Када су позвани на одговорност за очигледну нетачност у емисији која приписује обарању МХ-17 руског председника Путина, аустралијски „60 минута“ је одговорио увредама и лажирањем. Али такво понашање је типично за пропагандне ратове око украјинске кризе, пише Аустралијанац Грег Мејбери.
Аутор Грег Маибури
Следећа анегдота може или не мора бити апокрифна, али у сваком случају с обзиром на геополитички дух времена, „морал“ „басне“ је речит. Прича каже да је током 1980-их група америчких новинара била домаћин у посети САД једног од својих совјетских колега. Након што су својим посетиоцима поносно показали „конопце“ како то све функционише у држави, већина њих је очекивала да њихов гост изрази необуздану завист на професионалним слободама које уживају у земљи слободне штампе. Касније, док је упоређивао белешке о томе како су се бавили својим послом, руски писар је заиста био приморан да изрази своје нескривено „дивљење“ својим домаћинима, али то је било због „врхунског квалитета“ америчких „пропаганда“.
Сада је поштено рећи да су његови домаћини били затечени нечим што је у најбољем случају био самостални комплимент. После неке колегијалне свађе о стереотипима који се обично повезују са западњачком „слободом штампе“ наспрам оних који се односе на контролисане медије у совјетском систему, један од Американаца је позвао свог руског колегу да се објасни. На поломљеном енглеском, одговорио је следеће:
„Врло је једноставно. У Совјетском Савезу, ми не верујемо нашој пропаганди. У Сједињеним Државама заиста верујете у своје!”
Боеинг 777 компаније Малаисиа Аирваис попут оног који се срушио у источној Украјини 17. јула 2014. (Фото кредит: Аеро Ицарус из Цириха, Швајцарска)
Многи људи који су упознати са овом релативно опскурном пређом можда су се ове недеље још једном подсетили на њену трајну важност у периоду после Хладног рата и после 9. септембра емитовањем прошле недеље на „11 минута“ Аустралије о пријави тврдећи да је решио мистерију МХ-17 малезијске ерлајнсе катастрофа са обарањем прошлог 17. јула изнад источне Украјине.
Ово би посебно био случај са онима од нас који су имали изузетних потешкоћа са званичним западним ставом о томе ко је заправо одговоран за инцидент, за који се чинило да се сегмент „60 минута“ потрудио да да свој печат одобрења.
Заједно са оживљавањем велике међународне приче која је скоро шест месеци скоро нестала у медијским акцијама, екипа „60 минута” је наводно долила уље на ватру која још увек прати ширу ситуацију у Украјини, заједно са резултатом сукоба између Русије и Америке и њених западних савезника, око онога што се дешава у тој земљи. У овом контексту уводна анегдота (горе) поприма додатни одјек.
Ускоро ћу се вратити на стварни сегмент „60 минута“, заједно са неким реакцијама на њега. Међутим, с обзиром на дуго неактивни статус приче, неопходно је поново размотрити неке од кључних аспеката ове међународне трагедије, у којој Аустралија је изгубила 38 људи, други после Холандије, који је изгубио 193 држављани.
Значај приче о МХ-17 не може се потценити, упркос или заиста због њеног дугог одсуства из циклуса вести. Ово, не само због великог броја чланова породице и пријатеља како у Аустралији тако и широм света оних који су погинули и који и сами још, неких 10 месеци касније, траже одговоре и нека затварања. Штавише, сама чињеница да се овај инцидент догодио у напетој геополитичкој атмосфери, а то је украјинска криза, која је сада још снажнија него тада, такође је од велике важности.
Од самог почетка, западне владе и политичари из целог политичког спектра, вођени за нос неоконзервативним заговорницима у Вашингтону и послушно потпомогнути својим пропагандним шљокицама у корпоративним или мејнстрим медијима (МСМ) неуморно су покушавали да припишу кривицу Русији за пуцњаву. доле. Ово је била медијска студија случаја из уџбеника која је учврстила стару изреку о томе да никада не дозволите да чињенице стану на пут доброј причи. Чинећи то, они су безобзирно распламсали ионако интензиван сукоб између две земље око украјинске кризе, за који се мора нагласити да је у великој мери америчка творевина.
Упркос званичним демантијима из Вашингтона, ова „криза“ за коју сада знамо била је посебно дизајнирана и наменски направљена од стране Помоћник државног секретара за Европу и Евроазију Викторија Нуланд и њена група „мјењача режима“ у Стејт департменту, уз послушну подршку својих неоконзервативних пријатеља (укључујући Нуландиног мужа Роберт Каган), да мало кажем о „либералним интервенционистима“ у Обаминој администрацији и у широј заједници званичног Вашингтона.
Што се тиче тога шта се заправо догодило са МХ-17 и ко је одговоран, Вашингтон и МСМ на Западу наставили су да одржавају бес за Русијом упркос томе што нису били у могућности да пруже конкретне доказе за своје тврдње, а све то време нису успели да обезбеде потрошаче вести и широј јавности са целом причом, бар у мери у којој је то било познато.
Ако ништа друго (а са овом причом постоји много „другаче“), испад МХ-17 био је симбол дугог, па (ако не потпуно) документована, и не тако славна историја подмитљивог саучесништва у слепо потврђивању одобрених наратива западних влада, заједно са санкционисањем њихових званичних планова и, било грехом пропуста или извршења, потискивањем њихових тајних.
Ово није теорија завере; то је завера реалност. У ствари, то остаје један од кључних разлога зашто је генерички МСМ бренд у таквом паду међу проницљивим потрошачима вести који траже правовремене истине и аутентичне реалности о свету у коме живимо и силама које га обликују.
За оне људе који су веома скептични, чак и одбојни, према званичном наративу о догађајима који су довели до и присуствовали катастрофи МХ-17, то је био и одувек је био предлог „заташкати или ућуткати“. Ово је нешто што би чак и људи из „60 минута“ знали од почетка. И иако можемо рећи да они који су објављивали ову званичну причу нису били у стању да се „издрже“ (иако не због недостатка покушаја), они су на крају „ућутали“.
Тхе Бламе Гаме
Чини се да тада политичари и њихови преторијански пси чувари у МСМ нису били у стању да издрже без даха хистеричну, једнострану „игру окривљавања“ у коју су се колективно упуштали у односу на Русију, задржавајући притом посебан анимус за њену Председник Владимир Путин. „Игра окривљавања“ је тада прекинута, иако је то увек била прикривена „игра љуске“.
Лицемерје је одузимало дах по свом обиму, трајању и интензитету. Заиста, реакција је била толико „хистерична“, да је изгледало да западни лидери надмашују себе у доношењу конзерве за Вашингтон, а вероватно је аустралијски премијер Тони Абот предводио групу тако што је раније запретио да ће „предњи део кошуље“ руског председника по том питању током његове званичне посете овој земљи прошлог новембра за Састанак Г2014 у Бризбејну 20.
Долазећи од националног лидера на светској сцени, овај невиђени, раздражљиви испад је нешто што је требало видети. Али такав је био жар тог времена у вези са МХ-17, посебно, и шире, антируско расположење које је преовладало раније ове године у односу на руску „инвазију“ на Украјину након америчког префабрикованог државног удара.
Ипак, чак и остављајући по страни стварност, Абот је несумњиво свирао локалној публици с обзиром на број Аустралаца убијених у обарању (да не говоримо о његовим најнижим домаћим политичким стањима у то време), било је јасно од овог тренутка анти -Руско расположење широм Запада барем у званичним круговима ако је ефективно Г20 омаловажава Путина да ли је било који показатељ да је заиста достигао крешендо да није заживео сам по себи.
Инцидент са МХ-17 показао се као моћан громобран кроз који су сви и сви могли ефикасно да каналишу мамац медведа. Био је то поклон који је и даље давао за неоконзервативце и њихову интервенционистичку браћу, заједно са оним америчким савезницима који су желели да се додворе бандитима Белтваи на обе обале Потомака.
Онда је, након Г20 у Бризбејну, замрла колективна западњачка љутња. Интензитет и трајање текућег антируског лудила били су у потпуности у супротности са наглом којом је материја МХ-17 нестала из циклуса вести. Тишина на МХ-17 је можда била заглушујућа, али је у исто време говорила много, и још увек говори. [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Опасност од "хладног случаја" МХ-17"И"Амерички Интел се залаже за обарање МХ-17. ”]
Међутим, ретроспективно, чини се да је било само питање времена када ће неко негде покушати да оживи причу заједно са наративом „Путин је то урадио“. Реците овде „60 минута“ Аустралија!
Пси који не лају
Сада можемо само да претпоставимо да је ово недавно откриће које је наводно представљало коначан приказ онога што се заправо догодило и ко је одговоран за обарање МХ-17 био крајњи резултат одлуке људи из „60 минута“ да храбро ићи тамо где су се њихове колеге у другим МСМ кућама плашиле да газе, страхови се заснивају на старој пословици да је ипак боље пустити успаване медијске псе да лажу.
Штавише, сумња се да је ово можда био покушај „60 минута“ на „рехабилитацији“ бренда, јер за оне од нас који имају нијансиранији поглед на то како МСМ заиста функционише већ неко време знамо да је „бренд“ постао помало продавница. -прљано током година. А с обзиром на статус „60 минута“ као водећег имена МСМ-а, било у Аустралији или у САД-у, кретање овим путем ће увек привући пажњу људи. Само из тог разлога, то је било опасно, па су ово морали да исправе!
Што ће рећи, ово је био једини начин на који су могли ићи ако су покушавали да оживе причу о МХ-17. Узимајући у обзир основне законе који регулишу циклус медијских вести, напори да се то учини морали су да буду праћени неким револуционарним новим увидима, или барем следећом најбољом ствари. И може се само запитати како би могла изгледати „следећа најбоља ствар“ осим проналажења „пушећег пиштоља“ (или да кажемо „пушећег БУК-а“) и идентификације особа које су га испалиле. Ово је посебно био случај с обзиром на то да су исти медији дали тему од самог почетка.
Али када су недвосмислено изјавили да су заиста све ово урадили, у процесу дописник Мајкл Ашер и његов неустрашиви тим истражитеља „60 минута“ можда не само да су отворили конзерву црва, већ су можда и одгризли више него што могу да жваћу ископали се једним потезом у још дубљу рупу. Они ће изгледати ужасно глупи ако не буду у стању да одрже наратив који су сакупили из својих истрага.
Доказ ће бити у пудингу који се може замислити, а „пудинг“ у овом случају углавном зависи од тога да ли јавност у Аустралији или било где другде прихвата њихове закључке, и да ли други МСМ медији схватају причу и настављају да је прате . И од овог писања, постоји неколико знакова да се њихова МСМ браћа у Аустралији или у САД-у залажу за то.
Имајући ово на уму, ако Роберт Парри из Цонсортиум Невс има икакве везе с тим, уместо да добије било какву трајну вучу, прича каква је сада ће бити заустављена. Иако његов профил Довн Ундер можда није висок, Парри је један од најугледнијих америчких истраживачких новинара који ради у алтернативном, независном медијском простору. Он је такође неко ко се веома заинтересовао за инцидент МХ-17 и за ширу ситуацију у Украјини. Након што је прегледао извештај „60 минута“, био је благо речено мање него импресиониран „налазима“ Ашера и компаније.
Пошто читаоци могу сами да одлуче тако што ће прегледати различите линкове овде и спровести сопствено истраживање ако су тако склони, нема смисла понављати детаље открића „60 минута“ или пружати детаљан приказ Парријевих одговора. Међутим, вреди напоменути неке од кључних тачака.
Неподударање видеа
За почетак, Парри сугерише да је „60 минута“ можда „лажирао“ кључни доказ у доношењу закључка тврдећи да је лоцирао место на којем је снимљен снимак након обарања МХ-17 и који показује шта изгледа да је БУК лансер који бежи. Тим „60 минута” тврдио је да је то место у Луганску који контролишу побуњеници и да је лансер бежао назад на руску територију. Међутим, Парри је приметио да се сцена у ранијем видеу не поклапа са сајтом који је приказао „60 минута“. [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Лажни докази који окривљују Русију за МХ-17?"]
Даље, Пари је указао на једну од главних расправа за оне од нас који су имали великих потешкоћа да прихвате званичну позицију, а то је „питање о томе зашто је америчка влада затајила своје обавештајне податке. Ово није неважно разматрање на било који начин и на које ћемо се вратити.
Није неочекивано, људи из „60 минута“ у одговору су се поприлично наљутили на Парријеву сугестију да се упуштају у новинарску „лукавост“ на начин на који су уоквирили свој наратив и представили своје „револуционарне нове увиде“. Један члан истражног тима је твитовао да је Парри направио „огромну и срамотну грешку“, али није рекао шта је то.
Међутим, продуцент сегмента Стивен Рајс је био тај који је заузео посебно праведан став. Описујући Парријеве тврдње као „бесмислице и очигледно погрешне“, он је затим кренуо на новинарску вратоломну проглашавајући Парријево дело „аматерским покушајем да дискредитује нашу причу, срамотном чак и за њега“. Сада је набијена фраза „чак и за њега“ мера Рајсове „гнусности“, да буде сигурна, и сугерише да из разлога о којима можемо само да нагађамо није имао мало обзира на Паријев новинарски интегритет чак и пре његовог испада.
Сигурно је постојао дашак „мисли да он превише протестује“ у вези с тим. Ипак, остаје да се питамо да ли је Рајс толико уверен да је своју причу добро разумео и да чињенице говоре саме за себе, да ли је овај изразито гадан додатак на крају његове салве заправо био неопходан, или је, у том случају, постао новинар који само поштује .
Али су се оставили широм отвореним за Паријев накнадни одговор, поново напомињући да се две слике једна из ноћи 17. јула и друга из емисије „60 минута“ једноставно не поклапају и да ће сва непријатељска реторика победити. т променити ту чињеницу. Пари је поново објавио упоредне слике уз позив читаоцима да сами одлуче. [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Ти буди судија."]
А у погледу било каквог даљег разматрања ко су били прави кривци и шта се заправо догодило са МХ-17, једини фокус приче о „60 минута“, значај „питања“ о томе зашто су амерички обавештајни подаци задржани не може бити претеран. Имајући ово на уму, у току своје истраге, зашто људи из „60 минута“ нису потражили некога из америчке владе да пружи потврду или на други начин из сопствених обавештајних података о истинитости њихових налаза?
Или још једноставније речено, зашто „60 минута” није директно питала Владу САД зашто су до сада одбијале да објаве све сателитске снимке и повезане обавештајне податке о обарању МХ-17 до већина објективних извештаја би ставила ствар на крај једном заувек? Можемо са сигурношћу претпоставити да је то због истог разлога да још увек има много доказа који тек треба да угледају светлост дана у вези са ЈФК Тхингом, или 9/11 Тхингом, или Ираном/Цонтра Тхингом или било којим бројем других незаборавних „ствари“ ” за које остају нерешена пуна објашњења и открића америчке владе.
Више откривења, мање оптужби
Узимајући онда шири поглед, постоји безброј других питања и углова које треба размотрити за свакога ко поново разматра целу трагедију МХ-17: геополитички миље у којем се догодио инцидент МХ-17 и наративни оквир у којем се његова прича наставља. да одигра текућу украјинску кризу коју је створио Вашингтон; дипломатска маргинализација Русије од стране Запада у комбинацији са економским санкцијама; непрестано звецкање сабљама и континуирано задирање НАТО-а око руских граница; озлојеђеност и сумња да Америка кроз своје ратоборне спољнополитичке махинације распирује нације као што су Иран, Кина и други имају потенцијал да одређују судбину нација и геополитичког пејзажа у годинама које долазе. И не треба то рећи, на добар начин. И то без узимања у обзир фактора „нуклеарке“!
У овом контексту, онда, катастрофа МХ-17 у реалполитичком смислу можда више није толико битна. Ово може објаснити зашто је прича тако брзо нестала са медијског радара. У стварности и опет уз мало гледања у ретровизор, трагедија МХ-17 је од почетка увек била геополитички фудбал и у том смислу је одавно служила својој сврси.
Да би се ово подвукло и истовремено указало на нека од оних безбројних питања и углова у вези са обарањем МХ-17 који су сви гурнути под тепих, укључујући и то, требало би да се примети нашим неустрашивим новинарским „гумбама“ за „60 минута“ документарни филм by Петер Влеммик је обавезно гледати.
Наравно, постоји „много“ других људи који су довели у питање и заиста отворено оспорили образложење званичног одговора западних политичара и МСМ. Али Влеммиков филм је једнако добро место за почетак за оне који желе да стекну потпунију и непристраснију перспективу. А за оне који желе да истраже алтернативни сажетак доказних детаља о којима се посебно бави „60 минута“, линк овде је такође топло препоручљиво.
Даље, такође може бити поучно размотрити следеће. Пре више од три месеца и доста након што је прича о МХ-17 нестала са радара, лично сам послао аустралском министру спољних послова Јулие Бисхоп е-маил који јој представља низ питања у вези са званичним ставом аустралијске владе о МХ-17 у том тренутку. Ово су нека од питања која сам тада поставио министру, а актуелна су и сада:
- Које земље су тренутно укључене у истрагу [МХ-17] и какву конкретну улогу има Аустралија? У којој је фази сама истрага и када министар очекује да ће она бити завршена и доступан извештај?
- Може ли министар да потврди или демантује спекулације/извештаје да неће бити објављени налази истраге? Ако не буду пуштени на слободу као што је пријављено, може ли министар да објасни зашто је то тако?
- Ако се утврди да су украјински сепаратисти били одговорни – што се чини званичан став већине заинтересованих страна – да ли ће то променити став земаља укључених у вези са тим да ли ће налази заиста бити објављени ако у овој фази не буде – како је саопштено – не планира да то уради?
- Ако извештај не буде објављен, да ли ће рођаци жртава бити упознати са налазима, без обзира на исход наведених налаза? Ако не, зашто не? Ако је тако, који би им услови могли бити постављени у погледу: поверљивости, ако извештај заиста неће бити објављен у целости нередигован? Да ли ће и даље моћи да траже одштету од одговорних, без обзира ко је то?
- Ако се утврди да руски сепаратисти нису у ствари одговорни за ову катастрофу, да ли ће аустралијска влада укинути санкције уведене руској влади након катастрофе? Хоће ли се и аустралијски премијер извинити руском председнику како због увођења санкција, тако и због начина на који је третиран током Г20 у Бризбејну?
- Ако се заиста утврди да је украјински режим одговоран, да ли ће аустралијска влада тражити одштету за жртве и накнаду трошкова операције опоравка и истраге? Да ли ће као одговор тражити званично извињење и/или увести економске санкције украјинском режиму? Хоће ли се релевантни припадници украјинског режима суочити са могућим кривичним пријавама пред међународним судовима?
Сада није било одговора из кабинета министра упркос накнадном упиту, што за већину можда и није изненађујуће. И можемо само да нагађамо да ли бих можда добио одговор да сам био истраживачки новинар „60 минута“. За друге, посебно након свих бруха око МХ-17, не-одговор би такође могао бити нешто попут модне изјаве.
Али поента је следећа: као и код свих инцидената корисних западним владама, трагедија МХ-17 је испунила своју сврху. Није било политичке дивиденде у наставку бичевања пословично мртвог коња.
Вечни сиренски зов реалполитике
Колико год то брутално звучало, приоритет аустралијске владе није био проналажење затварања за породице жртава, утврђивање правог узрока трагедије, или обезбеђивање колико је то могуће одговорних суочити са правдом, а чини се да Холандија није ништа другачија у овом погледу.
У одговору на додатне контроверзе око објављивања извештаја о истрази ио томе ко би га заправо могао видети, кабинет холандског премијера издао саопштење крајем новембра 2014 то је говорило следеће, што није било много речима, али је много говорило у значењу: „.користи од откривања информација о истрази МХ17 надмашили су ризик од штете по односе холандске државе према другим државама и светским телима.“
Иако још нико није изнео чврсте доказе против Кремља (укључујући и већину кључних личности америчке обавештајне заједнице), западне силе предвођене Вашингтоном флагрантно су искористиле катастрофу како би појачале своју пропагандну кампању против Русије. Ово је, на крају крајева, Вашингтонски пут. Унутар геополитичког подручја, иу коначној анализи, непрекидни зов сирена реалполитике диктира да чешће има веће рибе за пржење.
Штавише, са могућим изузетком разматрања руских сепаратиста је намерно оборити авион и то на подстицај Кремља (сценарио који нико не схвата озбиљно), без обзира шта се десило и ко је одговоран за катастрофу, највише ако не и сву кривицу за ово жалосно, морају да сносе сами Американци. трагедија која се може избећи. Њихова евиденција о „промени режима” је добро документована, са сразмерним повратком од таквих интервенција које чине наратив дубок, широк и довољно дугачак да оправда сопствену јединствену класификацију и индексни број у оквиру система каталога библиотеке Дјуи.
У овом контексту, изгледа да је трагедија МХ-17 директан резултат још једне од тих интервенција, колатералне штете као директне последице играња Велике игре у немилосрдној потрази за империјом. Што се тога тиче, самој Украјини можда је такође суђено да заузме позадину у Великој игри у будућности. Ово запажање је подвучено од Пепе Есцобар недавно у Асиа Тимес-у, у којем извештава о очигледном топљењу односа између САД и Русије, које је подстакла Америка.
Што се тиче људи из „60 минута“, они су можда имали или нису имали најбоље намере у својим неустрашивим напорима да открију истину. И можда су покрили све основе и узели у обзир све релевантне чињенице, доказе и питања у доношењу своје коначне пресуде. Ако нису тада, ово не би било први пут да је један од водећих брендова МСМ-а ухваћен у недостатку и да не испуњава било који или све горе наведене критеријуме.
Што се самог бренда „60 минута“ тиче, у овом погледу остаје нам само да се подсетимо „Ратхергате”. Ово се односило на несрећу са Даном Ратером из 2004. која је резултат открића о дужностима Националне гарде Џорџа В. Буша уочи председничких избора те године, „открића“ која су делимично била заснована на сумњивим документима. Погрешна прича коју треба запамтити кулминирала је падом ветерана новинара, заједно са отпуштањем неколико мање познатих колега.
У закључку, за тренутак и аргументације ради, дајмо екипи „60 минута“ корист од сумње. Можда су од самог почетка приступили својој истрази отвореног ума, а онда су чак искрено веровали када су кренули да емитују програм да су на правом путу. Ипак, таква је била природа ове приче да то у крајњој линији никада неће бити довољно. Њихови налази су морали бити више него убедљиви, чак и више него убедљиви; морали су да буду отпорни на метке.
Са своје стране, Роберт Пари је изазвао довољно сумњи, довољно да њихови налази буду знатно мање него убедљиви, ако не и мање него веродостојни. Тешко је онда прихватити да је ова жестока авантура у истраживачком новинарству имала мање везе са доласком до истине или стварности о којој би већина нас могла да дође до главе. Више се радило о јачању званичне нарације коју никада нису објаснили или доказали на задовољавајући начин они који су били најбоље позиционирани, и на којима је увек била обавеза, да то ураде, а више о томе да се то уради, а више о томе да се ради о новинарском надигравању, МСМ-у и реновирању бренда .
А судећи по јединственом недостатку интересовања других МСМ медија да преузму причу о „60 минута“, чак ни њихове колеге очигледно нису толико убеђене да су у ствари схватиле како треба. Све док се то не догоди, чини се да ће господа Ашер и Рајс и њихова посада имати две опције, од којих нико не би замислио да би била пријатна за бренд „60 минута“. Они могу да копају за петама, „задрже бес“ на свом Пету Малону или престану да „помињу рат“.
Без сумње, биће фасцинантно видети којим путем иду напред. Тик Так! Тик-так!.. Тик-так!…
Грег Маибури је слободни писац са седиштем у Перту, Западна Аустралија.
Кен :
Прво је објављено више доказа него што је то што чини да су украјински БУК или украјински СУ1 вероватне теорије.
Друго, то се дешава у Украјини, тако да су подаци и докази прикупљени из Украјине релевантни, без обзира ко их је објавио.
Треће, СБУ добија информације из јавности и из сопствених војних извора (војске)
Беллингцат, ИнформНапалм и многи други извори, укључујући руске или сепаратистичке ВК налоге, верифицирају, анализирају или пружају податке.
Чак се и РТ и други руски медији користе и траже фотографије, видео записе или релевантне податке.
Од онога што је прикупљено, а то је огроман износ,
Што се тиче осталих ваших тачака, урађене су многе анализе, Беллингцат и Цоррецтив и други су заправо могли да идентификују из ког пука у Русији долази са сопственим префарбаним бројевима.
Руске трупе поседују ВК, ФБ и други профили који су потврдили много тога више пута.
Да, то би могла бити дезинформација коју је дао Кремљ, и то је део анализе података, а претпоставља се док се не поткријепи другим доказима.
Тако да то помаже да се оповргне ваш број 1.
2: Сведоци су изјавили да су видели како ракета земља-ваздух погађа авион и војни млазњак који лети или два.
Дакле, тврдња да нема очевидаца је глупост, само ваљаност њихових изјава није доказана или оповргнута.
Постоје 2 документоване фотографије трагова дима и друге информације које су прикупљене.
Дакле, и ви ГРЕШИТЕ у овој изјави.
3: Из анализе, имате једну изјаву руског МО која указује на једну локацију, међутим већина идентификује локацију као унутар земаља под контролом сепаратиста.
Представник БУК-а у Русији који је одржао ту конференцију је очигледно погрешио у многим тачкама и може се потврдити да је погрешно на многим сајтовима извођача одбране зашто поставља место лансирања тамо где јесте.
Само проверите Џејнин сајт за један.
4: Постоји снимак једног БУК-а који путује, НЕДОСТАЈЕ ЈЕДАН ПРОКЕТ.
Прикупљене су и разне фотографије.
Нису сви ти докази објављени у јавности како би се они који су их пружили заштитили од одмазде.
Све што је Кремљ објављивао биле су теорије завере и њихове бајке су се мењале из месеца у месец.
И они су до сада увек били дискредитовани као лажни или користећи лажне или лажно произведене податке.
Докази постоје, а тужиоци и истражитељи их пребирају.
Судови ће донети коначну одлуку, али још увек постоји много јавних података и доказа.
Већина тога упућује на Русе и сепаратисте.
Било је мало, ако их уопште има, јавних података који упућују на Украјину или заверу ЦИА.
Иако теоретичари завере као што је господин Парри желе да вас натерају да верујете у њихове необичне идеје или идеје које подржавају Кремљ.
Ви стварате своје мишљење о ономе што читате, дискредитујете или потврђујете информације да бисте то мишљење.
Други раде тај посао, а све се своди на то ко боље држи воду.
До сада, Беллингцат-ове и друге анализе имају највише воде.
Господин Парри и Кремљ немају.
Баш као и идеја СУ25 која је гурнута, и та теорија завере није успела.
Прикупљено је много чињеничних доказа.
Ако не желите да верујете у то јер не долази из Кремља или медија које спонзорише и контролише Кремљ, то је ваш проблем.
Дозволите ми да вас подсетим да је велики део података прикупљених за ово и руско војно учешће у источној Украјини био од података руских држављана прикупљених са њихових различитих онлајн налога.
Био је отворен за јавност и они су га дали, укључујући изјаву да су оборили украјински војни транспортни авион само неколико минута након што је МХ17 погођен пројектилом.
Ти појединци су хтели да се похвале и причали о томе.
За мене је то био довољан доказ од почетка, међутим, ја сам ипак резервисао своју 100 постотну пресуду све док не заврши судски спор и више доказа буде доступно.
Међутим, признаћу у мојим очима на основу доказа који су до сада доступни широм света, Кремљ сноси коначну одговорност.
Чудне ствари су се дешавале, ОЈ је проглашен невиним на кривичном суду, али на грађанском је био крив.
И могуће је, постоји много прикупљених доказа који могу бити избачени из МКС-а, а Кремљ или сепаратисти ће се ослободити техничког питања.
Ипак, огромна количина ЈАВНИХ доказа, како посредних тако и чињеничних, до сада, ставља Кремљ и сепаратисте као осумњичене број један и два.
Оно што ја наводим није теорија завере, то је анализа заснована на доказима које сам видео и на основу кредибилитета који дајем том доказу.
Постоје неки који би могли да иду у оба смера, а сумња се на Украјину, Кремљ или сепаратисте.
Већина тога у целини сада оптерећује Кремљ и сепаратисте, заиста сам изненађен да то не видите.
ВЕЋИНА света то чини.
Збогом.
Богглед је поменуо теорије завере.
Најнечувенија теорија завере је да су Руси могли.
1. Прокријумчарите Бук у Украјину непосредно пре него што је авион оборен без икаквих очевидаца или проверених снимака
2.Оборити авион а да ниједан сведок не види испаљен бук и огроман димни траг са територије сепаратиста.
3. Оставите ознаке гелера на авиону због којих је изгледао као да је испаљен са територије сепаратиста.
4. Искрадите бук а да нико не може да га фотографише или сними (нема проверених фотографија или видео снимака који се могу добити или датирати).
То је теорија завере.
Немамо ни једну проверену фотографију или видео снимак бука на сепаратистичкој територији и сигурно ништа што би могло да се датира око 17. јула.
Наравно, имамо много фотографија без метаподатака из СБУ.
Датум на том чланку је старији од 2 године, зар не мислите да је Гоогле исправио грешке наведене у том чланку?
Можда би требало да напишеш и питаш.
То не мења чињеницу да их Министарство одбране Русије тврди као „своје“ чињенице и да тек треба да исправи било коју грешку, што сам видео да постоји могућност ако желе да тврде да су неке фотографије биле недељама или месецима пре трагедије МХ17.
Могли су да промене или разјасне свој став, нису.
Они стоје иза своје презентације и својих сателитских података и датума као потпуно тачних, нису и то СВИ знамо.
Конкретно, пољопривредно земљиште које је преврнуто или изорано недељама раније и дрворед који још увек стоји, иако је отприлике месец дана раније, све је скинуто и претворено у грађу.
Додајте томе и БУК који су фотошопирали који се није померио и који је још увек био на истој локацији и фотографисан до октобра као да се никада није померио.
Иако је презентација руског МО то јасно показала МИА.
Министарство одбране Русије није исправило ни себе ни своју презентацију, а сигуран сам да неће.
Не желе да се чика Вови појаве као гомила глупана.
Ново издање, РТ није исправио своју презентацију или чланак у којем се наводи да руска војска више нема нити користи ту ракету, иако Беллингцат доказује да је има све до последње Параде победе.
Хоћете да кажете да руски преводиоци на РТ не могу да исправе свој руски језик да би разјаснили ту изјаву?
РТ и неколицина других који су били на конференцији сви су изјавили да је то превод и ставили то у своје чланке.
Само пропагандним кућама које плаћају Кремљ, као што су РТ и РИА, било је дозвољено да постављају питања. 2 свака.
Остали медији који су били ту су остали да се питају зашто су уопште дошли на конференцију.
Докази морају доћи однекуд.
Износите аргумент против тога да је небо плаво јер емоционално не верујете својим очима.
Тј., не верујете ничему што долази из ваших очију јер оне не виде инфрацрвени или неки други глупи аргумент.
Беллингцат пружа анализу о томе које су информације доступне.
Ако изгледа као крава, мирише на краву, даје млеко као крава, хода као крава, има мухе као крава, највероватније је то крава.
Беллингцат прави ту анализу, НАЈВЕРОВАТНИЈЕ је крава.
Биолозима је препуштено да то наведу са 100 посто тачношћу како би тестирали њен генетски састав.
Кажете, Беллингцат мора да греши јер га финансира произвођач путера, Ланд О'Сорос.
Дакле, не верујете му, мислите да је то пас, јер вас је мама научила да је животиња која тако изгледа пас, а у то сте и одрасли веровали.
Извини, надам се да ти се свет неће разбити, али животиња је крава.
Ви и други теоретичари завере идете у крајност да дискредитујете САД или било шта Запад.
То не мења чињенице.
Крава је крава.
БУК је БУК и снимљен је на видео снимку са једним пројектилом који недостаје и Хигинс има тачну локацију.
Њиме је оперисао 53. пук.
Дошао је из Русије и вратио се у Русију.
Све документовано.
Прави истражитељи имају много више података на којима могу заснивати своју анализу.
Све што свако може да уради је да се ослони на ОТВОРЕН ИЗВОР или прикупљање јавних података да ће га бранити док се не објаве званични резултати истраге.
То је оно што сви покушавају да ураде.
Русија се бори да се одбрани и изнова бива ухваћена у лажима.
Знаш шта ми то говори?
Са њима је повезана кривица.
Чињенице ће изаћи на видело.
Изаћи ће званично објашњење.
Русија се нада тренутку ОЈ, али да будем искрен, не мислим да ће доћи.
Хигинс је више у праву од било кога другог.
Поред њега и других истражитеља који су обавили посао (што господин Парри није), рекао бих да 90 посто мог мозга каже да су на неки начин криви.
Осталих 10 одсто је дебата о томе како је ракетни комплекс доспео у руке сепаратиста, и ко га је заправо испалио и наредио им да пуцају о томе колико Русија има саучесништво са уништењем авиона.
Да ли постоји чињеница која мења моје мишљење, можда.
Међутим, то би морало да потиче из другог извора, а не из Русије, јер се руске чињенице показују као непоуздане.
Збогом.
Друже забезекнуто, скоро да те нисам препознао.
Рекли сте само једном „Кремљ“.
И заиста сте успели да кажете једну тачну ствар овог пута:
Крава је крава.
Извини, друже, Беллингцатове краве не лове.
Можда би требало да напишете и питате да ли је Гоогле Еартх магично постао непогрешив.
У сваком случају, хвала на најновијим пропагандним тачкама Вашингтона/ЕУ/НАТО-а.
Додаћу их на листу која се стално шири.
Датум на Гоогле Земљи може бити искључен недељама или чак месецима.
http://www.gearthblog.com/blog/archives/2013/07/what-the-imagery-dates-really-mean-in-google-earth.html
Хигинс и Белингкет не могу тачно да идентификују време и датум слика које користе у својим „истрагама“.
слушамо све оштрије оптужбе да је Москва покренула опасну пропагандну кампању која угрожава безбедност да уништи истину – можемо рећи нашу истину. То није ништа друго до 'оружавање информација', провокативно нас упозоравају. Будимо на уму: наша истина и наш ваздух су сада загађени пропагандом као током деценија хладног рата, а једини очигледан план је да се погорша.
ОК, хајде да урадимо оно што се сортирање може урадити.
[...]
Детаљи. Тајмс је описао „Скривање на видику: Путинов рат у Украјини“ као „независни извештај“. Замишљам [дописник Њујорк тајмса Мајкл] Гордон – чини се да је он све замућен ствари ових дана – имао је право лице када је три пасуса касније написао да је Џон Хербст, један од аутора Атлантског савета, бивши амбасадор у Украјини.
Не знам какво је лице имао Гордон када је касније известио да документ Атлантиц Цоунцил-а почива на истраживању Беллингцат.цом, „истражног веб-сајта.“ Или када је дозволио Хербсту да се извуче позивајући Беллингцат, што изгледа да ради из канцеларије на трећем спрату у Лестеру, граду у енглеском Мидлендсу, „независни истраживачи“.
Питам се, искрено, да ли дописници изгледају тужно када пишу такве ствари – жалосно да је њихов посао дошао до овога.
Прво, Беллингцат је обавио свој посао користећи Гугл, Јутјуб и друге лако доступне технологије друштвених медија, а ово би требало да мислимо да је најпаметнија ствар под сунцем. Шалиш се?
Манипулисање „доказима” на друштвеним медијима била је салонска игра у Кијеву; Васхингтон; Ленгли, Вирџинија, и у НАТО-у од избијања украјинске кризе. Погледајте графике укључене у презентацију. Мислим да није потребна техничка експертиза да би се видело да ове слике доказују оно што доказују све друге које су од прошле године понуђене као доказ: ништа. Изгледа као уобичајени хокус-покус.
Друго, прегледајте Беллингцат веб локацију и покушајте да откријете ко је води. Пробао сам страницу о томе и била је празна. Сајт се састоји од лоше подржаних антируских „извештаја“ „нема „истрага““ усмерених у било ком другом правцу.
Ми смо пропагандисти: права прича о томе како су Њујорк тајмс и Бела кућа преокренули истину у Украјини
Аутор Патрицк Л. Смитх
http://www.salon.com/2015/06/03/we_are_the_propagandists_the_real_story_about_how_the_new_york_times_and_the_white_house_has_turned_truth_in_the_ukraine_on_its_head/
Друже ошамућен, иди дечко!
Хвала што сте просули све пасуљ.
Као што сте тако јасно назначили, Вашингтон и западне обавештајне агенције сада шире своје дезинформације на Интернету.
Оперативце за превару попут Хигинса и Белингкета плаћају Сорош и компанија да „верификују“ ову дезинформацију.
Сада је све тако јасно.
Дозволи ми да разумем ово Абе, твој здрав разум ти говори да зато што је Хигинс рекао да није користио ДИРЕКТНЕ, само јавно објављене податке из владиних извора (пошто господин Парри не размишља о употреби, али одбија да идентификује своје изворе) и тврди да користи отворени извор (сакупљен са интернета којем скоро сви имају приступ осим ако не живите у диктатури попут Русије, анализиран и избацио лажне и нерелевантне доказе) без обзира на то одакле потиче, било да се ради о приватним грађанима или јавно објављеним владине документе, вољни сте да одбаците његове доказе без обзира на то.
Само зато што је рекао да није користио никакве владине поверљиве податке (који иду холандским истражитељима, уверавам вас) ви дискредитујете његову истрагу јер ниједан новинар није тражио појашњење његове изјаве.
Сигуран сам да је мислио да није мислио да није користио НИКАКВЕ владине податке.
Има доста тога што је објављено да је релевантно, за разлику од лажних сателитских снимака и лажне анализе радарских снимака које је прикупило руско МО – тј. СУ25 је виђен како лети (вероватно) на радару након што је МХ17 уништен.
А сада ово ново мишљење које је изнео Кремљ контролисан руски БУК систем који је изнео глупу тврдњу да то не може бити Русија јер Русија (нормално) не користи ту врсту пројектила у својим БУК системима.
Прво, то је лаж, а друго, чак и да није лаж, са руском насилном окупацијом и акцијама заузимања украјинских база на Криму, одатле су имали приступ ракети БУК тог типа.
Кремљ је Краљ операција лажне заставе и чињења нечег криминалног, а затим окривљавања неког другог.
Било би мало маште претпоставити да су, прикупљајући делове за поправку за друге БУК-ове у Донбасу, послали неколико оних са Крима са намером да спрече терористе Донбаса да користе руску војну опрему, како би одржали корак. лаж да Кремљ не шаље опрему и дао украјинске БУК системе и опрему терористима.
Затим настављате да истичете да је господин Парри заиста НЕЗАВИСАН истраживачки новинар.
Цео Парри-јев рад је са намером да креира теорије завере и доведе у питање ДЦ инфраструктуру, која није независна већ ПРИСТРАСНА.
Покажите ми један чланак који критикује друге владе које НИСУ савезници САД.
Његов циљ је да створи што више сумње и мржње против ДЦ-а.
Што га не чини непристрасном или независном истраживачком личношћу.
Он се не труди да критикује Кремљ.
Међутим, Хигин је критичар једнаких могућности.
Ићи ће против САД, европских земаља, Кремља и многих других врста земаља да буде истражитељ и да прикупља и анализира податке отвореног извора и преноси своје мишљење и резултате своје истраге.
Да ли он то добро разуме 100 посто времена?
Не, ниједан истраживачки новинар није у праву 100 посто времена јер нема све релевантне чињенице, као што је тајни материјал.
Досије г. Паррија је да је био у праву у 2 велике истраге које је урадио, од око 2500 различитих истрага које је урадио током својих много година.
То није баш добар рекорд, али он има неколико фанова као што сте ви који га боре јер је био у праву неколико пута и ради на томе да што више дискредитује ДЦ и западне савезнике својим напола испеченим теоријама завере.
Не постоји хибридни рат против Русије, али постоји велики пропагандни рат који је покренуо Кремљ и западни савезници одговарају на обману Кремља.
То није неко руско кривично гоњење или лов на вештице, то је позивање Кремља на одговорност за лажи којима оправдавају своје поступке свету и руском становништву.
'Рат' је, како кажете, против московске елите и њених организованих криминалних елемената, односно фашистичке, тоталитарне, клептократске, мафијашке власти, која их својим деловањем доводи у први план светских вести и према томе им се суди по својим поступцима.
То није напад на Русе зато што су Руси, то је напад на криминални елемент који контролише једну од највећих нација света који чини неке зле ствари.
Савет, господин Пери би требало да усмери своју пажњу на писање чланка као критику московске елите, јер тамо има много тога, а руско становништво би могло да користи његове истраживачке способности и јавну позорницу да их заштити.
Збогом.
Друже запањен, добар посао.
Ваше темељно рецитовање ставова Вашингтона и западних обавештајних служби то чини кристално јасним.
Тврдње Хигинса, Белингкета и Атлантског савета о „отвореном извору“ су једна велика лаж.
Оператив за преваре Елиот Хигинс
– „провере чињеница” дезинформације „отвореног кода” које шире Вашингтон и ЕУ
– гума га ставља печатом одобрења Беллингцат „дигитална форензика“
– испумпава га за емитовање на МСМ-у, онлајн вестима и друштвеним медијима
Овако изгледа Пропаганда 3.0 у новом „хибридном рату“ Пентагона и западних обавештајних служби против Русије.
Абе, ти велики теоретичар завере, ти, Хигин и остали сте се много приближили истини користећи информације које су прикупили са интернета – податке отвореног кода – онда је ваш велики Кремљ платио МОД
или г. Парри са својим – „Имам изворе на врху за које је рекао да је она рекла укуцајте чињенице, а затим одбијте да именујете ове изворе како би други могли да потврде или демантују да г. покушајте да останете релевантни у данашњем времену интернета истраживачког новинарства.
И добро, ова особа у Вашингтону ми је рекла ово или оно.
Они руска амбасада ради у Вашингтону, да ли је он од кога добија информације о 'извору помиловања'?
Изгледа да је тако, јер прилично темељно прати линију Кремља.
Друже забезекнут, ти си увек текућа фонтана мишига обожаватеља Беллингцат-а и Атлантског савета.
Атлантски савет, истраживачки центар за промену режима, којим управљају западни „креатори политике“, војни лидери и високи обавештајни званичници, укључујући четири шефа Централне обавештајне агенције.
Атлантски савет је објавио извештај чији су коаутор лажни „грађански новинар“ Елиот Хигинс и његова екипа лажних „независних истражитеља“ у Беллингцату.
Атлантски савет користи видео снимак Елиота Хигинса и Мајкла Ашера из аустралијског програма „60 минута“ „МХ-17: Истрага“ (погледајте видео записнике 36:00-36:55) https://www.youtube.com/watch?v=eU0kuHI6lNg да промовише извештај.
У њему се хвали Хигинс и Белингкет за пружање „непобитних доказа” у прилог оптужбама влада САД и ЕУ против Русије.
Дејмон Вилсон, извршни потпредседник за програме и стратегију у Атлантском савету, коаутор је Хигинсовог извештаја Атлантског савета, „Скривање пред очима: Путинов рат у Украјини“
Вилсон истиче Хигинсов напор да подржи западне оптужбе против Русије:
„Ми правимо овај случај користећи само отворени извор, сав некласификован материјал. И ништа од тога нису дали владини извори.
„Захваљујући радовима, раду који су започели браниоци људских права и наш партнер Елиот Хигинс, ух, били смо у могућности да користимо форензику друштвених медија и геолокацију да то потврдимо.“ € (погледајте видео записник 35:10-36:30)
Међутим, тврдња Атлантског савета да „ниједан“ Хигинсов материјал није достављен од владиних извора је очигледна лаж.
Хигинсове примарне „доказе“ – видео снимак који приказује лансер ракете Бук и скуп геолокацијских координата – доставили су СБУ (Служба безбедности Украјине) и украјинско Министарство унутрашњих послова преко Фејсбук странице. високог званичника украјинске владе Арсена Авакова, министра унутрашњих послова.
Хигинс и Атлантски савет раде на подршци „хибридном рату“ Пентагона и западних обавештајних служби против Русије.
Са „грађанским новинаром“ Хигинсом који се закопава све дубље у рупу са сваком новом „истрагом“ Беллингцата, подводавајући га високо и ниско од стране Сороша, Мардока и НЕД-а за дезинформације које финансира „доба интернета“, поштено извештавање истински независних истраживачких новинара као што је Роберт Парри је релевантнији него икад.
Могу ли да додам, да би ДОКАЗИ до којих Руси толико држе од објављивања МО и анализе сателитских и радарских снимака који су доказано ЛАЖНИ, ИЗРАЂЕНИ докази и директне лажи требало би да буду ВЕЋА прича о свим људима у светским умовима, више него кукњава о томе како 60 минута Аустралије није произвело информативни програм на начин на који бисте то урадили и жалите се да нису у стању да произведу тачан угао камере БУК-а који недостаје један пројектил који се види на снимку.
СВИ докази постоје да је то локација, једноставна чињеница да је гомила типова са оружјем или власник имања одбила да их пусти да пуцају из тог угла не мења чињеницу да се то може потврдити на много других начина.
Признајем да би комбинација две локације била ЗАБАВАЊЕ у њиховој истрази, али су били спречени.
Без обзира на то, главно питање о коме би требало да разговарате управо сада, ако сте заиста забринути да дођете до истине, јесте ЗАШТО су Кремљ и руско Министарство одбране лажирали и израђивали доказе и говорили отворене лажи?
То би требало да буде већа вест, посебно за умове оријентисане на Кремљ управо сада.
Људи би требало да се запитају да ли су нам из Кремља рекли истину о било чему у вези са Украјином?
Мали зелени људи – лаж
Разапето дете – лаж
Мајдан је ЦИА организовала државни удар – лаж
Украјином управља гомила неонациста – лаж
Украјином управљају фашисти – лаж
Украјина је била претња свим етничким Русима – лаж
Украјина је користила муницију забрањену за употребу фосфора – лаж
Нема руских војних борби у источној Украјини – лаж
Нема руске војне опреме у источној Украјини, све је заробљено од украјинске војске – лаж
Лажи су бескрајне, и требало би да држите ноге за ватру исто као и МСМ.
Није зато што мрзе Русију или су антируси или су русофоби, већ зато што Кремљ ради неке веома зле ствари.
Надам се да се они који ово читају питају шта мисле са доказом да руско Министарство одбране лажира доказе у вези са МХ17.
То је већа прича.
Друже забезекнут, ништа нису доказали Хигинс и Белингкет, упркос твом и Хигинсовом дуготрајном и сталном инсистирању.
Али можда ако вриштиш још гласније и додаш још неколико капица...
Хвала вам још једном модератору коментара и администратору сајта што сте избрисали 3 моја дуготрајна аргумента на овом сајту који НИСУ били увредљиви, увредљиви, непристојни, нити застрашујући од главног чланка објављеног на страници коју сам коментарисао.
То показује да се овде вреднују непристрасна мишљења, критички аргументи опозиције и отворена дискусија.
Здраво и теби.
Грег, то је жива дебата и открива емоције и занимљиве начине на које различити људи верују и покушавају да заокруже ствари.
Појављују се многе теорије завере, као и многе чињенице.
Нисам ни на који начин антирус, али сам спреман да будем критичан према Кремљу и московском руководству.
То је нешто што тек треба да прочитам ни у једном чланку објављеном на овом сајту.
Што се тиче вашег дословног понављања изјаве неког другог коментатора и стајања иза ње као – промишљених, одмерених и артикулисаних ставова – да вас подсетим на оно што сте објавили.
Артикулишите – „У ствари, на основу бројних извора, велика је вероватноћа да је МХ-17 оборен комбинацијом топовске ватре калибра 30 мм и ракете ваздух-ваздух испаљене из млазног авиона украјинских ваздухопловних снага.“
Пре месец дана РУСКИ МОД је променио мелодију и верује да су само БУК и Бук оборили авион, пошто су све њихове теорије завере разоткривене на јавној светској сцени.
Дозволите ми да додам и он је цитирао објављивање сателитских и радарских снимака руске МО као део основе за своју теорију.
Ако сте недавно прочитали чланке, разни истражни органи, не само Беллингцат, разоткрили су да су они произведени, фотографисани и лажирани.
Радарске слике које приказују СУ25, лажно, био је само комад МХ17 који је лебдео на земљу након свог УНИШТАВАЊА – није се (случајно) срушио у земљу као што сте коментарисали на малој фотографији на почетку овог дела.
Сателитске слике које приказују БУК локације садржавале су лажне датуме, додане облаке и разне друге ставке, укључујући и приказ пољопривредног земљишта које није преврнуто које је орано данима пре датума приказаног на сликама. Такође и област са дрвећем на којој је стајало дрвеће, али је заправо изручено 2 недеље пре датума на објављеној слици.
Само неколико ФАЛКСОВА их је објавило руско МО.
Измерено – „жртве и њихове породице су само колатерална штета што се тиче влада Аустралије, САД и Украјине“.
Да ли ово звучи као непристрасна и одмерена изјава?
Мени то звучи као да је дошао за сто са унапред створеном идејом и око њих гради своје теорије завере да их искористи за своју мржњу против Запада.
Веома је велика вероватноћа да је крив Кремљ или сепаратистичке фракције, ако се то покаже тачно, да ли вам се због тога његова изјава чини – одмереном –?
Сматра се – за мене је то реч која је по деловима слична оба горе употребљена придева.
За мене су речи које сте употребили као основу за свој чланак – доказне ситнице – за мене су само још једна терминологија за теорију завере заснована на посредним и недоказаним чињеницама са неколико чињеница које су убачене да то зачине.
тј. Кремљов ПЛАЋЕНИ гласноговорник РТ који тврди да промовише руски (Кремљов) поглед на вести у Русији и широм света.
За њих је то све искоса против Запада – посебно САД и за Кремљ.
ИЕ пропаганда.
Очигледно је из ваше промоције тог чланка и изјава тамо да сте пристрасни за Кремљ и вољни да промовишете било какве теорије завере које су антизападне.
Нећу да мењам ваше гледиште, имате право на њега онолико колико ја имам право на своје.
Једина ствар која се не мења су стварне чињенице.
Можете да га завртите шта год желите, али на основу онога што сам видео и прочитао, Кремљ ће се суочити са тешком тужбом, изолацијом и имплозијом изнутра због своје тоталитарне политике и покушаја да буде псеудо демократија док желећи да обнови совјетске старе дане.
Стаљинова политика изазвала је смрт преко 60 милиона људи, а то је потекло у Москви.
Колико ће смрти бити приписано Путину након што он умре?
За Чеченију? За Беслан? За Грузију? За Украјину? За будућност?
Он крије од руског народа смрт и чињенице тих инцидената, па је чак потписао и закон у којем се каже да је за руског држављанина злочин ако разговарате о тим стварима.
Један савет, будите критични према западним владама, свиђа ми се чињеница да их сматрате одговорним да су суперсила и да су укључене у многе ситуације широм света.
Али док их позивате на одговорност, осуђујте своје изворе информација и немојте показивати своју пристрасност тако што ћете се плашити да и владе својих извора позовете на одговорност.
Кремљ није онај који треба да има вашу подршку, осим ако сте умешани у организовани криминал и профитирате од тога.
Јеси ли? Ви то свакако показујете тако што имате пристрасност према свему што је Запад и неспремност да позовете на одговорност стварну злочиначку, корумпирану, клептократску тоталитарну власт.
Рећи ћу да су неке тачке које наводите интригантне, али углавном показују пристрасност.
Као што рекох, вероватно нећу мењати ни ваше лично мишљење ни личност коју приказујете у својим чланцима, све што могу да урадим је да вам покажем пут, не могу да вас натерам да њиме идете.
Збогом
Антидиател, лепо је видети да можете користити увреде као део дебате. Не могу да вам замерим што сте емотивни, међутим, постоји време и место за то.
Интересантно је видети да их можете искористити у покушају да ме вређате и 'малтретирате', али када напишем коментаре који су критични према аутору чланка или господину Парију или разоткријем неке незгодне истине, модератор табле за коментаре изгледа у реду са брисањем и блокирањем мојих коментара, који нису били очигледна непристојност као што сте приказали.
Нисам тврдио да украјинска војска нема активних Букова у источној Украјини.
А према информацијама које сам прикупио, локације тих активних Букова нису могле да ухвате авион који лети на висини од 35 хиљада стопа и путује преко 500 мпх.
То је путања лета и њихова локација то чини ГОТОВО немогућим осим изузетно срећног, добро темпираног снимка.
Цитирате објављене сателитске снимке Министарства одбране Русије као део вашег доказа, па, јесте ли приметили да су данас вишеструки истражни органи доказали да су ЛАЖНИ?
Имам много више доказа него само неки снимак Бука који није у власништву народа који путује кроз неку непознату локацију.
Тај снимак је геолоциран, потврђен, и да вас подсетим, снимљен је како недостаје једна ракета 12 сати након уништења преко територије под контролом СЕПАРАТИСТА и УБИСТВА путника и посаде МХ17.
Постоји мноштво доказа. И већина показује на Кремљ. Не у Украјини.
И не, то нису ИЗРАЂЕНИ ЛАЖНИ докази као што је тада изнео МО РУСИ за јавну пропаганду.
Што се тиче локације војне опреме у власништву Украјине, њихово Одељење за одбрану је тражило од новинара и истражних органа да објаве те информације, али помаже да постављате права питања правим људима.
Постоји много докумената о опреми војне базе, статусу те опреме као ио њиховом кретању од базе до базе.
Хвала још једном на увредама, оне само показују ваш ниво интелигенције и метод дебате свима који читају ове коментаре.
Пажња: Богглед
Хвала вам на јасно страственом, детаљном доприносу дискусији у вези са овим трагичним догађајем и вероватно добронамерним „саветима“ које сте дали мени и/или другим сарадницима.
Из моје перспективе, неколико ствари је такође прилично јасно. Уз дужно поштовање, верујем да сте изнели своју поенту и чини се да сада понављате своје „преглед“ свега тога, нешто што ја лично волим да избегавам из очигледних разлога.
Што се мене тиче – и колико вреди – остајем при садржају свог чланка и свом врло јасном објашњењу шта је била моја сврха и намера од почетка. Чини се да је то нешто што сте превидјели или вам у овом тренутку остаје нејасно. Такође у потпуности остајем при свом доприносу дискусији, коју, заједно са делом који је подстакао, каже „дискусија“, можда ће вам бити просветљујуће да се поново вратите.
Што се тиче тога како објављивање промишљених, одмерених и артикулисаних ставова некога ко се очито снажно заинтересовао за овај случај умањује мој кредибилитет је с поштовањем, веома дуго наклон. Нешто сам на губитку да разумем логику сваког таквог аргумента или предлога. Без обзира на то, идем даље. Верујем да и ти можеш.
Још једно последње запажање, у мери у којој је релевантно за нит дискусије која произилази из мог дела: Рекли сте, „Запад је снажан присталица права оптужених“. Могу ли са поштовањем предложити да то покушате да кажете људима као што је Џефри Стерлинг, или било ком броју невиних људи који су 'истурени' током такозваног "Рата против тероризма".
Радујем се вашем доприносу било ком од мојих будућих дела које Цонсортиум Невс сматра прикладним да убудуће објави.
Најбоље, ГМ.
http://gumshoenews.com/2015/05/23/propaganda-v-impropaganda-mh17-brand-60-minutes-shell-game-journalism/#more-4423
http://www.counterpunch.org/2014/12/19/why-the-secrecy-on-the-mh17-investigation/
http://journal-neo.org/2015/04/27/mh17-how-the-media-failed-the-victims-and-the-families/
Хелло Алл,
Закаснели одговор на горњи део. Велико хвала свима који су дали допринос у живој дебати о контроверзним питањима око овог трагичног догађаја. Без обзира на природу и суштину одговора, поздравио сам и ценио велико интересовање.
Дозволите ми да кажем на почетку, ја нисам истраживачки новинар нити тврдим да имам било какву стручност у овом погледу. Али нисам морао да будем, јер фокус мог дела није био толико на ономе што бисмо могли назвати „доказним ситницама“. Направио сам сопствени позив о томе како се то представљало јавности, све време покушавајући да сагледам – и представим – (а) (о) ширу слику. Мој фокус је био мање на специфичностима сегмента „60 минута“ него на ширим импликацијама налаза овог сегмента, какав значај они могу имати за саму званичну истрагу и геополитички пејзаж који иде даље, и какав је одговор свих заинтересоване стране могу бити. И узгред, није безначајна ствар како су се МСМ бавили од почетка.
Ако постоји једна тачка за коју жалим што нисам више радио, то је ово. У читавој свађи око пада МХ-17, чланови породице, пријатељи и вољени жртава катастрофе су ти који траже објашњења и неке закључке (при чему се многи вероватно надају – посебно у недостатку таквих од званичног истражног тима – можда су добили нешто из сегмента „60 минута“) који је истински трагичан фактор који се пречесто занемарује, преплављује и наизглед игнорише.
Имајући све ово на уму, мислио сам да поделим са читаоцима Конзорцијума одговор/коментар читаоца на верзију овог дела која је објављена на Гумсхое Невс, аустралијском сајту за вести (погледајте 1. везу изнад). Што се тиче моје намере да напишем чланак на почетку, по мом мишљењу, то је одличан сумирање ситуације МХ-17 у њеном стању, како у погледу онога што пише, тако и због тога ко то говори. Коментар долази од Џејмса О'Нила, бившег академика са седиштем у Аустралији који је последњих 30 година радио као адвокат у међународном праву, са посебним интересовањем за међународна питања људских права и законе релевантне за такав интерес. Штавише, господин О'Нил се посебно заинтересовао за катастрофу МХ-17 и последице ове трагедије. Ово је било његово (дословно) тумачење.
[Почетни цитат] „Грег, хвала на корисном и информативном доприносу дискусији. Пратим ову тему од јула прошле године и објавио сам два чланка на ту тему: у Цоунтерпунцх-у (погледајте 1. везу изнад) децембра 2014. и Нев Еастерн Оутлоок (2. линк изнад) у априлу ове године. (Нећу понављати аргументе који су тамо изнесени, а заинтересовани могу лако отићи на линкове изнад.)
Међутим, укратко ћу се осврнути на питање откривајући резултате истраге коју помињете, а ваш цитат холандских власти је релевантан у том погледу.
Украјина, Белгија, Холандија и Аустралија су 8. августа 2014. потписале споразум да резултати истраге о МХ-17 неће бити објављени осим ако се све четири стране не сложе. Ово је изванредно јер практично даје главном осумњиченом, Украјини, право вета на објављивање било каквих штетних закључака о њиховој умешаности.
У складу са ФОИ, пратио сам услове тог споразума. Битка је у току. Главни разлог који наводи аустралијска влада је тај што би обелодањивање услова споразума од 8. августа угрозило спољне односе. Ово је само по себи изванредно јер сигурно постоји легитиман јавни интерес за резултате истраге према правилима ИЦА о ономе што је пре свега било кривично дело. Холандске колеге су се суочиле са сличним одговором на своје захтеве за ФОИ.
Оно што је такође веома важно јесте да је постојање овог споразума потиснуо аустралијски МСМ. Нису само услови тајни, већ чак и постојање споразума. Можда је непотребно рећи да програм од 60 минута није помињао споразум.
Друга ствар коју бих укратко рекао је да је холандска истрага урадила форензичке тестове на трупу МХ-17. Такви тестови су у стању да утврде тачно шта су заправо били ти „објекти велике брзине“ о којима се говори у привременом извештају. Можете бити сигурни да бисмо, да су ти тестови потврдили да је извор пројектил БУК, чули за то много раније. У ствари, на основу бројних извора, велика је вероватноћа да је МХ-17 оборен комбинацијом топовске ватре калибра 30 мм и ракете ваздух-ваздух испаљене из млазног авиона украјинских ваздухопловних снага.
Као што знате, Руси су 21. јула 2014. одржали детаљну конференцију за штампу на којој су изнели своје сателитске и радарске податке. Та конференција није била пропраћена у [аустралијским] медијима. Током свог излагања, Руси су изјавили да је у тренутку обарања директно изнад главе био амерички шпијунски сателит. Позвали су Американце да објаве своје податке. Американци су то одбили. Човек има право да извуче одговарајући негативан закључак из тог одбијања.
Не очекујте да ће се о било чему од овога расправљати у МСМ-у. Као што истичете, овде су на делу шири геополитички разлози, а жртве и њихове породице су само колатерална штета што се тиче влада Аустралије, САД и Украјине. [Крај цитата]
Најбоље, ГМ
Моје мишљење о вашем понављању коментара из другог чланка и пристајању на коментаре господина О'неила, доводи у питање ваш кредибилитет.
Прво, у вашем дословном коментару, у вези са привилегијом вета Украјине.
Украјина зна да то нису урадили и плаше се руске пропаганде којој су током целе ове афере били жртва, ИЕ Славјанск разапето дете је главни разлог што желе да делимично контролишу оно што се у јавности објављује о њиховом војне операције.
Они желе истину, и без обзира на овај споразум, истина би изашла на видело да је Украјина крива, превише изгубљених живота и глобални злочин значајних размера.
Не би био пуштен у јавну употребу, али резултати истраге иду МКС-у, међународном кривичном суду, и АКО је Украјина крива, онда би изашли на видело.
Да, можда ће проћи пет година до изрицања пресуде, али породице ће имати своје задовољство.
Правда је спора, али за разлику од руских судова, терет доказивања остаје на тужиоцу, а Запад је снажан заговорник права оптужених.
У руским судовима терет доказивања је на оптуженима.
Они морају без сумње доказати судији да нису могли починити злочин, а тужилац је у стању да измишља све врсте БАЈКИ како би затвореника држао у затвору.
На пример, Надија Савченко, прва украјинска жена пилот борбеног авиона, која је такође ветеранка рата у Ираку, коју су заробили сепаратисти У УКРАЈИНИ, предата ФСБ-у, одведена преко границе у Русију са торбом преко главе целим путем, и тренутно је у затвору у Москви као политички пион у руги правди коју спроводи руска влада.
Такође бих додао да О'Нилова изјава у вези са етикетирањем Украјине као ГЛАВНОГ осумњиченог даје перспективу према коме је ПРИСТРАН.
Било је мало или уопште доказа који би Украјину означили као осумњиченог за ПРИМЕ.
МЕЂУТИМ, постоји велики број доказа који криве или сепаратисте, руске плаћенике или саму руску војску, што би де фацто ставило одговорност на Кремљ.
Друга ствар коју бих рекао је да су обављеним аутопсијама прикупили доста гелера БУК-а за које могу са сигурношћу рећи да је то био БУК, а не неки авион као што сте ви изнели, што ОПЕТ нарушава ваш кредибилитет.
Ни један комад за идентификацију пројектила Р60, који носи СУ25, нити било који метак од 30 мм или фрагмент.
Само много фрагмената пројектила БУК и са тим су идентификовали стварни тип пројектила који се користи.
Трећа тачка, као што сам навео на другом месту, зашто би Америка требало да објави за јавну потрошњу и блогсферу и за садашње и будуће непријатеље стварне могућности америчких сателитских снимака и само можда могућности стварних видео или успорених фотографија инцидента?
Може се објавити у затвореном окружењу за све који су укључени у поставку МКС-а и остати поверљиви обавештајни подаци.
Прати друге авионске катастрофе, како се истражују и како путују по судовима.
Потребно је време, али правда ће бити задовољена.
На суду јавног мњења може се водити дебата за многе да фотеље квотербека каква би та одлука могла бити,
Хигинс и други ће своје доказе доставити судовима на захтев, али немају никакву другу обавезу осим личне да поткрепе своје тврдње на свом сајту.
Они су прикупили, анализирали и произвели много више од многих других.
И показало се да је углавном поуздано, међутим збирке из отвореног кода могу бити лажне, покушавају да избаце лажне податке.
Нису непогрешиви, али су они и још неколико истраживачких новинара углавном били на лопти.
Суочите се с тим, досадашњи докази стављају Кремљ у страшну ситуацију, без обзира да ли је то било планирано или несрећно јер њихови БУК оператери нису укључили функцију 'пријатељ или непријатељ', или су били пијани и није их било брига.
Не кажем да Украјина није избачена као осумњичена, али за сада је мало тога у поређењу са другим подацима који окривљују њих.
Пиштољ који се дими и даље би могао бити пронађен, али из свих досадашњих доказа, људи у великој мери могу очекивати да се пресуда не свиђа Кремљу.
Слободна Савченко,
РИП жртве тероризма, укључујући путнике и посаду МХ17.
Тренутни Укр сценарио подразумева некомплетан БУК систем који нема функцију ФоФ. Ваш коментар само показује ваш ниво. Сви доступни докази за које тврдите нису докази већ посредне полуистине које ће бити корисне само ако се ставе у контекст правилно идентификованог главног догађаја. Уништење авиона.
Физика је против тренутне теорије јер побуњеници пуцају на БУК из Снизнеја. Дакле, ова верзија догађаја се може одбацити. Да бисте у томе оптужили побуњенике, мораћете да направите много фантастичних претпоставки. И даље би било вероватно, али верзија Укрса који обара авион својим БУК-ом не треба ниједну од тих претпоставки. Отуда, Окамова бритва нам помаже да дамо приоритет теоријама.
Где сте видели званични извештај о обдукцијама које су пронашле гелере БУК-а? Ко је прекршио чувени споразум о неоткривању података?
Да би верзија украјинског БУК-а била одговорна, морали би да имају разлог да га пренесу на стрељану – верујем да најближи седи прекривен прашином од 2010. године, разлог за употребу противваздушног ракетног система у Донбасу – нашироко се извештава да је једини авион који су сепаратисти имали био антиквитет украден из музеја који би захтевао доста посла да полети, или би разлог можда био руски авион који је долетео са руске територије – извештаји су у то време били да су руски авиони пуцали преко границе, али нико заправо није прелетео границу, само дуж ње, и велика количина посредних доказа који поткрепљују теорију, која је у најбољем случају минимална, тј. нико није снимио или фотографисао украјински БУК како путује железницом, приколицом или покретана у близини.
Међутим, постоји разлог да сепаратисти желе да обарају авионе – желели су да зауставе авионе који испоручују трупе, залихе и да пуцају на локације сепаратиста.
Постоји мноштво посредних доказа који су прикупљени, који када се саберу дају већи став сепаратиста или су актери Кремља имали улогу.
Да ли су Украјинци имали БУК-ове? Наравно.
Већина њих седи и скупља прашину откако су Јанукотлопов и његови пријатељи из Кремља успоставили политику да ослабе украјинску војску да би покварила опрему како би могли да проневере средства која су требало да иду украјинској војној структури за одржавање и снабдевање украјинске одбране.
Многи од њих се нису померили, као и многа друга украјинска војна опрема због пробушених гума, заплењених мотора и других ствари.
На срећу, Украјина је документовала ове информације и предала их надлежним истражним органима.
Морали су да уложе новац у ствари које су им биле потребне, а противавиони им нису били потребни, Кремљ није снабдевао авионе или хеликоптере сепаратиста, само тенкове, трупе, обавештајне податке и новац.
Комуникациони канали су посматрани са обе стране са стране.
На украјинској страни НЕМА комуникације у вези са људима који славе обарање руског војног теретног авиона.
Постоји више хватања сепаратиста и комуникација Кремља, међутим, обарања украјинског носача трупа.
Да, све је то посредно, и то ће изаћи на суд за сликање шире слике, а када се сви прикупљени докази саберу у целину, порота ће донети своју пресуду.
Али да будем искрен, још нисам видео ниједан доказ који би доказао да је било које документоване чињенице против украјинске војске.
Све што их је објавило Министарство одбране Русије била је лаж, од лажних сателитских снимака, погрешне анализе руског радарског снимка, лажне хипотезе као што је СУ25, до тога да Кремљ лаже о томе да нема малих зелених људи који су руска војска помагала у окупацији и лажни референдум гласања на Криму, до прича о украјинској војсци која користи фосфорну муницију, до лажне пропаганде која излази из скоро свих отвора Кремља да би прикрила њихову умешаност у Украјини.
Кремљ има само теорије са мало или без доказа, а већину тога производи Кремљ.
Наративна теорија против њих има много доказа.
Судови ће одлуку донети користећи све прикупљене доказе.
Нешто од тога ће избацити због тога што је укаљано, зато што је лаж или неуверљиво.
Хоће ли избацити снимак БУК-а који недостаје један пројектил? Можда.
Истина ће изаћи на видело, а ја бих вам предложио да планирате своју будућност као да је Кремљ крив и шта бисте урадили ако се то догоди.
Њихов рејтинг обвезница је нижи од смећа, њихова економија је у расулу, шта би тужба од ТРИЛИОНА УСД учинила економији?
Шта би међународна изолација због политике Кремља у Украјини, укључујући МХ17, учинила вашем животу као Русу?
У каквој ће Русији живети ваши унуци, ако је крив Кремљ?
Припремите се за то.
Ако сте запослени у једној од многих 'фарма тролова' које Кремљ запошљава, каква ће вам бити савест ако су они заправо криви?
Како ће ваша породица реаговати на то да сте присталица погрешне владе и запослени на 'фарми тролова'?
Размислите о својој будућности и будућности своје деце.
Само неколико речи савета.
Вау. Ти си намерно незналица или нешто.
Украјински БУК систем снимљен је на видео-снимку већ у марту како иде путем. Било их је 4 или 5. Након што су Укрци заузели Славјанск, медији широм света објављивали су слике славне Укр војске. БУКС-ови су били јасно видљиви на њима. ТВ станица Укр известила је како су извукли букове и припремили је за одбрану од руске инвазије почетком јула. И коначно http://www.unian.net/politics/940679-snbo-rossiyskiy-voennyiy-samolet-sbil-ukrainskiy-su-25.html
Конференција за штампу је 16. јула након које су Укр букови премештени ближе руској граници да би оборили наводне руске борбене авионе. Премештање јасно приказано на сателитским снимцима руског МО. Прилично кохезиван ланац догађаја.
А све што имате је видео БУК система који пролази кроз територију коју контролише Укр. Леп. Шта ћете учинити када кривицу Укр-а постане немогуће порећи?
Такође, одакле сте добили информације о томе да је Укрс дао податке о свом БУК систему истрази и ко је верификовао ове податке? Ниједна вест то није објавила. Да ли то значи да имате инсајдерске информације од истражног тима и да их откривате против споразума о неоткривању података. Веома љубазно од вас што сте кртица
г. Маибури,
Хвала на одличном чланку.
Аустралијски програм „60 минута“ није ништа више од рекламе за лажне „стручњака за географску локацију“ и лажног „независног истраживачког блогера“ Елиота Хигинса (псеудоним Бровн Мосес) и његов лажни „тим новинара грађана“ у Беллингцату.
Моје помињање Хигинса и Белингкета ни на који начин не подразумева критику вашег доброг рада. Очигледно предлажем да је ово подручје за додатну истрагу.
Срдачан поздрав, Абе.
Оперативци за превару Пропаганда 3.0 као што су Хигинс, Белингкет и клонови манипулишу „јавно доступним“ информацијама и искривљују концепт „доказа“.
Терет доказивања
Терет доказивања је обавеза стране у расправи или спору да пружи довољно доказа да помери веровање друге стране или треће стране са њихове почетне позиције.
Терет доказивања мора бити испуњен и утврђивањем потврђујућих доказа и негирањем опозиционих доказа. Закључци извучени из доказа могу бити предмет критике на основу уоченог пропуста да се испуни терет доказивања.
Два главна разматрања су:
– На коме је терет доказивања?
– У ком степену сигурности мора бити подржана тврдња?
Ово последње питање зависи од природе спорне тачке и одређује количину и квалитет доказа потребних да би се испунио терет доказивања.
У кривичном суђењу у Сједињеним Државама, на пример, тужилаштво сноси терет доказивања јер се окривљени сматра невиним док се не докаже да је крив ван разумне сумње. Слично, у већини грађанских поступака, тужилац сноси терет доказивања и мора да убеди судију или пороту да је превага доказа на њиховој страни. Други правни стандарди доказа укључују „основну сумњу“, „вероватан разлог“ (као за хапшење), „прима фацие доказе“, „веродостојне доказе“, „значајне доказе“ и „јасни и убедљиви докази“.
У филозофској дебати, постоји имплицитни терет доказивања на страни која тврди да је у питању, пошто је подразумевана позиција генерално неутрална или невероватна. Свака страна у дебати ће стога сносити терет доказивања за било коју тврдњу коју изнесе у аргументацији, иако неке тврдње друге стране могу прихватити без додатних доказа. Ако је расправа постављена као резолуција коју треба подржати једна страна, а оповргнути друга, укупан терет доказивања је на страни која подржава резолуцију.
Докази у науци
У научним истраживањима докази се акумулирају кроз посматрања феномена који се дешавају у свету природе, или који су створени као експерименти у лабораторији или другим контролисаним условима. Научни докази обично иду у прилог или одбацивање хипотезе.
Увек се мора запамтити да је терет доказивања на особи која износи спорну тврдњу. У науци, ово се преводи као терет који лежи на излагачима рада, у којем излагачи аргументују своје специфичне налазе. Овај рад се поставља пред судско веће где излагач мора да одбрани тезу од свих изазова.
Када су докази у супротности са предвиђеним очекивањима, докази и начини њиховог стварања се често пажљиво испитују (погледајте регрес експериментатора) и тек на крају овог процеса хипотеза се одбацује: ово се може назвати 'побијањем хипотезе' . Правила за доказе које користи наука прикупљају се систематски у покушају да се избегне пристрасност својствена анегдотским доказима.
„да би се избегла пристрасност својствена анегдотским доказима.“
Са чиме морамо да се бавимо у случају МХ17 изнова и изнова ;(
Магична фраза за оперативце за превару Пропаганде 3.0 као што су Хигинс, Белингкет и клонови је:
„докази који су јавно доступни“
Пентагон и западне обавештајне агенције сада шире пропаганду чинећи је „јавно доступном“ преко бројних канала:
а€“ мејнстрим и друштвени медији у власништву руског анти-путинског олигарха
а€“ лажни а€œрепортери на теренуа€ у Украјини
а€“ украјински државни медији и медији у приватном власништву
а€“ информације објављене преко савезника САД/НАТО као што је Пољска
а€“ што је најважније, „анализа“ сателитских снимака од стране лажних „грађанских новинара“
Ови извори су инфилтрирани да „негирају, поремете, деградирају, обману“, користећи предности „преоптерећења информацијама“.
Особа може имати потешкоћа у разумевању проблема и доношењу одлука које могу бити узроковане присуством превише „јавно доступних“ информација.
Преоптерећеност информацијама настаје због приступа толиком броју информација, готово тренутно, без познавања валидности садржаја и ризика од дезинформација.
Преоптерећеност информацијама може довести до „информационе анксиозности“, што је јаз између информација које разумемо и информација за које мислимо да морамо да разумемо.
Оперативци Пентагона и западних обавештајних служби за превару, као што су Хигинс и Белингкет, позиционирани су као „грађански новинари“ који помажу у организовању информација како би се олакшало јасно размишљање.
Њихова стварна сврха ових лажних "грађанских новинара" обмана је:
1) да обезбеди канал за варљиве информације западних обавештајних служби како би ефикасније доспеле до јавности
2) да се повећа вероватноћа да ће јавност веровати лажним западним обавештајним информацијама
Оперативци обмане Хигинс и Белингкет директно сарађују са Пројектом извештавања о организованом криминалу и корупцији који финансира Џорџ Сорош.
Основан да подржи пројекте промене режима који се протежу од источне Европе до централне Азије, ОЦЦРП је међу својим „истражним центрима“ и „независним медијима“ навео Киив Пост и Слидство.Инфо у Украјини и Нову газету у Русији.
Хигинс и Белингкет су такође у кревету са Атлантским саветом, августовском групом којом управљају:
Мајкл Хејден (члан одбора) – директор ЦИА 2006–2009
Роберт Гејтс (почасни директор) – директор ЦИА 1991–1993.
Леон Панета (почасни директор) – директор ЦИА 2009–2011.
Вилијам Вебстер (почасни директор) – директор ЦИА 1987–1991.
http://thetruthserumblog.blogspot.co.uk/2015/04/faustus-higgins-sells-his-soul-to.html
Стратегија Пропаганде 3.0 Хигинса и Белингкета је да наставе да бацају све више обмањујућих информација западних обавештајних служби — БМ („Бровн Мосес“ под било којим другим именом) — на зид МСМ-а и друштвених медија и да видимо шта се држи.
Зашто не прође толико времена да се коментар појави овде?
Постоји ажурирање од Мајкла Ашера од „60 минута“ о реакцији на њихов филм МХ17. Он говори о „кремљским марендама“ и „руским марионетама“, али посебно циља на „наводно поштованог“ Роберта Перија.
Он уводи видео клип, који каже „Ево снимка који смо снимили“, који приказује два билборда, и истиче који се појавио у оригиналном Буковом видеу у Луганску.
Међутим, ниједан део тог снимка тог билборда „Бук видео“ није се појавио у програму. Тај билборд је био скоро потпуно ван видокруга у стварном програму 60 минута, где је камера јасно била усмерена ка другом билборду у три различите сцене. (погледајте мој коментар https://consortiumnews.com/2015/05/20/you-be-the-judge/#comment-194681 ).
Екипа 60 минута била је очигледно збуњена када је снимала филм јер су њихови „стручњаци за геолокацију“ направили нетачан прорачун. То је довело до стварних неслагања.
Ашерови коментари сугеришу да их је чињеница да је „оригинални видео снимљен кроз дрвеће из стана коме нисмо могли да приступимо“ натерала да сниме сцену на начин на који су то урадили, из погрешног угла и са погрешним билбордом. Тај предлог је погрешан, као што је објашњено у наставку.
Још више је погрешно од њега да каже „наша визија је једноставно снимљена из другог угла“ у односу на Буков видео, када је и стварна сцена скоро потпуно другачија.
Да нису били збуњени око локације, могли су да сниме сцену из приближно тачног угла, са исправним билбордом и неким другим обележјима за идентификацију. Требало је само да се одмакну неколико метара од пута и окрену камеру удесно.
Да су само признали ту мању грешку, никоме не би сметало и то би био крај. Уместо тога, Ашерово ажурирање покушава да прикрије грешку која је очигледна свакоме ко је детаљно проучио локацију и идентификацију карактеристика Бук видео снимка.
Оно што је наведено као нетачност у програму МХ17 сада се у ажурирању претворило у намерну дезинформацију. Да користим његове сопствене речи усмерене на г. Паррија, ја „позивам лажно“ г. Ашера.
Упозорење: користи огромну количину пропусног опсега: http://www.9jumpin.com.au/show/60minutes/videos/4253993959001/
https://www.youtube.com/watch?v=syVNYLkmgPA
Још једна смешна ствар у вези са западним политичарима/МСМ је да је Русија једна од најкорумпиранијих земаља на свету. Нема сумње у то. Истовремено се тврди да се преко границе кријумчари мноштво оружја, посебно тешке опреме, укључујући БУК. Кријумчарење чак и једне јединице захтеваће сарадњу веома широке групе људи, укључујући и озлоглашено корумпиране службенике путне полиције. Дакле, од нас се тражи да верујемо да ЦИА за више од годину дана није успела да поткупи бар једну особу која је само смс-ом могла да пошаље време и локацију на граници на којој је одлучен прелаз. Да би се Руси ухватили. Како је могуће? Фантастична контрадикција. Сигуран сам да има руских званичника који би радо били подмићени у том погледу. Или треба да верујемо да су сада патролиотизам и љубав према Путину немерљиво јаки? Добро за Русију ако је истина, али озбиљно сумњам
Лансер БУК који су наводно имали побуњеници има изузетно уско видно поље да је морала бити фантастична коинциденција да је у овом тренутку гледао у очекивану локацију на којој се налазио Боеинг. Мора се направити много повољних претпоставки да би се потврдила теорија Укр. Док теорија саучесништва Укр БУК-а не треба никакве умне конструкције да би одговарала причи. Окамова бритва, господо, Окамова бритва. Није увек применљиво, али тај случај није један од тих изузетака
„Утврђено је да су и Украјина и руски побуњеници имали приступ систему БУК САМ у време када је оборен МХ17.
Ово је лажна изјава.
НИЈЕ утврђено да су руски побуњеници имали приступ систему БУК САМ у време када је МХ17 оборен.
То је била тврдња Украјине и САД заснована на, погађате, МСМ-у и друштвеним медијима.
Хигинс, Беллингцат и клонови воле да раде ову врсту депоније података.
„Очигледно могу да пружим везе…”
.. и можете губити време откривајући да су већ разоткривени.
Срце кампање Пропаганда 3.0 коју предводи Вашингтон је стара пословица која се приписује ВЦ Фиелдс:
„Ако не можете да их заслепите сјајем, збуните их срањима.“
рекао је Абе
„НИЈЕ утврђено да су руски побуњеници имали приступ систему БУК САМ у време када је МХ17 оборен.
Тако је.
Дана 29. јуна, сепаратисти су тврдили да су ухватили БУК, па чак и поставили слике.
Међутим, испоставило се да су ове слике из 2010. године, а из ваздушне базе које сепаратисти никада нису ухватили.
„То је била тврдња Украјине и САД заснована на, погађате, МСМ-у и друштвеним медијима.
Хигинс, Беллингцат и клонови воле да раде ову врсту депоније података.“
Не Абе, тврдња да су сепаратисти добили БУК који су направили сами сепаратисти,
а према Дер Спиегел-у, такође од немачког БНД (немачка ЦИА).
Али Беллингцат и други сајтови отвореног кода (друштвени медији) никада нису изнели ту тврдњу.
У ствари, они су тврдили СУПРОТНО: да сепаратисти НИСУ добили функционалан БУК систем 29. јуна.
Најбољи пример за то је украине@вар :
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/10/google-earth-shows-russia-used-photos.html
што убедљиво показује да нема доказа да је ваздухопловна база А-1402 (заузета од стране сепаратиста у јуну) икада имала било какав БУК систем, а да су слике које сепаратисти приказују из авио-базе А-1428 коју сепаратисти никада нису снимили.
Штавише, БУК видљив у ваздухопловној бази А-1428 такође није ухваћен, и чини се да није у функцији, пошто историја Гоогле Земље показује да стоји на истом месту најмање од маја 2014.
То је Пропаганда 3.0 удари кртицу
са ошамућеним такође, ошамућеним и Хигинсовим обожаватељем,
и њихов безобразлук белингкетовог пражњења црева (ака „Бровн Мосес“).
Као Хигинс,
Показало се да сте погрешили, изнова и изнова и изнова.
Абе је рекао:
„То је Пропаганда 3.0 удари кртицу
са ошамућеним такође, ошамућеним и Хигинсовим обожаватељем,
и њихов безобразлук белингкетовог пражњења црева (ака „Бровн Мосес“).“
Хвала Абе, што си показао да немаш НИШТА осим ад хоминем аргумената.
Абе је рекао:
„Попут Хигинса, доказано је да сте погрешили, поново и поново и поново.
Ипак, Абе није у стању да пружи чак ни ЈЕДАН случај у коме је доказано да су Беллингцат-ови докази отвореног кода погрешни.
Абе, извини, али можда је време да Роберт Парри заиста покаже неке ДОКАЗЕ за своје непоткријепљене изјаве против 60 минута и Беллингцатовог новинарства отвореног кода….
Знате, БИЛО КОЈИ доказ, осим аргумента „Знам важне људе који знају важне ствари, које су толико важне да их не могу открити“ којим се Роберт Парри бави од 17. јула 2014.
Верујем да Паријева стварна линија није она „знам важне људе иадда иадда“, већ да су западне владе познати хронични БСери и демонизатори који служе својим ситним интересима, који сигурно нису изнад грозних и нехуманих дела, и зато их треба држати на виши стандард изношења неких стварних доказа или прећуткивања. Ако само покушавате да будете скептични, то је другачији процес него када покушавате да оптужите, јер је ваш циљ само да доведете аргумент у питање. У том случају, „Знам важне људе…“ опонаша (недостатак) снаге МСМ-ових „сви ми Знати Русија је то урадила” логика. Беллингцат никада не греши? Па, све док дајемо потпуно непристрасне изјаве, ни моја интуиција ретко греши. Ја сам, као и већина Американаца, ужаснут убиством 300 невиних, и ценио бих да влада не буде тако лукава по питању тога.
Резиме пријављених и потврђених догађаја пре и после обарања МХ17.
Утврђено је да су и Украјина и руски побуњеници имали приступ систему БУК САМ у време када је оборен МХ17 (Украјинци то никада нису крили јер имају неколико БУК САМ система, али ништа за обарање).
1. Дана 29. јуна, ИТАР-ТАСС, руска државна новинска агенција, известила је да су побуњеници заузели украјинску противваздушну базу: енглески превод — „Снаге за самоодбрану Доњецке Народне Републике преузеле су контролу над јединицом противракетне одбране која је опремљена противракетним одбрамбеним системима БУК, саопштила је у недељу прес-служба Доњецке Народне Републике за Итар-Тас.
(Прича је објављена само у руским мејнстрим медијима)
2. 29. јуна сам службеник за штампу ДПР-а је твитовао слику БУК-а који је наводно дошао под њихову контролу. (твит је касније избрисан, али су снимци екрана доступни)
3. ТВ Звезда (Министарство одбране Русије) је такође објавила да су побуњеници заузели БУК.
Западна теорија у то време је била да су ту причу подметнуле руске власти како би Русија снабдела побуњенике БУК-ом. То је зато што Кијев није пријавио заузимање базе или губитак БУК-а (вероватно ван од срамоте).
4. Дана 14. јула, објављено је у разним медијима, и кијевским руским и западним, да су побуњеници у региону Луганска оборили транспортни авион Ан26 користећи нешто „теже од МАНПАД-а“ (авион је наводно лети на 6,500 м, што је немогуће досегнути МАНПАД-ом).
5. Дана 17. јула у току дана локални становници у Торезу су известили следеће: „У 12:10, ракетни систем (изгледао као БУК) прошао је на приколици плус два аутомобила за заклон кроз Торез према Снежном. У Маринкама, терористи су смештени у пошти и Укртелекому (47.939448, 37.501337) и Министарству за ванредне ситуације (47.938623, 37.499827). Провезли су ракетни систем на приколици плус два аутомобила кроз Торез, у правцу Сњежног, у 12:10. Изгледало је као БУК. Врх је био прекривен. У 13:10 три цистерне и минибус прошли су кроз Торез до Сњежног.
Било је и других извештаја очевидаца (и потврђених, геолоцираних фотографија) о истовару БУК-а у Сњежном.
Веродостојан документарни извештај ББЦ-ја (Панорама) је 9. септембра такође геолоцирао апсолутно и тачно где је БУК снимљен/фотографисан на територији под контролом побуњеника на дан када су локални очевици видели БУК у области/граду око 10 миља од место пада неколико сати пре него што је авион оборен.
http://www.bbc.com/news/world-europe-29123268
6. 17. јула, убрзо након што је МХ17 оборен, неко је поставио злогласни пост „не лети на нашем небу“ на Стрелковов налог Вконтакте (поуздан извор информација о активностима побуњеника. Чак и није сам Стрелков објавио, рачун су устаници често користили за ширење информација). (објава је избрисана неколико сати касније када су се појавили извештаји да је оборен путнички авион. Снимци екрана су и даље доступни).
7. Од 17. до 18. јула велики број руских и белоруских медија које су побуњеници често користили за ширење информација такође је известио да је оборен још један „АН-26“. (Сам сам читао извештаје).
Непотребно је рећи да ништа од овога још увек не доказује да су побуњеници оборили МХ17, али доказује по сопственом признању да су побуњеници поседовали БУК истог дана када се срушио и да је (или неколико) примећен само 10 миља од место пада.
Тежина доказа сугерише да су МХ17 срушили побуњеници страшном грешком, а када су њихови савезници то схватили, почело је заташкавање и заташкавање. Сви инкриминишући онлајн докази су одмах обрисани, а исти БУК на истом камиону је у великој журби уклоњен преко руске границе без једне њене ракете (на истом камиону који је фотографисан у Торезу и другим местима).
Отприлике недељу дана након пада, руске власти су почеле да круже интернетом приче о „лажној застави“, тачније да имају фотографске доказе о украјинском СУ-25 који прати МХ17, али тада је било прекасно. Као прво, СУ-25 нема ватрену моћ да обори Боинг 777 (према војним стручњацима — али то је друга прича), посебно не на удаљености коју је Кремљ тврдио.
Очигледно могу да пружим линкове до свих горе наведених информација (од којих је већина слободно доступна ако говорите руски и енглески), и радујем се што ће истина изаћи на видело у званичном холандском извештају о истрази ове године. РИП МХ17.
Уништење МХ-14 је била пропагандна шљива за Вашингтон, који је месецима водио пропагандни рат.
ПОСТАВЉАЊЕ БИНЕ
До средине јула 2014. Оружане снаге Украјине су биле у трећем месецу своје такозване антитерористичке операције (АТО) против народа источне Украјине. Снаге украјинске владе наставиле су са ваздушним и артиљеријским нападима на базе проруских сепаратиста након што је председник Петро Порошенко обећао да ће ослободити Украјину „паразита“.
Наоружане опремом добијеном из бројних војних база Донбаса и заробљеном у борби са снагама АТО, а уз помоћ добровољачких јединица из Русије, проруске милиције у Доњецку и Луганску снажно су браниле своје регионе.
Руски председник Владимир Путин рекао је да ће Москва наставити да брани интересе етничких Руса у иностранству – од којих је до 3 милиона живело на истоку Украјине.
Русија је започела кривичну истрагу против команданта батаљона Аидар, добровољачке војне јединице повезане са крајњом десницом, коју подржава украјински олигарх Игор Коломојски, због организовања убистава цивила на истоку Украјине.
Поред губитака украјинских копнених трупа, украјинско ваздухопловство је претрпело бројне губитке и хеликоптера и авиона са фиксним крилима.
Највећи број погинулих догодио се 14. јуна када је сепаратистичка милиција, користећи 9К38 Игла (игла) МАНПАДС (преносиви противваздушни одбрамбени систем), оборила транспортни авион Ил-76 у близини аеродрома у Луганску, при чему је погинуло 49 чланова посаде.
ЗАУСТАВЉЕНИ ПРОПАГАНДНИ РАТ
Украјинска јавност је била уморна од ескалације жртава, губитака војне опреме и трошкова војних дејстава АТО.
У међувремену, Вашингтон је имао потешкоћа да придобије европску подршку за трећу рунду економских санкција Русији. Немачка је недавно протерала шефа берлинске станице Централне обавештајне агенције Сједињених Држава након низа шпијунских скандала.
Немачка влада оптужила је врховног команданта НАТО-а, америчког генерала Филипа Бридлава, да шири „опасну пропаганду“ о размерама руског војног учешћа у источној Украјини и покушава да подрива дипломатско решење за рат.
ПРОПАГАНДА 3.0
Без кредибилних доказа о директној војној умешаности Кремља у источној Украјини, и суочен са преовлађујућим неповерењем према Пентагону или западним обавештајним агенцијама, Вашингтон је унапредио пропагандну стратегију која се показала ефикасном у промовисању државног удара у Кијеву у фебруару 2014.
Стратегија у Украјини је била коришћење неколико извора:
– Мејнстрим и друштвени медији у власништву руског антипутинског олигарха
– лажни „репортери на терену“ у Украјини
– Украјински државни медији и медији у приватном власништву
– информације објављене преко савезника САД/НАТО као што је Пољска
– што је најважније, „анализа“ сателитских снимака од стране лажних „грађанских новинара“
ПРОБА
Дана 14. јула, украјински војни двомоторни турбоелисни транспортни авион Ан-26 срушио се у близини села Изварине близу руске границе, при чему су погинули оба пилота и већина од 8 чланова посаде.
Министарство одбране Украјине саопштило је да је летелица "оборена" са висине од 6500 метара, што је довело до спекулација да је авион погођен "руском противваздушном ракетом".
Плафон лета сепаратистичког МАНПАДС-а Игла био је 3500 метара.
Амерички званичници рекли су да имају „доказе“ да је летелица испаљена са руске територије, а затим су променили приче и инсистирали да је летелица оборена ракетом земља-ваздух БУК из источне Украјине коју држе сепаратисти.
Дана 15. јула, украјински ваздушни напад на град Сњежње који држе сепаратисти убило је најмање једанаест цивила.
САД су 16. јула прошириле санкције Русији, циљајући на велике банке и енергетске компаније, руску одбрамбену индустрију и појединце за које су рекли да су одговорни за наставак подршке сепаратистима у источној Украјини.
Немачка канцеларка Ангела Меркел критиковала је Русију због неиспуњавања обавеза за окончање насиља у Украјини и рекла да би се Русија могла суочити са даљим санкцијама ЕУ.
ПРИКАЗ
Лет 17 Малаисиа Аирлинеса са 17 људи из више земаља срушио се 298. јула у близини Храбова у Доњецкој области, на лету из Амстердама за Куала Лумпур.
Украјински званичници поново су тврдили да је летелица "оборена".
Амерички председник Барак Обама је 18. јула рекао да Сједињене Државе имају „све веће поверење“ да је тај МХ-17 оборен пројектилом БУК који је дошао од руских сепаратиста у Украјини – и да је Русија сносила одговорност за кризу.
Извори Обаминог „поуздања“:
– Мејнстрим и друштвени медији у власништву руског антипутинског олигарха
– лажни „репортери на терену“ у Украјини
– Украјински државни медији и медији у приватном власништву
– информације објављене преко савезника САД/НАТО као што је Пољска
– што је најважније, „анализа“ сателитских снимака од стране лажних „грађанских новинара“
Свет је био у помами.
ИСПЛАТИТИ
Непоткријепљене тврдње о томе ко је — и шта — оборио МХ-17 пружиле су политичку подршку ЕУ да уведе трећу рунду санкција одређеним секторима руске привреде, укључујући финансијски сектор (све руске банке у већинском власништву), трговинска ограничења у вези са руској енергетској и одбрамбеној индустрији, као и додатним појединцима и правним лицима наведеним у складу са одредбама ЕУ о замрзавању средстава.
Абе је рекао много, али се издваја неколико ствари:
У вези са нападом АН-14 26. јула:
„Амерички званичници су рекли да имају „доказе“ да је летелица пуцана са руске територије, а затим су променили приче и инсистирали да је летелица оборена ракетом земља-ваздух БУК из источне Украјине коју држе сепаратисти.
Где су ваши докази да су амерички званичници променили приче и инсистирали на томе да је летелица оборена из источне Украјине коју држе сепаратисти?
а у вези с нападом на Сњежње 15. јула :
„У украјинском ваздушном нападу 15. јула на град Сњежње који држе сепаратисти убило је најмање једанаест цивила.
Украјинско ваздухопловство инсистира да није летело тог јутра, пошто судбина пилота АН-26 претходног дана још није одређена.
Дакле, шта вас наводи да верујете да је тај напад био украјински авион, а не руски?
Слично руском авиону који је 16. јула оборио украјински авион изнад источне Украјине.
Богглед такође.
Украјинско ваздухопловство веома воли да инсистира на томе да није летело.
Украјинци свуда виде руске инвазије, укључујући и ваздух.
Абе, Кремљ може да плаче колико хоће о државном удару у Украјини вредном 5 милијарди долара.
Међутим, од пада зида САД су више од два пута више дале Русији да би помогле у транзицији ка нормалности, спречавању ширења нуклеарне технологије и заштити и унапређењу људских права у Русији.
За то се новац користио и у Украјини од 1991. године.
Украјина се одрекла ТРЕЋЕГ највећег светског арсенала нуклеарног оружја и те технологије у то време.
Мислим да је то била добра употреба спољнополитичког буџета САД.
Прави узрок сукоба није у томе да САД промовишу ЉУДСКА ПРАВА и спречавају НУКЛЕАРНУ ПРОЛИФЕРАЦИЈУ – мислим да се обоје можемо сложити да су то добре ствари, а питање људских права Русије и Украјине је ствар на којој треба стално да се притиска.
Након свих 300 ИСТРАЖИВАЧКИХ новинара убијених у Русији од 1991.
Прави узрок била је корупција у елити и руководећим органима и Русије и Украјине.
Украјина је имала јанукотлопова чија су политика, закони и поступци омогућили њему и његовој 'породици' да проневере око 100 МИЛИЈАРДИ УСД, а не Хиврнију, за 3 године.
Он то не би могао да уради без Путиновог одобрења Кремља и главног послушника Москве, организованог криминала.
На крају крајева, Путин и московски елитни криминалци морали су да добију свој део колача.
То је прави разлог ЗАШТО се догодио Мајдан. То је прави разлог зашто су људи у великом броју изашли на протесте и ризиковали своје животе од новембра 2013.
Да се јанукотлопов није ухватио са руком у тегли за колаче, или је уопште није ставио у њих, Мајдан се никада не би догодио.
САД му нису рекле да стави руку у теглу за колаче и да га приморава да учествује у прању новца и другим организованим криминалним активностима и да купује ВЦ ДАЉЕ СОЛИД ГОЛД.
МОСКВА је учинила уз стално Путиново убеђивање.
Украјина је паметна гомила људи, сами су то схватили и супротставили се корумпираној елити у Украјини и рекли доста је.
Иако је Нуландова била тамо, имала је мало утицаја на контролу поступака народа Украјине који је одлучио да жели бољу будућност за своју децу и уморни су од московског кишобрана и московске изнуде и утицаја Москве у свакодневном животу.
Да, све је потекло из Москве.
Људи који Путин и ви треба да кривите све живе у Москви и око ње.
То је основни узрок, Москва и мрља која иде уз све што дотакне.
Што се такође може видети у великом делу чланака на конзорцијумским вестима, са својим проКремљским склоностима у великом делу коментара и неспремношћу да суди – или изражава и мишљење другачије него што је кривица Запада или Украјине – елита Кремља и Москве за БИЛО ШТА и држи ноге ка ватри, иако многи чланци говоре о Русији.
Они чак иду тако далеко да промовишу стварну потврђену кремаљску пропаганду и ЛАЖИ.
Још нисам нашао један чланак који критикује Путина или његове пријатеље.
Међутим, видео сам више чланака који су по природи за Кремљ и против Вашингтона, ниједан није критичан према политици Кремља.
Да ли је Русија место које вреди промовисати?
Да ли је то што је тамо председник био бивши агент КГБ-а добра ствар за Русију?
У сваком случају, драго ми је што сам могао да те насмејем.
Дали сте доста изјава и чланака са хиперлинковима који развлаче машту и чине ме задивљеним оним што људи тамо износе као веродостојна оправдања за своја мишљења.
Ако је то све што имате, изненађен сам што можете да верујете у то, пошто звучите ГОТОВО интелигентно и у стању сте да критичко размишљате.
Крвави новац Москве тече дубоко, а невероватне приче, са мало или без доказа или чињеница, из Кремља које понављате скоро ме терају да се запитам да ли се ти и Пари редовно дижу руке.
Оно што је јасно, Абе, јесте да су САД од почетка остале у позадини целе украјинско-руске афере.
Они напуштају Русију да падну на сопствени мач и да буду ту да покупе комадиће када проневерник Хумпти Думпти Путин падне са његовог зида.
Као једина светска суперсила у овом тренутку, САД имају улогу у глобалној политици, међутим, БХО је у више наврата одлучивао да је његова спољна политика била политика спорог хода и омогућавања Европи да буде ГЛАВНИ играч у овој афери.
Чак је и Велика Британија, на коју се обично гледа као на лидера у европским пословима, одступила и дозволила Немачкој, Пољској, Француској, Белорусији. Украјина и Русија да буду 'главни играчи'.
Остале нације су се сложиле са санкцијама.
Остале нације одбијају да признају референдум на Криму.
Само 10 их је признало.
И погодите шта, чак је и Белорусија која се проглашава комунистичком диктатуром такође одбила да то призна, без обзира на њихове блиске везе са Русијом.
Дакле, све док проневера, шверцер дроге и хтела мафија Дон који води државу Путин и корумпирани кремаљски елитни неоконзерватор, ратни јастребови и фашистички либерали имају право гласа о томе шта Русија ради и настављају да се понашају као што раде, Русија је ставила себе на пут ка изолацији, банкроту, а интелектуалци Русије који емигрирају негде другде напуштајући Русију ће гомила глупана који ће попут Кине, Ирана и Северне Кореје морати да украду технологију из других извора да би остали релевантни.
Русија има пут напред, али је равноправна са Европом и другим земљама, међутим са Путином на челу, он жели да поново буде владар свега што је био СССР – а потенцијално и Евроазијске задруге.
Или хибридног владара, какав је био током већег дела 2000-их са својим шемама прања новца које је искористио и велики део европске елите са склоностима криминалу.
Русија треба да одустане од свог хибридног рата снабдевања трупама и опремом преко руских аутопутева и преко границе са Украјином и Русијом коју углавном контролишу, заједно са Војницима среће и активним регрутовањем у разним областима Русије преко њихових војних агенција.
И дозволити још један референдум и на Криму и на Донбасу који има међународне посматраче, а не само оне које Русија сама бира.
То би био почетак реинтеграције Русије у свет.
Са Путином и постојећом структуром у ФСБ, МО и Думи, као и Кремљ, сумњам да ће се то догодити.
Али Русију чека мрачна будућност ако то не учини.
Ђаво је у детаљима, и свако ко има мало здравог разума и знања то види.
То је осим ако је ваш неко попут Путина са својих 200 милијарди незаконито стеченог богатства у злочиначком подухвату који има много тога да изгуби, као и друге његове елите у Русији које не желе да изгубе власт.
Револуција у Русији овог лета или не.
Верујем да ће се то десити у зависности од тога како се Кремљ понаша.
„САД су од почетка остале у позадини читаве украјинско-руске афере“
ЛМФАО
У овом тренутку једино је јасно да је Вашингтон коначно схватио глупост својих провокација против Русије у Украјини и глобално. Шта ће подразумевати њихова следећа шема, још није јасно. Јасно је да је драматична промена политике наређена Обаминој администрацији са највиших нивоа америчких институција. Ништа друго није могло да објасни драматичну промену. Остаје да се види да ли ће разум заменити неоконзерваторско лудило. Јасно је да су Русија и Кина одлучне у томе да се више никада не препусте на милост и немилост једној непроцењивој јединој суперсили. Керијев патетични покушај другог "ресетовања" Русије у Сочију мало ће донети Вашингтону у овом тренутку. Америчка олигархија, како је то рекао Шекспиров Хамлет, „подиже се сопственом петардом“, док творац бомбе диже себе у ваздух сопственом бомбом.
Вашингтон диже у ваздух сопствену бомбу
Аутор Ф. Виллиам Енгдахл
http://journal-neo.org/2015/05/24/washington-blows-itself-up-with-its-own-bomb/
Мислим да смо у опасности да будемо скренули пажњу са главног питања, а то је да су или Кијев или ЦИА или обоје уротили да обарају цивилни авион као 'провокацију' или лажну заставу – и једно и друго да би омогућили напад на Донбас наставити и ескалирати напад на Русију и санкције. Степен умешаности других страна у овај злочин, као што су аустралијски лидери, остаје неизвестан, али морамо бити будале када мислимо да они сада не знају онолико колико знају америчке обавештајне агенције; ово их све чини на листи за МКС.
Немогуће је слушати изјаве ових криминалаца у нашој средини о 'контратероризму' или 'ИС' без узимања у обзир њихове евидентне резултате и сталну посвећеност агресивној америчкој агенди.
– и наравно слажем се са вашим коментарима о Хигинсу, након Гхоуте…
Грегов чланак је у реду што се тиче тога, иако то није довољно далеко у изношењу истине ствари, сада неоспорно.
Стварни, потврђени докази говоре супротно. Руски побуњеници су – по сопственом признању – заузели најмање један украјински БУК САМ систем 29. јуна, 3 недеље пре него што је МХ17 оборен. Ово је нашироко објављено у руским медијима, а информације су још увек доступне.
Приче о лажној застави које су почеле да се појављују неколико дана након што је МХ17 пао сугеришу да је МХ17 оборио украјински СУ-25, али СУ-25 нема ватрену моћ да обори Боеинг 777, посебно не на дистанци коју је Кремљ тврдио. У ствари, војни стручњаци су се смејали тој причи.
СУ-25 може да буде наоружан ракетама ваздух-ваздух као што је Р-60 Апхид, али његова бојева глава од 3 кг – у поређењу са СА-11 Бук од 70 кг – мало је вероватно да би направила видљиву штету на МХ17. Очевици и фотографски докази са места несреће показују веома широк и дубок образац фрагментације. И ракете Бука 98М38 или 98М317 и Р-60 су дизајниране да експлодирају непосредно пре удара како би разнеле мету шрапнелом, али величина, образац и, изнад свега, количина и кинетичка енергија бојевих глава два оружја су веома различити.
Нити је неопходно да је Р-60 уопште вероватно оборио Боинг 777 једним ударцем. КАЛ 007 747 који су совјетски ловци оборили 1983. погођен је са две теже ракете Р-98 (са бојевим главама од 40 кг) и још увек није претрпео тренутно, катастрофално уништење евидентно за МХ17. Све у свему, штета јасно указује на много веће оружје од Р-60.
Добар покушај ипак.
Не постоји НУЛА стварних, потврђених доказа да су сепаратисти у источној Украјини поседовали оперативни ракетни бацач или систем БУК, пре или након што је МХ-17 уништен.
„Руски побуњеници а€“ по сопственом признању а€“ заузели најмање један украјински БУК САМ систем 29. јуна“ је најлакша за разоткривање обмана вашингтонског пропагандног рата МХ-17.
Снаге Доњецке Народне Републике заузеле су бројне украјинске војне базе у борби са украјинским снагама АТО.
Дана 29. јула 2014, веб портал Русвесна је објавио да су сепаратистичке снаге заузеле „базу Ð -1402“ која је призната као ракетна база БУК.
Да би идентификовао заузимање војне базе, писац чланка је једноставно налепио опис базе са украјинске војне веб странице:
Ð'Ð¾Ð¸Ð½Н ÐºÐ°Н Н‡Ð°Н Н‚НŒ Ð 1402 (Ð”Ð¾Ð½ÐµН†ÐºÐ¸Ð¹ зий зий зий зий зей зей зей зен зен Ð°ÐºÐµН‚Ð½Н‹Ð¹ полк) Ð±Н‹Ð»Ð° Ð¿ÐµН€ÐµÐ´Ð¸Н Ð»Ð¾Н†Ð¸Н€Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð° Н НЖда на Н НЖда Ðиедиз ¹ Ð¾Ð±Ð»Ð°Н Н‚Ð¸ в 2007 Ð³Ð¾Ð´Нƒ. Ð' Ð·Ð°Ð´Ð°Н‡Ð¸ Ð²Н…Ð¾Ð´Ð¸Н‚ Ð¾Н…Н€Ð°Ð½Ð° Ð²Ð¾Н Н‚Ð¾Н Н‚Ð¾Н Н‚Ð¾Н Н‚Ð¾Н Н‚Ð¾Н‡Ð½Н Н‚Ð¾Н‡Ð½Н Н‚Ð¾Н‡Ð½Ð´Ð¸Н‚ Ð¾Н… ¸Н† Ð³Ð¾Н НƒÐ´ Ð°Н€Н Н‚Ð²Ð° и Ð·Ð°Н‰Ð¸Н‚Ð° Ð²Ð°Ð¶Ð½Н‹Н… Ð¿Н€Ð¾Ð¼Н‹Н… Ð¿Н€Ð¾Ð¼Н‹Н… Ð¿Н€Ð¾Ð¼Н‹Н †ÐµÐ½Н‚Н€Ð¾Ð² Ð”Ð¾Ð½Ð±Ð°Н Н Ð° Н Ð²Ð¾Ð·Ð´НƒН…Ð°. Ð—Ð´ÐµН НŒ Ð´Ð¸Н Ð»Ð¾Н†Ð¸Н€НƒНЖН‚Н Н Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ Н‚Н€Ð¸Н Ð»Ð¾Н†Ð¸Н€НƒНЖН‚Н Н Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¾ Н‚Н€ÐµН‚Н€ÐµН… Ð°Н‚ Н Н€Ð¾Н‡Ð½Ð¾Ð¹ Н Ð»НƒÐ¶Ð±Н‹. Ð£ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð»ÐµÐºН‚Ð¾Ð²Н‹Ð²Ð°ÐµН‚Н Н Н Ð¾Н Н‚Ð°Н Н‚Ð°Ð² ÐµÐºН‚Ð¾Ð²Н‹Ð²Ð°ÐµН‚Н Н Н Ð¾Н Н‚Ð°Ð² иа ¿Ð°Ð´Ð½Ð¾Ð¹, Ð'Ð¾Н Н‚Ð¾Н ‡Ð½Ð¾Ð¹, Ð¦ÐµÐ½Н‚Н€Ð°Ð»НŒÐ½Ð¾Ð¹ Н‡Ð°Н Н‚ÐµÐ¹ Н Н‚Н€Ð½Н‚Н€Ð°Ð»НŒÐ½Ð¾Ð¹ Н‡Ð°Н Н‚ÐµÐ¹ Н Н‚Н€Ð°Ð½Н‚Н€Ð°Ð½ ¼Ð°. Ð' Н†ÐµÐ»Ð¾Ð¼ Ð·Ð°Н…Ð²Ð°Н‚Н‹Ð²Ð°ÐµН‚ 10 Ð¾Ð±Ð»Ð°Н Н‚Ð°Н Н‚ÐµÐ°Н‚ÐµÐºН‚ÐµÐºÐ‚ÐµÐºÐºÐµÐºÐº
Војна јединица А1402 (Доњецки противваздушни ракетни пук) овде је премештена из Одеске области 2007. године. Задатак је чување источних граница државе и заштита важних индустријских центара Донбаса од ваздуха. Распоредило је око три стотине војних обвезника. Манс део војника западних, источних и централних делова земље и Крима. Генерално, обухвата 10 региона Украјине.
[превод на енглески љубазношћу Гоогле преводиоца]
Нису дате никакве детаљне информације о броју или стању опреме или возила, ако их има, заробљених у бази.
На страници Русвесна се појављује 6 фотографија.
Никако није јасно да било која фотографија приказује присуство опреме у бази када су је заузели сепаратисти.
Најмање једна слика је очигледно била фотка, која приказује возило са радаром за хватање циљева (ТАР)… паркирано у снегу. Не, у Украјини не пада снег крајем јуна.
Најава је поновљена про форма на неколико руских новинских сајтова.
То је било то.
НИШТА није потврђено.
Пропагандни мем „сепаратисти добили БУКС” је циркулисао Вашингтон и Кијев у безброј облика: имали су лансере, имали су цео систем, имали су само један лансер али није радио, поправили су, дошли су неки руски техничари преко и поправи, одвезли су у Русију, испалили из Русије, вратили у Украјину, испалили из Украјине, „оборили“ украјински транспортни авион, „оборили“ малезијски авион…
НИШТА није потврђено.
Лош покушај, Хигинс фанбои.
Драги блогу,
Након што сам неколико месеци пратио америчке, британске, немачке, руске и украјинске медије, једино што ме заиста изненађује је да људи попут вас – који себе сматрају демократским и образованим – и даље верују у мејнстрим глупости о тешка борба за слободу и демократију у Украјини (а€¦ и у Авганистану, Ираку, Либији, Сирији, Ирану и тако даље).
Па, 85% америчких војника који су се борили у Ираку веровало је да је 9/11 била Садамова грешка. Ипак, то не мења чињеницу да није. Људи који су скакали на Мајдан искрено су веровали да ће моћи да путују без виза по Европи (како би тамо радили) и да су за све њихове невоље заправо крив Путин.
Па ипак... Оно што заправо имамо је још антидемократскија држава него што смо имали раније:
– Контролу над моћи и новцем су од олигарха преузели други олигарси који се понашају као вазали Џефрија Р. Пајата (као у стара добра феудална времена)
– Контрола стратешких ресурса земље од стране страних корпорација http://www.aljazeera.com/indepth/opinion/2014/07/ukraine-imf-agriculture-2014731945562212.html http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/05/14/hunter-bidens-new-job-at-a-ukrainian-gas-company-is-a-problem-for-u-s-soft-power/
– Преузимање тржишта прехрамбених производа од стране европских компанија: https://www.youtube.com/watch?v=bEV6WiXnTTE (од 0:28)
– Закони о лустрацији, закони о забрани комунистичке партије и величању националистичких бораца УПА http://www.bbc.com/news/world-europe-29239447 https://startpage.com/rto/search
– Убиства новинара и опозиционих политичара http://www.bbc.com/news/world-europe-32341840
И упркос свим овим чињеницама (које немају никакве везе са моралним вредностима, демократским одлучивањем и слободом говора) ви вичете „Имате избор кога подржавате, корумпирана елита Москве и Кремља не би требало да буде једна од њих.“ Заиста бих волео да је свет тако једноставан, али то није још један Рамбо филм са јасно дефинисаним „добрим“ и „лошим“ момцима.
Одакле стојим:
– МХ17 је део такозване „стратегије напетости“ (http://www.journalof911studies.com/resources/2014GanserVol39May.pdf) иначе би Вашингтон до сада дао обезбеђене сателитске снимке
– Кијевске елите су у најмању руку корумпиране од Кремља (http://www.rferl.org/content/ukraine-poroshenko-land-deal-questions-tsars-village/27013945.html) док је живот у Украјини много тежи за средњу класу и једноставне раднике него у Русији
– Украјински медији стварају огроман број фалсификата о Русији, што украјински новинар Анатолиј Шариј свакодневно (!) показује на свом блогу https://www.youtube.com/user/SuperSharij https://twitter.com/anatoliisharii
– 2,5 милиона Украјинаца побегло је у Русију због сукоба (иначе, у Русији стално живи око 10 милиона Украјинаца) http://ria.ru/society/20150506/1062892960.html
– Слоге Мајдана попут „Маскалиаку на гилиаку“ не припадају ниједном демократском друштву, они су расистички (то је као да стојите испред беле куће и вичете „линч црнчуга“)
– Обе стране у украјинском сукобу (провладина и происточна Украјина) чине ратне злочине: https://www.amnesty.org/en/articles/news/2015/05/ukraine-new-evidence-prisoners-tortured-and-killed-amid-conflict/
И ако после свих ових непобитних чињеница и даље инсистирате да се украјински сукоб односи на вредности, онда заиста морате да одрастете. Прочитајте Ноама Чомског, Мишела Лудерса, Данијела Гансера, сазнајте шта је врхунац нафте, прочитајте приручник Збигњуа Бжежинског о америчкој геополитици „Велика шаховска табла“. Међу глобалним играчима нема добрих момака. Али можемо боље ако престанемо да верујемо у говор о „нашим вредностима“ и почнемо да улажемо више новца од пореза у школе, климу и енергетска истраживања него у ратове за оружје и пропаганду.
Јесте ли рођени под каменом? У купусном пољу?
Зашто би САД требало да дају било какве доказе за ЈАВНУ дистрибуцију?
Зашто би желели да јавност зна да њихови сателити могу да сниме некога напољу и прилично прецизно виде бројеве на униформама руске војске која је испалила пројектил БУК на МХ17?
Они могу да пруже те податке међународним судовима, а да не одају неке војне тајне о томе шта имају широј ЈАВНОСТИ и непријатељима САД или будућим непријатељима САД.
Јавност док не дође до судског спора мора да користи доказе које може пронаћи да ПОКУША да схвати шта се дешава.
То је оно што Хигинов Беллингцат ради и он то ради боље од већине других истраживачких новинара и блогера који покушавају да стекну име.
Кремљ је највјероватнији осумњичени јер су више пута ухваћени да пружају лажне и фотографисане сателитске фотографије за јавно ширење.
Они су више пута ухваћени разним средствима надзора који су снабдевали 'сепаратисте' информацијама, опремом, новцем, обавештајним подацима и трупама.
И чак мало пуцања преко границе са Украјином како би се уништила украјинска војска на разним локацијама.
Пошто су Украјина и Русија главне осумњичене за обарање авиона, истражитељи гледају обојицу и процењују пружене доказе.
То раде Беллингцат-ови истражитељи.
Јер сви имамо питања, ко и зашто.
Украјина је сасвим отворено саопштила где су били СВИ њихови БУК-ови и у каквом је стању поправке.
Када су једног ухватили сепаратисти, обавестили су свет о томе.
Руске трупе и СОФ и сепаратисти редовно су убијани због украјинске употребе авиона у источној Украјини.
Русија је одлучила да одговори, обезбедивши МАНПАДС (смртоносну помоћ коју Русија осуђује ако 'Запад' помисли да снабдева Украјину) и посаде БУК-а и Русије обучене да управљају овим комадима војне опреме вредне милионе долара.
Оборили су много украјинских авиона и знали су да Украјина има више, а пошто су ГРУ и Украјина имали доста истих информација, знали су тачно који тип и колико имају.
Русија је ухваћена при слању 3 или више различитих БУК система преко Украјине.
Беллингцат је помоћу отвореног кода, односно шта год људи објавили са селфија које су снимили, идентификовао тачан БУК који је возио преко руских аутопутева у Украјину, а затим назад у своју базу у Русији.
То је добар метод истраживања, а то раде и људи у Пентагону.
Прикупили су много неоспорних доказа да је Кремљ крив за снабдевање БУК-а, трупе које ће га попунити, а главно питање које остаје је ко је издао наређење да се пуца.
Да ли је то био Гиркин? налогодавац Крима и умешан у српске ратне злочине и умешан у руководство Донбаса? Тип који има много веза са Кремљом? и бивши руски обавештајац ГРУ?
Да ли је то било из руског МО?
Да ли је то био Кремљ?
Чак и сада руско Министарство одбране које је промовисало и лажирало неке од својих 'чињеница' за јавно ширење променило је свој тјунер од авиона СУ25 са ракетом Р60 која тражи топлоту, да препозна оно што је већина света већ знала – осим оних оваца које верују све што Кремљ износи јер је то против капитализма, антизапада, антиМСМ и антиСАД.
МХ17 није 'срушен' као што Мејбери истиче у свом натпису за своју малу фотографију, а није га оборио борбени авион.
Одуван је са неба и скоро 300 људи УБИЈЕНО од пројектила лансираног из лансера БУК.
Мотив је њихов, опрема која је фотографисана са једном несталом ракетом дан након УБИСТВА 300 људи, која је више пута сликана са мрежом преко пројектила пре уништења МХ17 је њихова.
Пресретнути разговори који су неки објављени у јавности, неки не, били су њихови.
Јавни докази, од којих су велики део сарадника Беллингцат-а анализирали и прикупили, до сада су 98 одсто против Кремља, што је стварнија цифра од бројева објављених за укупне гласање на кримским референдумима или на последњим председничким изборима у Русији. Могао бих да додам и изборе у Северној Кореји као и 100% гласање за актуелног тамошњег лидера, али то је друга дискусија.
Абе понашаш се као већина пропагандиста, нападаш типа кога мрзиш уместо његових аргумената и чињеница које се износе.
Нападате његов мотив, а не стварне чињенице које износи, а то су и чињенице које редовна јавност може прикупити ако има времена, знања, стрпљења и контаката.
Не можете променити чињенице, а то је оно што Хигин представља.
Не можете да промените доказе, али оно што покушавате да урадите је да дискредитујете где можете 'тужиоца' и ако то не можете да урадите, покушавате да оспорите анализу неким шта ако причама из своје маште које имају мало доказа који их подржавају.
Баците га на зидове јавног мњења и видите да ли се држи.
Оно што ви и остали Кремљовци и пропагандисти не схватате је да у већини случајева на крају изгубите јер не можете да се борите против истине, а да не купите и пороту.
Понашаш се као бранилац који се нада да ако у пороти добије трунке сумње, суђење се одбацује.
Чињенице ће изаћи на видело са судским процесом, Кремљ ће бити тужен за више од трилион долара, Путин ће бити стављен у затвор до краја живота или обешен, а Русија ће постати још више банкротирана и изолована него што је већ.
Тужна чињеница је да ће Русија за наредних 20 година морати да се прода као улични шетач Кини више него да плати своје дугове.
И једини начин да се промени је ако се Русија ослободи свих својих московских корумпираних елитних капиталиста и неоконзервативаца, како ви волите да кажете, и њихових ратних јастребова унутар Думе, и заправо се промени као што Украјина покушава да уради.
Доста куцања за сада, моја кафа је готова,
Имате избор кога подржавате, корумпирана елита Москве и Кремља не би требало да буде једна од њих. Сваком своје.
Стратегија са Елиотом Хигинсом, Беллингцатом и клоновима је да када се идентификује један од њихових лажњака, они прелазе на следећи.
Наш драги коментатор са „Кремља“ Тоуреттеа је извукао читав списак лажних на друштвеним мрежама, рог изобиља неуспешних западних пропагандних мема.
Западна пропагандна стратегија је да настави бацати више БМ-а („Бровн Мосес“ под било којим другим именом) на зид друштвених медија и видети шта се држи.
На крају, све што Хигинс и његови фанови могу да ураде је да увреде.
И звучиш као тип који мисли да ако успеш да натераш форум пун људи који мрзе Русију да омаловаже једног типа са рукописом који звучи, можеш да промениш основну чињеницу. Шта уопште значе информације о „отвореном извору“? Да је компјутерска скрипта која генерише наратив слободно доступна и да можете слободно да је измените ако не одговара вашим сврхама? Само зато што „отворени извор“ значи нешто од поверења у једном контексту, не значи да можете само да користите речи у било ком другом контексту да бисте значили нешто једнако поуздано. Поузданост од sve информације на крају зависе од проверљивости, тако да беллингцат-ово извештавање није одједном посебно само зато што су заузели речи „отворени извор“. Да ли мислите да, с обзиром на случај са тако значајним политичким последицама, западни пропагандисти нису у стању да лако произведу софистициране лажне ствари које одговарају њиховим сврхама?
Недавне аустралијске вести / Хиггинс имброглио је црвена харинга.
Елиот Хигинс је оперативац за превару који снабдева оружјем у МХ-17 Пропаганданом рату.
„Анализе“ Хигинса (од марта 2012, првобитно као „Бровн Мосес“) и Беллингцата (као на знак, од 15. јула 2014), засноване на такозваним „доказима“ изведеним из друштвених медија, већ су користили америчка влада да створи цасус белли у два случаја (Сирија 2013. и Украјина 2014.).
Не заборавимо да су финансирање и обука терористичких војски (у Сирији и Украјини) и увођење економских санкција против нација ратна дела.
Аустралијски извештај „60 минута“ једноставно је најновије рециклирање Хигинсовог смећа.
Починиоци пропагандног рата МХ-17, који задржавају примарне материјалне доказе о овом кривичном делу, желе да се глобална јавност омести расправама о фотографијама и геолокацији.
Хвала вам на вашој уравнотеженој перспективи у овом једностраном сукобу, господине Мејбери.
Инцидент МХ17 (познат и као 'Фалсе Флаг Евент') има своју истину која тренутно пада низ пословичну зечју рупу, заједно са нечим далеко невероватнијим од потпуног затирања здравог разума из западног МСМ пропагандног режима, због чињенице да знање и сама историја такође је на удару.
Информациони рат је оставио своју мрљу на историји информатичког доба.
Један одговор на линк који сам поставио.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/three-issues-with-the-fake-photo-claim-of-max-van-der-werff/
Запад дефинитивно потискује доказе шта год да се догодило, и то је и узнемирујуће и сугестивно.
Хвала г. Маибурију на промишљеном и информативном есеју.
Али можете ли то доказати?
Изјава без доказа је само мишљење.
Пет типичних начина на које се делегитимизација користи у пропагандним ратовима су дехуманизација, одбацивање, карактеризација особина, употреба политичких етикета и групна поређења.
Видети Бар-Тал, Д. и Теицхман, И. (2005). Стереотипи и предрасуде у сукобу: Представе Арапа у израелском јеврејском друштву. Цамбридге: Цамбридге Университи Пресс.
Обратите пажњу на то како горњи коментатор покушава да делегитимизира рад истраживачког новинара Роберта Паррија и Цонсортиум Невс користећи реторичку стратегију категоризације Парријевих списа као „оп едованих комада“.
Изгледа да Беллингцат промовише лажне фотографије!
http://7mei.nl/2015/05/18/mh17-buk-launch-photos-are-cheats/
Та раскрсница тог дана очигледно није била ни под контролом сепаратиста!
http://humanrightsinvestigations.org/2014/08/05/mh17-the-lugansk-buk-video/
https://humanrightsinvestigations.files.wordpress.com/2014/08/luhansk-buk1.jpg
Оно о чему изгледа нико не брине нити помиње је да та раскрсница тог дана ионако није била под контролом сепаратиста.
https://humanrightsinvestigations.files.wordpress.com/2014/08/luhansk-buk1.jpg
http://humanrightsinvestigations.org/2014/08/05/mh17-the-lugansk-buk-video/
Ипак, Беллинцат и 60 минута кажу да јесте!
Ако ви момци, укључујући господина Маибурија и господина Паррија, уложите једну ЧЕТВРТИНУ напора који чините нападајући било шта 'западно' или 'МСМ' у истрагу Кремља и поступака господина Путина у свијету, открили бисте да су криви и да им је лако време тога.
Не кажем да престаните да држите стопала Западне владе и МСМ на ватри пер се.
Само кажем да сам ЗАИСТА изненађен што купујете Кремљ и Кремљ спонзорисане и цензурисане и ПРОИЗВОЂЕНЕ лажи за удицу и сифон.
Искрено, колико вас је ребологовало разапето дете у причи о Славјанску док се није доказало да је то измишљена прича ЛИЕ ЦЕНТРАЛ, Кремљ?
Колико вас је понављало причу о СУ-25, док је г.
Колико вас је говорило да су мали зелени само локалне милиције које бране Крим?
Колико лажи из Кремља треба да вам се каже пре него што их нападнете иу својим покушајима да се изнесете?
Занимљив чланак који сам управо прочитао и који би вас могао покренути на путу можете пронаћи на -
http://www.cepolicy.org/publications/anatomy-info-war-how-russias-propaganda-machine-works-and-how-counter-it
или тражење наслова – Анатомија инфо-рата: Како функционише руска пропагандна машина и како јој се супротставити
Као што рекох, није тешко, само четвртину труда ви нас овде да нападнете на Запад и МСМ и неоконзерваше и либерале итд.
Једна четвртина труда и видећете оно што већина света види, Кремљу и Путину не треба веровати у оно што говоре и када их позову они су тврдоглави као мазга са копитима прикованим за дрвени под.
Срећно и надам се да ћете ускоро имати просвећење, јер Кремљ и Путин јесу, а ви момци који понављате њихове лажи само толико приближавате имена Русије и Титаника.
Друг запањен, а Елиот Хигинс изгледа да се такмичи ко има гори случај од Туретовог „Кремља”.
Хвала, друже, што сте дали пропагандне тачке разговора Вашингтон/ЕУ/НАТО љубазношћу Централноевропског института за политику (ЦЕПИ) у сарадњи са НАТО-ом. То је сценарио за Беллингцат и клонове.
И хвала што сте нас подсетили на „разапето дете у Славјанску“, причу коју је испричала Галина Пишњак у емитовању 12. јула 2014. на руској телевизији Први канал http://theunwashedbrain.blogspot.co.uk/2014/08/investigating-slavyansk-crucifixion.html
Прича о Галини Пишњак је пример како ће пропагандисти Вашингтона, Кијева и ЕУ зграбити и завртети све и свашта што се појави у руским медијима.
Извините, нема Тоуретте-а.
Поступци и лажи Кремља су довољни за свакога.
Хвала што сте причу о разапетом детету исправно означили као 'причу'
А не чињенично новинарство.
односно ПРОПАГАНДА
тј. ПРОИЗВОДЕНА ПРИЧА из Русије.Један новинар на захтев Кремља платио је глумици која је такође глумила у још око 4 МАНУФАЦТУРИВЕ приче.
да, погађате, више пропаганде Кремља.
Као што сте малопре рекли горе -
— Ђаво је у детаљима.
Лажно новинарство се рециклира у безброј мејнстрим, независних и друштвених медија.
Идентификовање и праћење извора дезинформација је витални задатак.
Оперативци за дезинформације који се маскирају као „грађански новинари“ метастазирали су на друштвеним медијима.
Они нису „корисни идиоти“ или „одвраћање пажње“. Они су управо произвођачи оружја у пропагандном рату.
Мало глупо, подржавате Паррија, али он тек треба да пружи било какав доказ у било ком од својих чланака који би подржао оно што кажу његови чланци из ОП ЕД-а.
Барем Хигинс покушава да нешто поткријепи зашто је дошао до својих закључака.
Ти си мало бољи од Парија, међутим, победиш погрешног коња.
Као што сам рекао, ако уложите 1/4 труда који улажете у истраживање свега што радите да бисте гледали Кремљ и били критични према њима, открили бисте да тамо има много више.
Срећно Абе и не дозволи да ти ти ексери у копитима превише сметају.
И додао бих још једну ствар, ако прочитате ЦЕЛО твог чланка покушаја оправдавања приче о разапетом детету, али ако прочитате коментар аутора на дну из августа 2014, он је рекао након што је контактирао типа да ће ажурирати чланак са оним што је сазнао, истином или пропагандом.
Пошто је његов став против Мајдана, претпостављам да је сазнао да је БС и ПРОИЗВОЂЕН и одлучио да не ажурира чланак.
Пошто је 9 месеци касније.
Настави да покушаваш.
Али као што сте рекли, ђаво је у детаљима.
Алексеј Волин, заменик руског министра за масовне комуникације, рекао је за извештај Првог канала: „Постоји особа, говорила је“. Руска влада није предузела ништа на основу интервјуа Галине Пишњак.
Зато вришти гласније, друже замамљен, и користи више капица.
Да парафразирамо анегдоту из 1980-их коју је поделио господин Мејбери:
„Врло је једноставно. У Русији влада не верује њеној пропаганди. У Сједињеним Државама, ЕУ и Украјини владе заправо верују својим!а€
Лепа неформална заблуда.
Тханк иоу богглед !
Не бих то могао боље рећи.
Дозволите ми да додам да ми је чудно што Роберт Пари, на својој листи оних који су можда одговорни за обарање МХ17, не укључује руску војску.
И то док је руско Министарство одбране проверљиво лагало на својој конференцији за штампу од 21. јула (лагало је о путањи лета МХ17, лагало о датуму сателитских слика, лагало о летењу СУ25 близу МХ17 и лагало о локацији снимка из Луганска).
Поред ових лажи руског Министарства одбране, једини проверљиви доказ о томе ко је оборио МХ17 представља Беллингцат на основу отвореног извора, јавно проверљивих доказа из масовних медија.
Запањујуће је зашто Роберт Пари прати проверене лажи руског Министарства одбране, а у међувремену негира доказе из јавно доступних доказа становника Донбаса.
Хигинс и Белингкет тврде да су на брифингу за штампу руског Министарства одбране од 21. јула о обарању МХ17 „изнеле тврдње о путањи лета МХ17 и његовом преусмеравању на други наслов за које се показало да је нетачно према подацима које је изнео Холандски одбор за безбедност”.
Хигинс и Беллингкет су веродостојно лагали.
Оно што је истина је да је холандски одбор за безбедност пријавио само податке радара контроле летења које је доставила украјинска влада.
Холандски одбор за безбедност није проценио податке руског радара.
Руси су више пута позивали на независну истрагу.
Вашингтон и Кијев то неће дозволити.
Изнова и изнова се од целог света тражи да једноставно верује Кијеву и Вашингтону на реч.
Веома добро одабран пример на почетку чланка. Поготово зато што овај чланак користи одбацивајући пропагандни језик да одбаци извештаје који користе одбацивајући пропагандни језик...
Прави неуспех у разумевању произилази из неуспеха једног великог контингента извештача да направи важну реализацију. То је чињеница да, с обзиром на недавну политичку историју Америке, извештаји окривљују Русију нису инхерентно веродостојни за почетак и морају да утврде свој кредибилитет пре него што могу да пренесу било какву поруку. Другим речима, терет њиховог отпуштања уопште није велики.
Када поменем недавну америчку политичку историју, не ради се само о Садамовим оружјем за масовно уништење или „они нас мрзе због наших слобода“. Ту је и “Сарајево у пламену” и дефиниција “јесте” прије тога, као и масовно праћење и да након тога нисмо у рату са Либијом. Понекад се чини да се Вашингтон размеће својим лажима, као да мисли да је кредибилитет споменик који треба освојити и поседовати, а не перспектива коју треба поштовати и чувати.
„Или још једноставније речено, зашто „60 минута“ није директно питала Владу САД зашто су до сада одбијале да објаве све сателитске снимке и повезане обавештајне податке о пуцању МХ-17- То би, према већини објективних гледишта, ставило ствар на крај једном заувек?"
Мислим да сви можемо да видимо да би то био потез који ограничава каријеру (ЦЛМ). Или можда, за неке, покрет који завршава живот (ЛЕМ).
Грег Маибури се фокусира на аустралијски МСМ медиј „60 минута“ и потпуно игнорише стварни извор дезинформација: лажни „стручњак за геолокацију“ и лажни „независни истраживачки блогер“ Елиот Хигинс, псеудоним Бровн Мосес, и његов лажни „грађански новинар“ тим” у Беллингцат-у.
Патетични покушај одбране Сегментовог продуцента Степхена Рицеа је: „Сав Беллингцат-ов рад је заснован на информацијама отвореног кода и гео-локацији. Можете то сами - Роберт Парри очигледно није."
Другим речима, Рајсова каже: „Ми нисмо новинари. Ми само пријављујемо шта год нам неки хак на друштвеним мрежама пружи."
Пиринач је у добром друштву. Британски Гардијан продаје Хигинсову пропаганду од 2013.
Абе
Зашто рушити Мејберијев одличан резиме на ширу слику о томе како МСМ подржава очигледну пропаганду враћајући се на Хигинсов извор? Већ је доказано – укључујући и вас – да је Хигинс само мали део шире слике и очигледна предност западне обавештајне службе? лол.
Прави проблем је и лицемерна и улизичка природа и политичара и медија који настављају да гурају ово смеће у контексту да су обични људи праве жртве ове трагедије као што је то увек случај и да их није брига.
Многим пристојним људима у западном свету постаје све очигледније да није све онако како изгледа, посебно од 911. и коначно долази до сазнања – шок ужаса – да ми нисмо добри момци већ лоши момци у садашњости. светским пословима.
Свет је пун корисних идиота као што је Хигинс који, када се открију, могу бити безбедно игнорисани. Они су ту само као сметња и да замагљују ширу слику западне политичке и медијске лажи.
Ђаво је у детаљима.
Лажно новинарство се рециклира у безброј мејнстрим, независних и друштвених медија.
Идентификовање и праћење извора дезинформација је витални задатак.
Оперативци за дезинформације који се маскирају као „грађански новинари“ метастазирали су на друштвеним медијима.
Они нису „корисни идиоти“ или „сметање пажње“. Они су управо произвођачи оружја у пропагандном рату.
Етички истраживачки новинари http://cironline.org/ethics-guide имају све разлоге да усредсреде пажњу на оперативце за дезинформације као што су Хигинс, Белингкет и Стопфејк.
Абе
Извини друже, не желим да бирам аргумент, али једноставно не разумеш.
Покушајте да истражите везу између новца и моћи за почетак.
Уместо да ми укажете на етички водич како да одем само корак даље и копам у позадини одбора и присталица организације наведеног етичког водича – могли бисте се изненадити.
Моја последња реч на ову тему.
Моји коментари на чланке Роберта Паррија „Ти буди судија“ и „Лажни докази који окривљују Русију за МХ-17?“ посебно се баве бројним проблемима новца и моћи у вези са Хигинсом, Беллингцатом и Стопфакеом.
Мартине, твоја последња реч није била ништа друго до инсинуација.
Мало ко застаје да размотри импликације одређеног закључка – извесног у смислу да постаје непобитан – у оквиру апстрактних геополитичких стратегија на којима се игра произведена реалност „велике игре“. Мало њих разматра 'стварност' која се онда мора одлучно одбацити оног тренутка када одређена верзија 'истине' постане света. Замагљивање и одржавање сумње служе многим сврхама. У овом случају, избјегавање затварања одбацује потребу да се поступи у складу с тим на основу налаза прописаних званичном пресудом. Изненадни 'о фаце' који су Кери и Нуланд недавно демонстрирали у Сочију требало је да изазове завијање аларма и звоњаву звона. Нико није приметио. „Каква срећа за лидере да њихов народ не мисли. Аргументације ради, хајде да се претварамо да је то урадила Русија. Нације би биле обавезне да захтевају одговорност, њихови људи би захтевали одмазду, жртве би захтевале правду, а међународна заједница би била принуђена да се уједини у заједничком циљу против починилаца. С друге стране, ако би Украјина то учинила, рука империје у омогућавању корумпираној и нелегитимној влади да почини акт међународног тероризма изложила би њено властито руководство једногласној осуди. У првом случају, 'цар' се открива као голи и импотентни претендент. У овом другом, он је неморални развратник са неутаживим апетитом за неублаженим злом. У оба случаја, најсигурнији начин је очување елемента сумње. Средња стратегија је продати нову теорију о „лужним елементима“, што се до сада чинило оперативним случајем. Обавештајне службе и НАТО и Русије знају шта се заиста догодило. Ниједна страна није жељна нуклеарног рата. Али господин Кери и госпођа Нуланд су ти који су – са шеширима у руци, могао бих да додам – представили Сочи. Никада нећемо добити пресуду, али импликације свакако вреди размотрити.
Армагедон је одложен (за неке), а перфидна сумња се одржава живом за издаваче мемоара.
"Каква срећа за лидере што њихови људи имају лоше информације."
Ено чувара, лаже о Украјини... Опет!
од Ерица Драитсера
http://www.counterpunch.org/2015/02/20/the-guardian-lying-about-ukraine-again/
Одличан чланак, мора да су га сакрили у Грауну, пропустио сам га. Мора да су рекли Гринвалду: „Крећемо се у супротном смеру, хвала вам на доприносу. Сада се губите из наших просторија!“
Када говоримо о страшној судбини лета МХ17, долази ми неколико ствари.
Прво на шта увек помислим је како су Вебстер Тарпли и Муноф Аламба известили око 11. јула, само неколико дана пре обарања МХ17, да су снаге владе Кеива биле приковане негде на истоку од стране проруских снага. Да су владине снаге Кеива имале подршку руској граници. У ствари, ово би поставило артиљерију владе Кеив БУК на исто место одакле су ове ракете наводно испаљене.
Друга ствар коју бих рекао је како је секретар Кери викао са кровова како је Русија извршила овај злочин обарања МХ17. Ко може да заборави како је Џон Кери био у недељним ток шоуовима тог првог јулског викенда након трагичног завршетка авиона. Дакле, шта је навело доброг секретара да успори своје брбљање? Када је Кери последњи пут поново покренуо тему МХ17? Сама чињеница да нико у САД не говори о овом пропадању авиона довољно говори или о недостатку интереса САД, или о доказима да је то урадила Русија. То би нам свакако сугерисало да овде нема шта да се види, па само наставите да померате људе. Идемо даље!
Америчка влада је најмање 50 неколико година престала да говори свету истину. Све је дискутабилно; ЈФК, МЛК, РФК, УСС Либери, Ватергате, Иран-Цонтра, ЦИА шверц дроге, Осама Бин Ладен (скоро све, од онога што је урадио до како је умро), 9/11, и шта год сам пропустио. Такође, никада не заборавите лет 103.
Уништењу МХ-17 претходио је глобални пропагандни рат „промене режима“ који су водили Вашингтон и његови савезници.
Кампање дезинформација које пропагирају мејнстрим медији, а све више лажни „грађански новинари“ и „независни истражитељи“ који користе друштвене медије, прошириле су лажи о подстрекачима и околностима:
„протестни покрети“ – Либија 2011, Сирија 2012, Украјина 2013
„Напад хемијским оружјем“ – Сирија 2013
„убиство цивила у комерцијалном авиону“ – источна Украјина 2014
Прави новинари, истражитељи и истраживачи су заокупљени дебатом о овим лажним новинарима и разоткривањем њихових лажи. Јавност је збуњена, збуњена и скептична према свим медијима. Боље је сакрити истину.