С обзиром да је обарање лета 17 Малаисиа Аирлинеса изнад Украјине претворило локални грађански рат у сукоб САД са Русијом, ветерани америчких обавештајних служби позивају председника Обаму да објави све доказе о трагедији и ућутка хиперболу.
МЕМОРАНДУМ ЗА: Председника
ОД: Ветеран Интеллигенце Профессионалс фор Санити (ВИПС)
ПРЕДМЕТ: Обавештајни подаци о обарању малезијског авиона
Резиме
Напетости између Русије и САД расту на несигурни начин око Украјине, а ми смо далеко од тога да ваши саветници у потпуности схватају опасност од ескалације. Њујорк тајмс и други медији третирају осетљива питања у спору као чисту чињеницу, узимајући у обзир изворе из америчке владе.
Дванаест дана након обарања лета 17 Малаисиан Аирлинеса, ваша администрација још увек није издала координирану обавештајну процену која резимира који докази постоје да би се утврдило ко је много мање одговоран да убедљиво подржи поновљене тврдње да је авион оборен ракетом коју је испоручила Русија у рукама украјинских сепаратиста.
Државни секретар Џон Кери обраћа се новинарима 23. јула 2014. у Рамали на Западној обали. (фотографија владе САД)
Ваша администрација није доставила никакве сателитске снимке који показују да су сепаратисти имали такво оружје, а постоји и неколико других „пса који нису лајали“. Кредибилитет Вашингтона, као и ваш кредибилитет, наставиће да опада, ако не будете вољни или не можете да представите опипљивије доказе иза тврдњи администрације. У ономе што следи, ово стављамо у перспективу бивших обавештајних професионалаца са кумулативним радом од 260 година у различитим деловима америчке обавештајне службе.
-
Ми, доле потписани бивши обавештајци, желимо да поделимо са вама нашу забринутост у вези са доказима који су до сада изведени како би се Русија окривила за обарање лета 17 Малаисиан Аирлинеса 17. јула. Пензионисани смо из државне службе и нико од нас није на платном списку ЦНН-а , Фок Невс или било који други медиј. Намера нам је да овај меморандум пружи свежу, другачију перспективу.
Пошто су ветерани обавештајних аналитичара навикли да чекају, осим у ванредним околностима, коначне информације пре него што пожуре са пресудом, верујемо да оптужбе против Русије треба да буду укорењене у чврстим, далеко убедљивијим доказима. А то иде у пику у односу на запаљиве инциденте попут обарања авиона. Такође смо узнемирени аматерским начином на који су нејасни и слабашни докази сервирани неки од њих путем „друштвених медија“.
Као обавештајне професионалце, срамота нас је непрофесионална употреба делимичних обавештајних информација. Као Американци, надамо се да ћете, ако заиста имате убедљивије доказе, пронаћи начин да их објавите без даљег одлагања. Оптужујући Русију за директну или индиректну одговорност, државни секретар Џон Кери је био посебно коначан. Није тако доказ. Његове изјаве изгледају преурањено и имају назнаке покушаја „отровања пороте“.
Сликање Русије у црном
Видимо језиву сличност са ранијом вежбом у америчкој „јавној дипломатији” из које вредне лекције могу да извуку они који су више заинтересовани за истину него за искориштавање трагичних инцидената за пропагандну предност. Позивамо се на понашање Реганове администрације непосредно након обарања лета 007 компаније Кореан Аирлинес изнад Сибира 30. августа 1983. У наставку скицирамо кратак резиме те трагичне афере, пошто сумњамо да нисте били адекватно информисан о томе. Паралеле ће вам бити очигледне.
Предност нашег дугог стажа обавештајних службеника је то што се сећамо онога чему смо сведоци из прве руке; ретко заборављамо кључне догађаје у којима смо играли аналитичарску или другу улогу. Другим речима, већина нас „тачно зна где смо били“ када је совјетски борбени авион оборио путнички лет 007 Кореан Аирлинеса изнад Сибира 30. августа 1983. године, пре више од 30 година. У то време, ми смо били обавештајци на „активној дужности“. Имали сте 21 годину; многи од оних око вас данас били су још млађи.
Стога се чини могућим да можда први пут сазнате како је афера КАЛ007 прошла, да тако кажем; да сада можете постати свеснији озбиљних импликација на америчко-руске односе у вези с тим како се рушење лета 17 одвија; и да ћете увидети заслуге у спречавању да везе са Москвом дођу у стање потпуног распада. По нашем мишљењу, стратешка опасност овде превазилази сва друга разматрања.
Неколико сати након трагичног обарања 30. августа 1983., Реганова администрација је искористила своју веома развијену пропагандну машину да изврне доступне обавештајне податке о совјетској кривици за убиство свих 269 људи на броду КАЛ007. Авион је оборен након што је скренуо стотинама миља са курса и продро у ваздушни простор Русије изнад осетљивих војних објеката на Камчатки и острву Сахалин. Совјетски пилот је покушао да сигнализира авиону да слети, али пилоти КАЛ-а нису одговорили на поновљена упозорења. Усред забуне око идентитета авиона, амерички шпијунски авион је био у близини неколико сати пре него што је совјетска земаљска контрола наредила пилоту да пуца.
Совјети су убрзо схватили да су направили ужасну грешку. Америчка обавештајна служба је такође знала из осетљивих пресретнутих разговора да је трагедија настала грешком, а не намерним убиством (као што је 3. јула 1988. УСС Винценнес оборио ирански цивилни авион изнад Персијског залива, убивши 290 људи, чин који је председник Роналд Реган одвратно објаснио као „разумљиву несрећу”).
Да би направила најцрњи случај против Москве за обарање авиона КАЛ, Реганова администрација је потиснула ослобађајуће доказе из америчких електронских пресретнутих разговора. Вашингтонова мантра је постала „намерно обарање цивилног путничког авиона од стране Москве“. Њузвик објавио насловницу са насловом „Убиство на небу“. (Очигледно, није се много променило; Време је насловница ове недеље приказује „Други хладни рат“ и „Путинову опасну игру“. Насловна прича Сајмона Шустера, „У Русији, злочин без казне“, заслужила би А-плус на курсу Вилијама Рендолфа Херста „Жуто новинарство 101.“)
Када је КАЛ007 оборен, Алвин А. Снидер, директор телевизијског и филмског одељења Америчке Информативне агенције, био је ангажован у заједничким напорима да се „нагомилају што више злоупотреба на Совјетски Савез“, како Снајдер пише у својој књизи из 1995. „Ратници дезинформација“.
Он и његове колеге су такође зарадили А-плус за довођење „мејнстрим медија”. На пример, Тед Копел из Еј-Би-Сија је са патриотским поносом приметио: „Ово је била једна од оних прилика када постоји врло мала разлика између онога што стварају пропагандни органи америчке владе и комерцијалне радиодифузне мреже.
„Поправљање“ обавештајних података око политике
„Перцепција коју смо желели да пренесемо била је да је Совјетски Савез хладнокрвно извршио варварски чин“, написао је Снајдер, додајући да је Реганова администрација отишла толико далеко да је Савету безбедности Уједињених нација представила лажирани транскрипт пресретнутих разговора. 6. септембра 1983. године.
Само деценију касније, када је Снајдер видео комплетне транскрипте, укључујући делове које је Реганова администрација сакрила, да ли би у потпуности схватио колико је централних елемената америчке презентације било лажно.
Пресретнути случајеви су показали да је совјетски борбени пилот веровао да јури амерички шпијунски авион и да је имао проблема у мраку да идентификује авион. Према упутствима земаљске контроле, пилот је кружио око авиона КАЛ и накривио крила како би наредио авиону да слети. Пилот је рекао да је испалио и хице упозорења. Ова информација „није била на траци коју смо добили“, написао је Снајдер.
Снајдеру је постало потпуно јасно да је, блатећи Совјете, Реганова администрација изнела лажне оптужбе Уједињеним нацијама, као и народу Сједињених Држава и света. Снајдер је у својој књизи признао сопствену улогу у обмани, али је извео циничан закључак. Написао је: „Морал приче је да све владе, укључујући и нашу, лажу када то одговара њиховим циљевима. Кључ је прво лагати."
Мучени покушаји ваше администрације и стенографа у медијима да окриве Русију за обарање лета 17, заједно са незавидном евиденцијом Џона Керија у погледу кредибилитета, доводе нас до невољног закључка да синдром који Снајдер описује можда делује и у вашој администрацији. ; то јест, да је етос „прво извући сопствену лаж“ заменио „знаћете истину“. У најмању руку, верујемо да је секретар Кери показао непристојну журби у својој одлучности да први изађе на стартну капију.
Обе стране не могу да говоре истину
Увек смо се поносили тиме што не пуцамо из кука, већ радимо анализу обавештајних података која је заснована на доказима. Докази објављени до данас не подлежу детаљном испитивању; не дозвољава да се процени која страна лаже о обарању лета 17. Целокупно наше професионално искуство би нас нагнало да скоро инстинктивно посумњамо у Русе. Наше новије искуство, посебно посматрање неразборитости секретара Керија у везивању једног лажног извештаја за другим као „доказа“, отишло је дуг пут ка балансирању наших ранијих предиспозиција.
Чини се да кад год Кери цитира наводне „доказе“ који се могу проверити, попут фалсификованих антисемитских летака дистрибуираних у источној Украјини или фотографија наводних војника руских специјалних снага који су наводно ушли у Украјину, „доказ“ иде „пуф“ јер Кери једном речено у другачијем контексту. Ипак, ова погрешна представљања изгледају као мали пецадили у поређењу са већим громадама попут тврдње Керија 30. августа 2013., не мање од 35 пута, да „знамо“ да је влада Башара ал-Асада одговорна за хемијске инциденте у близини Дамаска девет дана пре него што.
Дана 3. септембра 2013, након ваше одлуке да одустанете од напада на Сирију како бисте чекали одобрење Конгреса, Кери је и даље инсистирао на нападу у сведочењу пред веома симпатичним Сенатским комитетом за спољне послове. Следећег дана Кери је изазвао веома необичну личну критику председника Путина, који је рекао: „Он лаже и зна да лаже. То је тужно."
Једнако озбиљно, током прве недеље септембра 2013. године, док сте ви и председник Владимир Путин стављали завршне кораке у договор према којем ће сиријско хемијско оружје бити предато ради уништења, Џон Кери је рекао нешто што нас збуњује до данас. Кери је 9. септембра 2013. био у Лондону, и даље промовишући амерички напад на Сирију због преласка „црвене линије“ коју сте поставили против употребе хемијског оружја у Сирији.
На званичној конференцији за новинаре, Кери је изненада одбацио могућност да ће Башар ал-Асад икада одустати од хемијског оружја, рекавши: „Он то неће учинити; то се не може учинити.” Само неколико сати касније, Руси и Сиријци су објавили пристанак Сирије да уради управо оно што је Кери искључио као немогуће. Вратили сте га у Женеву да потпише споразум, а он је формално закључен 14. септембра.
Што се тиче обарања компаније Малаисиа Аирлинес од 17. јула, верујемо да је Кери обично пожурио са пресудом и да његов невероватан рекорд кредибилитета представља велики недостатак у дипломатском и пропагандном маневрирању у односу на Русију. Предлажемо да зауставите ову погрешно започету офанзиву „јавне дипломатије“. Ако ипак одлучите да наставите, предлажемо да покушате да пронађете мање укаљаног државника или жену.
Избор између двоје
Ако су обавештајни подаци о обарању тако слаби као што се чини, судећи по нејасним записима који су објављени, снажно предлажемо да прекинете пропагандни рат и сачекате налазе оних који су задужени за истрагу обарања. Ако, с друге стране, ваша администрација има конкретније, доказне обавештајне податке, снажно предлажемо да размислите о томе да је одобрите за ослобађање, чак и ако постоји ризик од оштећења „извора и метода“. Пречесто се ово разматрање користи да би се спречило да информације уђу у јавни домен где, као у овом случају, припадају.
У прошлости је било критичних тренутака у којима су председници препознали потребу да се одрекну тајности како би показали оно што би се могло назвати „пристојним поштовањем према мишљењу човечанства“ или чак да би оправдали војну акцију.
Као што је рекао старији ветеран ЦИА-е Милтон Берден, постоје прилике када се више штете америчкој националној безбедности наноси „заштитом“ извора и метода него њиховим откривањем. На пример, Берден је приметио да је Роналд Реган разоткрио осетљив извор обавештајних података показујући скептичном свету разлог за амерички напад на Либију као одмазду за бомбашки напад 5. априла 1986. у дискотеци Ла Белле у Западном Берлину. У том бомбардовању погинула су два америчка војника и једна Туркиња, а повређено је преко 200 људи, укључујући 79 америчких војника.
Пресретнуте поруке између Триполија и агената у Европи јасно су ставиле до знања да Либија стоји иза напада. Ево одломка: „У 1:30 ујутру један од чинова је изведен успешно, без остављања трага за собом.”
Десет дана након бомбардовања, САД су узвратиле, послале преко 60 ловаца ваздухопловства да нападну главни град Либије Триполи и град Бенгази. Операција је нашироко виђена као покушај убиства пуковника Моамера Гадафија, који је преживео, али је његова усвојена 15-месечна ћерка убијена у бомбардовању, заједно са још најмање 15 цивила.
Пре три деценије било је више срамоте везано за убијање деце. Како је светско гнушање расло после америчких бомбардовања, Реганова администрација је произвела пресретнуту, дешифровану поруку коју је послао Либијски народни биро у Источном Берлину у којој се признаје „успех“ напада на дискотека и додаје се иронично нетачно хвалисање „без траг иза.”
Реганова администрација је донела одлуку да се одрекне веома осетљивог извора обавештајних података, његове способности да пресретне и дешифрује либијске комуникације. Али када је остатак света апсорбовао ове доказе, међународно гунђање је спласнуло и многи су одмазду против Триполија сматрали оправданом.
Ако имате робу…
Ако САД имају убедљивије доказе од онога што је до сада изнето у вези са одговорношћу за обарање лета 17, верујемо да би било најбоље пронаћи начин да се та обавештајна информација објави чак и уз ризик од компромитовања „извора и метода“. Штавише, предлажемо да дате инструкције својим подређеним да не умањују кредибилитет САД објављивањем кључних информација путем друштвених медија попут Твитера и Фејсбука.
Репутација гласника за кредибилитет је такође кључна у овој области „јавне дипломатије“. Као што вам је до сада јасно, по нашем мишљењу секретар Кери има више одговорности него имовине у овом погледу. Слично, што се тиче директора Националне обавештајне службе Џејмса Клапера, његово сведочење у Конгресу од 12. марта 2013. под заклетвом на оно што је касније признао да су биле „очигледно погрешне“ ствари у вези са прикупљањем НСА требало би да га дисквалификује. Цлаппера треба држати подаље од афере Лет 17.
Оно што је потребно, ако имате робу, је Међуагенцијска процена обавештајних података, жанр који се у прошлости користио за излагање обавештајних података. Индиректно чујемо од неких наших бивших колега да оно што секретар Кери продаје није у складу са правом интелигенцијом. Такав је био случај крајем прошлог августа, када је Кери створио јединствено возило које је назвао „Влада (не обавештајна) процена“ окривљујући, без проверених доказа, Башара ел Асада за хемијске нападе у близини Дамаска, пошто су поштени обавештајни аналитичари одбили да оду и, уместо тога, држали су се за нос.
Верујемо да сада треба да потражите поштене обавештајне аналитичаре и да их саслушате. Тада ћете можда бити убеђени да предузмете кораке да обуздате ризик да би односи са Русијом ескалирали из „Хладног рата“ у оружану конфронтацију. Искрено, видимо мало разлога да верујемо да секретар Кери и ваши други саветници цене огромну опасност.
У нашем најновијем (4. маја) Меморандум за вас, господине председниче, упозорили смо да ако САД желе „да зауставе крвави грађански рат између источне и западне Украјине и спрече руску војну интервенцију у источној Украјини, можда ћете то моћи да урадите пре него што насиље потпуно измакне контроли .” 18. јула придружили сте се највишим лидерима Немачке, Француске и Русије у позиву на хитан прекид ватре. Већина информисаних посматрача верује да је у вашој моћи да натерате украјинске лидере да се сложе. Што дуже Кијев наставља своју офанзиву против сепаратиста на истоку Украјине, такве америчке изјаве изгледају лицемерније.
Понављамо наше препоруке од 4. маја, да уклоните семе ове конфронтације тако што ћете јавно одбацити сваку жељу да се Украјина укључи у НАТО и да јасно кажете да сте спремни да се лично састанете са руским председником Путином без одлагања како бисте разговарали о начинима смиривања кризу и признају легитимне интересе различитих странака. Предлог за ранији самит добио је изузетан одјек у контролисаним и независним руским медијима. Није тако у „мејнстрим” медијима у САД. Нити смо се јавили од вас.
Захтева се љубазност одговора.
Припремила Управљачка група ВИПС-а
Виллиам Биннеи, бивши технички директор, Светска геополитичка и војна анализа, НСА; суоснивач, СИГИНТ Аутоматион Ресеарцх Центер (рет.)
Лари Џонсон, ЦИА и Стејт департмент (повучен)
Едвард Лумис, НСА, криптолошки компјутерски научник (умировљени)
Дејвид Мекмајкл, Национални савет за обавештајну службу (у повлачењу)
Реј Мекговерн, бивши пешадијски/обавештајни официр америчке војске и аналитичар ЦИА (у повлачењу)
Елизабет Мареј, заменик националног обавештајног службеника за Блиски исток (у повлачењу)
Тодд Е. Пиерце, МАЈ, адвокат у америчкој војсци (остав.)
Колин Роули, саветник одељења и специјални агент, ФБИ (у повлачењу)
Питер Ван Бурен, Стејт департмент САД, службеник за спољну политику (умировљени)
Ен Рајт, пуковник, америчка војска (повучен); Службеник за иностране послове (оставку)
Свакако се слажем са главном претпоставком овог чланка упозоравајући председника Обаму на акције САД са Русијом. Изненађујуће је да не помињете прилично значајан ризик од нуклеарног Армагедона, чак и ако је случајан — можда једини најстрашнији део целе ове афере.
И јасно је да увек ризикујемо да се чињенице намеште око политике, као што су историјски биле.
Али, чудно је да бисте користили случај КАЛ007 као пример, пошто постоји поприличан проценат људи који нити верују да је летелица „залутала” случајно, нити да је обарање случајно, како сте описали. Да ли је Совјетски Савез икада објавио и потврдио пресретнуте разговоре, чиме је доказао ваш случај?
Друго, још чудније је да користите пример бомбашког напада на дискотеку Ла Белле у Западном Берлину, где наводите:
То пресретање је превише нејасно да би се било шта доказало, а опет превише инкриминишуће да би Либију емитовала ако су они заиста били умешани - а свакако не њихов стил. Са становишта Куи Бона, учешће Либије није имало смисла, и још увек нема смисла.
Још важније, две информације су директно у супротности са вашим тврдњама о валидности пресретнутог разговора — информације које указују на то да су и бомбардовање и пресретање дело Мосада.
Прво, Виктор Островски, бивши Мосадов агент и аутор Мосадовог експозеа „Би Ваи оф Децептион“, чије је објављивање израелска влада покушала да забрани, тврдио је да је Мосад одговоран за пресретање. Према Ричарду Кертису, у делу из 2001 Монитори медија:
Ову информацију је поновио Робин Рамсаи у Јастог #60, зима 2010, стр. 118, који јасно осећа да су тврдње више него веродостојне.
Друго, чланак из ВСВС вебсите из августа 1998. године, резимира немачки ТВ документарни филм у програму „Фронтал“ који долази до следећих закључака:
Информације за овај извештај потврдиле су и источнонемачке и руске тајне службе.
Извештај се завршава овим благовременим упозорењем:
Чини се да постоји образац да израелски Мосад испоручује лажне пресретнуте комуникације САД и Европи, о чему сведочи лажно пресретање комуникација које се чини да умеће Асада у употребу хемијског оружја, што је касније оповргнуто.
Што нам оставља неколико питања: да ли је ЦИА била преварена, иако француски и шпански обавештајци нису? Да ли је ЦИА знала да је либијска „одговорност“ лажирана, а није рекла председнику? Или, да ли је Реган заправо знао да свету износи лажне доказе? Или америчка влада није знала да су докази лажни и да је само Израел одговоран за овај ужас?
У светлу америчких обавештајних издатака који су приближно једнаки остатку света заједно, било која од ове три могућности је прилично забрињавајућа.
У КСНУМКС Трутхоут чланак, Милтон Беарден наводи: „Вашингтон је био спреман да се одрекне осетљиве обавештајне методе – своје способности да прекрши либијске кодове. Али када је остатак света то апсорбовао, међународно гунђање је спласнуло и многи су сматрали да је одмазда против Триполија оправдана“, скоро од речи до речи оно што ви тврдите.
Питање је – како се они народи који су „гунђали“ сада осећају знајући да су им лагали да би пристали? Где је тачно кредибилитет САД на међународној сцени — док друге земље виде ово као само један од многих случајева да САД лажу да би добиле оно што желе на штету остатка света?
Што намеће поенту, како је могуће да цењена Управљачка група ВИПС-а, укључујући једног члана који је припремао председников дневни извештај током овог периода, као и старијег ветерана ЦИА-е Милтона Бердена, не зна да овај осетљиви извор обавештајних података, за коју тврдите да се председник одрекао тајности и смело открио, била је лажна? И како председник открива информације за које друге владе знају да су лажне, показује оно што ви називате „пристојним поштовањем мишљења човечанства?“
У светлу историје америчких лажи и злочиначких напада на Либију током више деценија, који су кулминирали потпуним уништењем земље која је имала највиши животни стандард у Африци, убиством њеног лидера и нашег државног секретара који је јавно ликовао свет о томе, крађа стотина милијарди долара из њене ризнице — акције које су потпуно отуђиле Кину и Русију и уништиле кредибилитет САД на светској сцени — како даље лажи, посебно из „опозиционог“ извора који зависи од репутација за ефекат, помоћи САД? И није ли претварање да открива нешто осетљиво, што се испостави да је лаж, још више штетно по кредибилитет од обичне лажи?
Да не објашњавам ствар, дозволите ми да објасним зашто је ово питање кредибилитета толико важно. Ви наводите:
Да, репутација гласника је кључна, а са историјом објављивања лажних обавештајних података, док се чини да „компромитује 'изворе и методе', тешко је знати како би било какво откривање које није могло да се независно провери.
Сигуран сам да је ВИПС добра група, са срцем на правом месту — али, ако желите да створите кредибилитет који би покренуо јавну дебату, једноставно МОРАТЕ бити тачни са информацијама у својим примерима. А ако не желите да вас доживљавају као „ограничено окупљање“, морате учинити више од једноставног охрабривања владе да приреди лажну емисију откривања, која би могла послужити само да убиједи вашу лаковјернију читалачку публику, а не страну владе. За САД у овом тренутку, у очима остатка света, нема поверења без провере.
Занимљиво је да се бивши официри ЦИА-е као и господин Кисинџер (претходник господина Керија) снажно залажу за мир и међународни дијалог, док се чини да садашња администрација подржава сукоб. Хвала на независном новинарству! ПС Главни руски медији нису баш слободни, али су били умеренији у окривљавању за ову ситуацију. Чисто да читаоци имају идеју, подржавају све верзије да побуњеници нису пуцали на МХ17, док се америчке држе супротног. Читао сам неке неутралне медије на руском (нису државни, али не про-амерички), они су спојили све верзије, а ипак је чињеница да су побуњеници срушили равницу деловала крајње неубедљиво. Можда је то заиста био Кијев. У ствари, они користе балетске ракете на људе... Кампања против Путина је одвратна. Шта да је неко направио исту кампању против прес. Обама?
Иста кампања би била невероватна. Демонизација ЈЕДНОГ човека не само да је веома одвратна, већ је и апсолутно глупа. То је само за САД и ЕУ.
колеге Американци! Ја сам из Украјине и желим да вам кажем – у источној Украјини се води прави рат! Руски нападачи су свакодневно тамо тенкови, војска, терористи пуцали на цивилне куће. Сада Русија све пориче? Шта оно чини? Никада неће признати да убијају Украјинце!
http://instagram.com/p/q3IQVyPoUN/?modal=true
https://www.youtube.com/user/RTAmerica
http://www.globalresearch.ca/german-pilot-speaks-out-shocking-analysis-of-the-shooting-down-of-malaysian-mh17/5394111
На овом сајту, Немац расправља о сликама кокпита малезијског авиона.
Уверила ме је његова техничка анализа. Његово уверење је: авион је погодио један од 2 Сукоиса 25 који су летели поред њега, а не пројектил.
Штавише, како Русија и САД пажљиво прате ову област, да је пројектил испаљен са земље, то би забележиле и Русија и САД. Русија никада не тврди да је ракета испаљена. Напротив, САД су то рекле, али нервер је дао било какве поткрепљујуће податке.
Јасно је да је на авион пуцао Сукои. Остаје питање: ко је наредио: кијевска хунта или кијевска хунта и специјалне снаге САД у Кијеву?
Сви специјалисти то стално говоре. Али, кога брига?..
Неке од процена изнетих овде о обарању корејских авио-компанија 747 су сумњиве. Верујем да је било ноћу, што би омогућило слободу да се каже да је совјетски пилот можда имао неких потешкоћа да разазна о каквој се летелици ради, под претпоставком да је светло логотипа 747 било искључено (ово осветљава ознаке на репу) и да је игнорисао чињеницу да је 747 је имао јединствен распоред путничких прозора (горња и доња главна палуба). По истом принципу, сваки покушај да се посада Џамба упозори неком врстом визуелног сигнала такође би био тежак, ако не и немогућ јер посада нема много разлога да гледа напоље с обзиром да је лет рутински аутоматизован. Такође се чини могућим да је у време када је нападнут већ ушао у међународни ваздушни простор.
Ништа од овога, наравно, не мења захтев за чињеницама у вези са малезијским авионом.
Знате, Руси воле теорије завере. Могуће је да је и КАЛ747 шпијунирао. Америчка администрација је сматрала да се Совјети неће усудити да пуцају на цивилни авион, па су замолили пилота да неко време скрене са курса, али је совјетско ваздухопловство случајно заменило 747 за шпијунски авион. У сваком случају, то су биле ране осамдесете, највероватније ловци, нису имали исту опрему као сада.
https://www.youtube.com/watch?v=ggY575Xi1gw
Данас сам налетео на интервју са украјинским фашистом Богданом Буткевичом и нисам могао да верујем шта он каже. Нисам могао да је нађем на енглеском, али могу да преведем јер говорим и руски и украјински. Он је рекао да народ Донбаса уопште не треба да узима у обзир, а Донбас се мора користити само за своје ресурсе. Он је рекао да у Доњецкој области има око 4 милиона људи и да је 1.5 милиона људи од 4 милиона тотална сметња и да је проблем Донбаса лако решити: те људе је требало побити. Овакви људи су сада на челу Украјине и то је заиста застрашујуће.
Нажалост – ваш коментар скоро да неће бити прочитан. Мислим да чак ни новинари овде не читају коментаре – само они који већ знају истину, јако неколико људи…
Срећан сам ако неко прочита и почне да размишља другачије.
Нико не почиње. Јое Тедески већ „размишља другачије“ (и још пет људи). Други су обични фашисти (или идиоти). Извињавам се…
Олга, наставите да објављујете своје коментаре. Ова нит је крај старијег чланка, нисам сигуран колико их још чита. Сви бисмо желели да добијемо ваш допринос. ЈТ
Пс...видео ципеле како је страшно у Украјини. (Хвала на преводу). Више Американаца ово мора да зна!
Хвала, хоћу.
Раи МцГ.,
Нисам сигуран кога називате „аутором“. ЈТ
Кери је ужасан представник за САД и њихове генерације у успону и драго ми је да сте сви смислили тако елоквентан убод, али где се помиње Мекејн... знате, ратна навијачица? Цлаппер је чак на вашој листи, предлажем да због огромне подршке јавности коју је Мекејн показао и код нас и у иностранству за кијевску хунту, као и због чињенице да је био један од првих у Конгресу који је предводио ратни пут ка Русији после обарање МХ17, да он буде уврштен на вашу листу, став је дискутабилан (знам да пензионисана ЦИА живи у Седони). Осим тога, похваљујем вас на вашим напорима да пренесете осећај разума и јасноће у покушају поштовања да утичете на геополитичке „ставове” и политике председника/кабинета према Русији и земљама БРИКС у успону. Предлози које сте дали су лаки у поређењу са прилагођавањем става које бих ја предложио, а које би више звучало као импичмент путем међународних закона о пропаганди, али, можда зато немам ЦИА иза свог имена. Као што сте сви јасно истакли да је граница између државе и медија ових дана у најбољем случају замагљена, особа попут мене мора далеко да тражи праву слику ван замрачења западних медија (БРИЦС банка, Газпром & Газа, а "Нацисти" & Схелл у Украјини, итд. вхитеаппле.ниња), запамтите, већина нас нема чак ни ваше изворе. Ако се добро сећам, Обама је управо изјавио да морамо да почистимо наше медије и да се постарамо да грађани добију фер и поштен став, нисам сигуран да ли ће речи овде учинити трик. Оно што ја знам је да као да вам ваша 'чула' говоре... моја ми говоре да нешто мирише на рибу и да САД можда нису једине земље које је мој нос умешао у оно што би се могло назвати ~ вуче линију чете. Али највише од свега даме и господо (покушавам да сачувам најбоље за последње што знате?), хвала вам што сте се залагали за истину у правди, мислим да би Сократ био више него одобравајући и ја сам вам дужан.
С поштовањем,
Давид Равицхер
Служио сам у ИНР и волео бих да потпишем ову петицију! Превара је опипљива. Чини се да нико у медијима не поставља питање старо миленијумима, цуи боно? КО има користи од онога што се дешава? Не Русија. Хајде да пратимо траг до….зашто, да ли би то могли бити неоконзервативци и индустрија фосилних горива????
Хвала. молимо вас да контактирате ВИПС преко мене путем е-маил адресе на раимцговерн.цом. р
Волео бих да Европа и САД престану да лажу о томе шта се дешава у Украјини. То је грађански рат, људи гину сваки дан. Више од 1000 људи погинуло је током такозване „антитерористичке операције“. Они убијају сопствени украјински народ употребом забрањеног ватреног оружја. То никоме не смета. Санкције Русији су важније!
Ð”НƒН Ð»НŒ ÐЫÐ¾Н€Ð¾НˆÐµÐ½ÐºÐ¾ и ÐжÐ±Ð°Ð¼Н‹ на на Ð³Н€Ð° Ð³Н€Ð°Ð³Н€Ð°Ð‹ Ð°Н… Н€ÐµНˆÐ¸Н‚ Ð¸Н Н…Ð¾Ð´ Н Н‚Ð¾Ð¹ Ð½ÐµÐ½НƒÐ¶Ð½Ð¾Ð¹ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Н‹.
” Н Н‰Ð¸ÐºÐ¸” Н Ð¼Ð°Ð»Ð°Ð·Ð¸Ð¹Н ÐºÐ¾Ð³Ð¾ Ð±Ð¾Ð¸Ð½Ð¼Ð°Ð»Ð°Ð·Ð¸Ð¹Н ÐºÐ¾Ð³Ð¾ боинганганга НƒÐ²НƒÐ²НƒÐ² Н€Ð°Н НˆÐ¸Н„Н€Ð¾Ð²Ð°Ð½Н ‹, однако Н€ÐµÐ·НƒÐ»НŒН‚Ð°Н‚Н‹ не , Н Ð´НƒÐ½Ðµ , Н Ð´НƒÐ¼Ð°Ð´НƒÐ¼Ð° ƒ, Н‡Н‚Ð¾ Ð´Ð¾ÐºÐ°Ð·Н‹Ð²Ð° НЖН‚ Ð²Ð¸Ð½Нƒ ÐшÐ¸ÐµÐ²Н ÐºÐ¾Ð¹ Н…НƒÐ½Н‚Н‹. Самое Ð¿ÐµН‡Ð°Ð»НŒÐ½Ð¾Ðµ в Н Н‚Ð¾Ð¹ Ð¸Н Н‚Ð¾ÐµН‡Ð°Ð»НŒÐ½Ð¾Ðµ в Н Н‚Ð¾Ð¹ Ð¸Н Н‚Ð¾Н€Ð¸Н‚Ð¾Н€Ð¸Н Ð Ð¿Ð¾ÐºН€Н‹Ð²Ð°НЖН ‚ Ð²Ð¾ÐµÐ½Ð½Н‹Н… Ð¿Н€ÐµН Н‚НƒÐ¿Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð² и Н‚ÐµÐ½Ð² и Н‚ÐµÐ° µН€НƒН‚ Ð¾Н‚Ð²ÐµН‚Н Н‚Ð²ÐµÐ½Ð½Ð¾Н ÐºН‚НŒ на Н ÐµÐ± Н . Ð Ð¼ÐµН€Ð¸ÐºÐ°, ÐºÐ¾Н‚Ð¾Н€Ð°Н Ð²Н ÐµÐ³Ð´Ð° Н Н‚Ð¾¾Н лаа Н Н‚Ð¾¾Н ла Нла Н Ð´Ð»Ð¸Ð²Ð¾Н Н‚НŒ Ð ¸ Н Ð²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Нƒ Н Ð°Ð¼Ð° не Ð·Ð°Ð¼ÐµН‚Ð¸Ð»Ð°, какла, как ла, как оак Наа Н ·Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼ Н„Ð°НˆÐ¸ Н Н‚Н ÐºÐ¾Ð³Ð¾ Ð³Ð¾Н НƒÐ´Ð°Н€Н Н‚Ð²Ð°, и Н„Ð°ÐºН‚ÐºН‚ÐºН‚ÐºН‚ÐºН‚ÐºН‚Ð¸Н‑‚ÐºН‚Ð¸Н‵Н‚Ð¸Н‵Н Н‡Ð°Н Н‚Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼ Ð¼Ð°Н Н Ð¾Ð²Н‹ Н… НƒÐ±Ð¸Ð¹Н Н‚Ð² Ð¼Ð¸Н€Ð½Н‹Н… Ð³Н€Ð°Ð¶Ð´Ð°Ð½, Н Н‚Ð°Ð¶Ð´Ð°Ð½, Н Н‚Ð°Ð² Н‚Ð°Ð¸Н€Ð°Н² µН‚ей на Ð²Ð¾Н Н‚Ð¾ÐºÐµ Ð£ÐºН€Ð°Ð¸Ð½Н‹!
Имате право на америчке медије. Овде у САД наши медији су већ почели да се повлаче од МХ17.
……………. Превод на руски
У Ð²Ð°Н ÐµН Н‚НŒ Ð¿НƒÐ½ÐºН‚ о СШРМедиа. Ð—Ð´ÐµН НŒ, в Ð¡Ð¨Ð Ð½Ð°НˆÐ¸ СМИ НƒÐ¶Ðµ Ð½Ð°Н‡Ð°Ðµ Ð½Ð°Н‡Ð°Ð»Н‡Ð°Ð»Н‡Ð°Ð»Но‡Ð°Ð»Н €Ð°Ð½Н Н Н НŒ Ð¾Н ‚ МХ17.
Можда ће неки млади аналитичар у Великој Британији открити прави садржај оних црних кутија које су тамо послате на анализу...
Као Катхарине Гун, стидљива и марљива 28-годишњакиња која је била специјалиста за мандарине у ГЦХК, владином центру за надзор у Челтенхему – која је открила тајни план САД и Велике Британије 2003. да шпијунира делегате Савета безбедности УН ради уцене да подрже инвазију на Ирак – пре него што је ухапшена, изгубила је посао и суочила се са суђењем према Закону о службеним тајнама.
Ово је открило Британцима да је НСА Сједињених Држава издавала директну наредбу запосленима британске безбедносне агенције да прикупе „цео спектар информација које би америчким креаторима политике могле дати предност у постизању резултата повољних за америчке циљеве или да спрече изненађења“ . Ово је укључивало посебан фокус на „свинг нације“ у Савету безбедности, Анголи, Камеруну, Чилеу, Бугарској и Гвинеји, „као и додатни фокус на питања Пакистана УН-а“.
Зашто Бајден и Кери снажно гурају у овом сулудом правцу? Можда први одговор у недавној номинацији Хантера Бајдена (син Џоа Бајдена) и Кристофера Хајнца (посинка Џона Керија) објављеног у овом чланку који је објавио Гардијан (http://www.theguardian.com/business/shortcuts/2014/may/14/hunter-biden-job-board-ukraine-biggest-gas-producer-burisma).
Током Бушовог мандата, чини се да је оА¯л најбоље унутрашње оправдање за спољне одлуке САД. Са Обамином владом, треба ли претпоставити да је замењена гасом? Ако је, уз слабљење Русије, то скривена мотивација владе САД, бојим се да ће све бити добро да се настави све док буде служило њиховим личним интересима, и докле год ће имати руку на главни медији САД-а и УЕ.
Могу вам рећи да је из Европе уопште, или у Француској у којој живим, перцепција САД катастрофална због свих ваших прошлих мизерних страних мешања (Чиле са Пиночеом, Иран са шахом, Ирак са Садамом Хусеином, Авганистан, Украјина 2004. и сада итд.). Наравно, моја француска влада није бели анђео. Сви имамо на уму много тужних примера, али због огромне моћи САД, последице америчких страних акција су неупоредиве (имајте на уму војни буџет за 2013: 640 милијарди долара, Кина 188 милијарди долара, Русија 88 милијарди долара)
Пошто лично познајем много ваших суграђана, знам да не смемо бркати вашу владу и америчке грађане, али могу да вас уверим да став владе САД има огроман утицај на перцепцију коју људи имају у свету америчких грађана.
Бескорисни комад идеализма...
Снајдер је био у праву, наравно.
Американци се надају да ће рат поново бити ван њихове територије.
Проклета копилад…
Оно што важи за левицу у САД подржало је председничког кандидата 2008 – Барака Х. „Барија“ Обаму – који је такође био преферирани кандидат Голдман Сакса и више од неколико англо-америчких обавештајних агенција.
Заиста не треба да будете шокирани да би креација са Волстрита могла да покуша да започне светски рат.
Без обзира на многе проблеме Обаме, не видим много доказа да он жели да започне светски рат, неки можда у америчком Стате Департменту и војсци.
И публикације као што је Тиме Магазине.
После оволико времена, претпостављам да би сви сателитски снимци које САД објављују били лажирани.
Промишљено и похвално писмо због већег узрока. Међутим, он се заснива на предикату постојања веродостојног скупа доказа, који је неадекватно, лоше представљен. Чињеница да ови „докази” до сада нису изнети снажно сугерише да они не постоје, као што није било у претходним случајевима Кери лажне заставе. У том случају, ВХ/Админ. обојила се у угао, из којег је немогуће изаћи а да не нанесе велику штету фарбању. Суочен без избора, ходаће свуда, наносећи велику штету себи и другима. Ово је тужна прича за САД и остатак света.
Веома дирљиво писмо! Али нико, НИКО од надлежних, никада неће јавно рећи да су докази, у најмању руку, двосмислени.
Замислите само председника који иде на Националну ТВ и говори свету: „Па срање! Можда Руси, и њихови побуњени пријатељи, нису оборили авион. Искрено, једноставно не знамо!”
Како би то било супер за видети, свако од нас, на свету, има веће шансе да добије на лутрији, СУТРА ВЕЧЕ!
Портпаролка Стејт департмента Мари Харф и Џони Кери ме подсећају на два љигава адвоката који ће изговорити било какву лаж да би добили „победу“ за свог клијента – прозападни кијевски режим који је недавно дошао на власт, насилно, уз помоћ ЦИА.
http://tinyurl.com/qdvut9x
Чак и када би Обама сазнао да је влада пуча у Кијеву, или једна од њихових фракција предвођених милијардерима, оборила МХ17 у некој тајној операцији како би побуњеници изгледали као „терористи“ и убрзали очајнички потребну помоћ НАТО/ЕУ/САД против Русије, превише је дубоко да би то сада открио. Кладим се да би радије започели рат са Русијом да би скренули пажњу него да признају да су у кревету са неонацистичким терористима који су управо убили 298 невиних људи да би добили огромну ПР предност у свом још увек текућем преузимању Украјине.
”… (Обама) уклањаш семе ове конфронтације…”
То би значило оставку њега и читаве његове заједнице нападача компаније Поппи Бусх ПНАЦ, ПЕРИОД.
Ово је снимак Сергија Глазјева, Путиновог економског саветника. Морате ово да видите, јер он је сасвим у праву – и то је несумњиво савет који даје Путину.
http://vineyardsaker.blogspot.com/2014/07/could-glazev-be-right-request-for-your.html
Искрено, очекујем да ће Путин, у светлу данашње ескалације рата од стране Украјине испаљивањем балистичких пројектила кратког домета на цивиле у источној Украјини, кренути ка успостављању зоне „забрањеног лета“ изнад источне Украјине, а ла оно што је Обама урадио у Либији . Ако украјинска влада настави да гони рат против милиције, очекујем да ће Путин спровести ваздушну кампању против украјинских снага на истоку. Ако кијевска влада не одступи, очекујем да ће Путин продужити ваздушну кампању на кијевску владу а ла оно што је Обама урадио Гадафију у Либији.
Ако САД или НАТО покушају да пребаце трупе у Украјину како би се супротставили овим потезима, очекујем да ће Путин упозорити на могућност спровођења непосредне инвазије и анексије Украјине у пуном обиму. САД и НАТО не могу да се крећу довољно брзо да се супротставе таквом потезу ако је Путин посвећен томе.
Такав потез би ставио САД/НАТО и Русију на курс сукоба због нуклеарног рата.
Обама мора бити приморан јавним мњењем и међународним притиском да одступи пре него што нас стави на ивицу Трећег светског рата (или Првог светског рата, како га Гласјев назива.)
Путин је надмудрио Обаму у вези са хемијским нападом у Сирији и будући да је „запањујући нарцис“ (како га назива Нормални Финкелштајн), он је опседнут тиме да упропасти Путинов дан у знак одмазде. Треба га зауставити пре него што завршимо у нуклеарном рату.
а€¢ Важна веза (фотографија) за Американце: Трагедија у Горловки (Украјина): Убили Мадона са дететом на травњаку!
Украјинска казнена војска из Кијева је јуче пуцала из стамбених насеља „Град” Горловки у Доњецкој области. Све ово што се дешава последњих дана може се назвати „ратним злочином“. Украјинска војска наставља да гранатира цивилне куће из вишецевних ракетних бацача „Град“. Људи умиру са читавим породицама – мајке, очеви, мала деца.
Постаје све занимљивије... опет, доле наведене информације су са блогова и/или вести, али исти извори су давали поуздане информације у прошлости. Узмите то за оно што јесте и било би занимљиво да се ово некако провери од стране обавештајне заједнице.
Прво, низ данашњих догађаја:
1) Лавров каже да неће разговарати са Керијем
2) ЦНН пожурује са поруком да је Украјина испалила 3 балистичке ракете: главна поента да НИСУ биле усмерене на Русију.
3) Кери зове Лаврова и разговарају.
4) Кери, Порошенко и други позивају на хитно заустављање војних активности, признавање побуњеника и позивање на преговоре (све је то досад нечувено).
Шта се заиста догодило (како изгледа):
– Украјина испалила 3 балистичке ракете у правцу границе са Русијом; Русија гађа ракете баш као што је то урадила када је Израел пуцао на Сирију прошле године и неколико тренутака је удаљена од покретања пуне војне операције на Украјину; Кери користи медије да пренесе поруку Лаврову као што је коришћена током Карипске кризе.
Резиме: данас смо избегли ВВ3; да видимо шта доноси сутра...
Друго (ова информација је заснована само на блоговима - тако да може бити лажна):
Украјински безбедносни званичник продао је снимку телефонског разговора Обаме/Порошенка немачким званичницима за милион долара. На снимку се налази како разговарају о јавним порукама о Боингу, а Обама каже да су то планирали заједно и многе друге ствари. Меркелова је обавештена и захтевала да нико не чује за ово. Међутим, транскрипт је прослеђен преко Пољске руском СВР-у и они га имају.
Такође се каже да ће транскрипт бити (да ли је?) достављен Ројтерсу. Ако је то истина, Обама тражи затворску казну, а Меркелову такође за прикривање?
Све ово вероватно није много прљавије од ваше уобичајене политике, па нека чувају своје образе/шта год да раде у таквим случајевима, али не треба нам још један рат на овој планети...
Заиста је страшно живјети данас... Свиђа ми се чланак и мислим да чак и ако Обама не обрати пажњу на ту информацију, дељење на Фејсбуку ће некима отворити очи на ову ситуацију. Морам да признам да када делим овакве чланке на Фејсбуку, изгледа да се нико од мојих америчких пријатеља не труди да их подели или бар да „лајкује“.
Меморандум за: Председника Руске Федерације ВВ Путинаа€¨Од: Одељење за односе с јавношћу Управе СВР, Одсек за специјалне пројекте за анализу спољне обавештајне службеа€¨Тема: Евалуација Меморандума, Писмо бивших обавештајних специјалиста САД објављено 29. 14. ЈУЛА а€¨Класификација: ТАЈНО// НЕ РЕПРОДУКЦИЈА
Референца: Претходна ВИПС евалуација меморандума Објављено 04. 14. МАЈА
1. Садржај поменутог меморандума укључује синопсис тренутног ћорсокака, релевантне историјске вињете у релевантном контекстуалном оквиру, ризике повезане са ескалацијом реторике, препоруке за објављивање релевантних обавештајних података и препоруке за одговарајући дијалог. Имајте на уму да смо у нашој анализи од 04. 14. МАЈА закључили да ће насиље ескалирати. Ова тврдња је била заснована на дубокодржавним финансијским циљевима које имплицира став ММФ-а у вези са ревизијом пакета помоћи уколико марионетски режим у Кијеву не успе да сузбије неслагање на источним територијама. Ова предвиђања су посебно потврђена без двоумљења.
2. Као грана политичке анализе, немамо приступ електронским, фото-извиђачким или сателитским подацима. Ипак, верујемо да механички исход говори сам за себе и да је секундаран у односу на политички сценарио. Могући су катастрофални механички кварови, ракете земља-ваздух, ракете ваздух-ваздух или стандардни оклопни топовски меци калибра 30 мм; само се објашњење ракете земља-ваздух може убедљиво доказати сателитским и електронским подацима. Други сценарији захтевају форензичко испитивање ради коначне провере. Уложени су велики напори да се спречи такво испитивање од стране непристрасних стручњака. Дакле, пословична „пушка која пуши“ можда се никада неће појавити.
3. Ратне игре које симулирају уништавање цивилних авиона су исцрпне; приступ одоздо и позади употребом топовске ватре или фрагментационе бојеве главе су рутински ефикасни. Радарски подаци могу потврдити присуство непријатељске летелице. Очигледни недостатак било каквих доказа који говоре о супротном (осим ако се ти докази намерно ускраћују) сугерише ово као највероватнији сценарио.
4. Америчка и ЕУ индустријска продуктивност настављају да опадају на основу многих индикатора, али финансијски инструменти настављају да акумулирају вредност. Одобрење „баил-ина“ у Америци и Европи је метафора која прикрива економију негативне каматне стопе која је несигурно балансирана на необезбеђеним шпекулативним инвестицијама. Процењујемо да ове обавезе могу премашити 14 билиона долара; аберације на берзи могу бити катастрофалне. Само ратна основа може пружити лукавштину којом се може управљати таквом „кућом од карата“. Суверени прерогативи наметнути „изузетним стањем“ захтевали би активна непријатељства.
5. Немачка неће бити симпатична, али може да буде понесена у борби. Политичко окружење у Пољској је потпуно нефункционално, а балканским државама недостају чак ни трагови политичке аутономије. Смешан сценарио који је представио НАТО је да се они морају „уверити“. Они су несвесно окарактерисани као уплакана деца која желе своје мајке јер су спремна да обезбеде тампон између Немачке и Украјине, јагњад за клање по налогу својих руководилаца из ММФ-а/ЕУ/ЕЦБ/НАТО-а.
6. Нисмо у могућности да закључимо да садашњи корисник предметне канцеларије има аутономију изнад свог титуларног капацитета. Нема очигледног партнера за преговарање. Било би мудро „уверити“ Немачку да ће одмазда бити усмерена далеко иза линија фронта које замишљају тренутна „уверавања“ НАТО-а. Безобзирни очај који мотивише ове безумне гестове сугерише страх који је мотивисан непосредном финансијском катастрофом и претњом немира у породици. Сваки изговор може бити довољан да изазове агресију.
Врло поштовање,
а€¨//Оригинал Сигнед//а€¨
Председник пододбора
„Обама треба да објави доказе о Украјини“.
Зашто?
ГВБусх и други су одмах рекли да имају видео доказе да „осуде“ Бин Ладена када се догодио 9. септембар и да ће га објавити, али није и дат је национална безбедност или неки други изговор.
а€¦.
У сада познатом видео снимку „исповести“ који је Министарство одбране објавило у децембру 2001. године под растућим међународним притиском да пружи коначан доказ који повезује Бин Ладена са 9. септембром, та особа очигледно није Осама Бин Ладен и трака је била лажан.
а € ¦
Пентагон је такође имао 80 надзорних камера које су радиле 9. септембра, али ипак неће објавити снимак наводног авиона који је ударио у Пентагон.
..
МСМ као и обично поново само промовишу административну пропаганду.
http://www.911hardfacts.com/report_19.htm
H:
Хм, дакле, пошто не постоје јаки видео докази који би подржали званичну (америчку) причу о догађајима из септембра 2001, докази које САД можда имају у вези с падом/обарањем овог авиона не би требало да буду објављени?
Сјајан покушај ове пробране групе, али политика је већ одавно прљав посао. По вашем мишљењу, нема сумње да је војска УА оборила МХ 17 по инструкцијама Беле куће. Нагласак запада је да уништи Русију која је постала превише независна и превише моћна. Поврх тога, председник Путин је превише јак за лидера који угрожава доминацију САД у свету.
Па имам вести за те МСМ пропагандне медије да је империја САД готова и да се свет развија у антиамеричко и непријатељско окружење. Неспособност Беле куће под Обамом, Бајденом и Керијем је глупља него икада раније и њено разношење у ваздух право у лице њихове ОБАМА клике, још једна грешка као што је умешаност САД у кијевску неонацистичку владу и њено обарање МХ 17 би бити још једна ПОБЕДА за Русију.
По мом мишљењу, САД и ЕУ се боре и за њен економски опстанак. Европске банке кажњене на милијарде долара због кршења америчких закона сада криве трговину доларима и моћну позицију ове валуте. Такође, ово ће се ускоро променити када амерички долар буде морао да се такмичи са кинеским јуаном.
Још један разлог који налазим у оснивању ГЛОБАЛНОГ ТРГОВАЧКОГ БЛОКА званог БРИКС који укључује моћно висок раст и најбогатију земљу попут Кине која сада контролише већину земаља у Азији, Африци и Јужној Америци. Као резултат тога, САД и ЕУ су изгубиле свој трговински потенцијал иу овим земљама.
Трансатлантско трговинско и инвестиционо партнерство (ТТИП) је последња конвулзија старог пара НЕ схватајући да су изгубили своју трговачку позицију и поштовање у свету.
@онно фровеин
Цитирам из вашег поста:
„По вашем мишљењу, нема сумње да је војска УА оборила МХ 17 по инструкцији Беле куће.
” Европске банке кажњене на милијарде долара због кршења америчких закона сада криве трговину доларима и моћну позицију ове валуте. Такође, ово ће се ускоро променити када амерички долар буде морао да се такмичи са кинеским јуаном.
Још један разлог који налазим у оснивању ГЛОБАЛНОГ ТРГОВАЧКОГ БЛОКА званог БРИКС”
„Неспособност Беле куће под Обамом, Бајденом и Керијем је глупља него икада раније и експлодирала је право на њиховим лицима ОБАМА клике“,
Једноставним цитирањем неких завера које круже по интернету нисте ништа додали овој дискусији.
И заправо јача разне приче које прича мејнстрим штампа у САД.
На пример, мало је вероватно да је Бела кућа директно наредила рушење Малаисиа Аир 71. А таква тврдња, без трунке доказа, не помаже онима који доводе у питање тврдње објављене у новинама попут Њујорк тајмса или Васхингтон Пост.
У ствари, украјинска влада је пала, тако да не постоји влада – неонациста или нека друга, а неонацисти су били мање влада, а више сила на улицама и иза неких делова владе.
Иако постоји много проблема са америчким доларом, трговање јуаном има и друге значајне проблеме.
написали сте веома релевантан одговор, хвала!
Тренутно, најмање седам главних недељника широм Северне Америке и Европе приказује Путина на својим насловним странама – неколико са сличном фотографијом на којој носи наочаре за сунце – сви га осуђују као опасног „парију“ са којим се мора суочити. Ово није случајност или случајност. Ове насловнице – попут новинских наслова или понављаних видео петљи ЦНН-а – су неизбежне у свакодневном животу, дајући скраћене информације директно становништву које их свесно или несвесно упија. Ово је намерно позивање на менталитет линч мафије, а наше психе се ударају и деградирају вежбом психолошког ратовања усмереном директно на нас.
да, оно што си рекао. фрустрирајуће и умно отупљујуће на дневној бази, попут дуготрајне менталне тортуре од стране бивших Сједињених Држава Амероке.
Важно је сигурно знати истину о обичном краху, али изгледа да се дешавају ствари које су више забрињавајуће – чини се да САД у суштини започињу рат са Русијом увлачећи ЕУ у њу свим могућим средствима.
Ево неких ствари о којима се расправља у руским изворима вести и блоговима за које изгледа да сарађују званичне вести (индиректно). Не могу вам дати везе до „извора“ јер би сви они водили до блогова/иоутубе итд. који се не могу поуздано потврдити, али ако можете да проверите неке од ових информација на поузданији начин, људима би то могло бити корисно да знају.
1. Украјинска влада уз подршку САД/ЦИА планира серију терористичких аката у Украјини укључујући нападе на нуклеарна и хемијска постројења, дизање у ваздух густо насељених зграда итд. План је био/је да се окриве побуњеници и Русија и да се користе као изговор за даљу изолацију Русије до отвореног коришћења НАТО снага у сукобу у Украјини и шире. Копије докумената који то доказују (места, времена, имена итд.) достављене су (верујем да јуче) америчкој амбасади у једној од земаља бившег СССР-а, што је довело до одлагања тих догађаја (надајмо се отказаних). Колико сам разумео, неки од њих су били планирани за 2. август или отприлике у то време. Као резултат тога, Кери је недавно најавио да САД/Украјина желе мир са побуњеницима „одмах“ (да би се обновиле украјинске снаге које не успевају у нападу), а не у будућности јер је то променило њихове планове (као изговор за експлицитно укључивање НАТО-а, а не преко извођача можда неће бити одмах доступни) .
2. САД раде са Румунијом и Молдавијом на припремању напада на спорни регион Придњестровља (Транс-Днестр) у Молдавији (изградња румунских трупа под заставама Молдавије). У исто време САД раде са Украјином на изградњи одбрамбених позиција на украјинској страни истог региона. Чини се да је план да се нападну руске мировне снаге у региону и да се поново заузму силом. О последицама се може само нагађати...
3. Чини се да се ствари дешавају у региону сукоба између Јерменије/Азербејџана са САД које покушавају да преузму контролу над процесом (преко УН, али знамо како то иде). Овде немам детаље и активности у САД нису новост, али изгледа да је ово недавно активирано.
3. САД су активирале све своје агенте утицаја/подофицира унутар Русије покушавајући да подстакну унутрашње сукобе. Опет, није нова ствар, само одједном активна у целости.
Чини се да је циљ (као што је било неко време) збацити Путина и поделити се и/или преузети контролу над Русијом – такође није изненађење или нова идеја. Међутим, оно што је забрињавајуће је начин на који САД то раде увлачећи многе нације у војни сукоб који води до десетина хиљада мртвих и још више повређених (већ у Украјини на основу докумената добијених хаковањем заједнице/извештаја/итд и бројањем). Са америчким/ЕУ медијима у режиму слепе пропаганде (и сада упадајући у директну цензуру са доказаним примерима великих ИТ и медијских компанија које уклањају/блокирају материјале напротив, покушајима цензурисања РТ-а у УК итд.), многи људи можда неће схватити у шта их њихове владе увлаче пре него што буде прекасно...
Иако заиста ценим напоре ове групе да убеде председника да се позабави истином, сумњам да ће њихова забринутост бити важна. Већина Американаца верује да су Руси само подигли и оборили лет КАЛ007, крај приче. Такође, већина Американаца верује да је Сирија имала хемијско оружје и да су га претходно користили против свог народа. У неким круговима америчког живота не може се чак ни доводити у питање нападе 9...то је једноставно тако. Ох и запамтите да је Путин некада био КГБ!
Немојте ме погрешно схватити, поздрављам овај апел групе председнику Обами. Само се не бих надао да ће из тога нешто испасти на позитиван начин.
Већи проблем су западни медији. Не могу ни да замислим како је бити Рус, а чути шта запад говори о томе. Да је ципела на другој нози, сигуран сам да исход не би био леп. Толико о „блажени миротворци“.
// Не могу ни да замислим како је можда бити Рус, а чути шта запад говори о томе//
могу то рећи. Осећам да је свет нервозан.
Желим мир. Плашим се рата. Видимо шта се дешава са Украјином, хиљаде избеглица је побегло у Русију. Сви имамо рођаке у Украјини. Неки рођаци су за Кијев, други против Кијева.
Најстрашније је гледати како је лако уништити државу.
има много нас који се осећамо као ти. да се обоје осећамо боље знајући то. многи од нас се плаше и рата. поново се ухватимо за руке и заједно поделимо наду у мир.
...........................
Ð•Н Н‚НŒ многие из Ð½Ð°Н , ÐºН‚Ð¾ Н Н‡Ð¸Н‚Ð°Н Н‡Ð¸Н‚Ð°‚ Ð²Н‹. Ð¿НƒН Н‚НŒ Ð½Ð°Н Ð¾Ð±Ð¾Ð¸Н… Н‡НƒÐ²Н Н‚Ð²Ð¾Ð²Ð°Н‚НŒ Н Ð±Ð½НŒ Н Ð±Ð½ µ, по ÐºН€Ð°Ð¹Ð½ÐµÐ¹ Ð¼ÐµН€Ðµ, знР°Н , Н‡Н‚Ð¾. многие из Ð½Ð°Н Ð±Ð¾Н Н‚Н Н Ð²Ð¾Ð¹Ð½Н‹, а Н‚Ð°Ð¶ÐºÐ°Ð¶ Н Ð½Ð¾Ð²Ð° Ð”Ð°Ð²Ð°Ð¹Н‚Ðµ обНШединим Ð½Ð°НˆÐ¸ НƒÐ¸ НƒÐ¸ Ð°Ð·Ð´ÐµÐ»Ð¸Н‚НŒ Ð½Ð°НˆНƒ Ð½Ð°Ð´ÐµÐ¶Ð´Нƒ на Ð¼Ð¸Н€ Ð²Ð¼ÐµН Н‚Ðµ.
Иест' многиие из нас, кто сцхитаиет, как и ви. пуст' нас обоикх цхувствоват' себиа луцхсхе, по краинеи мере, знаиа, цхто. многиие из нас боиатсиа воини, а такзхе. снова Давајте об”иединим насхи усилииа и разделит' насху надезхду на мир вместе.
ЈТ
Исто са свим горе наведеним. Имам пријатеље и породицу у САД, Русији и Украјини. Чини се да је свет полудео.. Колико год ме срце боли за Украјину, озбиљно сам уплашен да постоји и најмања шанса да САД зарати са Русијом. Ово неће бити добро никоме. Време је за дијалог и истину. Молим се за мир, међусобно разумевање и мудрост да наше владе ураде праву ствар. Молим вас, БЕЗ РАТА!
Кажете да су Американци одбацили Бога да би веровали у пропаганду? Не тако.
ЈТ,
хвала пуно.
имате ли аутора? Волео бих да погледам њу/га. зрак
Види доле
Навикли смо на то. Међутим, овога пута изгледа да су „западни“ политичари мало полудели. Руски показују већу уздржаност. У сваком случају, поново је уведен појам „Запад“, али овог пута нема „Истока“. Не знам ко ће данас са ким да се „туче“. Русија је узела Крим да обезбеди своју једину поморску базу као реакцију на промену власти у Украјини коју подржавају САД и ЕУ. То вероватно није било најбоље решење, али нико није повређен. Сепаратисти су момци којима се допала идеја самоопредељења и желе или да добију већу независност од Кијева или да се споје са Русијом (тамо су скоро сви Украјинци + неки плаћеници и присталице из бившег СССР-а, не само Русије, и Србије). Званично их Русија не подржава, али би било сулудо да Руси не подржавају проруске сепаратисте. САД подржавају прозападне побуњенике у Сирији. Искрено говорећи, цео овај сукоб је велика трагедија за Украјинце и Русе, толико смо блиски културно, тако да је ово лоше. То је као да се САД и Канада боре једна са другом. Нико не жели да се овај рат деси гомила националиста.
Заиста предлажем да се свако ко пише о КАЛ007 држи проверљивих чињеница. Прво, авион није скренуо стотине миља са курса. Аутопилот авиона залутао је око 10 км. Друго, недељу дана Руси су порицали да су га убили. Треће, претварали су се да траже авион када су тачно знали где се авион налази. Капетан Осипов који је пуцао на КАЛ1 негирао је да је икада упозорио авион, а докази црне кутије су то потврдили. Пуцао је у задњи стабилизатор КАЛ007 који је успео да се пење и самим тим успори што је земаљски радар протумачио као маневар избегавања и наредио употребу ракете ваздух-ваздух. Четврто, руска пропаганда је направила причу о америчкој провокацији са шпијунским авионом пуним лешева – веома слично њиховој тренутној пропаганди у вези са МХ007. За све оне који сумњају у ове чињенице предлажем да прочитају досије који је 17. године објавио председник Јељцин Јужнокорејцима са свим руским оригиналним документима који потврђују оно што сам управо рекао. Мој савет аутору овог чланка је да добро истражи и извини се због дезинформисања. Ако аутор овог чланка одлучи да се не извини пред овим чињеницама, мораћу да претпоставим да намерно лаже.
Ово је реалност, није потребна руска пропаганда:
Операција Нортхвоодс, изговор за рат против Кубе:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods
Ова операција је обустављена, али главни кривац није затворен, већ је унапређен у САЦЕУР. Јасан сигнал криминалцима у следећим владама.
УСС Либерти, изговор за рат против Египта. Буквално у последњој секунди појавили су се руски бродови и Американци су спашени:
http://www.gtr5.com/
УСС Маине, изговор за рат против Шпаније, иако нису постојали докази:
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Maine_%28ACR-1%29
Владе планирају да убијају свој народ, да доведу земљу у ратно расположење и то раде.
Да су обавештајни подаци показали да су сепаратисти оборили МХ17, нехотице или на други начин, он би био пуштен у року од неколико сати. Пошто није, можемо само претпоставити да није. Жељени наратив је успостављен. Поправка је унутра.
Разматрања су тачна, али МХ17 је рута лета, а не авион.
А директна рута лета МХ17 очигледно не пролази кроз ваздушни простор Украјине:
http://www.airfleets.net/flightlog/logmap_303201_Malaysia%20Airlines_17.htm
То би могло бити прилично релевантно, мислим.
Име срушеног авиона је „Б777 МСН 28411“ и раније је коришћено на другим рутама МХ летова:
http://www.airfleets.net/flightlog/index.php?file=result&app=b777&msn=28411
За летење МХ17 коришћене су различите летелице. 19. априла 2014. био је „Б777 МСН 28408“, на пример:
http://www.airfleets.net/flightlog/logmap_295523_Malaysia%20Airlines_17.htm
МХ17 је назив за летове Малаисиа Аирлинеса од Амстердама до Куала Лумпура.
КЛМ такође лети овом рутом, која се тамо зове КЛ809:
http://www.airfleets.net/flightlog/result.htm
Исто као и МХ17, нема украјинског ваздушног простора на путу.
Шта ово значи?