Ексклузивно: Ретко је на ТВ-у када видите два бивша висока америчка званичника како се љутито сукобљавају око нечега тако значајног као што је мучење. Обично преовладава декор. Али бивши аналитичар ЦИА-е Реј Мекговерн није намеравао да дозволи бившем шефу надзора обавештајне службе Дома да се извуче безнадежном одбраном мучења, како Мекговерн прича.
Аутор Раи МцГоверн
Када добијете овакву прилику, немојте се повлачити. Чуо сам како ми моја бака Иркиња говори прошлог четвртка док сам заузимао место за столом да разговарам о мучењу са бившим председником конгресног комитета чији је посао био да спречи такво злостављање.
Скоро да се трљао са мном са моје десне стране био је бивши председник Комитета за обавештајне послове Представничког дома (2004-2007) Пете Хоекстра, републиканац из Мичигена. Централна кинеска телевизија је од нас обоје затражила да се позабавимо налазима извештаја обавјештајног одбора Сената о мучењу ЦИА-е. Рекао сам да, наравно, пошто ме је веома занимало како ће Хоекстра, са својим предњим седиштем за сагу о „Побољшаним техникама испитивања“, покушати да „све објасни“.
Ово је била јединствена прилика да се јавно супротстави савитљивом, моралном патуљку који је био у јединствено моћној позицији да оконча тортуру. Тренутак је такође био чудан, јер је Хоекстра, која није најсјајнија звезда у сазвежђу, изгледала несвесна његове грубе злоупотребе и занемаривања дужности. Или како би његово понашање могло изгледати за љубитеље не-тортуре.
Хоекстра је преузео комитет за „надзор” Представничког дома 2004. године када је бивши председник, Портер Гос, републиканац са Флориде, изабран за савршеног функционера, као и потпуно информисаног и саучесничког функционера да постане директор ЦИА, заменивши закуцавање” Џорџ Тенет. Тенет је отишао у немилост у јулу 2004. године, и даље узалудно тражећи то замишљено ирачко „оружје за масовно уништење“.
Прошле недеље, усред скандала о мучењу, који се одвијао, Хоекстра је ишао у дневну емисију ЦЦТВ Америца, „Тхе Хеат“, да понуди жестоку одбрану онога што је инсистирао на томе да још увек назива „побољшане технике испитивања“. Моја прилика за грубу размену са њим о тачно ономе што је Комитет за обавештајне послове Представничког дома знао дошла је пред крај емисије.
Већ сам се трудио да за ТВ публику дешифрујем биковски измет који долази од Хоекстре и других цитираних у програму. У једном тренутку, срећом, модератор ме је питао о аргументу ЦИА-е изазван страхом да „хитност“ спречавања додатних терористичких напада оправдава пречице попут мучења.
Напомињемо мом ВИПС колеги Ларију Џонсону, који ми је раније тог дана скренуо пажњу на стварну временску секвенцу која укључује хапшење и испитивање притвореника Абу Зубајде, напомињући да ако тај сценарио одражава „временску хитност“, сви смо у озбиљне невоље.
Након што су истражитељи ФБИ-а, користећи традиционални приступ успостављања односа према Абу Зубајди, извукли доста корисних информација од њега у априлу 2002. године, Вашингтон је (из разлога који још увек нису потпуно јасни) наредио ФБИ-у да га преда званичницима ЦИА. Држали су га у самици, не постављајући му питања, од средине јуна 2002. до 4. августа, дајући времена адвокатима који су наклоњени мучењу у Вашингтону да изнађу нека мучена правна оправдања да „овласте“ ватербординг и друге насилне технике. Зубаидах је тада био 83 пута натопљен водом, што није дало никакве корисне обавештајне податке.
Сукоб са Хоекстром
Како се програм ближио крају, водитељ се окренуо према мени и замолио ме да одговорим на горљиву одбрану програма мучења бившег потпредседника Дика Чејнија. Усредсредио сам своју критику на Чејнија док је „еминенција“ иза Бушове администрације урањала на „мрачну страну“.
Али такође сам видео прилику да притиснем Хоекстру на његово знање и саучесништво, иако сам своје питање поставио да му дам директно сазнање о ужасним техникама мучења, од давања воде даском и вешања људи са плафона до присилне голотиње и „ректалне рехидрације“.
„Не знам да ли је [Цхенеи] проверио са вама, конгресмене Хоекстра, заиста је требало, али сам зачуђен да или нисте били свесни ових ствари или сте их одобравали“, рекао сам, обраћајући се Хоекстри само неколико центиметара далеко.
„Мислим да сам био веома отворен“, одговорио је Хоекстра, указујући да је знао и да је одобравао.
МцГоверн: „Опростили сте им. Боже мој!”
Хоекстра: „Ово сам ти објаснио. Чланови Конгреса, републиканци и демократе, руководство са обе стране, банда осморице“.
МцГоверн: "Мислио сам да је то мучење у реду?"
Хоекстра: „Мислио сам да су побољшане технике испитивања
МцГоверн: "То је мучење."
Хоекстра: „били су прикладни.”
МцГоверн: „Хајде да не користимо ове собрикете. Ово је било мучење.”
Хоекстра: „Не, Министарство правде их је окарактерисало као легалне. Рећи да сте били згрожени што смо чули, не."
Мекгаверн: „Запрепашћен сам што сте о томе обавештени. Ти би требало да надгледаш ове ствари, требало би да их зауставиш. Били сте кооптирани."
Хоекстра: „Не, нисмо. Републиканци и демократе су били у потпуности упознати са овим програмима и ми смо се сложили са њима.
И даље сам мислио да бих бившем конгресмену омогућио пут да изађе из угла за мучење у који се сликао, сугеришући да би му било једноставно непријатно што су га ЦИА и Бушова администрација довели у заблуду, да је био је држан у мраку о најмрачнијој страни, али Хоекстра је само наставио да слика.
Мекгаверн: Лагали су вас и стидите се да признате да су вас лагали.
Хоекстра: „Не стидим се што су ме лагали. Признајем да су нам ти програми били упознати. Разговарао сам са својим особљем и рекао након што је изашло ово 'откровење' колико од онога што је у овом извештају Дајан Фајнштајн, овом партизанском извештају, овом извештају демократа, колико смо знали? Деведесет до 95 одсто.”
Мекгаверн: „О, мој Боже! Какво ужасно признање! Зар те није срамота?"
Хоекстра: "Не, не стидим се."
Мекгаверн: "Боже мој!"
Затим је Хоекстра покушао да сугерише да сам био нелојалан према својим бившим колегама у ЦИА-и као да је неколико високих званичника који су се залагали за тортуру и неколико углавном извођача радова који су је спроводили представници већине особља ЦИА-е међу којима сам служио 27 година. Хоекстра је махао црвеном заставом, тако да сам играо бика, напуштајући обично обавезно поштовање и учтивост. Пустио сам га да има. (Понекад не помаже бити Ирац.)
Хоекстра: „Дошао сам до другачијег закључка као и многе ваше колеге у ЦИА-и“
Мекгаверн: „Ово нису моје колеге! Ово су насилници које је унајмио Дик Чејни!“
Хоекстра: „Ово су људи од којих си отишао. Ово су хероји за Америку”
Мекгаверн: „Ово су насилници на челу са Диком Чејнијем!“
Хоекстра: "који штите Америку."
Тада је водитељ љубазно довео програм до краја. [За ову размену погледајте минуте од 8:23 до 10:41 трећег дела, мада мислим да је цео програм вредан гледања. Први део, Други део Парт Тхрее.]
Ограничено гледање у САД
Мало Американаца ће вероватно бити међу онима који су гледали „Тхе Хеат” 11. децембра или ће га видети на Јутјубу. Али има неке утехе у тврдњи да, према ЦЦТВ, милијарду људи који говоре кинески обично гледа синхронизовану верзију овог програма на мандарински, и то не само у Кини. Чак и ако је стварни број само упола мањи, то ће износити око 500,000 гледалаца више од публике у Сједињеним Државама. Нека утеха.
Од 9. децембра, када је објављен извештај Сената, интервјуисан сам и на канадској ТВ, Аљазири, руској телевизији, Ски Невс-у (УК), два снимљена руска телевизијска програма у ударном термину у недељу увече, Радио Шкотске (ББЦ), Радио Нови Зеланд и три програма Радио Пацифика. Неки од наведених су ме угостили чак четири пута, а морао сам да одбијам, или упућујем другима, додатне позиве (да, и све ове из иностранства).
Из неког разлога, упркос брзом саопштењу за јавност објављеном у уторак ујутро, амерички медији остају незаинтересовани за мој груб коментар на тему тортуре. Као што је ЦЦТВ интервју показао, не може се рачунати да ћу бити пријатан када разговарам о мучењу, посебно са онима који су могли, и требали, да је спрече.
Што ме подсећа да после моја четвороминутна импровизована дебата са Доналдом Рамсфелдом у Атланти 4. маја 2006, питала ме је Паула Захн са ЦНН-а: „Колико дуго имате овај лични анимус према министру одбране? И зашто сте га пратили све до Атланте?"
Без личног анимуса, могао бих искрено да објасним Паули; Имам само нешто о људима који започињу агресивне ратове и омогућавају тортуру (назив „побољшане технике испитивања“ је стављен у јавни лексикон тек четири месеца касније).
Што се тиче праћења Рамсфелда „све до Атланте“, објаснио сам да сам дан раније стигао у Атланту веома задовољан што сам добио награду АЦЛУ-а за националну грађанску слободу (коју је претходне године освојила Цоретта Сцотт Кинг). Прилика да присуствујем Рамсфелдовом говору била је само бонус.
Али морам признати. Имам личну везу са Хоекстром, који је 2006. извео један од најпрљавијих трикова са којима сам се лично срео. Без да је рекао осталим члановима Одбора за обавештајне послове Представничког дома, он је у нацрт закона о овлашћењу обавештајних служби за фискалну 07. годину (ХР5020) додао одредбу која омогућава влади да одузме пензије обавештајним ветеранима. ХР5020 је прошао у пуном саставу, али се Конгрес одлучио за наставак резолуције.
Дакле, можда је то више случај да Хоекстра има неки анимус према мојим ветеранским обавјештајним колегама и мени, који сам разоткривао тортуру коју је његов комитет занемарио (ако не и благословио). Његов покушај да легализује одузимање наших пензија уследио је убрзо после 2. марта 2006. године, када сам због савести у знак протеста против тортуре отишао у његову канцеларију у Дому и вратио медаљон Обавештајне похвале који ми је дат у пензији за „посебно заслужну службу“, објашњавајући „Не желим да будем повезан, ма колико далеко, са агенцијом која се бави мучењем.
Дана 11. децембра, након што је истекло време за „Тхе Хеат“, искористио сам прилику да врло директно дам Хоекстри до знања да смо веома свесни његовог ниског потеза против нас.
Раније, када је ЦЦТВ модератор, представљајући ме, приметио да сам вратио свој медаљон за похвалу обавештајне службе због питања ЦИА мучења, био сам у великом искушењу да питам Хоекстру зашто ми није послао ни потврду ни одговор на моје писмо. Али брзо сам закључио да би вероватно било лакше и много важније да га позовем на задатак због његовог несавесног прекршаја у одобравању самог мучења, него због прљавог трика који је замало успео да изведе против мојих бивших обавештајних официра и мене.
Тако да сам чекао док нам не понестане времена да му кажем да смо свесни шта је покушао да уради и шта ми мислимо о томе, и предложио сам да што се пре врати у Мичиген, то ће боље бити за поштене људе у Вашингтону.
Испод је писмо које сам дао Хоекстри у априлу 2006. У ствари, морао сам га дати његовим помоћницима; било је индиција да се крије у својој унутрашњој канцеларији, али су рекли да није. Можда је био у ЦИА-и и био је информисан о „Побољшаним техникама испитивања“.
Март КСНУМКС, КСНУМКС
Поштовани конгресмену Хоекстра:
Због савести враћам медаљон Интеллигенце Цоммендатион Авард који ми је додељен за „посебно хвале вредну службу“ током моје 27-годишње каријере у ЦИА-и. Питање је мучење, које живи у истој категорији као силовање и ропство, суштински зло. Не желим да будем повезан, ма колико далеко, са агенцијом која се бави мучењем.
Извештаји последњих година да је особље ЦИА мучило затворенике били су веома узнемирујући. Својеврсна потврда стигла је прошле јесени, када су директор ЦИА Портер Гос и Дик Чејни, које је Вашингтон пост назвао „потпредседником за тортуру“, спустили сенатора Џона Мекејна да захтевају да се ЦИА изузме из забране тортуре из његовог амандмана. Каснији извештаји су умешали особље агенције у неколико случајева злостављања затвореника у Ираку, укључујући неколико у којима су затвореници умрли током испитивања.
Поштовање директора ЦИА Џорџа Тенета и Портера Госа у поштовању незаконитих директива Беле куће нанело је непоправљиву штету ЦИА-и и земљи, а да не спомињемо оне који су мучени и убијени. То што ви, као председавајући Сталног изабраног одбора за обавештајне послове Представничког дома, показујете више поштовања према Белој кући него посвећености својим надзорним одговорностима према Уставу је још једно дубоко разочарење. Како ви и ваш колега, сенатор Пат Робертс, можете да затворите очи пред мучењем, пуштајући неке људе да побегну, буквално, убиством, и да се помирите са својом савешћу?
Да су немачки званичници којима је наређено да ураде такве ствари 1930-их проговорили рано и довољно гласно, немачки народ би можда био упозорен на злочине који су почињени у њихово име и више покушавао да их заустави. Када моји унуци питају: „Шта си урадио, деда, да престанеш са мучењем“, желим да им кажем да сам своју заклетву, положену и као војни и као обавештајац, покушао да одбраним Устав. Сједињених Држава, и да сам не само да сам се оштро залагао против тортуре, већ сам тражио и симболичан начин да се оградим од ње.
Ми Американци смо се навикли да допуштамо нашим институцијама да греше уместо нас. Презирем се корупцији ЦИА-е у последњих неколико година, верујем да је непоправљива и не желим да моје име буде на било ком медаљону који је повезан са њом. Молим те уништи овај.
Искрено Ваш, Реј Мекговерн
Реј Мекговерн сарађује са Телл тхе Ворд, издавачким огранком екуменске цркве Спаситеља у центру Вашингтона. Служио је као војни пешадијски/обавештајни официр, а затим и као аналитичар ЦИА-е укупно 30 година, а сада је члан Управне групе ветерана обавештајних професионалаца за здрав разум (ВИПС).
Желим више конфронтације, конфронтација функционише, људи су жедни да се супротставе невидљивим насилницима који кваре и слабе САД, као што је то урадио Буш.
Медији се претварају да је конфронтација лоша, чак и када се показало да је добра за рејтинг. Републиканци воде емисије попут Савагеа и Лимбаугха, а демократе овде причају о томе да желе да дебатне емисије буду у оксфордском стилу. Зашто нама није дозвољено да покажемо гнев, а њима јесу?
2006. (проф.) Афред В. МцЦои у свом проницљивом раду А КУЕСТИОН ОФ ТОРТУРЕ
приметио (стр.14):
„...чак и када су изложени увиду јавности, мучитељи изазивају такав страх и фасцинацију,
привлачност и одбојност, да су ретко процесуирани за своје злочине…”
Није обрађен расизам. Жртве су увек ДРУГИ, инфериорна раса
људског бића, претње нашој безбедности и начину живота и тако даље.
Домаће политичке реалности су релевантне, али њихова промена се неће променити
пракса мучења. Неки од главних заговорника недавног извештаја о
терора су неупитни у својој подршци Држави Израел и њеној
злочини против човечности и ратни злочини. Они се са једнаким жаром противе сваком
међународно (УН) разматрање било ког од ових питања.
—- Петер Лоеб, Бостон, МА
Читава гомила неоконзервативаца и они који су ишли са њима су за почетак били кукавице – плашећи се да истина неће дозволити да се њихове илегалне завере расплету. „Нова стратегија“ ПНАЦ-а се још увек примењује захваљујући подједнако кукавичлуку и саучесницима штампе и званичника који се превише плаше да кажу истину – издајници, сви они у САД без ако, и или али…
У неком тренутку они у дискусијама или
интервју треба да се бави овим:
Када оправдава употребу мучења,
браниоци ЦИА-е тврде
да су све „оштре технике“ биле законите
после адвоката Министарства правде и
други „стручњаци” су утврдили да је тортура
било дозвољено јер није било стварно
"мучење."
Остављајући по страни чињеницу да ниједан од тих
рационализујући „технике“ које је икада искусио
или би икада доживео
процедуре за које су навијали,
још једна чињеница је занемарена.
Они у ЦИА и другде који
тражио законско покриће-дозволу за мучење
једноставно рекао својим правним саветницима шта
хтели су и тражили од њих
формулисати аргумент Хумпти Думптија који би
дајте „законито“ покриће за њихове мрачне жеље.
За Чејни, Ју и друге, то је било:
"Реците нам шта желите, а ми ћемо вам то дати."
Можда већи злочин лежи у
жеља да се избегне кривично гоњење оних на врху
који је удовољио захтеву мучитеља
за Пасс Го Гет Оут Оф Јаил Фрее картицу.
Доуг Гиебел
Биг Санди, МТ
Неки од узбуњивача федералних јавних службеника у САД противили су се свим корпоративним преварама од почетка касних 60-их и никада нису морали да се одрекну криминала Ал Схам ЦИА & Цомпани.
Као и свака ТВ или друга личност у ласкавим корпоративним медијима (ФЦМ), Паула Захн је само радила свој посао.
Изражавам најдубљу и најсвечанију захвалност Реју Мекгаверну што нам је дао истину о стварима које грађани САД треба да знају. Он је, заиста, човек од поштења и части. Када су у питању патриоте, Реј је „права ствар“.
Браво, Реј. И зар није добро што ће овај извештај отежати насилницима да раде свој „посао” и да за то добију сарадњу од других влада.
Браво за тебе, Реј, али волео бих да си му рекао, као што би рекао мој прадеда из Даблина, Ирска: „Иди право у пакао. Узмите сво време које желите”.
Овде постоји рупа у званичном наративу. Занимљива епистемолошка анализа коју сам недавно слушао приметила је „синкопацију“ историјског обрачуна од стране различитих извора – наизглед координисан покушај да се поремети јасан фокус на чињенице „елизијом“ временске линије. Релевантне чињенице су једноставно изостављене, а не изостављене, стварајући потпуно другачију мелодију од варијације на тему.
Овде имамо Абу Зубајду „на леду“ скоро три месеца током периода када ови стручњаци за националну безбедност тврде да смо се суочили са „непосредним претњама“. Истовремено, изгледало је да је ФБИ задовољан истинитошћу Зубајдиног извештаја. Дакле, када је ЦИА у суштини запушила ово сведочење, да ли је то зато што су се плашили да говори истину? Да ли је истина била незгодна? Да ли су се плашили да би могао покварити „званичну причу“? Знајући добро, као и увек, да мучење производи лажна признања, који би други мотив могао бити? Да ли су желели више информација или једноставно да дискредитују оно што је ФБИ мислио да већ зна?
Зубајду су залили водом 83 пута, а КСМ 183 пута. Постоји адекватна основа да се тврди да такав третман узрокује оштећење мозга. Ови субјекти су губили свест више пута. У овом тренутку, све чега се сећају или мисле да се сећају, затрова се понављајућим ритуалом бруталног испитивања. Спада у категорију 'усађеног памћења'. Ни једно ни друго није компетентно да му се суди.
Суштина је да, осим ако се против њих двојице не покрене поступак „кенгура“, влади недостаје легитиман случај. Можда га никада није ни имао, што би објаснило слабе изговоре за мучење. Оно што би попут Хоекстре желели да прихватимо је терет 'колективне кривице'. Да би се заштитиле, ове кукавице би заувек упрљале наш национални интегритет као подлога за своје изопачене злочине. По мојој процени, најбоље име за те злочине је издаја. Пропуст да се кривично гони, дакле, обухвата заблуду о издаји, што је подједнако за осуду.
Свиђа ми се та реч, „погрешна осуда“.
Хоекстра је лажљива кукавица. Г. МцГоверн је прави патриота. Хвала вам.
#1. Члан ВИ Устава каже да су сви уговори [ратификовани] „врховни закон земље“.
#2. САД су ратификовале и „Универзалну декларацију о људским правима“ и „Конвенцију против тортуре“.
#3. Оба уговора описују радње које се сматрају „мучењем“.
#4. Радње у „Извештају о мучењу” Сенатског одбора за обавештајне послове испуњавају стандарде мучења како су дефинисани у уговорима.
#5. Они који су планирали, одобравали, помагали у скривању, уништавали доказе и одбијали да процесуирају оне који су починили дела, детаљно описана у Извештају о мучењу, починили су злочине и треба да буду позвани на судску одговорност.
Ово потврђује моје рано негативно мишљење о Хоекстри, иако засновано на мање доказа, било је исправно.
„Хоекстра: 'Не, не стидим се.'
Јосепх Велцх код сенатора МцЦартхија на МцЦартхи инквизицији: „Немојмо даље убијати овог момка, сенаторе. Урадили сте довољно. Зар коначно немате осећај за пристојност, господине? Зар ниси оставио осећај за пристојност?"
Г. МцГоверн је већ писао о овом Хоекстра шаљивџију.
Нема проблема, рекли су високи званичници ЦИА. Само ћемо лагати вође одбора о мучењу; намигнуће и бити захвални што јесмо. Лагање је дошло током расправе о нацрту закона који има за циљ спречавање тортуре. Као заменик генералног инспектора, Мекарти је постао свестан да су званичници ЦИА-е у више наврата обманули председавајуће и рангиране чланове конгресних комитета за „надзор“. Ниједан од комитета није изгледао заинтересован да озбиљно размотри питање тортуре.
http://www.antiwar.com/mcgovern/?articleid=9002
Хоекстра је био десничар који је игнорисао злоупотребу ЦИА-е. Неке ствари се никад не мењају.
Хвала, Реј; ти си херој и патриота.