Немци чисте Русију у случају МХ-17

Акције

Ексклузивно: Месецима су западне владе и медији оптуживали Русију да је испоручила противваздушну ракету која је оборила лет 17 Малаисиа Аирлинеса убивши 298 људи. Али сада је немачка обавештајна служба наводно утврдила да је пројектил дошао из украјинске војне базе, пише Роберт Пари.

Аутор Роберт Парри

Случај Запада који окривљује Русију за обарање авиона Малаисиа Аирлинес-а изнад Украјине прошлог јула изгледа да се распада пошто је немачка спољна обавештајна агенција закључила да је батерија противваздушних ракета дошла из украјинске војне базе, наводи Извештај немачког часописа Дер Спиегел.

Обамина администрација и друге западне владе указале су прстом кривице на Русију јер је наводно испоручила софистицирани ракетни систем БУК етничким руским побуњеницима у источној Украјини који су тада наводно 17. јула употријебили оружје да оборе оно што су мислили да је украјински војни авион али се испоставило да је то лет 17 Малаисиа Аирлинеса, убивши свих 298 људи у авиону.

Боеинг 777 компаније Малаисиа Аирваис попут оног који се срушио у источној Украјини 17. јула 2014. (Фото кредит: Аеро Ицарус из Цириха, Швајцарска)

Боеинг 777 компаније Малаисиа Аирваис попут оног који се срушио у источној Украјини 17. јула 2014. (Фото кредит: Аеро Ицарус из Цириха, Швајцарска)

Руси су негирали да су побуњеницима дали оружје, а побуњеници су негирали да су оборили авион. Али трагедија је дала америчком Стејт департменту емоционалну полугу да наведе Европску унију да уведе строже економске санкције Русији, што је довело до трговинског рата који је Европу довео до нове рецесије.

Али сада се наратив променио. Немачка обавештајна агенција, Бундеснацхрицхтендиенст или БНД, тврди да, иако верује да су побуњеници одговорни за обарање авиона, они су то наводно учинили са противавионском батеријом заробљеном из украјинске војне базе, наводи Дер Спиегел.

БНД је такође закључио да су фотографије које је доставила украјинска влада о трагедији МХ-17 "изманипулисане", пренео је Дер Спиегел. А, БНД је оспорио тврдње руске владе да је украјински борбени авион летео близу МХ-17 непосредно пре него што се срушио, наводи магазин.

Ниједан од доказа БНД-а који би поткрепио његове закључке није објављен у јавности — а касније ми је један европски званичник рекао да докази нису тако убедљиви као што је приказано у чланку у часопису.

Дер Спиегел је рекао да информације дате члановима парламентарног одбора 8. октобра укључују сателитске снимке и друге фотографије. Оно што је мање јасно, међутим, јесте како би БНД могао да одреди прецизну команду и контролу противваздушног ракетног система усред хаотичне војне ситуације која је постојала у источној Украјини прошлог јула.

У то време, украјинска војска и савезничке милиције су покретале офанзиву против етничких руских побуњеника који су пружали отпор режиму државног удара који је подржавао САД и који је збацио изабраног председника Виктора Јануковича прошлог фебруара, дотакнувши оно што је брзо постало гадан грађански рат.

Кијевску летњу офанзиву предводиле су провладине милиције, од којих су неке биле пуне неонацистичких екстремиста и финансиране од стране украјинских олигарха милијардера, укључујући Ихора Коломојског, који је постављен за гувернера југоисточне Дњепропетровске области. Етнички руски побуњеници су такође били неорганизована група са лошом командом и контролом.

Журимо на антируску пресуду

Ипак, Обамина администрација је брзо пребацила кривицу за пад МХ-17 на Русију и побуњенике. Само три дана након несреће, државни секретар Џон Кери је у свих пет недељних емисија пуштао прсте о Русији и побуњеницима и цитирајући доказе које је украјинска влада пружила путем друштвених медија.

У емисији „Меет тхе Пресс“ на НБЦ-у, Дејвид Грегори је упитао: „Да ли мислите на то да је Русија обезбедила оружје?“

Кери: „Данас постоји прича која то потврђује, али ми у администрацији нисмо донели одлуку. Али прилично је јасно када постоји нагомилавање изванредних посредних доказа. Ја сам бивши тужилац. Пробао сам случајеве на основу посредних доказа; овде је моћно.” [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Керијева најновија безобзирна журба на пресуду. ”]

Али неки аналитичари америчких обавештајних служби дали су опречне процене. После Керијеве ТВ серије, Лос Анђелес Тајмс пријавио на брифингу америчке обавештајне службе за неколико мејнстрим америчких новинских кућа. У причи се наводи: „Америчке обавештајне агенције до сада нису могле да утврде националност или идентитет посаде која је лансирала пројектил. Амерички званичници су рекли да је могуће да је СА-11 (противваздушну ракету) лансирао пребег из украјинске војске који је био обучен да користи сличне ракетне системе. [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Мистерија украјинског 'пребега',"]

Извор кога су обавештајни аналитичари из САД обавестили да су неки аналитичари закључили да побуњеници и Русија вероватно нису криви и да се чини да су за то криве украјинске владине снаге, иако је вероватно јединица која делује ван директне команде највиших украјинских званичника. .

Извор је посебно рекао да докази америчких обавештајних служби не упућују на украјинског председника Петра Порошенка или премијера Арсенија Јацењука, већ сугеришу екстремистички елемент оружаних снага које финансира један од украјинских олигарха.

Што се тиче наводне руске улоге, извор је рекао да амерички аналитичари нису пронашли доказе да је руска влада побуњеницима дала ракетни систем БУК, који би могао да обори комерцијални авион на 33,000 стопа, на висини МХ-17.

Према причи Дер Спиегел, БНД је дошао до истог закључка, да Русија није извор ракетне батерије. Али БНД и ови амерички аналитичари се очигледно разликују око тога ко сумња да је испалио судбоносну ракету. [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Лет 17 Смене сценарија обарања"и "Да ли је Путин био на мети атентата из ваздуха?"]

Оно што је било знатижељно у вези са вођењем случаја МХ-17 јесте неуспех Обамине администрације и других западних влада да предоче све доказе које имају, било сателитске, електронске или телефонске, како би истрага могла брже да се настави у утврђивању ко је одговоран.

Задржавајући ове доказе скоро три месеца, Запад је имао користи од одржавања антируске пропаганде која окривљује Москву и председника Владимира Путина за трагедију, али тајност је дала починиоцима времена да се разиђу и прикрију трагове.

Са извештајем Дер Спиегел-а, сада је јасније зашто је дошло до кашњења и тајности. Ако би пројектил одговоран за обарање МХ-17 дошао из украјинске војне базе, а не из руске владе, онда би веома моћна антипутинова пропагандна тема била неутралисана. Више пажње би се такође фокусирало на то да ли је ракетна батерија заиста била под контролом побуњеничке јединице, као што сугерише БНД, или је била у рукама анти-побуњеничких екстремиста.

Истраживачки новинар Роберт Парри објавио је многе приче Иран-Цонтра за Асошиејтед прес и Њузвик 1980-их. Можете купити његову нову књигу, Америчка украдена прича, било у штампај овде или као е-књига (од амазонка барнесанднобле.цом). На ограничено време такође можете наручити трилогију Роберта Паррија о породици Буш и њеним везама са разним десничарским оперативцима за само 34 долара. Трилогија укључује Америчка украдена прича. За детаље о овој понуди, кликните овде.

54 коментара за “Немци чисте Русију у случају МХ-17"

  1. ФГ Санфорд
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Осовина БМБ (Берлин-Москва-Пекинг) заједно са Евроазијским „новим путем свиле“, БРИКС банком и Шангајском организацијом за сарадњу представља економски епицентар у настајању. Годинама су амерички олигарси рачунали на стратегију 1) деиндустријализације, 2) смањења пореза на предузећа, 3) преласка производног и производног сектора на земље са ниским платама у развоју и 4) политичке дестабилизације суверених држава у настајању како би задржале контролу над ресурсима. Америчка војска и ЦИА су распоређени као сила спровођења ове невидљиве империје. У недостатку производне базе, овај рекет изнуде може се одржати само војном силом. Ово је изазвало колапс пореске основице средње класе, тако да су одржавање инфраструктуре, образовање, социјални програми, истраживање и развој, свемирски програм, јавно здравство, јавни превоз и програми урбаног унапређења прекинути. Истовремени губитак смисленог запослења изазвао је пропадање хипотека, колапс стамбеног тржишта, бескућништво, пропадање урбаних средина и социјалне немире који захтевају милитаризовану полицијску државу. Исељавање читавих заједница и ширење индустријског затворског система учинили су финансијску катастрофу средством којим су ови олигарси увелико проширили своје некретнине.

    Сједињене Државе тренутно имају 1,568 милијардера, и они заједно имају више моћи и овлашћења од савезне владе и свих њених агенција, које су кооптирали ови отмичари економских тела. (Махуне су скривене у подруму Федералних резерви.) Ова стратегија је спроведена под димном завесом транзиције ка високоплаћеној услужној економији у којој су злочиначки режими Регана-Клинтон-Буша инсистирали да обогате „креаторе радних места” би се „спустио“ на нас остале.

    Наравно, ова фантазија је била осуђена на пропаст. Како треће светске производње и економије богате ресурсима захтевају правичну накнаду за прави рад и производњу капиталних добара, оне настоје да се ослободе шпекулативних инвестиционих вампира који гурају папире и НИШТА не доприносе друштву. Једини излаз из овог вртлога је потпуно деангажовање и прераспоређивање најтежих војно-индустријских-финансијско-обавештајних сектора у невојна домаћа капитална добра и инфраструктурну производњу са високоплаћеним пословима за све...или ТРЕЋИ СВЕТСКИ РАТ. Само наговештај Америка: ми немамо производну базу да победимо у Трећем светском рату осим ако није нуклеарни рат. Твој потез, Америко.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      „Пусти ме да умрем са Филистејцима!“ (Судије 16:30)

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Америка чини свој корак да победи у Трећем светском рату:

      Поднесен у марту 2014., након „Револуције достојанства“ у Украјини, буџетски захтев Министарства енергетике (ДОЕ) за фискалну годину (2015. http://energy.gov/cfo/downloads/fy-2015-budget-justification укључује тражених 8.315 милијарди долара (Б) за нуклеарне „активности оружја” у Националној управи за нуклеарну безбедност (ННСА), полуаутономној компоненти ДОЕ. Ово не укључује про-ратне административне трошкове за ННСА-ин програм бојевих глава, који износе око 293 милиона долара (М). Укупна потрошња на бојеве главе је према томе 8.608 милијарди долара, не укључујући 504 милиона долара потенцијалне додатне потрошње за бојеве главе (види доле).

      Ово је повећање од 7% у односу на текућу годину (ФГ2014). Захтев је далеко већи, у константним доларима, од 8.13 милијарди долара потрошених 1985. за упоредиви посао на врхунцу повећања потрошње на нуклеарно оружје председника Регана, што је такође била највиша тачка Хладног рата.

      Хвала Украјини, не бисмо могли без вас. Сада одјеби.

  2. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    иако то не бисте знали да пратите само америчке медије или 'дебате' у Вашингтону, ми потенцијално улазимо у нови свет. Некада давно, не тако давно, руководство Пекинга кокетирало је са идејом да препише геополитичку/економску игру раме уз раме са САД, док је Путинова Москва наговестила могућност да једног дана уђе у НАТО. Више не. Данас је део Запада за који су заинтересоване обе земље могућа будућа Немачка којом више не доминира америчка моћ и жеље Вашингтона.

    Москва је, заправо, била укључена у не мање од пола века стратешког дијалога са Берлином који је укључивао индустријску сарадњу и повећање енергетске међузависности. У многим четвртима глобалног југа то је примећено и Немачка почиње да се посматра као „шеста сила БРИКС-а” (после Бразила, Русије, Индије, Кине и Јужне Африке).

    Усред глобалних криза које се крећу од Сирије до Украјине, чини се да се геостратешки интереси Берлина полако одмичу од интереса Вашингтона. Немачки индустријалци, посебно, изгледа жељни да остваре неограничене комерцијалне послове са Русијом и Кином. Ово би могло поставити њихову земљу на пут ка глобалној моћи неограниченој границама ЕУ и, дугорочно гледано, означити крај ере у којој је Немачка, ма како се са њом пристојно поступала, у суштини била амерички сателит.

    Биће то дуг и вијугав пут. Бундестаг, немачки парламент, и даље је овисан о снажној атлантистичкој агенди и превентивној послушности Вашингтону. На немачком тлу још увек има десетина хиљада америчких војника. Ипак, по први пут немачка канцеларка Ангела Меркел оклева када је реч о увођењу све тежих санкција Русији због ситуације у Украјини, јер од односа са том земљом зависи чак 300,000 немачких радних места. Индустријски лидери и финансијски естаблишмент већ су огласили аларм, страхујући да би такве санкције биле потпуно контрапродуктивне.

    Могу ли Кина и Русија истиснути Вашингтон из Евроазије?
    Будућност савеза Пекинг-Москва-Берлин
    Аутор Пепе Есцобар
    http://www.huffingtonpost.com/pepe-escobar/china-russia-europe_b_5938414.html

  3. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Не заборавимо да је катастрофа МХ-17 искоришћена да се оправда трећи круг санкција још у јулу. Санкције су казниле Немачку и ЕУ далеко више него што су наудиле Русији.

    Тако да се лако може посумњати да је извештај БНД-а о МХ-17 био слаб покушај да се заустави управо она врста економског позива на оружје које је Џорџ Сорош управо најавио.

    Владе ЕУ, а посебно Немачка, нису превише жељне да се „пробуде“ и „спасу Украјину“ из невоље у коју су је западни олигарси попут Сороша доспели прошлог фебруара.

    Многи Немци се још увек сећају шта се догодило пре седам деценија када им је речено да се „Европа суочава са изазовом од Русије до самог свог постојања“.

    Најновија Сорошева слика, која би требало да се појави у издању Тхе Нев Иорк Ревиев оф Боокс од 20. новембра http://www.nybooks.com/articles/archives/2014/nov/20/wake-up-europe/ је захтев да Европа настави да подржава украјинску авантуру Вашингтона, или у супротном:

    „Санкције Русији су неопходне, али су неопходно зло. Они делују депресивно не само на Русију већ и на европске економије, укључујући Немачку. Ово погоршава рецесионе и дефлаторне силе које су већ на делу. Насупрот томе, помоћ Украјини у одбрани од руске агресије имала би стимулативни ефекат не само на Украјину већ и на Европу. То је принцип који би требало да води европску помоћ Украјини.

    „Немачка, као главни заговорник фискалне штедње, треба да разуме унутрашњу контрадикцију. Канцеларка Ангела Меркел се понашала као прави Европљанин у погледу претње коју представља Русија. Она је била највећи заговорник санкција Русији и била је спремнија да пркоси немачком јавном мњењу и пословним интересима по овом питању него по било ком другом питању. Тек након што је малезијски цивилни авион оборен у јулу, немачко јавно мњење ју је сустигло. Ипак, што се тиче фискалне штедње, она је недавно поново потврдила своју оданост ортодоксности Бундесбанке - вероватно као одговор на изборне продоре које је направила Алтернатива за Немачку, странка против евра. Она изгледа не схвата колико је то недоследно. Требало би да буде још више посвећена помоћи Украјини него увођењу санкција Русији.

    „Нова Украјина има политичку вољу и да брани Европу од руске агресије и да се укључи у радикалне структурне реформе. Да би сачувала и ојачала ту вољу, Украјина треба да добије адекватну помоћ од својих присталица. Без тога, резултати ће бити разочаравајући, а нада ће се претворити у очај. Разочарење је већ почело да се јавља након што је Украјина претрпела војни пораз и није добила оружје које јој је потребно за одбрану.

    „Крајње је време да се чланице Европске уније пробуде и понашају као земље које су индиректно у рату. Боље им је да помогну Украјини да се одбрани него да се боре за себе. На овај или онај начин, унутрашња контрадикција између рата и останка привржености фискалној штедњи мора бити елиминисана. Где има воље, има и начина.

    „Дозволите ми да будем конкретан. У свом последњем извештају о напретку, објављеном почетком септембра, ММФ је проценио да би у најгорем случају Украјини била потребна додатна подршка од 19 милијарди долара. Од тада су се услови додатно погоршали. Након украјинских избора, ММФ ће морати да поново процени своју основну прогнозу у консултацији са украјинском владом. Требало би да обезбеди тренутну ињекцију готовине од најмање 20 милијарди долара, уз обећање више када је потребно. Партнери Украјине треба да обезбеде додатно финансирање под условом имплементације програма који подржава ММФ, на сопствени ризик, у складу са стандардном праксом.

    Украјина ће бранити Европу од руске агресије?

    Смех се може чути чак из Берлина.

    Можда ће још једна катастрофа бити осмишљена да их правилно мотивише.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Сорошева средства су усмерена на промовисање украјинског „партнерства“ са ЕУ и „интеграцију“ у њу. Сорош је обезбедио још много милиона преко својих других „филантропских” отвора. Међутим, Сорошев утицај у Украјини се протеже далеко изван следљивог финансирања које обезбеђује активистичким украјинским невладиним организацијама, академицима и истраживачким центрима. Подједнако, ако не и више, важан је утицај који он врши на глобално мњење кроз своју масивну пропагандну мрежу (укључујући Пројецт Синдицате и друге Сорошеве мегафоне) и његове директне личне контакте са председницима, премијерима, парламентарцима, централним банкарима, руководиоцима медија и Валл-ом. Улични титани.

      Гигантски глобалистички отисак Џорџа Сороша у украјинским превирањима
      Аутор Виллиам Ф. Јаспер
      http://www.thenewamerican.com/world-news/europe/item/17843-george-soros-s-giant-globalist-footprint-in-ukraine-s-turmoil

    • ФГ Санфорд
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      ОК, дакле... пре две године, Украјини је било потребно 19 милијарди долара да стане на ноге. Нисам сигуран...да ли они сада тврде да им треба 20 милијарди долара, или 20 милијарди долара више од првобитних 19 милијарди долара. Хеј, признајем да никада нисам студирао економију, али сам узео неколико виших курсева математике. Украјина је бомбардовала индустријске регионе на истоку до заборава – део који је чинио 56% њене индустријске економије пре две године. Већина техничких талената емигрирала је у Русију да би избегла нацистички прогон. Русија се поново опремила да производи оно што је раније куповала од Украјине, тако да Украјина сада нема ни производњу ни трговинског партнера. Данас су једини извозни производи Украјине проституција и организовани криминал. Пре две године добијала је субвенционисани гас из Русије, а чак је и то допуњено милионима кубних стопа који су илегално исисавани из гасовода ка Европи. Сада морају да плате оно што заправо дугују. Само да би остала на површини, Украјини је вероватно потребно око 60 милијарди долара, а за обнову економије 200 милијарди долара вероватно неће бити довољно.

      Украјина неће штитити Европу од Русије. Европљани су забринути ко ће ИХ заштитити од нациста. Могу да позову Џорџа Сороша и питају за савет – он је некада био нациста и вероватно има неки увид. Али чак ни он неће искашљати 200 милијарди долара, колико ће бити потребно да се украјинске хорде одврате од инвазије. Али хеј – НАТО има те нове снаге за брзо реаговање од 4,500 људи – сигуран сам да они то могу да поднесу!

      • Абе
        Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Ацхтунг! САД имају 40,463 војно особље распоређено у Немачкој. Сигуран сам да могу то да поднесу!

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Рицхтиг, ФГ

      Можда је оно чему смо сведоци са украјинском авантуром пермутација стратегије Бжежинског, чија би сврха била да натера Европску унију, а посебно Немачку, да економски „крвари што је више могуће и што је дуже могуће“.

  4. плавуша
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Смешно је како су ови лопови у Кијеву заједно са САД преварили већину света. На срећу, остали су неки људи са смислом за логику, и пре или касније ће Хаг и Стразбур урадити оно што морају. али начин на који се ствари развијају. Украјина ће пре постати „банана република“.

  5. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Према достављеним јасним сателитским снимцима, украјинска војска је 16. јула поставила 3-4 противавионске ракетне батерије БУК М1 САМ у близини Доњецка. Ови системи су укључивали јединице за потпуно лансирање, пуњење и радио лоцирање, лоциране у непосредној близини места пада МХ17. Један систем је постављен отприлике 8 км северозападно од Луганска. Поред тога, радио-локацијски систем за ове ракетне батерије украјинске војске налази се 5 км северно од Доњецка. 17. јула, на дан инцидента, ове батерије су премештене на положај 8 км јужно од Шахктјорска. Поред ове, у непосредној близини идентификоване су још две радио локацијске јединице. Ови САМ системи су имали домет од 35 км удаљености и 25 км висине.

    Од 18. јула, након обарања МХ17, кијевски лансери БУК су потом уклоњени из зоне гађања.

    За разлику од побуњеничких бораца, украјинска војска поседује око 27 ракетних система БУК који могу да обарају високолетеће авионе, а форензички сателитски снимци постављају најмање 3 њихова лансера у регион Доњецка на дан ове трагедије. Ипак, Вашингтон и НАТО се неће распитивати о могућности да је било који од ових система гађао МХ17.

    Иако се тачна висинска позиција МХ17 још не зна за сваку секунду његових последњих минута, јасно је да је украјински борбени авион био у његовој сенци. Довољно је рећи да је Кијев имао известан број борбених авиона који су били способни да захвате МХ17 на широком распону висина, као и да испаљују ракете ваздух-ваздух на кратком домету (3-5 км) било навише или наниже користећи ласерски навођени циљање које је стандардно за многе од ових модела.

    Још један димећи пиштољ: Званичници кијевске владе инсистирали су 17. јула на томе да „у региону није био доступан ниједан војни авион” . На основу доступних података који су детаљно наведени горе, чини се да је ово лаж, која указује на то да се дешавало заташкавање.

    Опет, овде је важно напоменути да је у тренутку када је МХ17 наводно први пут погођен, око 5:23 по московском времену, путнички авион такође био у домету неколико украјинских БУК батерија распоређених у близини Доњецка као и БУК систем украјинске војске позициониран тог дана само 8 км јужно од Шахтерског, само неколико миља од могућег места несреће у Грабову.

    Пресуда МХ17: Прави докази указују на америчко-кијевско прикривање неуспешне лажне заставе
    http://21stcenturywire.com/2014/07/25/mh17-verdict-real-evidence-points-to-us-kiev-cover-up-of-failed-false-flag-attack/

    • песак
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      „Анализа разлога за пад лета МХ17”

      Иван А. Андриевскии (први потпредседник Сверуске јавне организације Руског савеза инжењера, председник Управног одбора инжењерске компаније а€œ2Ðша€).
      http://www.voltairenet.org/article185484.html

  6. Сатиана
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Хвала вам, господине Р. Парри на овако лепом чланку. Али знаш шта? Адекватни људи су одавно схватили ко стоји иза овог напада. украјинска фашистичка хунта. ЕУ и САД не могу их покривати заувек. Верујем у правду и надам се да ће свет ускоро сазнати истину.

  7. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Извор дезинформација Елиот Хигинс, псеудоним Бровн Мосес, темељно је разоткривен због његових интернетских тврдњи „то је био Асад“ о нападима сарином у Гути у Сирији 2013.

    Хигинс сада подводи своје мишљење о обарању МХ-17: https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/10/11/russian-tv-inadvertently-demonstrates-mh17-wasnt-shot-down-by-aircraft-cannon-fire/

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Хигинс би скочио у први план својом анализом на ИоуТубе-у како би подстакао мејнстрим дискурс, док би истовремено понудио ваздух непристрасности и кључну лажну легитимност „отвореног извора“.

      Сирија: медијске дезинформације, ратна пропаганда и 'независни блогери' корпоративних медија
      Аутор: Пхил Греавес
      http://rinf.com/alt-news/breaking-news/syria-media-disinformation-war-propaganda-and-the-corporate-medias-independent-bloggers/

  8. Махмоод Делкхастех
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Ако се добро сећам, након гашења авиона, украјинска влада је прво демантовала да има БУК, а касније је рекла да има ракету, али не у региону где је рат био.

  9. jg
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Срање.

    БНД је подружница ЦИА-е. Кијевски млазни ловац је био у ваздушном простору са МХ17, о чему су сведочили људи на земљи (плус две радарске станице за надзор у Русији). Би-Би-Си је ЦЕНзурисао ове очевидце:

    https://politicalfilm.wordpress.com/2014/10/21/censored-bbc-mh-17-eyewitnesses/

    Кијев је такође наредио малезијском авиону изнад зоне врућег рата где је заправо оборен војни авион. Ово је створило ситуацију, а траке контроле летења су такође цензурисане. То је очигледно неонацистички режим од почетка до краја.

    Даље, предумишљај ПСИОП је користио аудио-снимке сепаратистичких вођа који говоре о обореном претходном авиону како би уверили своје трупе - и западни свет - да су оборили цивилни авион. Али звук је тако грубо спојен да је смешан и лако разоткривен (иако се налази на веб локацији НИ Тимес):

    http://en.itar-tass.com/russia/741521

  10. Билл Фенвицк
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Мислим да сте у праву да се наратив помера. Могли бисмо прелиминарно претпоставити да су делови самог пројектила који се могу пратити у остацима олупине, а немачка обавештајна служба зна шта су Холанђани открили: пројектил је био украјински. Дакле, они ублажавају утицај стављајући доказе који ће ускоро бити откривени у стари контекст окривљавања побуњеника и, са њима, заразе, Руса.

    Огроман пропагандни чланак Васхингтон Поста два дана након пада: директно је у супротности са овом новоформираном нарацијом. Под насловом „Русија је испоручила ракетне бацаче сепаратистима, каже амерички званичник“, В Пост, 19. јул 2014. http://www.washingtonpost.com/world/europe/ukranian-officials-accuse-rebel-militias-of-moving-bodies-tampering-with-evidence/2014/07/19/bef07204-0f1c-11e4-b8e5-d0de80767fc2_story.html.” прича је почела овако: „Сједињене Државе су потврдиле да је Русија испоручила софистициране ракетне бацаче сепаратистима у источној Украјини и да су учињени покушаји да се врате преко руске границе након обарања малезијског млазног брода у четвртак, америчког званичник је рекао у суботу.”

    Званичник, који је очигледно са пуним ауторитетом говорио о ономе што су „САД“ „потврдиле“, очигледно није имао овлашћења да каже ко је он/она, што је деманти који Пост обично омогућава.

    Али схватите ово: исти чланак ПОСЕБНО ПОПУШТА оно што нова немачка обавештајна прича сада спекулише. И, за разлику од Спиегеловог чланка, Пост цитира свој примарни извор — „Виталиј Најда, шеф контраобавештајне службе украјинске безбедносне службе“. „Најда је рекла да украјинске војне службе НИСУ ОСТАВЛЕ НИ ЈЕДНОМ ОПЕРАТИВНОМ лансеру БУК М-1 НА ТЕРИТОРИЈИ ГДЕ су их побуњеници могли запленити када су ове године преузели базе и територију у источној Украјини. Он је изнео живописне детаље о умешаности Русије: „Два противваздушна система примећена су како улазе у Русију из Украјине у петак у 2 сата ујутру, рекао је он. Један је имао комплетан комплет од четири пројектила, али је другом недостајала ракета, рекао је. Два сата касније, рекао је, конвој од три возила у којем су били један од лансера и контролни камион прешао је у Русију.

    Пост је дозволио САД да се поричито сложе: „Амерички званичник је рекао да не могу да потврде тачно време које су навели Украјинци. САД подржавају целу причу осим „тачног времена“? Не, Пост то није тврдио! Ни тајни портпарол САД.

    Пост је навео коментаре неонацисте Андрија Парубија, шефа украјинског Савета за националну безбедност и одбрану, као очигледно веродостојне. Рекао је да су побуњеници ометали приступ месту несреће јер је „њихов кључни задатак да униште могуће доказе. Биће тешко спровести потпуну истрагу са одношењем неких предмета, али даћемо све од себе.

    у светлу става немачке обавештајне службе сада да је украјинска ракета оборила МХ17, Парубијев напад би се најбоље могао посматрати као пројекција његових најгорих мотива на свог непријатеља.

    • Брендан
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Помињете Виталија Најду из украјинске безбедносне службе као извор руске умешаности. Он је отишао још даље у својим наводима у „Путиновом коцкању” ББЦ Панораме. Он је у том програму тврдио да је ракета која је погодила малезијски МХ17 заиста била намењена руском цивилном путничком авиону, са намером да изазове руску инвазију на Украјину. Чак је и водитељ тог пропагандног дела имао проблема да поверује у његову причу.
      http://www.youtube.com/watch?v=EL3wiyN1NDo (после 17:30)

      Више детаља о наводној руској лажној застави са сајта Службе безбедности Украјине:
      Терористи и милитанти планирали су цинични терористички напад на цивилне авионе Аерофлота
      http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/en/publish/article?art_id=129860&cat_id=35317

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Промјењиви наратив био је плес Светог Вида који се изводи како би се скренула пажња са највјероватнијих осумњичених: украјинског ратног ваздухопловства.

      Ако је МХ-17 оборен ракетом земља-ваздух, највероватније је то била украјинска ракета Бук-1 М-1.

      Ако је МХ-17 оборен украјинском ракетом земља-ваздух Бук-1 М-1, највероватније га није испалила аутономна мобилна лансирна ракета којом управљају сепаратисти, већ комплетан комплекс ракетног система БУК-1 укључујући радарско возило за стицање циљева, командно возило и лансер којим управљају обучени оператери украјинског ваздухопловства.

      Ако је МХ-17 оборио авион, највероватније су то били пилоти украјинског ратног ваздухопловства који су користили топ од 30 мм, ракете ваздух-ваздух или неку њихову комбинацију.

      Све што САД, ЕУ и Украјина могу да ураде је да вриште: „Били су то Руси и/или сепаратисти!“ и надамо се да нико неће приметити очигледно.

      Докази из УС Кеи Холе, сада под кодним именом Еволвед Енханцед ЦРИСТАЛ (ЕЕЦ), сателитски систем би могао да елиминише много ако не и све спекулације о пропасти МХ-17

      Довољно је рећи да главни осумњичени за обарање МХ-17 остаје украјинско ратно ваздухопловство (без обзира чију команду следи), а не Русија или опозиционе снаге источне Украјине.

  11. Брендан
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Ево интервјуа са немачким новинаром о блиској сарадњи између новинара и БНД-а и других обавештајних служби.
    http://rt.com/news/196984-german-journlaist-cia-pressure/
    Немачки новинар и уредник Удо Улфкоте каже да је био приморан да објављује радове обавештајних агената под својим именом, додајући да је непоштивање правила ризиковало да буде отпуштен. Улфкот је то открио током интервјуа за РТ и Руссиа Инсидер.

    „На крају сам објављивао чланке под својим именом које су написали агенти ЦИА-е и других обавештајних служби, посебно немачке тајне службе“,

    „Једног дана је БНД (немачка спољна обавештајна агенција) дошла у моју канцеларију у Франкфуртер Аллгемеине у Франкфурту. Хтели су да напишем чланак о Либији и пуковнику Моамеру Гадафију… Дали су ми све ове тајне информације и само су желели да потпишем чланак својим именом“,

    „Тај чланак је био како је Гадафи покушао тајно да изгради фабрику отровног гаса. Била је то прича која је два дана касније штампана широм света.а€

    Све ово и више Улфкоте открива у својој књизи „Куповани новинари“, где помиње да се стиди због онога што је урадио у прошлости.

    „Није у реду оно што сам радио у прошлости. Да манипулише људима, да прави пропаганду. И није у реду оно што су моје колеге радиле и радиле у прошлости јер су подмићене да издају људе не само у Немачкој, већ и широм Европе“, рекао је он за РТ. „Био сам новинар 25 година и школовао сам се да лажем, да издам, а не да говорим истину јавности.“

  12. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    на крају дана у пропагандне сврхе доћи ће до истог а€“ а€œможда Русија није била директно умешана, али на основу подршке побуњеницима у овој Русији сноси коначну одговорноста€ или нешто у том смислу. Очигледно се пропаганда првих неколико дана након инцидента... није могла схватити озбиљно. Једноставно мислим да је ово на неки начин мало софистицираније: на крају крајева, и даље се упире прстом у Русију и у снаге самоодбране на истоку, иако се формално и директно руско учешће више не признаје... Ипак, ако се су побуњеници и пошто их Русија наводно подржава, онда ће Русија сносити крајњу одговорност. Оно што је интересантно јесте да су Немци толико категорични по питању одсуства Сухоја у близини малезијског авиона, чак и зато што постоје бројни докази да га је заиста било, барем из руских извора. Пошто Немци једноставно немају сателитске снимке и електронске ресурсе упоредиве са онима у САД, да БНД смисли тако компулзивну причу значи или да је смишљају као заверу, или да су били изнели сирове обавештајне податке од стране САД и они сами долазе до својих закључака јер сами Американци више воле да то не чине. У сваком случају, то не изгледа као нешто што има за циљ утврђивање истине и потпуних чињеница о случају МХ17.

    Немачки БНД „докази” о трагедији МХ17 изгледају као још једна операција дезинформисања
    http://rt.com/op-edge/197408-mh17-ukraine-crash-investigation/

  13. онно
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Додао бих следећи сценарио.
    Украјински олигарх/криминалац и гувернер Дњепропетровска Коломојски запошљава сопствену армију десних екстремиста ставио је 500,000 долара на главу председника Путина. Коломојски такође поседује аеродром Дњепропетровск који је надгледао МХ 17 у време обарања
    Поред тога, МХ 17 и приватни авион председника Путина (Иљушин 96) били су у размаку од 20 минута један од другог док су летели изнад територије УА плус оба авиона имају идентичне спољне ознаке и црвено-беле/плаве пруге. Дакле, уместо да оборе Путина, они су оборили МХ 17, погрешан идентитет?
    Најновији сценарио Спиегел-а доноси још више конфузије јер је немачки специјалиста такође известио да су МХ 17 оборила 2 борбена авиона УА, што има смисла када погледамо округле рупе у трупу Боинга 777, посебно око кокпита.
    Плус 17. јула крстарица америчке морнарице Вела Гулф и НАТО/француска фрегата ФС Сурцоуф спроводе електронско праћење у Црном мору и налазе се 50-60 км од руске обале заузете прислушкивањем и прикупљањем обавештајних података у стању да пресретну комуникацију, итд. УСС Вела Гулф је такође водио ракете на броду. Све ове информације Вашингтон држи у тајности вероватно из добрих разлога. Када НСА чак може да прислушкује личне разговоре Ангеле Меркел на њеном мобилном уређају, верујем да су снимљени и амерички бродови на удаљености мањој од 300 миља од места обарања.
    Дакле, Обама/Кери ставите свој новац где су вам уста и дајте америчком народу истину и чињенице о МХ 17. Породице 298 невиних људи који су погинули имају право да знају. Не за 20 година, већ данас.

  14. Брендан
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Немачка влада је испричала другачију причу од приче свог шефа шпијуна када је дала одговор на посланичко питање 9. септембра 2014:
    „Никакви коначни налази о било каквом могућем распоређивању противваздушних вођених пројектила против авиона (МХ-17) не могу се извести из информација доступних савезној влади.

    Вероватно је немачка влада засновала тај одговор на информацијама своје тајне службе, БНД. Месец дана касније, међутим, шеф БНД-а је самоуверено рекао парламентарном одбору „Проруски сепаратисти“ су оборили МХ17, наводи Дер Спиегел. Он је наводно могао да поткрепи свој случај обиљем доказа укључујући сателитске снимке.

    Тешко је ослонити се на било какве тврдње било БНД-а, дер Спиегел-а или његовог извора, ионако очигледно анонимног парламентарца.

    БНД је радио у блиској сарадњи са америчком НСА и пружао јој комуникационе податке немачких држављана дуги низ година. Дер Спиегел је једна од најтврдокорнијих антируских медијских организација, посебно од почетка сукоба у Украјини.

    Чини се да су неки чланови парламентарног одбора убеђени у наводне доказе, али један члан, Ханс-Кристијан СтрА¶беле, није. Није видео никакав убедљив доказ.
    http://deepresource.wordpress.com/2014/10/20/hans-christian-strobele-denies-bnd-delivered-proof/

    Иако у чланку Шпигла нема доказа или нових информација, занимљиво је да постоји помак од претходног наратива да је Русија снабдијевала побуњеницима ракетни систем. Дана 29. јула на насловној страни Дер Спиегел-а био је наслов „Зауставите Путина одмах!”, заједно са фотографијама многих жртава пада МХ17. Уводник у том броју оправдао је наслов речима
    „Нико на Западу и даље не сумња да је авион оборен ракетним системом земља-ваздух „Бук“ – оним који је Русија готово сигурно дала проруским сепаратистима у источној Украјини.
    http://www.spiegel.de/international/world/spiegel-editorial-time-to-impose-tough-sanctions-on-russia-a-983210.html

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      „Зауставите Путин јетзт“ од 28. јула! издање Спиегел-а имало је тај фанатични „све се променило“ жар у америчким медијима након 9. септембра. Уводник је без даха узвикнуо: „Европа више не може да настави као пре.

      У недостатку неког новог инцидента у стилу МХ-17 (или 9/11), сада ће у октобру бити знатно теже подстаћи Европу да предузме даље „тешке акције“ против Русије.

  15. Ник
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Звучи ми као много с**л**т. Раније анализе су показале да је уништење било у пределу пилотске кабине, са траговима највероватније од митраљеза великог калибра попут оних постављених на борбени авион. Пројектил иде на тело авиона. Ово није било дело пројектила. Чини се да Немци покушавају да заштите украјинске власти, прихватајући да више не могу некажњено кривити Русију.

  16. Пљачкати
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Испоставило се да то ипак није била „тврдња немачког Интела“.

    Очигледно је ова прича била погрешна информација која је процурила преко једног од (политичких) чланова ПКГр-а

    Што је довољно лоше, и данас је изазвало прилично смрад у немачким медијима.

    Поготово што је ово други пут ове године да овај политички комитет од 8 чланова пропушта у медије дезинформације, под изговором да долазе од БНД-а (Немачке обавештајне службе).

  17. Опие
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Драго ми је што Немци излазе и објављују оно што остатак света већ зна – да су руски побуњеници оборили МХ17 – баш као што је Стрелков рекао (пре него што је знао шта су оборили.

    • Брендан
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Под претпоставком да је та порука Стрелкова аутентична, погрешио је што је авион био војни транспортер, па је могао погрешити што су га побуњеници оборили. Они су неколико дана раније оборили АН-26, па би било сасвим природно да претпостави да се иста ствар поновила када је видео олупину велике летелице.

      Стрелков је могао да говори оно што верује, а не оно што зна. Ни у једној поруци или снимку нема доказа да је било ко од побуњеника имао сазнања о стварном испаљивању пројектила.

    • Брајан
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Под „светом“, наравно, мислите на гомилу вазалних држава САД којима управљају корумпиране марионете које раде оно што им Вашингтон каже или други.

  18. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    АНАЛИЗА ИНТЕЛИГЕНЦИЈЕ ПУЊЕЊА

    19. јула, истраживачки новинар Роберт Пари је известио да га је извор обавестио да су аналитичари ЦИА-е прегледали сателитске фотографије украјинских противваздушних ракетних трупа:

    „Што се тиче обарања малезијског млазног авиона у четвртак, речено ми је да неки аналитичари ЦИА-е цитирају америчке сателитске извиђачке фотографије које сугеришу да су противваздушну ракету која је оборила лет 17 испалиле украјинске трупе из владине батерије, а не од стране етничких руских побуњеника који пружају отпор режиму у Кијеву откако је 22. фебруара збачен изабрани председник Виктор Јанукович.

    „Према извору који је упознат са привременим налазима“, наставио је Пари, „војници који су чинили батерију изгледало је да су носили украјинске униформе и можда су пили, пошто је нешто што је личило на флаше пива било разбацано по месту. Али извор је додао да су информације и даље непотпуне и да аналитичари не искључују могућност одговорности побуњеника.

    Ове информације су Парију можда процуриле од стране америчких обавештајних служби како би се створила дистанца између ЦИА-е и све неуверљивијих оптужби режима у Кијеву и Вашингтону, који су тврдили да су руски сепаратисти оборили МХ-17.

    УКРАЈИНСКИ МЛАЗЊАЦИ НАОружани пројектилима ИЗНАД ДОЊЕЦКА

    Министарство одбране Руске Федерације је 21. јула 2014. известило да је руски војни радар открио украјински војни млазњак СУ-25 који је на дан катастрофе растао према МХ-17.

    Са оперативним плафоном од 23,000 стопа (мада неки извори тврде да може да лети и више), авион за блиску ваздушну подршку СУ-25 „Фрогфоот“ није могао да користи свој аутоматски топ ГСх-30-2 за директан напад на МХ-17. Међутим, СУ-25 сакривен испод плафона облака од 26,000 стопа могао би да испали своје ракете ваздух-ваздух кратког домета Р-60 / АА-8 „Апхид“.

    Мањи и мање деструктивни од ракете средњег домета ваздух-ваздух Р-27Р / АА-10 „Аламо“ коју користе авиони МИГ-29 и СУ-27, Р-60 путује брзином од 5,024 стопа у секунди (4.5 маха ) би и даље био више него у стању да изазове експлозивну декомпресију у комерцијалном авиону.

    Успон на 32,000 стопа крстареће висине МХ-17, и ракета Р-60 би била видљива само 1.8 секунди пре детонације.

    Након напада, авион МХ-17 би био видљив сателитима још најмање 23 секунде док је пао у облаке.

    Без обзира да ли се ради о СУ-25, МИГ-29, СУ-27 или било којој комбинацији наведеног, украјински војни авиони у близини МХ-17 компликује свако објашњење нестанка авиона.

    ПРИЈАТЕЉ ИЛИ НЕПРИЈАТЕЉ?

    Руска потврда о присуству авиона украјинског ваздухопловства на небу изнад Доњецка 17. јула додатно компликује тврдње да су руски сепаратисти испалили ракету земља-ваздух БУК-М1/СА-11 „Гадфли“.

    Јединице ПВО БУК-1 делују као сложен систем који укључује радарско возило, командно возило и возила са више лансера.

    Радарске и командне компоненте БУК-1 опремљене су системом ИФФ (Идентифи Фриенд ор Фое) који може да открије да ли пројектил циља цивилни авион преко свог транспондерског кода. Такође је инсталиран НЦТР (некооперативно препознавање циљева) систем који се ослањао на анализу враћених радарских сигнала како би се наводно идентификовали и јасно разликовали цивилни авиони од потенцијалних војних циљева у одсуству ИФФ-а.

    Радећи под вођством радарских и командних возила система, ракетни оператери БУК-1 тачно знају на шта пуцају.

    Међутим, без навођења радара система и компоненти командног возила, појединачни лансери БУК-1 не могу правилно идентификовати циљеве.

    Појединачни БУК-1 лансер и даље може да ради независно у ТЕЛАР режиму (транспортер/електор/лансер и радар), што му омогућава да се укључи и пуца без централног навођења

    Аутономни лансер БУК-1 може да користи свој ТЕЛАР радар (познат у НАТО-у као Фире Доме) за претраживање, праћење и закључавање циљева, испаљивање пројектила и уништавање мете, али не може разликовати пријатеља од непријатеља.

    Као на знак, 23. јула, Авиатион Веек је објавио чланак „Бук ракетни систем смртоносан, али недискриминирајући“ http://aviationweek.com/defense/buk-missile-system-lethal-undiscriminating

    Новинар о ваздухопловству и одбране Бил Свитман потврдио је недостатак ИФФ и НЦТР у аутономним лансерима ракета БУК-1. Свитман је нагласио да је ова јединствена карактеристика „можда била кључни фактор у уништењу МХ17“.

    ОДЛУЧНИ ПРОКЕТ ИЛИ ДОБРО КООРДИНИСАНИ ДРЖАВНИ ТЕРОРИСТИЧКИ НАПАД?

    Западни и мејнстрим медији и политички лидери искористили су ову информацију као доказ да су проруски сепаратисти користили заробљени БУК-1 да обарају МХ-17.

    Међутим, најлежернија анализа поништава ову претпоставку.

    Руско Министарство одбране идентификовало је присуство украјинских војних авиона у ваздушном простору у близини МХ-17. Ниже летећи авиони украјинског ваздухопловства били би проксимални циљеви за аутономно лансирање пројектила БУК-1.

    Према главној медијској верзији догађаја, проруски сепаратисти су били неискусни (и можда пијани) оператери заробљеног лансера БУК-1. У немогућности да прецизно идентификују своју мету, сепаратисти су случајно оборили малезијски авион.

    Укратко, наводни напад БУК-1 био је изузетно несрећан погодак за сепаратисте и неизмерно срећан погодак за Вашингтон и кијевску антируску пропагандну машину.

    У једној мејнстрим медијској верзији приче дијаболични сепаратисти, под руководством Путина, намерно гађају авион.

    Друга верзија има зле сепаратисте, који верују да је то Путинов авион, који намерно гађају авион.

    Међутим, разумно објашњење је да је МХ-17 намерно гађао 156. ракетни противваздушни пук украјинског ратног ваздухопловства никада није истражен.

    Такво објашњење директно имплицира режим након државног удара у Кијеву и Оружане снаге Украјине у најсмртоноснији ваздушни инцидент у Украјини и оборен најсмртоноснији авион у историји.

    Ово алтернативно објашњење требало је да избегну по сваку цену западне владе и мејнстрим медији.

    ЛАЖНЕ САТЕЛИТСКЕ ФОТОГРАФИЈЕ КИЈЕВА – Људовитошћу НАС

    Министарство одбране Руске Федерације је 30. јула представило детаљну анализу сателитских снимака коју је објавила Служба безбедности Украјине (СБУ).

    Руска анализа је показала да су Украјинци лагали у две тачке:

    1) СБУ је лажно тврдила да су њихови објављени сателитски снимци са украјинских сателита Сицх-1 и Сицх-2.

    Сателитски снимци се могу тачно идентификовати у смислу локације и времена јер се сви сателити који круже око Земље крећу према унапред одређеним путањама. Према руском систему за надзор свемира, Сицх-1 и Сицх-2 нису летели изнад места пада у временима наведеним на сателитским снимцима.

    Међутим, у време наведено на снимцима, амерички извиђачки сателит Кеи Холе је летео изнад територије.

    Извор слика биле су Сједињене Државе, а не Украјина како се тврди.

    2) Сателитски снимци које је обелоданила СБУ намерно су искривљени или фалсификовани. На пример, у неколико случајева наведено време није било у корелацији са сликом.

    Најкритичнија слика је била слајд 4 од 17. августа, на дан пада МХ-17. Руско Министарство одбране анализира слику http://eng.mil.ru/en/analytics.htm разјасни ствари:

    „Према свим временским извештајима за Авдејевку 17. јула, област је имала 70 до 80% покривености облаком и висину базе облака од 2,500 м. Информације се могу лако проверити преко бројних независних извора. Руски сателитски снимак показује управо то.

    „Имајте на уму да СБУ слајд 4 приказује ведро небо и сунчано време истог дана. Коментари нису потребни.”

    Руски докази су доказали да су сателитски снимци које је обелоданила СБУ искривљени и фалсификовани од стране Украјине или Сједињених Држава.

    Ови докази су такође у супротности са тврдњама обавештајног извора које је цитирао Парри: облачност значи да нема слика пијане ракетне посаде на земљи.

    НЕМАЧКА ЈЕ ДУПЛОВАНА НА ОБАВЕШТАЈНИМ ОБАВЕШТАЈИМА

    Сједињене Државе и ЕУ искористиле су ескалацију рата у Донбасу и драматично обарање МХ-17 да оправдају трећу рунду санкција одређеним секторима руске економије. Канада, Јапан, Аустралија, Норвешка, Швајцарска и Украјина такође су најавиле проширене санкције Русији.

    Руска влада је одговорила у натури, санкцијама против неких канадских и америчких појединаца и, у августу 2014, потпуном забраном увоза хране из Европске уније, Сједињених Држава, Норвешке, Канаде и Аустралије.

    Медијска пажња на МХ-17 је спласнула како су примењени режими санкција.

    Потпредседник САД Џо Бајден је 3. октобра 2014. рекао да су „Америчко руководство и председник Сједињених Држава инсистирали, често готово да морају да осрамоте Европу да устане и поднесе економске ударце да наметне трошкове.

    Европа је више него осрамоћена. Санкције ЕУ против Русије биле су посебно болне за Немачку.

    Анализа БНД-а достављена парламентарном контролном одбору Бундестага 8. октобра могла би бити порука Москви. То такође може указивати на хаос у немачкој обавештајној заједници, без сумње под притиском Вашингтона да се донесу прихватљиви закључци.

    Удвостручење извештаја о МХ-17 „то су били проруски сепаратисти“ може се показати као много више од срамоте за Берлин.

  19. иар
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    „Онда би веома моћна антипутинова пропагандна тема била неутралисана“
    Јок. Пропаганда и санкције не захтевају проверу реалности.
    Дакле народна глупост.
    Авај.

  20. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Постоји неколико других начина на које је МХ-17 могло да буде уништен од стране украјинског ваздухопловства.

    Млазни борбени авион МИГ-29 „Фулцрум“ који путује брзином од 1,083.33 стопа у секунди
    био би видљив сателитима на успону 8.3 секунде.

    Млазни борбени авион СУ-27 „Фланкер“ који лети брзином од 983.33 стопа у секунди
    био би видљив при успону 9.1 секунду.

    ГШ-30 Грјазев-Шипунов је стандардно топовско наоружање калибра 30 мм.
    Млазни авиони украјинског ваздухопловства МИГ-29, СУ-27 и СУ-25 делују изнад источне Украјине.

    У комбинацији са ласерским системом за одређивање домета/циљања, топ ГШ-30 је изузетно прецизан и моћан, способан да уништи мету са само три до пет метака.

    Максимални ефективни домет топа ГШ-30 против ваздушних циљева је 200 до 800 метара (650-2600 стопа).

    Поред тога, ракета ваздух-ваздух средњег домета Р-27Р/АА-10 „Аламо” могла је бити испаљена од стране авиона МИГ-29 или Су-27 скривеног испод облака. Путовање брзином од 5,024 стопа у секунди (4.5 Маха) било би видљиво само 1.8 секунди пре детонације.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      При брзини слободног пада, објекту је потребно 23.65 секунди да падне са 9000 стопа (2743 метра).

      Додајте замах напред и отпор ветру и авион МХ-17 би био видљив изнад облака најмање 23 секунде након напада.

      Довољно времена за сателите да сниме пропаст МХ-17.

      Ипак, ни једна једина фотографска слика осуђеног авиона изнад једне од области планете које се највише надгледају.

  21. ФГ Санфорд
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Непосредни разлог за БНД-ову луду причу је одбацивање санкција које више штете немачкој него руској економији. У ствари, дугорочно гледано, Русија има користи од наметнутог преласка на алтернативна тржишта која ће на крају побољшати валутне алтернативе америчком долару. Обарање никако није могло да користи Новорусији, тако да нису имали мотив да то ураде. Исто важи и за Русију. Али ако би ЦИА могла да манипулише лудачким рубом у украјинској војсци како би то извела, а затим окривила Русе, имамо уверљив сценарио „средства, мотива и могућности“. Немачка „дубока држава“ је већ „угледала светло“ и зна да њена економска будућност лежи на економској осовини Берлин-Москва-Пекинг. Француско и енглеско глупирање које личи на „ентенте цордиале“ из 1914. иза затворених врата између та два ормана који се маскирају у државнике ствар је једноставне интуиције. Американци то не могу да виде из истог разлога због којег стално бирају Линдзи Грејем. Суштина је да су украјински борбени авиони оборили авион. ЗАТО неће показати сателитске снимке – на сликама нема пројектила.

    У међувремену, сваки десничарски сујеверни лудак који верује у даљинско гледање, психичко читање, видовњаке, мистике и глупости с кристалном куглом треба да буде постављен на место да гласа да потроши 20 милиона долара за подршку тим програмима у америчкој обавештајној заједници. То је без сумње била превара да би се прикрило одакле су ЗАИСТА добили своју унутрашњу дрогу: НЕЛЕГАЛНО ПРИСВИШАВАЊЕ. И Американци су пали на то. Неко би заиста требао да пита ЦИА: „Хеј, ако сте ви кловнови потрошили 20 милиона долара на видовњаке и гледаоце са даљине, како то да нико од њих не зна шта се десило са летом МХ-377 Малаисиан Аирлинеса? Добро? Зашто не питате главног кловна, Џона Бренана? Чекамо, Божо...

  22. А.Буроугхс
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Када се коначно открију докази (ако икад) да је неки поремећени припадник Свободе уз саучесништво ЦИА-е оборио малезијски авион; ционисти ће спровести замрачење у САД и западним државама. Ово укључује Дер Спиегел.

  23. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Оружане снаге Украјине, посебно њени противваздушни артиљеријски пукови и бригаде тактичке авијације, и даље су директно умешане у уништавање лета МХ-17 Малезије.

    Ракета земља-ваздух БУК-М1 / СА-11 „Гадфли“.

    БУК-М1 је сложен систем који идентификује потенцијалне циљеве (радарска компонента), бира одређену мету (компонента команде), испаљује пројектил (компонента лансера) на циљ и снабдева систем (логистичка компонента).

    Компонента за лансирање не може исправно да функционише без својих радарских и командних компоненти. Пројектилима је потребна радарска блокада да би првобитно усмеравали пројектил до циља, све док радарски систем на броду не преузме функцију да обезбеди коначне корекције курса.

    Осигурач на ракети одређује када ће експлодирати, стварајући растући образац фрагментације компоненти ракете и бојеве главе да пресретне и уништи мету. Осигурач близине побољшава „вероватноћу убијања“ с обзиром на стопе затварања пројектила и мета, које могу бити веће од 3,000 стопа у секунди.

    Алтернативно, командна компонента може бити у стању да даљински детонира пројектил, или ће уграђени контактни осигурач изазвати детонацију бојеве главе. Најспособнији радар, под претпоставком да има линију вида (без терена између радара и мете), може пратити циљеве (у зависности од величине) до 87 миља.

    Ракета БУК М-1 има максималну брзину од 3300 стопа у секунди (3 маха), висину лета од 46,000 стопа и оперативни домет од 19 миља.

    Сателитска видљивост

    Прелиминарни извештај Холандског одбора за безбедност о паду лета МХ-17 Малаисиан Аирлинеса утврдио је одређене параметре за анализу пада 17. јула.

    На страницама 17-18 извештаја потврђено је да су метеоролошки услови углавном били облачни широм области са кишним облацима и грмљавинском активношћу. На основу података наведених у извештају, знамо следеће:

    Максимални плафон облака: 24,000 стопа
    Висина крстарења МХ-17: 33,000 стопа

    Да би стигао до МХ-17, објекат би прешао најмање 9,000 стопа ваздушног простора изнад облака.

    Све што се догодило изнад 24,000 стопа било је јасно видљиво сателитима за надзор.

    Савремени војни обавештајни, надзорни и извиђачки сателити могу да обезбеде видео уживо високе резолуције у пуном покрету при 30 кадрова у секунди.

    Уз претпоставку идеалне вертикалне трајекторије при максималној брзини пењања, можемо израчунати апсолутно минимално време током којег су одређени објекти били видљиви сателитима пре контакта са МХ-17.

    Ракета БУК М-1 која се кретала брзином од 3,300 стопа у секунди била би видљива 2.7 секунди пре детонације.

    Експлозивна декомпресија МХ-17 и почетни губитак висине од 9,000 стопа такође би били јасно видљиви неколико секунди.

    Остаје питање: где су сателитске фотографије догађаја?

    • Воло
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Абе, има слабости у неким твојим чињеницама:

      1. Мобилно лансирно возило Бук М1 има ограничену соло способност и даље омогућавајући да ефикасно погоди надолазећу мету:
      Удаљеност радара: 52 миље
      Ширина радарског конуса: 60 ​​степени
      Висина радарског конуса: 7 степени (могућност циљања између -10 и +80 степени).

      У основи то значи да „види“ и прати само једну мету у исто време. Сумњам да је постојала могућност да се идентификује марка и модел авиона.

      2. За руковање Буком М1 потребна је вештина. Не много, али крива учења је прилично стрма. Мора се претпоставити потпуно обучена посада. Таква посада је можда дошла само из Русије.

      3. Лако можемо бити сведоци великог броја тенкова Т-72 којима су управљали побуњеници – такви тенкови јесу, а никада нису били у поседу Украјине. Ако можемо да препознамо десетине тенкова које је испоручила Русија, зашто не би за промену био један Бук М1?

      4. Сателити не „виде“ површину 24/7, иначе бисмо имали Гоогле мапе уживо (ми не). Војни сателити региструју посебан топлотни потпис повезан са лансирањем пројектила у одређеном сектору надзора (да би се одлучило да ли постоји потреба за нуклеарним нападом на Русију као узвратни удар). У суштини добијамо испис са временом и приближним координатама лансирања ракете.

      Подсетимо се Хенлонове бритве: Никада немојте приписивати злоби оно што се адекватно објашњава глупошћу.

      Паметно је претпоставити да је Бук М1 којим управља руско редовно особље грешком срушио Боинг због ограничења доступног хардвера.

      • Абе
        Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Хвала ти, В, на грубом изговарању већ разобличених ставова о дезинформацијама САД/ЕУ/Украјине.

        Претпостављам да је то било само ваше незнање, а не злоба или глупост.

        Погледајте мој одговор у наставку.

      • Абе
        Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        У ствари, паметно је претпоставити да је, ако је то био БУК-1 М-1, њиме управљало редовно особље украјинског ратног ваздухопловства, намерно обарајући Боинг захваљујући радару за хватање циљева и командним могућностима расположивих Хардвер ракетног система БУК-1.

    • ФРЕЕМАН
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Постоје 2 разлога да САД не дају овај видео у високој резолуцији: 1 да сакрију ко је то заиста урадио или 2, да сакрију да су то сами урадили.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      У ствари, НЕМА могућности да аутономна мобилна лансирна ракета БУК-1 М-1 правилно идентификује авион.

      Комплетан ракетни систем БУК-1 М-1 има неколико компоненти покретног возила: радарско возило за хватање циљева, командно возило и вишеструко ракетно лансирно возило.

      Возило радара за стицање циља (ТАР) омогућава систему да идентификује, прати и циља изабране циљеве.

      Компонента командног возила је намењена да препозна „пријатељске” војне авионе, да одреди приоритете вишеструких циљева и да прослеђује радарске информације о циљању ракетним лансерима.

      Командно возило (не возила за лансирање пројектила) опремљено је системом ИФФ (Идентификујте пријатеља или непријатеља) који може да открије да ли пројектил циља цивилни авион преко свог транспондерског кода. Такође је инсталиран НЦТР (некооперативно препознавање циљева) систем који се ослањао на анализу враћених радарских сигнала како би се наводно идентификовали и јасно разликовали цивилни авиони од потенцијалних војних циљева у одсуству ИФФ-а.

      Међутим, једно мобилно лансирно возило БУК-1, које ради без централног навођења од радарског возила за хватање циљева и компоненти командног возила, нема независну ИФФ или НЦТР способност, па стога не може правилно идентификовати циљеве.

      Аутономни лансер БУК-1 и даље може да ради независно у ТЕЛАР режиму (транспортер/ректор/лансер и радар), користећи радар за контролу ватре Фире Доме возила за претрагу, праћење и закључавање једне мете, испаљивање пројектила и уништавање циља , али не може разликовати да ли је мета пријатељ или непријатељ.

      Радар у режиму ТЕЛАР, радар Фире Доме аутономне ракете-носача БУК-1 „види“ све ваздушне циљеве у свом домету, али је на оператеру возила да изабере једну мету за напад.

      Обучен или необучен, оператер у аутономном лансирном возилу БУК-1 не би имао способност да разликује украјински војни авион од цивилног авиона.

      Дакле, овде постоји огроман проблем за владу Украјине након државног удара:

      Министарство одбране Руске Федерације потврдило је да украјинско ратно ваздухопловство има у Доњецку активне сигнале ракетног радара БУК-1 М1. Поред тога, руски војни радар у Ростову је потврдио да се украјински војни авиони налазе у зони са МХ-17.

      Да су сепаратисти управљали аутономним лансером БУК-1, како се наводи, не би могли да дискриминишу војску од цивилног авиона.

      Међутим, 156. противваздушни артиљеријски пук украјинског ратног ваздухопловства (Доњецк и Луганска област) је имао оперативни ракетни систем БУК-1 М-1, заједно са компонентама радара, командног и лансерског возила, који је деловао у домету МХ-17.

      Украјински оператери БУК-1 не би имали потешкоћа да идентификују МХ-17, и могли би лако да униште цивилни авион без угрожавања сопствених војних авиона у тој области.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Те тенкове Т-72 није испоручила Русија.

      Украјина је почетком августа купила Т-72 од Мађарске http://aanirfan.blogspot.com/2014/08/lies-about-tanks-in-ukraine.html онда их је убацио ради фотографисања.

      Није баш паметно.

      Једине „инвазионе руске оклопне колоне“ које су Украјинци могли да фотографишу биле су оне које су купили.

      Сада знамо шта су купили са својом првом траншом од 3.16 милијарди долара новца ММФ-а.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Изјава „Сателити не „виде“ површину 24 сата дневно, 7 дана у недељи, иначе бисмо имали Гоогле мапе уживо (немамо)“ је нетачна.

      У ствари, војни обавештајни, надзорни и извиђачки сателити као што су они које користи америчка Кеи Холе, сада под кодним именом Еволвед Енханцед ЦРИСТАЛ (ЕЕЦ), сателитски систем може да обезбеди видео уживо високе резолуције у пуном покрету при 30 кадрова у секунди. Сателити обезбеђују континуирани надзор и способни су за много више од пуког регистровања топлотног сигнала из лансирања пројектила.

      Земљину површину могу да закрче облаци, јер је 17. јула било изнад источне Украјине. Али МХ-17 је крстарио на 35,000 стопа, 9,000 стопа изнад плафона облака.

      Све што се кретало на небу изнад 26,000 стопа било је јасно видљиво сателитима за надзор тог дана.

      • Абе
        Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        17. јул 2014. – Источна Украјина
        Плафон облака: 24,000 стопа
        Висина МХ-17: 33,000 стопа

  24. јохн
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Одличан чланак и добри коментари. Свакако је упечатљиво да није објављен ниједан доказ који би подржао тврдње САД/Кијева против Русије, што је признање велике обмане. И изванредно је да неко верује у неопходност тајности таквих доказа. И да не чујемо ништа о снимачима лета, АТЦ записницима, итд. Мора постојати широк консензус обавештајних служби против тврдњи САД/Кијева, да би се дозволило да полако процуре дуго након уобичајене неосноване агресивне акције САД. Ако је истина била важна на врху, Керри анд цо. би кажњавали оне који су их завели.

  25. Берри Фриесен
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Драго ми је што сте насловили ову причу, али извештај Дер Спиегел-а ме не убеђује. Засновано је на цурењу, а то цурење је вероватно одобрено. Ако је тако, оно што имамо овде је прича о усамљеном револверашу која има за циљ да пошаље овај злочин у памћење. Да, то извлачи Русију из вруће столице, али што је још важније, извлачи Украјину из ње, а сви знамо да Украјина не би извршила обарање без одобрења ЦИА. Тако ће главни амерички медији бити укључени у извештај Дер Спиегел-а.

    Најбоље чега се сећам, нема шансе да је одметничка милиција могла оборити путнички авион на 31,000 стопа са заробљеним БУК-ом осим ако тај БУК није био опремљен са комплетном радарском и компјутерском подршком и ако је посада била обучена како да користи система. Шта БНД каже о томе?

    Настави да копаш, Роберте; ова прича још није спремна за рупу у памћењу.

    • Ајлин К.
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Ко је заиста оборио лет МХ17 Малаисиа Аирлинеса; и, да ли је само пројектил оборио путнички авион? Главу горе, народе. Пре свега, то није била ракета земља-ваздух. Друго, око МХ27 су била два украјинска млазна ловца Сухој-17; један од њих је употребио топовску ватру од 30 мм на пилотску кабину авиона, највероватније убивши и капетана и његовог копилота. Доказ за то су рупе од метака око пилотске кабине трупа. Треће, пројектил ваздух-ваздух – било из истог, или из другог млаза – довео је МХ17 спирално надоле на земљу; и, на крају, истражитељи ОЕБС-а потврдили су доказе о рупама од метака калибра 30 мм око области пилотске кабине трупа.
      Дакле, режим у Кијеву је одговоран за обарање на лету МХ17 Малаисиа Аирлинеса у којем је погинуло 298 путника и чланова посаде и мора да плати одштету породицама те посаде и путника.

  26. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Ево шта је тачно објавио Спиегел Онлине:

    „У презентацији одржаној 8. октобра члановима парламентарног контролног одбора, тела Бундестага одговорног за праћење рада немачке обавештајне службе, председник БНД Герхард Шиндлер пружио је обиље доказа који подржавају свој случај, укључујући сателитске снимке и различите фото доказе. БНД има обавештајне податке који указују да су проруски сепаратисти ухватили ракетни систем БУК у украјинској војној бази и испалили пројектил 17. јула који је експлодирао у непосредној близини малезијске летелице, у којој је било 298 људи.

    Бундеснацхрицхтендиенст тврди да „има обавештајне податке“ да су проруски сепаратисти испалили пројектил којим је оборен МХ-17. Која интелигенција?

    БНД је пре дванаест дана известио парламентарни контролни одбор Бундестага. Да су имали убедљиве доказе да су то доњецки сепаратисти, ти докази би били представљени свету.

    Ово немачко саопштење има за циљ да утиче на ванредне украјинске парламентарне изборе за Врховну Раду који ће се одржати 26. октобра.

    Датум избора најавио је председник Петро Порошенко 25. августа, недељу дана након пада МХ-17 у источној Украјини.

    • Абе
      Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      НАПОМЕНА: Пад лета Малаисиан Аира 17. јула 2014. догодио се 17. јула 2014. године.

      Од почетка сукоба на истоку Украјине оборено је неколико авиона украјинског ваздухопловства.

      Дана 14. јуна, авион Иљушин Ил-76 је оборен на прилазу Међународном аеродрому Луганск; погинуло је свих 49 људи на броду.

      Руске новинске агенције су 29. јуна известиле да су побуњеници добили приступ ракетном систему Бук након што су преузели контролу над украјинском базом противваздушне одбране (вероватно бившом локацијом 156. противваздушног ракетног пука украјинског ратног ваздухопловства). Медији су известили да је Доњецка Народна Република истог дана у једном избрисаном твиту изјавила да поседује такав систем.

      Дана 14. јула, оборен је транспортни авион Ан-26 украјинског ваздухопловства који је летео на 21,000 стопа (6,400 м). Милиција је, како се извештава, путем друштвених медија тврдила да је лансер ракете Бук коришћен за обарање летелице. Амерички званичници су касније тврдили да докази сугеришу да је авион оборен са руске територије.

      16. јула оборен је авион за блиску ваздушну подршку Сухој Су-25. Украјинска влада је тврдила да је руска војска оборила летелицу ракетом ваздух-ваздух коју је испалио авион МиГ-29 у Русији. Портпарол руског министарства одбране одбацио је тај извештај као „апсурдан“.

      Дана 15. јула, након посете Кијеву, пољски министар спољних послова Радошав Сикорски упозорио је на опасности које представља наставак руске војне подршке проруским сепаратистима, посебно ракетама земља-ваздух. Истог дана, новинар Асошиејтед преса тврдио је да је видео лансер Бук у Сњежњу, граду у Доњецкој области који се налази 16 километара (10 миља) југоисточно од места несреће. Репортер је такође тврдио да је видео седам тенкова сепаратиста на бензинској пумпи у близини града.

      „Избрисани твитови“ и новинари који „виде“ ствари (попут „руске инвазије“) су већ темељно разоткривени.

      На коју се чудесну нову „интелигенцију“ Немци сада ослањају?

      • КатКан
        Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Бацач Бук у Сњежном је заправо фотографисан и геолоциран да се заправо налази тамо где су рекли да јесте.

        Не знам да се пуне на пумпама, али ево снимка како им перу РЕЗЕРВОАР У АУТОПЕРИОНИЦИ.
        https://www.youtube.com/watch?v=6rz-uYcrRww

        Не треба тенкове од Русије, Украјина их добро сналази, односно пуштају трупе да се предају и безбедно оду, ако оставе своју тешку опрему. Ево их у сопственој радионици за поправку резервоара
        https://www.youtube.com/watch?v=NgsaWK4UIWA

        Уживајте.

      • ПетерС
        Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Проблем са сваким заробљеним БУК-ом је у томе што мора бити украден чак и са командантом. Зато што оштар/ватрени хитац из БУК-а није у могућности, ако нема радног дела “Ð¯ Н Ð²Ð¾Ð¹ Н Ð°Ð¼Ð¾Ð»ÐµН‚” ЈСС, идентификација пријатељ – непријатељски авион. Шифре се мењају сваких неколико дана и само БУК, који иде у борбену операцију, добија ове кодове (шифре зна само командант). Посада без кодова (радни идентификациони део) може само да скенира и циља, али не и да пуца.
        Украјинска противваздушна одбрана је онемогућила оштро/ватрено гађање откако су оборили Тупољев Ту 154М 2001. Команданту је такође забрањено да издаје шифре. То је било питање на 156. ракетном противваздушном пуку украјинског ратног ваздухопловства, да случајно нису погрешили.
        О БУК-у који је заробљен из било које базе, Украјинци су тврдили да имају све под контролом, а на бази су остале само машине у квару. Видео сам само слике сепаратиста са возилом за пуњење, а не са возилом ТЕЛАР.

        Свака тврдња о пуцању захтева и објашњење о кодовима.

  27. Абе
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Више пажње ће се фокусирати на „да ли је ракетна батерија заиста била под контролом побуњеничке јединице, као што сугерише БНД – или је била у рукама анти-побуњеничких екстремиста” – или је заправо била у рукама највероватније осумњичених , 156. противваздушни артиљеријски пук (Доњецка и Луганска област. Бук-М1) под командним центром Ваздухопловства Украјине.

    Тврдња БНД-а остаје спекулативна јер нису представили никакве доказе.

    Једине недвосмислене тврдње су да ракету није испалила Русија и да Европа жели руски гас ове зиме.

    Берлин је управо бацио Москви кост са мало меса.

    Да видимо шта ће бити са тим санкцијама ЕУ.

  28. Даниел Бееган
    Октобар КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Сматрам да је обесхрабрујуће да су амерички медији занемарили ову причу док је Боб Пари није објавио.

Коментари су затворени.