организације. Шпијун против шпијуна баш као Мад Магазине, осим Реала. Постао сам свестан мишљења мањина о Дрездену и Токију. Свака ревалоризација, затамњујући мој поглед на „Највећу генерацију“. Данас сам прочитао Опинион у Њујорк Тајмсу за који једноставно не могу да верујем да потиче из америчког извора вести. Ово су лоша времена…

      • Јое Тедески
        Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Да, сећам се да сам гледао Сгт. Џон М. Страјкер умире на Пешчанима Иво Џиме, глумећи 'војводу' Џона Вејна у поподневном филму локалне телевизије после школе. Често бисмо ми клинци носили наше војне шлемове, а ми бисмо пуцали једни на друге из ваздушних пушака, претварајући се да смо нека врста ратног хероја попут Страјкера. Било је разних документарних филмова који показују колико је наша страна била победничка над силама Осовине. Затим је уследио атентат на ЈФК, а касније још више атентата. Као што се сећате, Вијетнам је полако улазио у наше вечерње вести, све док број мртвих који се објављује сваке ноћи није постао рутина. Смешно, како поглед уназад даје јаснији увид у то како смо стигли тамо где смо сада. Сећате се Мад'с Спи вс Спи, али никада не заборавите Бориса и Наташу. Питам се колико би савремени живот био другачији да је ФДР изабрао Хенрија Воласа за свог потпредседника, уместо старог „Бак Стопера“ Харија.

    • Jo
      Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Као што можда знате, у операцији Спајалица, увезли смо стотине нацистичких научника….сада живимо са последицама…

    • бобзз
      Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      У року од неколико година, вођен силама профита, култ „ме-изма“ је готово преплавио наш осећај заједничког деловања, наш осећај социјалне правде и интернационализма.

      Цео наш јавни живот данас је као стакленик за сексуалне идеје и стимулације. Погледајте само цену која се сервира у нашим филмовима, ... и позориштима, и тешко ћете моћи да порекнете да ово није права храна, посебно за младе. У излозима и билбордима користе се најподлија средства за привлачење пажње публике. Ова сензуална, спарна атмосфера доводи до идеја и стимулација у време када дечак не би требало да разуме такве ствари.

      Ово звучи као проповедна зезања која се може чути у било којој хришћанској десној цркви, али а€˜проповедника€™ је био Адолф Хитлер који је критиковао необуздани неморал Вајмарске републике.1 Многи професионални немачки теолози и црква генерално су поздравили Хитлеров став о моралу, али иза фасаде моралне бриге о личном моралу Хитлер је градио ратну машину да би доминирао Европом, имплементирајући а€˜јеврејско решењеа€™, и губио Штази или тајну полицију да би шпијунирао сопствене грађане. Немачки хришћани су били заведени, а хришћанска десница је пала на исту глупост када је Никсон изиграо њихове страхове од Америке која је распала моралним колапсом. Моја браћа и сестре су били/јесу преварени једноставно и једноставно. Нисмо више морални после 40 година неоконистичке владавине. Хришћанска десница мисли да их прогањају, али оно што доживљавају је повратни удар од покушаја да наметну своје ставове општем становништву (хришћанство са гласачким кутијама). Што се тиче тога зашто маса прихвата тортуру, не тражите даље од ТВ серије „24” и сличних.
      -
      1 Хитлер, Адолф, Меин Кампф. транс. Ралпх Манхием. Бостон: Хоугхтон Миффлин, 1971, 257. Цитирано у Дербер, Цхарлес витх Иале Маграсс. Морални ратови: како империје, поново рођени и политички коректни чине зло у име добра. Боулдер: Парадигм Публисхерс, 2008, 89.

      • Јое Тедески
        Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        бобзз, имаш јаку тачку која је сигурна. Пре много година сам се борио са овом ствари. Једног дана, давно, сетио сам се онога што сам научио као клинац, како је Бог свуда. Тада сам схватио да не морам да носим своју веру на рукаву и да чиним да се други осећају неадекватним. Није ми била потребна црква, јер сам био окружен Богом. Није ми био потребан проповедник од ватре и сумпора, који је проповедао на мене. Требало је само да захвалим Богу, а онда да кренем својим путем. Не препоручујем никоме ништа од онога што сам урадио, али мени је ово успело. Случајно имам неколико пријатеља који су атеисти, а чини се да ови неверници имају бољи морал од многих ових такозваних десничарских хришћана. Најбољи део је што верујем да не треба да осуђујемо Божју децу...то је лако, тако да ја не осуђујем. Извините због моје проповеди овде.

        • бобзз
          Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          У реду је, Јое. Још увек сам у цркви и не смета ми да чујем истину. Чак иу мојој цркви, која је прилично просвећена, велика већина нема појма шта се дешава у ширем свету. Синоћ сам слушао светски познатог научника, историчара цркве, како говори о хришћанству и верској слободи. Говорио је о односу цркве и државе, али никада није поменуо нашу понорну спољну политику, нити је поменуо примарни проблем цркве – седамнаест векова дослуха са разним државама све до данас. Нехришћани то говоре онако како јесте, који имају увиде које црква очајнички треба да чује – то јест ако желимо да будемо аутентични Христови следбеници. Ценим овај и сличне сајтове.

        • Јое Тедески
          Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

          бобзз, хвала на разумевању. Само да буде јасно, ја се заиста дивим посетиоцима цркве. Мислим, ко треба да суди шта је некоме у срцу. Ја свакако верујем да је Исус свима допирао. У ствари, зар не постоји неки стих који каже како ће Исус, када се врати, уништити све лажне пророке? Можда нисам у праву у вези са оним што Свето писмо каже, али Исус мора да није задовољан оним што неке цркве раде. Да су пастири више прилагођени потребама свог стада, не би било мржње за проповедање. Постоји она ствар о којој сам говорио у свом другом посту коментара. Уместо тога, данас се често чини као да су верници ти који трче около са виљушкама и осуђују свакога ко није као они. Свиђа ми се изрека како ће 'први бити последњи, а последњи први'. Мени то говори све. На крају крајева, сви смо ми Божја деца, а Бог је свуда. Изгледа да си у праву и срећан сам због тебе. Увек волим да читам твоје коментаре бобзз, па полако.

  14. Билл Бодден
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Као што се и очекивало од аутора, ово писмо је солидан аргумент против тортуре, али има ли смисла упућивати га Белој кући где становници и њихови саветници „знају шта раде“?

  15. ФГ Санфорд
    Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Недавно смо видели објављивање новог приручника „Право рата“, који у спрези са другим законима после 911, у суштини представља „трајне налоге“. Ови закони су делимично рационализовани позивањем на лудо обмањујуће правно образложење злогласног Карла Шмита – бона фиде нацисте кога су у Немачкој популарно називали „Хитлеровим адвокатом“. Погрешне 'патриоте' машу пословичном заставом у знак подршке овим драконским мерама, док истовремено верују да "подржавају трупе". Политика је остала конзистентна у Бусху и садашњим администрацијама, док је светско мњење стално нагризало свако америчко полагање права на морални ауторитет. Ратна пропаганда којој се некада могла супротставити такозвана „доктрина правичности“ сада је легална. Према новим законима, владина пропаганда је потпуно легална и порески долари се могу издвојити за финансирање њеног ширења. Неки од разлога за ову подмуклу деградацију америчких демократских принципа дао је „Цар информација“ садашње администрације, Кас Санстин. Типичан Неокон, његова идеологија је изданак школе мишљења Леа Штрауса. Штраус је био штићеник Карла Шмита пре него што је емигрирао на Универзитет у Чикагу из нацистичке Немачке. Важно је напоменути да је, у садашњем „Царству хаоса“, главни исход разбијање „националних држава“. Током Другог светског рата, најугроженији злочини почињени су на местима где су легитимне владе и 'владавина права' први пут били раскомадани. Тренутне политике су у супротности са међународним правом, постојећим уговорима и правним преседаном. Поштовање „сталних наређења“ није била одбрана у Нирнбергу. Шмитово правно образложење је било потпуно одбачено тим суђењима. Далеко од тога да „подржавамо трупе“, ми их излажемо опасностима које промовише наша сопствена политика: произвољном притвору, мучењу, суђењу без одговарајућег поступка и погубљењу по кратком поступку. Све док Америка задржи хегемонију, „правда победника“ може да победи. Стална ерозија „америчког сна“ кроз неуспело домаће вођство и непромишљену спољну политику обећава коначну деградацију те хегемоније. Наши „лидери“ се понашају као да су њихов и наш свет два потпуно различита места: вечна жртва за нас и незамисливо богатство за њих. Та дихотомија се може сачувати само планирањем и извођењем стања сталног рата – „Врховног међународног злочина“.

    • Септембар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Потпуно тачно у свим детаљима. Моје похвале.

Коментари су затворени.