Управљајући из понора

Акције

Ексклузивно: Чини се да свет безглаво јури ка понору, са америчким неоконзервацијама жељним да ескалирају свој „сукоб цивилизација“ и верским фундаменталистима различитих праваца који инсистирају да њихови сопствени древни текстови морају бити прихваћени као политички рецепти за модерну еру, кризу којом се бави Роберт Парри.

Аутор Роберт Парри

Када хиљаде људи, укључујући жене и децу, умиру у Сирији усред онога што представља секташки грађански рат, сиријска влада је осуђена и захтева се „промена режима“. Запад расправља о војној интервенцији и исмевају се слаби мировни напори Уједињених нација.

Насупрот томе, када је председник Џорџ В. Буш извршио инвазију на Ирак под лажним изговором изазивајући пожар који је убио стотине хиљада људи или када председник Барак Обама одобри ударе беспилотним летелицама унутар Јемена, као нпр. његов први познат у региону ал-Мајала 17. децембра 2009., убивши на десетине, укључујући 14 жена и 21 дете, већина Американаца само слегне раменима. Међународна заједница углавном ћути.

Једна од многих верзија налепница на бранику "коегзистирају".

Такви двоструки стандарди су бесни када „њихови лоши момци“ нешто ураде и изговори када „наши добри момци“ ураде постали су рецепт за оно што изгледа као отровна будућност бесконачног ратовања за свет. Помешати религиозни фундаментализам, посебно митологије и притужбе хришћанства, јудаизма и ислама, и пиво постаје још отровније. И не заборавите на лошу зачину коју добијате прскањем пропаганде из наводно „објективних“ и „професионалних“ вести.

Заиста, сада је тешко чак и замислити како ће се свет одгурнути од овог стола испуњеног мржњом, самоправедношћу и оптужбама. У Сједињеним Државама, свако ко се усуђује да се искрено позабави шароликом историјом нације оптужен је да се „извињава за Америку“, оптужба коју је Мит Ромни више пута упућивао председнику Обами због најблажих тачних запажања.

У САД смо деценијама видели овај ружан образац. Током 1970-их, постојао је кратак период саморефлексије у вези са Вијетнамским ратом, али нови ревизионизам је завладао 1980-их када је председник Роналд Реган поздравио крвопролиће у Индокини као „племенити циљ“, а његова амбасадорка у УН-у Џин Киркпатрик је отресла језик. они који би „прво кривили Америку“.

Од тада, скоро сви амерички политичари и многи новинари су пали на себе да избегну било шта што чак и личи на критику. Дакле, када је председник Џорџ В. Буш сравнио са земљом ирачки град Фалуџу 2004. године, било је мало пажње о безобзирном покољу и масовним гробницама. Све је то било „неопходно“, а кривица за смрт цивила падала је на браниоце града због скривања у насељеним местима.

Исто је било и када је Израел покренуо казнене нападе на своје арапске суседе, од почетног етничког чишћења Палестинаца касних 1940-их преко „превентивног“ шестодневног рата 1967. и инвазије на Либан 1982. до новијих напада на Либан. 2006. и на Гази 2008-09. Неки амерички стручњаци, попут Васхингтон Поста Цхарлес Краутхаммер, чак хвале несразмерну природу тих покоља као неопходних да би се муслимани научили лекцији и заштитили Израел.

Ипак, иако такве крваве поруке могу бити прихватљиве за многе хришћане и Јевреје, оне се теже продају муслиманима, који онда гаје своју љутњу и чак осећају симпатије према терористима Ал Каиде када наносе несавесно крвопролиће невиним у Сједињеним Државама и другде.

Све стране гомилају своје љутње, а игноришу оне других. Нико, изгледа, не жели нити има храбрости да призна да су све стране криве. Нико на власти не усуђује се да учини први значајан корак ка миру. У овом мрачном тренутку можда није ни политички практично покушати.

Улога религије

Као истраживачки новинар са седиштем у Вашингтону у последње три деценије, имао сам тенденцију да се фокусирам на доказиве чињенице и мало обраћам пажњу на верска уверења и доктрине. Као неко ко поштује Устав САД, такође верујем да свако има право да држи верску веру по свом избору. Никада нисам мислио да је моја ствар да судим о томе.

Ипак, како су године напредовале, а свет назадовао, закључио сам да религија није нешто што се може занемарити. Није само нека невина сила та која људима даје утеху и осећај заједништва. Она је постала кључни део кризе јер супротстављене православне вероисповести прихватају све мање толеранције и оправдавају све више зверстава.

То је тачно било да су исламисти ти који инсистирају на томе да сви треба да живе по шеријатском закону и да је плуралистичка демократија само најновији трик западног империјализма; или да ли хришћани верују да је Библија неоспорна Божја реч и да Сједињене Државе морају бити „хришћанска нација“; или да ли су ционисти инсистирали да је Бог Јеврејима дао власт над широким деловима Блиског истока, дајући им тако право да силом и принудом протерају Палестинце са земље.

Осим религије, постоје и други фактори који отежавају проблем, попут егоцентричног гледишта Американаца да имају право на нафтне ресурсе Блиског истока под називом „заштита нашег начина живота“, као и гаранцију савршене сигурности од могућност да се други у свету наљуте и узврате ударац.

Да не говоримо о каријерним амбицијама политичара и новинара који знају да би могли да се нађу на улици ако се не придржавају онога што је преовлађујуће патриотско расположење. Уосталом, Американци не воле негативна запажања о Америци: „САД! САД!"

Током 1980-их, Реганова администрација је играла кључну улогу у враћању новинарског корпуса након Вотергејта у ред, делимично, организовањем и слањем специјалних тимова „јавне дипломатије“ да лобирају код руководилаца вести да се отарасе или барем ућуткају проблематични новинари .[Види Роберт Парри'с Изгубљена историја за детаље.]

Међутим, колапс независне штампе у Сједињеним Државама достигао је нови минимум током рата у Ираку под председником Џорџом В. Бушом. Када је Буш покренуо агресивни рат против Ирака 2003. године, ниједна велика национална новинска организација није доследно говорила против онога што су Нирнбершки трибунали означили као „врховни међународни злочин” јер агресија омогућава распакивање свих других ратних злочина.

Уместо тога, Нев Иорк Тимес и Васхингтон Пост су служили као нешто више од уређаја за испоруку пропаганде, док су се ТВ канали такмичили ко би могао да махне заставом најжешће. Фок Невс и МСНБЦ су чак поставили електронске америчке заставе преко призора Ирака, а ЦНН није био много бољи, усвојивши војни кодни назив „Операција: Ирачка слобода“ и обезбеђујући џингоистички домаћи програм за Американце, нудећи професионалније извештавање на својим међународним каналима. [Види Нецк Дееп.]

Могло би се помислити да би понижење због сноокера због непостојећег оружја за масовно уништење у Ираку научило америчке медије неким болним лекцијама и да би умешани руководиоци вести били строго одговорни. Али ништа се није догодило осим неколико промрмљаних признања да су направљене грешке.

Прилично иста глумачка постава је била спремна да поздрави рат за „промену режима“ у Либији (цитирајући сумњиве тврдње о кривици Либије за бомбашки напад на Локерби 1988.). Данас се већина штампе представља као чврсти момци у вези са иранским нуклеарним програмом и грађанским ратом у Сирији. Неоконзервативци доминирају не само у вашингтонским истраживачким центрима, већ и у великом делу националних новинских медија.

Ако сте заиста особа која тражи објективне информације о кризама на Блиском истоку, заиста вам не бих препоручио да читате или гледате главне америчке медије. Истина је да сви новинари знају где им је хлеб мастан и тако се и понашају. Новинар би морао да буде мазохиста или неко ко позива на самоубиство у каријери да напише или каже било шта против конвенционалне мудрости „тврдог момка“.

Исто важи и за већину политичара и званичника. Неки војни ветерани и неколицина креатора политике пружили су отпор још једном блискоисточном рату. Ова шачица, посебно оних у војсци који су изблиза посматрали дебакле у Авганистану и Ираку, звучи опрезно.

Међутим, најгласнији и најутицајнији гласови и даље су неоконзерватори који имају мало искуства из прве руке са ратом, али остају одлучни да разбију израелске муслиманске непријатеље било којом силом која је неопходна. Постоје и они Американци који верују да Сједињене Државе имају право да диктирају геополитичке исходе широм света и да имају загарантован приступ нафти.

Мит Ромни, претпостављени републикански председнички кандидат, јасно је ставио до знања да ће, ако буде изабран, чврсто вратити неоконселије у седло спољне политике САД. У међувремену, председник Обама је покушао да превазиђе разлике, тражећи јефтине начине да нападне америчке „непријатеље“ углавном користећи беспилотне летелице док повлачи америчке трупе у Ираку и ускоро у Авганистану.

Ретаил Слаугхтер

Иако је Обамин приступ квантитативно мање насилан од Бушовог, тј. покољ је сада мање на велико, а више на мало, он има сличан квалитативни ефекат, тј. љути муслимане у свету који почињу да виде жртве Ал Каиде као хероје, а не као чудовишта.

У Јемену, на пример, колатерална штета од удара беспилотних летелица радикализовала је већи део становништва и дискредитовала проамеричку владу. Дописник Сударсан Рагхаван пријавио за Вашингтон пост у среду да „широм огромног, кршевитог терена јужног Јемена, ескалирајућа кампања америчких удара беспилотних летелица изазива симпатије за милитанте повезане са Ал Каидом и тера припаднике племена да се придруже мрежи повезаној са терористичким заверама против Сједињених Држава .”

Позивајући се на процене јеменских званичника и племенских вођа, Рагхаван је написао да се број припадника Ал Каиде више него удвостручио откако је председник Обама ескалирао нападе дроновима у Јемену 2009. године, при чему су редови Ал Каиде порасли са око 300 на 700 или више.

Јеменски војник, Абу Бакер Аидароос, рекао је да је напустио своју јединицу након што је амерички напад дроном убио вођу Ал Каиде Фахда ал-Кусоа док је поздрављао Аидароосовог нећака, 19-годишњег Насера ​​Салима, који је у то време чувао његову фарму. . "Био је растрган на комаде", рекао је Аидароос за Салима. „Није био део Ал Каиде. Али по америчким стандардима, само зато што је познавао Фахда ал-Куса, заслужио је да умре са њим.”

Иако су напади беспилотних летелица и други противтерористички напади десетковали вођство Ал Каиде, укључујући напад америчких специјалних снага на Пакистан који је убио Осаму бин Ладена 2. маја 2011, Обамина офанзива на ниже рангиране оперативце или оперативце замене имала је ефекат ширења анти- американизам.

Заиста, један од разлога зашто је Обамина администрација оклевала да наоружа сиријску опозицију јесте чињеница да су неки, а можда и многи од антивладиних бораца, исламски милитанти, укључујући и прекаљене ветеране битака против америчких снага у Ираку током последње деценије.

Али како одмотати зарежене приче различитих зараћених страна? Неоконзервативци би вам рекли да нема повлачења од „сукоба цивилизација“, да је Запад једноставно у рату са милитантним исламом, „дугим ратом“ који представља религиозно/културну смртну утакмицу која ће крварити генерације деценијама .

Краткорочно гледано, неоконзерваторски циљ је исти као што је био и под Џорџом В. Бушом, да се присили „промена режима“ у земљама за које се сматра да су непријатељске према интересима САД и Израела. Због тога уредници Васхингтон Поста толико жељни да разговори са Ираном о његовом нуклеарном програму пропадну, тим боље да би дошли до главног догађаја, војног напада који би наводно уништио нуклеарна постројења, али са надом и молитвом да нови про -Могла би се појавити западна, произраелска влада.

Пост од 26. маја уводник, под насловом „Непопустљивост Ирана: Запад не би требало да се цењка санкцијама за лажне уступке“, у суштини је захтевао капитулацију Ирана око његовог права на обогаћивање уранијума за енергетске и друге мирољубиве сврхе, што је понижење које ирански лидери вероватно неће прихватити упркос ескалацији санкција и претњи војни напад.

Иран је показао спремност да преда свој рафинисани уранијум и толерише додатне инспекције Уједињених нација, али заузврат жели повлачење економских санкција. Међутим, неоконзерваторски табор одбацивања у Сједињеним Државама јасно је ставио до знања да ће сваки преговори давања и узимања бити осуђени као смиривање док тензије настављају да ескалирају ка новом рату.

Уредници Поста се претварају да желе да избегну тај рат, али онда усвајају приступ „наш пут или аутопут“ који рат чини готово неизбежним. Написали су: „Док је привремена погодба која зауставља оно што је изгледало као клизање ка рату и даље пожељна, Ирану се не може дати много више времена за изградњу и инсталирање центрифуга.

Амерички новински корпус такође рутински описује кризу око иранског нуклеарног програма не помињући да су америчке и друге обавештајне службе закључиле да је Иран не прављење нуклеарне бомбе. Нити је уобичајено да се помиње да сам Израел има велики и непријављени нуклеарни арсенал. Могуће је да је Израел најистакнутија светска нуклеарна сила, али о томе се никада не говори у америчким медијима.

Овај упорни западни двоструки стандард у погледу нуклеарног оружја, у реду је да га има „наша“ страна, али не и „ваша“ само подстиче огорченост у муслиманском свету. Документи Ал-Каиде заробљени у Бин Ладеновом нападу откривају да је терористичка група итекако свесна да њени пропагандни адути остају малтретирање Израелаца према Палестинцима и лицемерје Запада по питању људских права и нуклеарног оружја. [Погледајте Цонсортиумневс.цом “Како Ал-Каида експлоатише палестинску ствар. ”]

Шта да радим?

Могло би се закључити да је најбољи начин да се супротстави Ал-Каидиним пропагандним темама да се покаже да су погрешне, али то остаје политички неизводљиво у Сједињеним Државама и Израелу. Дакле, постоји суштинска истина у пропаганди: Израелци су малтретирали Палестинце, а Запад ради са двоструким стандардима.

Дакле, шта учинити да се свет одврати од надолазећег понора? Можда не постоји краткорочно решење за анимозитете који подстичу „Дуги рат“. Али ако се уопште жели прекинути, мора се десити неколико промена:

– Људи добре воље морају развити средства за објашњавање сложене и двосмислене стварности сопственој публици. Заиста независни и поштени медији морају да се формирају и одупру притисцима да заузму страну у овом „сукобу цивилизација“.

Новинари треба озбиљно да схвате своју посвећеност објективности, тј. да оставе културолошке и друге предрасуде пред вратима. Одбаците дихотомију „црни шешир, бели шешир“ и позабавите се сивилом стварног света. Ако помињете израелску осуду иранског нуклеарног програма без оружја, требало би да укључите контекст укључујући и чињеницу да Израел има стварни нуклеарни арсенал.

Када се бавите оваквим професионалним новинарством, немојте се плашити лажних оптужби да „кривите Америку“ или да сте „анти-израелски“. Такве подсмехе треба третирати као ружне лажи и не смети им дозволити да прећуткују истину.

– Религијске митологије, било да су хришћанске, јеврејске или исламске, морају бити одбачене, чак и ако то вређа неке религиозне истинске вернике. Тора, Библија и Куран су религиозни текстови из древних времена који одражавају културне ставове и политичке интересе из својих епоха. Они не смеју да буду рецепти за понашање у 21st Век.

Бог није дао Јеврејима „обећану земљу“; Бог није послао Исуса на земљу да би гарантовао вечни живот за хришћане; Бог није диктирао Мухамеду законе да управља човечанством. Све су то митови, ништа стварнији од прича о боговима грома. Религиозни верници могу наћи неку мудрост или утеху у овим текстовима, али те „свете књиге“ модерно друштво мора оставити по страни пре него што убију милионе људи.

Амерички оснивачи су имали праву идеју. Под утицајем баптиста и њихових захтева за верском слободом, који сежу до њиховог оснивача Роџера Вилијамса, Џејмс Медисон и други аутори Повеље о правима раздвојили су цркву и државу. Ерозија тог раздвајања последњих година, углавном захтевима хришћанских фундаменталиста, допринела је ирационалности која сада инфицира америчку политику.

– Политички лидери морају да пронађу храброст да објасне опасности данашњег светског пута. Додуше, садашње медијско окружење загађено површношћу и пропагандом не олакшава. И нереално је инсистирати на савршенству. Али напредак ка обнављању здравог разума мора бити висок приоритет.

Политички софистицирани такође морају да се одупру таштини перфекционизма, односно усвајању самозаокупљеног гледишта да је важније заузети „савршен“ положај него учинити нешто практично да би се спасила планета. Промена може бити фрустрирајуће инкрементална. Дакле, велика мера упорности би такође добро дошла.

На крају, биће потребна комбинација фактора, укључујући информисано бирачко тело, прихватање рационалног размишљања и посвећеност прагматичном напретку да би се зауставило безглаво јурење света у катастрофу.

[Да бисте прочитали више дела Роберта Паррија, сада можете наручити његове последње две књиге, Тајност и привилегије До врата, по сниженој цени од само 16 долара за оба. За детаље о специјалној понуди, кликните овде.]  

Роберт Парри је објавио многе приче о Иран-Цонтра 1980-их за Ассоциатед Пресс и Невсвеек. Његова најновија књига, До врата: катастрофално председништво Џорџа В. Буша, је написан са два његова сина, Семом и Натом, и може се наручити на нецкдеепбоок.цом. Његове две претходне књиге, Тајност и привилегија: Успон династије Буш од Вотергејта до Ирака Изгубљена историја: контра, кокаин, штампа и 'Пројект истина' тамо су такође доступни.

11 коментара за “Управљајући из понора"

  1. Пгатхоме
    Јун КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    САД треба да престану да певају „ми смо поштени брокер на Блиском истоку“. Док се ова изјава не врати, неће бити мира на Блиском истоку. Што се Израела тиче, Ираел мора да сагледа себе и Блиски исток и схвати да су они власници Блиског истока. Док не заузму поштен став о себи, не очекујте мир. Држава Израел је нуклеарна сила, вероватно пет највећих војних сила, и псеудодемократија. ова питања треба решити.

  2. Јаи Диамонд
    Јун КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Здраво Бобе,

    А што се тиче Фалуџе, никада не треба заборавити да је почетни амерички напад на Фалуџу започео априла 2004. године, а након што су хиљаде људи у граду убијене америчким нападом, Буш га је прекинуо после 4 дана јер су америчке трупе носиле велике губитке ….далеко више него што се очекивало, а Фалуџа је постајала срамота за Буша уочи избора 2004. године.

    У то време, верујем да је генерал Конвеј био тај који је отворено критиковао Буша што је одустао од напада из политичких разлога након што је толико америчких трупа жртвовано ни за шта. Надамо се да је Конвеј такође зажалио због хиљада цивила жртвованих у овом козметичком нападу.

    Затим шест месеци није било спомињања Фалуџи од стране Буша или било ког америчког команданта или медија.

    Дан након избора 2004. Буш је поново започео крвопролиће.

    Само због тога Бушу би требало да се суди у Хагу, а та перфидност је, нажалост, потпуно заборављена.

  3. Мортон Курзвеил
    Јун КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Претпоставка да човечанство има способност да се попне из овог понора не објашњава чињеницу да Хомо сапиенс није у стању да доноси зреле одлуке јер је њихов соматски развој ограничен на емоционално стање детињства.
    Људи задржавају ретардиране физичке особине веће главе и мозга, благе грађе и великих очију деце примата. Они такође задржавају емоционалну фиксацију за вођство стада, породице или племена. Лако се обавезују на одлуке друштва, прихватајући уверења као извесност, нешто што ниједна зрела животиња не би урадила.
    Термини су педоморфизам; ретардиране особине одраслих и неотонија, продужени или ограничени развој зрелог типа тела. Способност маште и прављења алата коју прихватамо као интелигенцију убеђује већину нас да је сигурност ствар друштвеног договора. Индивидуалност је ретка особина међу децом, чак и старом децом која настављају да доминирају веровањима сваке културе.

  4. Грегори Лин Круз
    Јун КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Мало је тешко одвратити се од понора када возило вози 800 лб. Абесинац, а ви чак нисте ни у колима.

  5. Јада Тхацкер
    Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    „На крају, комбинација фактора а€“ укључујући информисано бирачко тело, прихватање рационалног размишљања и посвећеност прагматичном напретку а€“ биће потребна да би се зауставило безглаво јурење света у катастрофу.

    Закључак Боба Паррија је неизбежан.

    Али док бирачко тело не постане истински информисано и док рационалност не замени митове и сујеверје, тешко се може очекивати да се човечанство сложи око тога шта „напредак“ може значити – прагматично или другачије.

    С обзиром на то да се за просечног Американца каже да гледа ТВ 28 сати недељно и да велика већина тврди да верује у једно или више натприродних бића, чини се да је остварење образованог, рационалног бирачког тела заиста веома дуго.

    Према томе, претпостављам да је мисија писаца и читалаца вести Конзорцијума да наставе да храбро напредују, са копљем чврсто наслоњеним испод пазуха, са ветроелектранама које су чврсто фиксиране на видику испред себе. Без сумње "резултати ће се разликовати."

    Да ли ће то бити довољно да се „заустави светска журба ка катастрофи?“ Можда не. Али можда нисам сам у томе што узимам меру перверзног задовољства у разумевању, а можда и у помагању другима да схвате, лудост која изгледа да нас све обузме?

    Поново, Паријев закључак је неизбежан. У томе је проблем.

  6. ФГ Санфорд
    Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    Хвала вам што сте имали храбрости да кажете оно што тако очајнички треба да се каже на јавном форуму. Ричард Лики је недавно објавио да ће за неколико година бити немогуће оповргнути реалност људске еволуције на основу тежине акумулираних доказа. Ово је погрешна процена колективне способности човечанства да разуме. Било је довољно научних доказа да категорички оповргну креационизам када је Дарвин објавио „О пореклу врста“. До тада, геолошки докази и фосилни записи су већ сакупили оно што је требало да буде довољан доказ да разоткрије „претпотопну“ митологију за превару каква јесте.

    Догађај „црног лабуда“ који одређује следећу фазу природне селекције у људској еволуцији може бити нуклеарни холокауст. Али сумњам. То ће произаћи из онога што је семантичар Алфред Корзибски идентификовао као јединствену људску способност да брка апстракције са стварношћу. Једна таква апстракција је појам натприродног „креатора”. Ако људи заиста могу да верују да је Мојсије подигао свој штап и раздвојио Црвено море, или да игноришу да су Адам и Ева сигурно подстицали своју децу на инцестуозне везе, или да се придруже идеји да је Ноје некако заборавио да утовари диносаурусе у арку, онда како можете ли очекивати да се интелигентно баве нуклеарном енергијом, климатским променама или потенцијалним глобалним ратом? То су људи који, како је рекао неки комичар, „мисли да су Флинтстонеови документарац“.

    Психијатријска заједница годинама је сматрала хомосексуалност менталном болешћу. Да ли јесте или није, тешко да је релевантно, све док нико није повређен. Али религија штети свима нама. Не постоји начин да се било који његов аспект рационализује као било шта друго осим апстрактне бајке. Питам се када ће се психијатријска заједница опаметити и променити став о вери. Религија је за људску психу оно што је компјутерски вирус за софтвер: подмукла болест која полако квари цео механизам, и чини то без видљивих видљивих доказа пропадања...осим погрешног понашања самог механизма.

    Иако добронамерни, чини се да су многи аутори овде и другде безнадежно заглављени на траци за трчање која се бави заморним анализама филозофских, историјских и религијских тачака гледишта како би на неки начин ускладили религиозно осећање са моралом. Чини се да мисле да је религија у основи морална, али људска интерпретација је погрешна. Овај преокрет онога што би Корзибски назвао „порецима апстракције“ очајнички жели да оправда нешто што уопште не постоји. Морал је јединствена људска особина, а религија је скоро увек изопачује. Морал је био на првом месту, а не обрнуто. Религија, као и многе од ових погрешних филозофских незгода, није ништа друго до колекција апстракција изграђених речима за које се сматра да су објашњења ствари које уопште не постоје. Како је рекла Нора Нил Хјустон, „организоване вероисповести су збирке речи око жеље“. Следећи корак у људској еволуцији биће или признање ове људске мане или изумирање. Мало је важно да ли је конкретни механизам нуклеарни или конвенционални.

  7. Цори Хинман
    Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

    „Бог није послао Исуса на земљу да гарантује вечни живот хришћанима“
    У ствари, Он јесте.

    • Рогер Лафонтаине
      Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      Можда мешате чињеницу са веровањем?

    • Хилари
      Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      "У ствари, јесте."

      И имате само једну „чињеницу“ да докажете ову тврдњу?

      • мариам
        Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

        Једина религија која има било какав доказ је ислам. Следите ислам.

    • Хилари
      Мај КСНУМКС, КСНУМКС на КСНУМКС: КСНУМКС

      "очајнички жели да оправда нешто што уопште не постоји."

      Добар коментар — авај, то се „траје“ већ дуго времена.

      односно

      Немојте мислити да сам дошао да укинем Тору или пророке;
      Нисам дошао да их укинем него да их испуним.
      - Маттхев КСНУМКС: КСНУМКС

Коментари су затворени.