Моћна 'Групна размишљања' о ​​Украјини

Акције

Ексклузивно: „Групно мишљење” званичног Вашингтона о Украјини која за све криви руског председника Путина је толико доминантно да чак и независни мислиоци попут Пола Кругмана буду увучени у колективне дезинформације, извештава Роберт Пари.

Аутор Роберт Парри

Када чак и паметни људи попут економисте Пола Кругмана прихвате лажни наратив о украјинској кризи, тешко је одлучити да ли очајавати због немогућности да Америка икада схвати светске проблеме или се дивити моћи америчке политичке/медијске пропагандне машине да производи сопствену стварност.

У понедељак Кругманов Њујорк тајмс колона прихвата причу да је руски председник Владимир Путин подстакао кризу у Украјини и из те „чињенице” екстраполира закључак да је можда подли Путин то урадио да би направио јефтино отимање земље или да би одвратио Русе од њихових економских проблема.

Руски председник Владимир Путин држи говор о украјинској кризи у Москви 18. марта 2014. (фотографија руске владе)

Руски председник Владимир Путин држи говор о украјинској кризи у Москви 18. марта 2014. (фотографија руске владе)

„Заблуде о лаким добицима се и даље дешавају“, написао је Кругман. „То је само нагађање, али се чини вероватним да је Владимир Путин мислио да може да збаци украјинску владу, или бар да заузме велики део њене територије, уз јефтину помоћ побуњеницима која се може оспорити, и то ће пасти у његово крило. …

„Недавно Јустин Фок из Харвард Бусинесс Ревиев предложио да корени украјинске кризе можда леже у слабим перформансама руске економије. Како је приметио, Путиново држање власти делимично одражава дуги период брзог економског раста. Али руски раст опада, и могли бисте тврдити да је Путиновом режиму била потребна дистракција.

Или можете погледати стварне чињенице о томе како је украјинска криза почела и схватити да је Запад, а не Русија, подстакао ову кризу. Путинов одговор је био реактиван на оно што он доживљава као претње које представља насилно свргавање изабраног председника Виктора Јануковича и наметање новог западно оријентисаног режима који је непријатељски према Москви и украјинским етничким Русима.

Прошле године је Европска унија била та која је гурала споразум о економском придруживању са Украјином, који је укључивао захтеве Међународног монетарног фонда за увођење оштрих мјера штедње ионако напаћеном становништву Украјине. Политичку и пропагандну подршку плану ЕУ делимично је финансирала америчка влада преко агенција као што је Национална задужбина за демократију.

Када је Јанукович устукнуо пред условима ММФ-а и одлучио се за издашнији пакет помоћи од Путина од 15 милијарди долара, америчка влада је појачала своју подршку масовним демонстрацијама чији је циљ свргавање Јануковича и његова замена новим режимом који би потписао споразум са ЕУ и прихватио Захтеви ММФ-а.

Како се криза продубљивала почетком ове године, Путин је био фокусиран на Зимске олимпијске игре у Сочију, посебно на претњу терористичким нападима на играма. Нису представљени никакви докази да је Путин тајно покушавао да подстакне кризу у Украјини. Заиста, сви докази су да је Путин покушавао да заштити статус кво, подржи изабраног председника и спречи гору кризу.

Москва је подржала Јануковичеве напоре да постигне политички компромис, укључујући споразум о превременим изборима и смањењу председничких овлашћења уз посредовање Европе. Ипак, упркос тим уступцима, неонацистичке милиције су изашле на чело протеста 22. фебруара, приморавајући Јануковича и многе његове званичнике да побегну да би спасили своје животе. Амерички Стејт департмент брзо је признао режим државног удара као „легитиман“.

Пошто је нови режим такође предузео провокативне кораке против етничких Руса (као што је парламент гласао за забрану руског као званичног језика), настао је отпор режиму пуча на истоку и југу. На Криму, бирачи су се великом већином одлучили да се отцепе од Украјине и поново придруже Русији, што је процес који подржавају руске трупе стациониране на Криму према претходном договору са украјинском владом.

Није било руске „инвазије“, како су тврдили Њујорк тајмс и друге главне америчке новинске куће. Руске трупе су већ биле на Криму и додељене руској историјској поморској бази у Севастопољу. Путин је пристао на анексију Крима делом из страха да би поморска база у супротном пала у руке НАТО-а и представљала стратешку претњу за Русију.

Али кључна ствар у вези са Кругмановим спекулацијама о томе да је Путин изазвао кризу како би могао да заузме територију или одврати Русе од економских проблема јесте да је Путин само анектирао Крим због свргавања Јануковича. Да Јанукович није свргнут, нема разлога да се мисли да би Путин било шта урадио по питању Крима или Украјине.

Такође је тачно да је државни удар од 22. фебруара делимично осмислила америчка влада на челу са помоћником државног секретара за европске послове Викторијом Нуланд, која је била саветница потпредседника Дика Чејнија и која је удата за архи-неоконистера Роберта Кејгана, једног интелектуалних аутора америчке инвазије и окупације Ирака.

Пре пуча у Украјини, Нуландова је ухваћена у телефонском разговору са америчким амбасадором у Украјини ко би требало да замени Јануковича. Након пуча, њен избор „Јатс“ или Арсениј Јацењук појавио се као нови премијер, а затим је прошао кроз план штедње ММФ-а.

Али отпор новим кијевским владарима убрзо се појавио у источној Украјини, која је била Јануковичева политичка база и која је највише изгубила због економске оријентације Украјине ка Европи и смањених економских веза са Русијом. Ипак, уместо да препознају ове разумљиве забринутости источних Украјинаца, западни медији су етничке Русе приказали као једноставно Путинове пионе који немају сопствени ум.

Речено ми је да је Москва пружила извесну прикривену подршку побуњеницима на истоку Украјине (углавном лако наоружање), али да је Путин фаворизовао политичко решење (слично ономе што је предложила немачка канцеларка Ангела Меркел). Споразум би источној Украјини дао више аутономије и прихватио руску анексију Крима у замену за мир на истоку и извесну финансијску подршку Русије кијевској влади.

Ипак, шта год неко мислио о Путину или о предложеном мировном споразуму, једноставно је нетачно тврдити да је Путин изазвао тренутну кризу у Украјини. Супротно је много ближе истини. Стога је погрешно да Кругман или било ко други екстраполира из ове лажне премисе да би закључио Путинове „мотиве“.

Кругман, који је био један од ретких рационалних гласова о питањима глобалне економије последњих година, требало би да зна боље од било кога како погрешно „групно мишљење“ може да створи претпоставке које ће неизбежно довести до погрешних закључака.

Истраживачки новинар Роберт Парри објавио је многе приче Иран-Цонтра за Асошиејтед прес и Њузвик 1980-их. Можете купити његову нову књигу, Америчка украдена прича, било у штампај овде или као е-књига (од амазонка барнесанднобле.цом). На ограничено време такође можете наручити трилогију Роберта Паррија о породици Буш и њеним везама са разним десничарским оперативцима за само 34 долара. Трилогија укључује Америчка украдена прича. За детаље о овој понуди, кликните овде.

68 коментара за “Моћна 'Групна размишљања' о ​​Украјини"

  1. Разумни Евгени
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Написао сам апел грађанима Америке, па многи мисле на руском. Нудим вам да ово приближите већем броју становника САД.

    Здраво, пријатељи моји!
    Зар не
    знајте да је ваша земља нападнути народ, који никада није изгубио рат и може
    обришите Америку
    са лица земље на неколико минута? Америка
    је поносан на демократију, па политичари САД изражавају интересе Американаца,
    укључујући и на међународној сцени, и раде у име Американаца
    људи. Све отворене чињенице говоре да је оружана револуција и масакр
    цивили Украјине након тога је организовала ваша земља, дакле, ви
    који су изабрали гувернере у томе су учествовали. Бацаш фосфор и
    касете бомбе града намерно стављате артиљеријске салве на болнице
    и школе, пуцате у рањене, а већ сте убили више од 40 деце.
    Ми у Русији се не делимо
    ми са грађанима Украјине,
    а граница између наших земаља је условна линија на картама дакле
    убијајући Украјинце, убијате нас, нашу браћу, жене, децу, мајке. Све
    религије и природни закони у целини говоре да је неопходно бити одговоран
    за све. Навикли смо на тешкоће и увек смо спремни да умремо за њих
    људи, и земља, а ви сте спремни да погинете за неразумне амбиције и
    агресија политичара КОЈИ СТЕ БИРАЛИ?

    Прво
    све, светско постојање зависи од наших људи на нашој планети, и уопште у свету
    постојање стога нудим сарадњу, нећемо дозволити у власти
    агресивни политичари спремни да ригидно одговоре на вашу агресију, и ви ћете
    ослободити се јастребова у моћи типа а€œМцЦаин анд Ко. а€ Такође и ви
    ће утицати на смањење спољне агресије Сједињених Америчких Држава.
    Одвратите пажњу на неко време од не најважнијих тема, блокбастера и осталог
    емисије, док ови блокбастери нису постали околна стварност. Хајде да докажемо
    у пракси да су наше земље демократске и мирне. Сви ми носимо
    одговорност за дела и ПАСИВНОСТ. Отворите очи и срце и делујте, време
    нема довољно.

  2. алек
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Драги Роберте Пари, извињавам се због грешака док пишем преко преводиоца. Ја сам становник јужне Украјине и говорим на руском! Тренутно у нашој земљи траје рат између Украјинца и Руса! Сваког дана у нашем граду сахрањују војнике погинуле од оружја под називом „Градска” ватра је била са руске територије! Лично сам разговарао са војницима који су се вратили живи. И прво што су рекли – „Русија је за мене сада непријатељ“. Ако дозволите себи тако бланширати ВВ Путина. Дођите код нас у украјину и видите како руска војска прелази границу са Украјином убијајући наше војнике који бране своју отаџбину!

  3. Миша
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Освежавајуће је видети такве непристрасне чланке. Ја сам Рус-Американац који живи у САД 21 од својих 25 година. Морам да признам, увек сам био проруски настројен и видео сам колико је Путин унапредио квалитет живота у Русији из прве руке (посетом Русији), а имам и рођаке који тамо живе чија је једина права замерка што он то ради преспоро. Дакле, сва ова мржња против Путина у америчким масовним медијима је само фрустрирајућа. Недавно су САД потпуно дестабилизовале Блиски исток, а Русија је умешала и спречила геноцид у Грузији, укључила је Сирију у забрану хемијског оружја и понудила да Украјини да пакет спаса без икаквих обавеза да спречи њихову економију. крах, супротно склоности неких Руса да пусте Украјину да труне, и потроше новац на руску економију. Тако да ме је сва ова мржња према Русији разбеснела. Управо та фрустрација и бес су ме натерали да почнем да активно тражим начин да се вратим у Русију и тамо наставим свој живот. Не мрзим Америку, не мрзим Американце, али спољна политика САД ме чини невољним и гађењем да наставим да живим овде.

    • Разумни Евгени
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Чекамо те !!!!

  4. Абе
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Хуманитарна помоћ Украјине Флоундерс
    http://www.counterpunch.org/2014/08/20/ukraine-humanitarian-aid-flounders/

    Како насиље у источној Украјини и даље измиче контроли, јасно је да дипломатски напори САД да успоставе мир у региону не постоје – осим да изазову опозицију против хуманитарног конвоја од 280 возила који је застао на граници и да понови циклус непотврђених фикција против Русије.

  5. Абе
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Зашто је украјинска криза кривица Запада: либералне заблуде које су испровоцирале Путина
    Аутор Јохн Ј. Меарсхеимер
    http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

    Према Миршајмеру, „Сједињене Државе и њихови европски савезници деле највећи део одговорности за кризу. Срж проблема је проширење НАТО-а, централни елемент веће стратегије да се Украјина помери из руске орбите и интегрише у Запад. Истовремено, ширење ЕУ на исток и подршка Запада продемократском покрету у Украјини – почевши од Наранџасте револуције 2004. – такође су били кључни елементи. Од средине 1990-их, руски лидери су се одлучно противили проширењу НАТО-а, а последњих година јасно су ставили до знања да неће стајати по страни док се њихов стратешки важан сусед претвори у западни бастион. За Путина је незаконито свргавање украјинског демократски изабраног и проруског председника а€“ које је он с правом назвао а€œпуча€€ а€“ било последња кап. Он је одговорио тако што је заузео Крим, полуострво за које се плашио да ће угостити поморску базу НАТО-а, и радећи на дестабилизацији Украјине све док она не одустане од напора да се придружи Западу. Путиново одбијање није требало да буде изненађење. На крају крајева, Запад се усељавао у руско двориште и угрожавао њене суштинске стратешке интересе, о чему је Путин наглашено и више пута говорио. Елите у Сједињеним Државама и Европи су заслепљене догађајима само зато што се слажу са погрешним погледом на међународну политику.

  6. Абе
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Феномен којем смо сведоци није само „групно мишљење“, већ је пун орвеловског „дворазмишљања“

    „Знати и не знати, бити свестан потпуне истинитости говорећи пажљиво конструисане лажи, држати истовремено два мишљења која су поништена, знајући да су контрадикторна и верујући у оба, користити логику против логике, одбацивати морал полажући право на то, веровати да је демократија немогућа и да је Партија чувар демократије, заборавити шта год је требало заборавити, па поново увући у сећање у тренутку када је то било потребно, а онда одмах поново заборавити, и изнад свега, применити исти процес на сам процес – то је била крајња суптилност; свесно да изазовете несвесност, а затим, још једном, да постанете несвесни чина хипнозе који сте управо извршили. Чак је и разумевање речи „дворазмишљање” подразумевало употребу двоструког мишљења.”
    – Џорџ Орвел, 1949 (1), 3. део, XNUMX. поглавље

  7. Цонсортиумневс.цом
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Објављено за Пер Фагеренг: Чини ми се чудним да се Пол Кругман противи економији штедње, али пише у прилог кијевском режиму, који намеће мере штедње својим грађанима.

    Пер Фагеренг

  8. ГеоргеВ
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Мислим да је Хенри Кисинџер то добро описао јер је рекао да демонизација Путина није политика, већ знак одсуства политике.
    Нажалост, ни Кругман није имун на то.
    Овај тип нема јебене идеје шта се дешава у Украјини, али је безбедно за све кривити Путина, па он иде на то.

  9. Боб
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС
    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      У свом говору од 13. децембра 2013. на Међународној пословној конференцији коју је спонзорисао Цхеврон, Викторија Нуланд, помоћница америчког државног секретара за Европу и евроазијске послове, похвалила се: „Од проглашења украјинске независности 1991., Сједињене Државе су подржале Украјинце у развој демократских институција и вештина у промовисању грађанског друштва и доброг облика власти – све што је неопходно за постизање циљева Украјине у Европи. Уложили смо више од 5 милијарди долара да помогнемо Украјини да постигне ове и друге циљеве.а€

      Референдум на Криму ометао је "инвестиције" САД/НАТО-а. Режим након пуча у Кијеву је ушао у рат да би опструирао референдуме у Доњецку и Луганску.

      На фронту информативног рата, Пол Родерик Грегори, стални Путинов нападач магазина Форбс, редовно долази.

      Истраживач на Институту Хувер Универзитета Станфорд, нео-конференцији, Грегори се не умара да маше наводним пушећим пиштољем.

      Грегоријев пушачки пиштољ „Прави резултати избора на Криму“ је руски документ који је, погађате, обезбедио украјински веб-сајт.

      Зачудо, иако је објављени стручњак за совјетску економију и председник Међународног саветодавног одбора Кијевске економске школе, Грегори је прибегао „верзији коју је Гугл неспретно превео“.

      Неоконзерваторски стручњаци попут Грегорија добијају плату за гутање грла и подригивање.

      САД и ЕУ су познате по томе што користе невладине организације (НВО), посебно групе за људска права, као оруђе за промјену режима. Украјина је очигледан случај.

    • иар
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Зар ниси уморан од све ове лажи?
      Референтни сајт садржи појашњење ових података. Али, кога брига…
      И било је међународних посматрача – који су пристали да дођу. Сви су били позвани (за разлику од „није дозвољено”).

    • јое
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Па, чини ми се да подаци Пев Ресеарцх Центер-а узети у мају заправо подржавају резултате референдума. У чланку истраживачког центра Пев истичу да су становници Крима прилично позитивни према Русији, при чему 93% има поверења у Путина, а 92% каже да Русија игра позитивну улогу на Криму. Такође да 91% Кримљана верује да је референдум био слободан и поштен, а 88% је рекло да Кијев треба да призна резултате гласања.

      http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

      Ако одете до средине чланка где почиње да се говори о Криму, онда ћете то открити (почевши од „становници Крима су скоро универзално позитивни према Русији.“).

  10. Катерина
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Као Украјинац, не знам како да реагујем на овакве чланке. Господине Пери, оптужујете Кругмана (и друге) да слепо следе партијску линију владе САД у вези са Украјином. Али у исто време, чини се да следите руску партијску линију уместо да заузмете уравнотежен приступ и изнесете истину.

    Шта мислите, како се Украјинци осећају када прочитају чланак који изоставља истине које су очигледне свакоме ко заиста живи у Украјини и као чињеницу наводи бројне тачке које су очигледно нетачне? Ја се лично осећам ужаснуто и немоћно када видим са којим самопоуздањем понављате овај нетачан приказ ситуације у мојој земљи.

    Нећу пребрзо доносити закључке и оптуживати вас да сте плаћени гласноговорник Кремља или његових савезника. Али питам се одакле добијате информације и уз поштовање вас молим да посетите Украјину и разговарате са неким правим Украјинцима пре него што осетите право да тако самоуверено кажете шта се десило у мојој земљи прошле зиме и шта се тамо дешава сада.

    Питајте их о домаћој подршци покрету Евромајдан, који је имао мање везе са ЕУ или ММФ-ом него ја и моји пријатељи и десетине хиљада других који су се заситили дивљачке корупције и безакоња Јануковичевог режима. Мала група студената изашла је на протест у знак подршке споразуму о придруживању; стотине хиљада изашло је на протест због тога што је полиција тукла ове студенте док су се разилазили.

    Схватићете да тројица који су потписали фебруарски споразум нису представљали демонстранте – можда ћете разговарати са некима од нас који смо били тамо те ноћи, када су ови такозвани „лидери“ представили споразум народу... Можда бићете изненађени када видите да ми нисмо нацисти, неонацисти, фашисти или слично...да су многи од нас заправо политички умерени. Узгред, наћи ћете неколико ружичастих описа Кличка и Јацењука...али хеј, они су бољи од Јануковича.

    Могао бих да наставим.... пропуштате да поменете да је ситуација на Криму почела тако што су руски наоружани људи преузели владу. Пропуштате да поменете да су побуну у Донбасу донедавно водили Руси из Русије (не Украјинци, етнички Руси из Украјине итд). Ниједна од ових тачака није контроверзна – све су чињенице које се лако могу потврдити.

    Иначе, изгледа да је ваша позиција заснована на мржњи и неповерењу према влади САД, ЦИА-и, итд, итд. Не оспоравам овај део вашег наратива — јер нисам стручњак за ове теме. Не зависим од америчких мејнстрим медија за информације о Украјини. Не волим ни Обаму ни Порошенка ни Путина, ни било ког лидера јер мислим да су сви они корумпирани на овај или онај начин. Моја оданост је истини... и ако је и вама стало до истине, замолио бих вас да боље погледате моју земљу пре него што пишете о њој.

    • иар
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      А деца и њихови родитељи цивили свакодневно гину за украјинску слободу и демократију.
      Ох, не видите, то је пропаганда Кремља.

    • Брендан
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Мислим да нико не говори да су већина оних који су укључени у Евромајдан били фашисти или неонацисти, али нема сумње у неонацистичке везе многих у влади која је преузела власт након протеста. Међу њима нису само свободавци већ и садашњи или бивши чланови
      Десни сектор, Организација Тридент Бандера, УНА/УНСО и Свободина претходница Социјал-националистичка партија.

      Упитна је и посвећеност демократији оних који нису могли ни да чекају ванредне изборе касније ове године.

      Ситуација на Криму почела је тек након што је дан након државног удара уведена забрана руског као званичног језика.

      Што се тиче истакнутости Руса из Русије у рату у источној Украјини, то се дешава када национална влада отуђи велики део становништва у региону. Искусни борци и вође крећу да попуне вакуум и добију подршку довољног броја становништва које раније није имало велики интерес да буде део Русије.

      • јаицее
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        „Посвећеност демократији оних који нису могли ни да чекају ванредне изборе касније ове године је такође упитна.

        Потпуно се слажем. Из северноамеричке перспективе, не могу да се сетим да је циљ демонстраната за грађанска права, против рата или чак окупације био неуставно смењивање садашње изабране владе. Устав Украјине је дозвољавао и прецизирао средства за опозив председника, али није поштован. Чини се да се тврдња да се догодила нека врста „револуције“ – али то је чудна револуција у којој се садашња влада смењује, али онда су очекивања да све остало остане потпуно исто.

    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Катерина, хвала ти на рецитовању тачака разговора кијевског режима.

      Ја нисам Украјинац и никада нисам био у Украјини. Међутим, по мом мишљењу, извјештавање Роберта Паррија било је и уравнотежено и посебно посвећено откривању „незгодне истине о томе шта се догодило у Украјини“.

      Пари никада није тврдио да су демонстранти на Мајдану у целини били нацисти. Међутим, он је поштено и тачно пренео истину да су „неонацисти били на челу пуча у Кијеву који је збацио изабраног председника Виктора Јануковича, што је стварност коју америчка влада и новински медији немилосрдно покушавају да прикрију“.

      „Иако су извештаји у реалном времену са лица места у фебруару бележили да су наоружане и организоване милиције повезане са неонацистичком странком Свобода и Десним сектором напале полицију запаљивим бомбама и лаким оружјем, те информације су убрзо постале претња западној пропагандној теми да је Јанукович побегао једноставно зато што су мирни демонстранти заузели трг Мајдан.

      „Дакле, забрињавајућа историја убрзо је нестала у рупи сећања, одбачена као „руска пропаганда“. Фокус пристрасних америчких медија сада је на антикијевским милитантима у руским етничким областима источне Украјине који су одбацили ауторитет пучистичког режима и инсистирају на регионалној аутономији.

    • Роугх МцХевн
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      „Питајте их о домаћој подршци Евромајдану“

      Како је то могуће, како то може бити?
      Викторија Нуланд је признала оно што смо сви знали. Америчка влада је у Украјину улила 5 милијарди долара у последњих неколико година, преко уобичајених осумњичених (УСАИД, НЕД, итд.) који су били усмерени на стављање на власт режима који је попустљив.
      Своди се на заштиту Пак-Америцана преко хегемоније америчког долара по сваку цену.

  11. ДИУДИУКА
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Кап истине у мору лажи(((Хвала Роберте
    Ми Руси читамо све ваше чланке и не само ваше него и негативне у преводу и само се смејемо вашој политици и државним секретарима. Шта је високо образовање Псаки?

  12. Анди
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Роберте, хвала ти још једном на континуираном труду да догађаје ставиш у прави контекст.
    Мислим да се лако може упасти у замку и ненамерно ширити дезинформације упитним изразом.

    Једна од ових речи је „анексија“ у контексту питања Крима. Анексија је насилно заузимање територије једне државе. Ово се није десило на Криму.

    Колико ја разумем, десило се да се тај Крим, аутономни орган државе украјине, два пута определио за независност, прво у оквиру свог регионалног парламента и други пут на референдуму изражавајући вољу већине Кримљана да постане независна држава. Они су се де фацто „одвојили“ од Украјине.

    До сада имамо два супротстављена правна става са различитим нивоима надлежности. Украјински устав не дозвољава једнострано проглашење независности, већ захтева свенародни референдум, док међународно право обезбеђује право на самоопредељење народа, уз гранични услов да сила није примењена или да је само пропорционална.

    Да, може се поставити питање да ли је Русија употребила силу током референдума? Првим руским војницима је дозвољено да буду на острву у својим касарнама. Али оно што су ти руски војници без обележја урадили је да су изашли из својих касарни и опколили зграде и касарне украјинске војске, практично их спречивши да напусте зграде. Тиме су уверили да референдум може да се одржи без спољних провокација и нереда. Сада видимо које мере је кијевска хунта спремна да примени како би регионе који се не слажу са догађајима вратила на прави пут. Овај сценарио је избегнут.

    Убрзо након отцепљења, Крим је поднео захтев Русији да одустане од своје независности и постане легално тело Руске федерације. Захтев је прихваћен и Крим је укључен.

    Дакле, имамо сецесију и инкорпорацију, а не анексију. Разлика има озбиљне импликације.

    • јое
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Па, верујем да су се Кримљани својевољно придружили Русији, а не наративу да су гласали под нишаном оружја. Верујем да сада постоје докази истраживачког центра Пев који подржавају ову тврдњу.

      Пев Ресеарцх Центер: „Упркос забринутости око управљања, Украјинци желе да остану једна земља“ (8. мај 2014.):

      http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/

      Ако пређете на средину чланка где почиње да се говори о Криму, онда ћете открити да (почевши од „становници Крима су скоро универзално позитивни према Русији.“) становници Крима су прилично позитивни према Русији, са 93% поверења у Путина и Путина и њих 92%. 91% каже да Русија игра позитивну улогу на Криму. Такође да 88% Кримљана верује да је референдум био слободан и поштен, а XNUMX% је рекло да Кијев треба да призна резултате гласања.

      У сваком случају, можете га сами прочитати.

  13. јое
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Роберте, хвала ти на сажетом извештају о Западном свету против Русије. Гледао сам на употребу „друштвених медија“ као на доказе из америчког Стејт департмента и за мене то подсећа на дане који су претходили рату у Ираку када амерички Стејт департмент није пружио праве доказе већ грандиозне тврдње о антраксу и облацима печурака . Тај врло јасан недостатак доказа ме је навео да све доводим у питање.

    Чини ми се да гледајући последњих пар ратова увек постоји економска повезаност. Оно што ме тера да се запитам у вези са демонизацијом Русије (која је почела још пре Украјине и Олимпијаде) јесте да ли она има више везе са економијом. Јасно ми је да Русија већ неко време заиста настоји да свет замени амерички долар као светску резервну валуту. Верујем да је 2009. године тадашњи председник Медведев представио прототип нове светске резервне валуте (наравно да не верујем да су наши западни медији то уопште пренели, ја живим у Канади). Од тада, као чланица БРИКС-а, Русија заједно са другим својим партнерима склапа трговински споразум за трговинским споразумом у локалним валутама који заобилазе амерички долар, не помињући да је ове године договорено да се развојна банка БРИКС-а отвори у Шангај 2015. и верујем да ће почети да позајмљује 2016. што га ставља у конкуренцију са ММФ-ом, Светском банком и СВИФТ банкарским системом. Што се тиче улоге Русије у БРИКС-у, изгледа да је то мост између Индије и Кине (које још увек имају спорове). Такође сам читао да, верујем, Кери обилази Кину и Индију последњих неколико недеља покушавајући да их убеди да изолују Русију. Ако би Кери могао да убеди Кину и Индију да изолују Русију, онда то не би ефикасно разбило БРИКС који прете америчком долару и западној хегемонији над светом? Некако се питам да ли цела украјинска криза има мање везе са Украјином, а више са покушајем да уништи БРИКС изолацијом Русије (посебно гледајући колико је амерички Стејт департмент спреман да иде да би демонизовао Русију). Само моје мисли...

  14. иар
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    А све ове капи истине су апсолутно бескорисне у мору лажи...
    Нека врста самоумиривања (нисмо ми такви олоши).
    А људи гину у Доњецку, конвој хуманитарне помоћи блокиран на украјинској граници, новинари затворени, злочини се настављају…

  15. Брендан
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Када је пуч покренут против Јануковича, новинари су га колективно приказали као само гласање парламента за нову владу као одговор на протесте народа.

    Моја сопствена реакција на то је више личила на "ВТФ?". То је зато што је насловна прича претходног дана била о томе да су тадашњи украјински опозициони лидери и бројни министри спољних послова ефективно признали Јануковича као председника потписивањем споразума са њим да ће одржати превремене изборе касније током године. Чинило се да је ово заборављено следећег дана у медијском извештавању.

    Остале ствари на које су новинари затварали очи укључују нацистичку позадину многих у новој влади, масакр у Одеси, доказе да су неки од смртоносних снајперских хитаца на тргу Мајдан дошли из хотела који контролише опозиција и руске доказе о украјинској војсци активности у близини катастрофе МХ17.

    Оптужбе против Руса и оних који говоре руски су, с друге стране, представљене као чињенице без икаквих стварних доказа. То укључује „руску инвазију“ на Крим уз јасно кршење међународног права, обарање авиона МХ17 од стране источноукрајинских побуњеника и прошлонедељни напад украјинске војске на руску оклопну колону унутар Украјине.

    То је стандард на који је новинарство у последње време пало. Није ни чудо што Пол Кругман верује свему што прочита о Русији ако се ограничи на мејнстрим извештавање о Украјини.

  16. Зерге
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Протеклих месеци сам схватио да руска штампа ни упола није тако провладина као амерички медији. Толико о демократији и слободи говора.

  17. Брајан
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Заиста је прилично једноставно. Пол Кругман ради за НИ Тимес. Неће се противити наративу естаблишмента и изгубити посао као Крис Хеџес или Фил Донахју.

  18. Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Роберте, мислим да си потпуно у праву. Новинари САД/ЕУ једноставно одбијају да погледају споразум од 21. фебруара и члан 111 устава Украјине, оба ова документа подржавају државни удар од 21. фебруара и незакониту смену Јануковича. Запад потпуно занемарује све што Русија има да каже.

    Можете ли да напишете нешто више о споразуму о придруживању ЕУ? Чланак у Форин Аффаирс указује да је Пољска била главни покретач укључивања Украјине као тампон према Русији. Постоји много чланака који показују нефлексибилност ЕУ по овом питању, јер ако би Украјина приступила споразуму о придруживању ЕУ, она би била онемогућена да се придружи Евроазијској унији

  19. ФГ Санфорд
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Требало би да ухватите Кругсијев интервју са Билом Мојерсом (још један софтбалл „прогресивни” новинар који се стриктно држи питања марсхмаллов-а и рубних тривијалности) како говори о новој књизи Томаса Пикетија. Кругси је очигледно шокиран, шокиран! да научи да је као економиста постао потпуно небитан. Замрачен од стране Пикетија и Мајкла Хадсона, који су јасно и тачно предвидели континуирану спиралу економске смрти, он зна да ће ствари постати много горе. Дакле, Кругси је одлучио да изгланца своје Неоцон „уличне креде” и да се укључи са њима. Он сматра да вероватно има прилику да помогне помоћнику министра финансија под Хилари (секретар ће ићи на скупљача прилога за кампању) ако може да трансформише своју колумну у неоконистичку политичку платформу. То би било савршено у складу са „Питеровим принципом“ америчке политике: пре него што можете разумно очекивати да ћете добити посао, морате доказати да немате квалификације. Прави стручњак може поставити превише питања и може се показати као срамота. Друга опција је да се покаже склоност ка изговарању гологлавих лажи и дрско оповргавању истине упркос огромним доказима који говоре супротно. Као нео-кон-уметник, од њега ће се очекивати да даје лажне извештаје о напретку о статусу непостојећег „опоравка“. За то ће бити потребан заиста, заиста велики лажов, и он мора да докаже да има оно што је потребно.

  20. Абе
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Украјински председник Петро Порошенко потписао је данас нови закон који дозвољава полицији у "зони антитерористичке операције" да пуца без упозорења на оне за које се сматра да су "терористи".
    http://euromaidanpress.com/2014/08/18/poroshenko-allows-policemen-to-shoot-without-warning-in-the-ato-zone/

  21. Јое Тедески
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Овај видео је занимљив. Чак се помиње и извјештавање Роберта Паррија о Украјини. Надам се да уживате.

    https://m.youtube.com/watch?v=b67OGUsQC44

  22. јаицее
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Роберт Пари је скоро усамљен који наставља да наглашава да је у Украјини постигнут споразум којим је посредовала међународна заједница и да је било крајње неодговорно да САД (тачније енглеске земље, са Канадом и УК) признају државну владу. Та одлука, посебно када је на столу био бољи договор, наглашава општу грозоту садашњег рода политичара и њихових намештеника. Англоске земље су, посебно, наставиле да сеју тензије и хистерију – и стално делују да блокирају хуманитарну помоћ онима којима је потребна. Такође наглашава општу грозоту мејнстрим корпоративних медија: нисам пронашао ниједан пример да је од било кога од политичара, постављених лица или њихових портпарола икада затражено да објасни разлоге који стоје иза исхитреног прихватања режима пуча као легитимног.

  23. Стог
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Занимљива тачка гледишта г. Парри, али нисте успели да се позабавите највећим злочином овог рата: обарањем лета 17 Малаисиа Аирлинеса. Докази су прилично убедљиви да је оборен напредном ракетом земља-ваздух од стране побуњеника -држана територија. Како је то могло да се уради без саучесништва господина Путина? Чак и да су побуњеници заробили лансер, не би могли њиме управљати без опсежне обуке из Москве. Вођа побуњеника Игор Стрелков објавио је на интернету (касније обрисан) да је оборио авион само неколико минута након што се то догодило, а пре него што се сазнало да је погођен путнички авион. Докази о кривици побуњеника и Путиновог саучесништва су прилично неоспорни.

    Како одговарате, г. Парри?

    • јое
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Очигледно нисте читали Робертове чланке о украјинској кризи и обарању МХ-17. Да сте то урадили, онда бисте открили да, према Робертовој истрази, преко његових извора, многи у америчким обавештајним службама верују да је украјинска војска та која је оборила МХ-17 јер не могу да пронађу никакву везу са Русијом или Источноукрајински побуњеници. Ево, урадите мало, читајте и онда видите да ли још увек имате иста питања за Роберта.

      https://consortiumnews.com/2014/07/20/what-did-us-spy-satellites-see-in-ukraine/

      https://consortiumnews.com/2014/08/03/flight-17-shoot-down-scenario-shifts/

      https://consortiumnews.com/2014/08/08/was-putin-targeted-for-mid-air-assassination/

    • Иај
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Цитирам, Рик:

      „Докази су прилично убедљиви да је оборен напредном ракетом земља-ваздух са територије под контролом побуњеника. ”

      Осим што нема јаких доказа за ту причу.

      Изгледа да цитирате недељама стару пропаганду. Покушајте да прочитате о добро познатим проблемима са тим доказима пре него што их цитирате.

    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Уместо да „нема јаких доказа“, чињенично је тачно рећи да нема доказа да је лет МХ-17 Малаисиан Аир-а оборен „пројектилом земља-ваздух са територије коју држе побуњеници“ или са „г. Путиново саучесништво.”

      • Иај
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Абе:

        Па Абе, овде ће неко да цитира фејсбук објаву, или тако нешто блесаво, па то је део не јаких доказа.

        То и радио саобраћај који говори о паду авиона нису заиста јаки показатељи саучесништва „побуњеника“, али да постоје стварни чврсти докази – којих нема – и ове тачке би биле вредне навођења.

    • Роугх МцХевн
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Рик, кажеш: „Докази су прилично убедљиви да је оборен напредном ракетом земља-ваздух са територије коју држе побуњеници.
      Зар не постајете сумњичави према ономе што представља Вашингтон када прогласе ко је одговоран у року од неколико сати, ако не и неколико минута од догађаја? Шта год да је „догађај“!
      Копајте мало и наћи ћете неколико трагова који бацају велику сумњу на Вашингтонову верзију. Како постићи да гелери прођу кроз структуру кокпита у два правца у једном инциденту? То је од унутрашњости до екстеријера, и обрнуто, на истом комаду олупине.
      http://www.anderweltonline.com/wissenschaft-und-technik/luftfahrt-2014/shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/
      Такође видим да „налази“ званичне истраге о МХ17 треба да буду поверљиви.
      http://www.globalresearch.ca/the-causes-of-the-mh17-crash-are-classified-ukraine-netherlands-australia-belgium-signed-a-non-disclosure-agreement/5397194
      Шта ти то говори?
      Каже ми да су Вашингтонови отисци свуда по њему: Толико о „Цут анд Дриед“.
      Претпостављам да би то могла бити пропаганда, али постоји веће питање: ако Вашингтон/Пентагон имају чврсте доказе, зашто их нема на столу? И не заборавите да „Непријатељ“ нема монопол на пропаганду!

  24. Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Хајде сада, ово није „групно мишљење“, ово је кластер Ф$$кинг. Зар не можете да препознате професионалну курву-еспонденту, која продаје оно што му је остало од душе за неколико шекела? Овакви типови ће лагати своје мајке и одвести Јуду на вечеру. Али свако са чак нижим коефицијентом интелигенције може да види кроз ово срање. Игра је завршена, ови момци воле долар, чак и после двадесет, тридесет година гомилања новца и даље немају поноса савести. Задржите С$$кинг момке, доста кобасице је остало.

  25. Тома
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Поприлично сам нов на вашој веб страници, али сам запањен што су независни новинари (ви људи, вероватно) управо користили фразу „независни мислиоци као што је Пол Кругман“ равнодушно. Драги моји господо, признаћу да би професор К. могао у неком кутку свог ума повремено да МИСЛИ самостално, али није могуће да би могао самостално ПИСАТИ БИЛО ШТА што објављују његови НИТ мајстори. Он је вешт пропагандиста у платама владајуће класе, која има доста пипака у академским круговима, посебно на економским одељењима.

  26. Иај
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Када сам јутрос прочитао Кругмана, био сам ужаснут, очигледно је да добија своје „чињенице“ из вести попут Њујорк тајмса.

    Он заиста мора да чита друге изворе.

    Док се Кругман не извини у писаној форми, на јавној трибини, мораћу да своје поштовање према његовом „размишљању“ спустим на опцију Довд-Фриедман, и та два идиота које никада нисам прочитао.

    Данашња Кругманова колумна је била као Кристоф који тврди да никада није подржао инвазију на Ирак 2003. године.

  27. ЈЦВиллиамс
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Зашто Кругмана називати независним мислиоцем? Било би немогуће написати дело које је написао да је објективан. није групно размишљање ако желите да се нешто деси и покушате да то учините пријатнијим кроз двоструко размишљање и историјски ревизионизам. , то се зове пропаганда и дезинформације. Он зна да игнорише стварност и блати Путина. Не би имао посао који има да је самосталан мислилац.

    • Оле Хартвик
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Слажем се 100%.
      Овде ћу препоручити истински независног мислиоца, такође економиста.

      http://www.paulcraigroberts.org/

    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Прича која је потпуно лишена икаквих доказа који би је поткрепила емитована је широм света. Бела кућа је издала саопштење у којем каже да не може да потврди причу, али Бела кућа и даље износи оптужбе против Русије за које Бела кућа не може да пружи никакве доказе. Сходно томе, западно понављање голих лажи постало је истина за огроман број народа. Као што сам нагласио у својим колумнама, ове западњачке лажи су опасне, јер изазивају рат.
      http://www.paulcraigroberts.org/2014/08/17/west-respect-truth-longer-exists-paul-craig-roberts/

  28. Елени Тсиганте
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Овим чланком Пол Кругман је једном за свагда доказао да је део „система“, а не критичар/независни мислилац од поверења.

    Између осталог, смешно је сугерисати да је највећој земљи на свету, Русији, потребно још више територије, посебно када је та територија (Украјина) велика пропала држава: осиромашена, задужена, инфраструктурно сломљена, заостала, изнутра поцепана и веома националистички. Пре кризе Русија је имала пуну трговину и сарадњу са Украјином, што је све што јој је било потребно – последње што Русији треба је огроман проблем саме Украјине. Крим је другачији случај.

    Иначе, један детаљ који већина коментатора пропушта да помене јесте да је један од услова ММФ/ЕУ био да Украјина затвори СВУ своју индустрију. Пошто је највећи део ове индустрије на истоку, ово је била/је директна претња за живот већине тамо.

    Као Европљанин могу само да прокоментаришем да оно што се десило у Украјини није било скривено од нашег погледа, а у нашем случају (Грчка) власт то није покушала да сакрије или пропагира. Дакле, амерички пропагандни рат је посебно алармантан. У ствари, за обичне Европљане ово је двострука криза: не само Украјина, већ и реалност стерилизованог или напуштеног суверенитета под окриљем НАТО-а. Ово је „слон у просторији“ ЕУ о коме наша штампа и политичари одбијају да се обрате или признају, односно степен до којег смо само марионете Сједињених Држава до те мере да делујемо против својих интереса, како краткорочних, тако и дугорочних. .

    • Ана
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Добро речено.

    • ЈМВ
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Кругман је естаблишмент. Он може да се противи политици у својој уској области стручности, али се неће упуштати ван конвенционалне мудрости у другим областима. То би га жигосало као „кука“, „теоретичара завере“ или неким другим епитетом који би штетио његовој позицији „стручњака“.

  29. Ана
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Према румунском војном експерту и пилоту Валентину Василескуу, малезијски Боеинг МХ-17 је оборен из пиштоља авиона МиГ-29, а не из пројектила.
    http://themillenniumreport.com/2014/08/boeing-777-was-downed-by-ukrainian-mig-29-romanian-expert-says/

    • Иај
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Анн,

      Док да, Миг 29 је много боља могућност од Су25.

      Правада је сајт завере, мање утемељен у стварности од старих совјетских новина Правада.

      И напомињем да ова Правада једноставно не може а да не прогура израелску везу кроз обуку Пољака и Миг 29. Дакле, ту је и цео антисемитски проблем.

      Било би боље да ова Правада тачно објасни зашто Украјинци тог дана нису могли да лете Миг-29, уместо да одмах крену са спољним снагама.

      (И мислим да ни Израелци ни Пољаци нису толико глупи да пробају ову врсту идиотизма. Ако хоћете да спекулишете, нека странка са приступом Лоцкхеед Ф22 је можда била довољно глупа – али тај авион се не би појавио ни на једном радару Руси би признали да имају.)

    • Зацхари Смитх
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      У мом читању малог чланка, страни пилот је вероватно управљао украјинским Миг-29, а помињање Израела било је само успутно.

      Увек сам се питао зашто су Руси оближње ловце означили као Су-25. Како можете да препознате такве ствари из радарске слике, посебно у ситуацији када су величине авиона скоро исте.

    • Иај
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Зацхари:

      Ово ми каже пољски пилот који лети пољским Мигом 29:

      „Пољско ваздухопловство има 31 авион МиГ-29, од којих су 16 преопремили стручњаци Израелске аерокосмичке индустрије.

      Што се тиче Израела, чињеница је да је Израел и наведен као модификатор Миг 29 и да има пилоте специјализоване за ову врсту напада; импликација: Израелци су помогли пољском пилоту у овом специфичном нападу.

      • Иај
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Погрешан Зацх,

        Антисемитски је свуда видети руку јеврејске државе без навођења доказа који се могу проверити.

        Абе:

        Побркали сте мој приговор антисемитизму у Правади са одбацивањем авиона Миг 29 који је коришћен.

        Извините што сам истакао да је Миг 29 био много боља опција од Су 25 пре најмање недељу дана.

    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Правда.ру је руска интернет страница са вестима.

      Јај, ако сте забринути због „завереничких“ веб локација, контактирајте тхегуардиан.цом или телеграпх.цо.ук и питајте их да ли су у последње време „видели“ оклопне колоне.

      Пољска и Израел имају војне везе од касних 1990-их. У ствари, Израел је недавно испоручио Пољској надоградње ловца Миг-29. http://world.einnews.com/article/218283134/W8wyhRM-tvNoI9ct Можда је МХ-17 био демо производа.

      Патетични "антисемитски проблем" не може да лети овде.

      „Јеврејски народ је неизбрисив део пољске историје, а Пољска је неизбрисив део јеврејске историје а€¦ Наша дубока билатерална сарадња заснива се на заједничким вредностима и заједничкој историји, као и на тежњи ка заједничкој будућности у којима желимо да постигнемо исте циљеве.а€

      – Израелски премијер Бењамин Нетањаху на заједничкој конференцији за новинаре са пољским премијером Туском, 23. фебруара 2011.

    • Иај
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Абе:

      По вашој „логици“ ВНД је веб локација за вести из САД.

      У ствари, повезивање Израела са овим нападом, без икаквих доказа, је антисемитско, а приметио сам да повезујете Израел са обарањем МХ17.

      Пронађите праве доказе о умешаности Израела и цитирајте их, али измишљене везе на веб-сајтовима завере (овај руски) неће послужити као доказ.

      Слободно уложите приговор на извештавање Гардијана или НИТимеса.

      • Зацхари Смитх
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        У ствари, повезивање Израела са овим нападом, без икаквих доказа, је антисемитско,

        Не, то је анти-Израел, а то није иста ствар.

        Али слажем се да треба да постоје докази.

      • Иај
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Зацх:

        Мислим да треба да размотрите широке неподржане нападе на Израел пре него што негирате антисемитизам у „извештавању Правде“.

        Без кредибилног извора: „Моћна јеврејска држава жели да сеје невоље у свету јер они стоје иза сваке неоконзерваторске незгоде САД“, а то је антисемитска позиција коју треба држати.

      • Абе
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Друже Јај, ти си извор тог невероватног „цитата“. Боље проверите сами.

      • Зацхари Смитх
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Мислим да треба да размотрите широке неподржане нападе на Израел пре него што негирате антисемитизам у „извештавању“ Правде.

        Ок, вратио сам се на чланак Правде по трећи пут. Прекидам део који помиње Израел.

        „Они су упознати са ваздушним простором Украјине, учествовали су у свим вежбама које је украјинско ваздухопловство организовало у последњих четири-пет година. Пољско ваздухопловство има 31 авион МиГ-29, од којих су 16 преопремили стручњаци Израелске аерокосмичке индустрије. Авиони су добили нову авионику (мултифункцијски дисплеји у боји (МФЦД), ГПС вођено оружје, подршка за дата линк, УХФ/ВХФ РТ-8200 радио станицу Роцквелл Цоллинс и МДП видео технологију, итд.). Пољске пилоте обучавали су израелски инструктори који имају велико искуство у уништавању разних ваздушних циљева, закључио је Валентин Василеску.

        Нема ту апсолутно ничег антисемитског. И такође апсолутно ништа против Израела. Израел зарађује на продаји оружја. Многе земље то раде. Они зарађују на обуци примаоца тих продаја оружја. Многе земље то раде. Правда може и не мора бити антијеврејска. Сајт није на мојој листи обележивача. Не могу да се сетим да сам га чак ни видео док не прочитам везу. Мало знам и мање бих могао да бринем о Правди.

        Израел је усрана мала нација која се понаша веома лоше од свог настанка. То је „анти-израелска“ изјава. Они грађани Израела који подржавају лоше понашање који тврде да припадају јеврејској религији су чудовишта. Ако је прозивање јеврејских злочинаца антисемитско, нека буде тако. БТВ, такође сам против муслиманских и хришћанских и хиндуистичких и шинтоистичких криминалаца.

        Да ли ми то доноси додатне поене "срамота"?

        Не волим убице сероње. Крађа је једна од забрана Десет заповести. Као и убиство.

        Израел је радио и наставља да ради и једно и друго.

        Ако су били толико храбри да намерно нападну брод америчке морнарице, замислите колико им је мало стало до подљудске расе чију земљу, гас и воду желе да украду. Нема везе што је ислам, као и хришћанство, у суштини дериват јеврејске религије.

      • Иај
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Зацх:

        Фокус на Израел без доказа да је Израел умешан је антисемитски.

        Наведите неке доказе да Пољаци то раде са израелским надограђеним Миг-овима 29 и антисемитизам ће нестати.

      • Зацхари Смитх
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Фокус на Израел без доказа да је Израел умешан је антисемитски.

        Наведите неке доказе да Пољаци то раде са израелским надограђеним Миг-овима 29 и антисемитизам ће нестати.

        Обе реченице су потпуна бесмислица. Мислим да други скреће у лудило.

    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Стварност има добро познату „антисемитску” пристрасност када је Израел у питању.

    • Абе
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Пољско-израелске везе Миг-29 су чињеничне. По мом мишљењу, Василеску генерално представља разумну хипотезу. Испитивање ове хипотезе је прикладно. Аутоматско одбацивање ове хипотезе је неразумно (а „антисемитски” крици су само патетични).

      Докази су упадљиво недостајали на страни САД/НАТО једначине.

      • Иај
        Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Абе:

        Али нема доказа да Пољаци то раде, без помоћи Израела.

        Друге странке у региону такође имају Мигове 29 или друге борбене авионе са високим топом.

  30. Абе
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    „И даље се дешавају илузије о лаким добицима“:
    Рат у Авганистану (2001-данас)
    Рат у Ираку (2003 – данас)
    Побуна и државни удар у Либији (2011 – данас)
    Побуна у Сирији (2011 – данас)
    Побуна и државни удар у Украјини (2013 – данас)

  31. Абе
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    „Тешко је навести човека да нешто разуме, када његова плата зависи од тога да то не разуме! – Уптон Синклер из И, Кандидат за гувернера: И како су ме лизали (1935)

  32. Мицхаел Габриел
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Велико хвала Роберту Парију на овом сажетом сажетку кључних чињеница којих би сви Американци требали бити свјесни. И даље сам запањен моћи МСМ-а да контролише сценарио који се тиче тако огромних и историјски значајних светских дешавања. Чак ни Пол Кругман не може да побегне од његове чаролије. Овде сугеришем да постоји могућност да пуши пиштољ у вези са украденим телефонским разговором између амбасадорке Пајат и Викторије Нуланд који је (очигледно грешком) емитовала Рејчел Медоу у својој емисији МСНБЦ око недељу дана пре украјинског пуча. Позивам све који ово прочитају да твитују, пошаљу поруку или пошаљу е-пошту Рејчел Медоу, тражећи од ње да открије како су њени шефови успели да је натерају да НИКАД ВИШЕ помене овај срамотни разговор у етру. Ако успемо да је натерамо да призна, можда ће то отворити прозор у превише ефикасан МО МСМ.

  33. Берри Фриесен
    Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Роберте, хвала ти на континуираном извештавању о кризи у Украјини. Кругманово дело је и мене зачудило, а подсећање на историју је суштински део помоћи људима да разумеју ову кризу.

    На ваш рачун, додао бих детаље споразума од 21. фебруара, који је укључивао опсежне уступке од стране Јануковича (прелазак општих избора на децембар 2014., именовање уставне комисије за припрему ревизије прије тог времена, одустајање од одређених извршних овлашћења у у међувремену, повлачење интервентне полиције са Мајдана). Три или четири дисидентске групе су помогле у преговорима о споразуму и биле су стране у њему. Договорили су се да положе оружје и да се разиђу са Мајдана.

    Руски и министри спољних послова ЕУ су такође били стране у овом споразуму и „гарантовали“ га.

    Следећег дана Јанукович је урадио како је обећао и полиција се повукла. Представници дисидентских група стајали су на Мајдану и одбацили споразум. Наоружани насилници су ушли/заузели владине зграде да би застрашили министре владе и претили члановима скупштине. Окупатори са Мајдана никада нису отишли.

    Лидери ЕУ нису ни прстом мрднули да спроведу споразум који су гарантовали.

    Када руски министри спољних послова кажу да кијевски режим има историју недржања обећања и да ЕУ нема моћ да то промени, он је у праву. Одметнички режим у Кијеву слуша само САД

    • корњача
      Август КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Ништа запањујуће у овом дезинформативном рејву ционисте Кругмана... Нуланд, Чејни, Кејган... уочите образац?

Коментари су затворени.