Отчет Криса Хеджеса: соучастие крупных технологических компаний в геноциде

Акции

Сайма Ахтер, Хоссам Наср, Тарик Рауф — бывшие сотрудники Meta, Microsoft и Apple соответственно — рассказывают о своих внутренних трудностях, связанных с геноцидом, которые в конечном итоге привели к их увольнению.

By Крис Хеджес
Отчет Криса Хеджеса

Tего интервью также доступно на платформы для подкастов и Грохот.

Масштабная кампания цензуры и подавления, начатая американскими технологическими компаниями с 7 октября 2023 года, была как системной, так и преднамеренной. Instagram, Facebook, X, а также другие технологические платформы и компании, такие как Google, Microsoft и Apple, активно работали над подавлением информации о геноциде в Газе. Несогласие с политикой или лицами, которые способствуют принятию этих решений, часто встречает быстрое наказание в виде потери работы.

К ведущему Крису Хеджесу в этом выпуске The Chris Hedges Report присоединятся три отважных человека, которые решили рискнуть своей карьерой, чтобы бороться против подавления со стороны крупных технологических компаний голосов, борющихся за жизни палестинцев.

Сайма Ахтер, бывший аналитик данных в Meta; Хоссам Наср, бывший инженер-программист в Microsoft; и Тарик Рауф, бывший технический эксперт в Apple, рассказывают о внутренних трудностях, с которыми им пришлось столкнуться в связи с геноцидом, что в конечном итоге привело к их увольнению.

Тарик вспоминает, как мусульманские каналы Slack в Apple часто подвергались массовым пометкам за безобидные вещи, такие как публикация аятов Корана, в то время как еврейские каналы Slack «пропагандировали геноцид… называли всех палестинцев террористами. Они говорили, что нам нужно остановить эту компанию, поддерживающую пропалестинские дела». Эти сообщения, говорит Тарик, никогда не удалялись, и никого за них не увольняли.

Сайма подробно описывает политику проблемных опасных организаций и лиц [DOI], на которую, по ее словам, сильное влияние оказывают израильское и американское правительства. «Хотя эта платформа является глобальной — Instagram и Facebook — это способ общения в мире, — но это американская компания, и американское правительство сильно влияет на то, кого оно определяет как террориста», — говорит она Хеджесу.

По словам Хоссама, наиболее важной и, возможно, пугающей частью является фактическая причастность многих из этих технологических компаний к геноциду.

«Самое страшное в этой ситуации то, что все крупные американские облачные компании — Google, Amazon и Microsoft — крайне важны для этой инфраструктуры, предоставляя облачные сервисы, сервисы хранения данных, сервисы искусственного интеллекта, без которых израильские военные не смогли бы быть столь эффективными», — говорит Хоссам.

По словам Хоссама, у Израиля просто нет внутренних ресурсов для сбора и обработки данных, используемых для преследования палестинцев, и технологические компании, несмотря на возражения сотен сотрудников, заполняют эту потребность.

хост: Крис Хеджес

Производитель: Макс Джонс

Вступление: Диего Рамос

Экипаж: Диего Рамос, София Менеменлис и Томас Хеджес

Стенограмма: Диего Рамос

расшифровка

Крис Хеджес: Крупнейшие в мире цифровые платформы цензурируют информацию, удаляя посты, истории и комментарии, отключая аккаунты, ограничивая возможность пользователей взаимодействовать, применяя теневой бан, когда видимость и охват материала человека резко сокращаются, деплатформинг, демонетизацию и другие методы. Это было верно уже некоторое время. Но с началом геноцида в Газе и напряженными усилиями по контролю информации со стороны Израиля и его союзников это вмешательство стало более выраженным и более навязчивым.

Ярые критики в таких корпорациях, как Microsoft, Apple, Google или Meta, которые осуждают эту цензуру и сотрудничество этих цифровых платформ с Израилем и агентствами национальной безопасности, часто подвергались увольнениям.

Например, двое сотрудников Microsoft, Абдо Мохамед, исследователь и специалист по обработке данных, и Хоссам Наср, инженер-программист, были уволены в октябре после того, как организовали пикет в поддержку палестинцев в секторе Газа возле штаб-квартиры Microsoft в Редмонде, штат Вашингтон. Они были членами организации No Azure for Apartheid — группы сотрудников Microsoft, протестовавших против продажи компанией Microsoft своих технологий облачных вычислений Израилю.

Та же участь постигла сотрудников Google, которые раскритиковали контракт корпорации на сумму 1.2 миллиарда долларов на предоставление израильскому правительству и военным услуг облачных вычислений и машинного обучения под кодовым названием Project Nimbus.

В то же время компания Meta, которой принадлежат Facebook, Instagram, Threads и WhatsApp, как сообщается, удалила сотни, если не тысячи сообщений, осуждающих геноцид, из групп сотрудников, а также удалила контент и заблокировала или навсегда заблокировала аккаунты на Facebook и выступила против геноцида в Instagram.

В 2012 году Apple открыла свой второй по величине центр исследований и разработок в Герцлии в Израиле. Компания инвестировала миллионы, если не миллиарды, в экономику Израиля.

Ко мне присоединятся Сайма Ахтер, уволенная из Meta, Хоссам Наср, уволенный из Microsoft, и Тарик Рауф, бывший технический эксперт Apple, потерявший работу после выступления на публичных форумах, чтобы обсудить сокрытие информации, подавление тех, кто выступает против геноцида, и финансовые связи между этими цифровыми платформами и Израилем, а также организациями национальной безопасности, такими как Министерство внутренней безопасности. за права палестинцев.

Итак, Сайма, начнем с тебя. Я хочу, чтобы ты нарисовала некую картину власти этих платформ по контролю над повествованием и методов, которые они используют, чтобы заглушить несогласные голоса и продвинуть доминирующее повествование.

Сайма Ахтер и Крис Хеджес. (Отчет Криса Хеджеса)

Сайма Ахтер: Да, Крис. Так что на самом высоком уровне много власти сосредоточено в руках нескольких человек. Так же, как мы видим в правительстве, мы видим то же самое в этих крупных корпорациях и у глав этих крупных технологических компаний.

Так, например, в Meta есть люди в руководстве, которые напрямую связаны с израильским правительством. У вас есть Джордана Катлер, которая раньше работала в офисе [Биньямина] Нетаньяху, который является главой еврейской, консультирующей по вопросам еврейской диаспоры в Meta, вовлечена во множество политических работ. У вас есть Гай Розен, который раньше работал в подразделении 8200 в Армии обороны Израиля.

И это люди, которые сильно влияют на политику и практику модерации контента в Meta. То, как Meta удаляет много контента и навсегда блокирует аккаунты, происходит через политику. Например, у вас есть политика, например, использование слова «сионист» в качестве доверенного лица для еврейства, и это отвечает за удаление большого количества контента.

У вас также есть политика, такая как политика DOI, которая представляет собой политику в отношении опасных организаций и лиц, и которая определяет, какая организация является опасной, на основе мнений этих лидеров, а также под сильным влиянием американского правительства.

Хотя это глобальная платформа — Instagram и Facebook — это способ общения в мире, но это американская компания, и американское правительство сильно влияет на то, что она определяет как террориста. Так что, конечно, в этом списке есть Хамас и все, что с ним связано, даже если у вас есть красный треугольник на вашем аккаунте, они это пометят, и это может стать основанием для окончательного удаления вашего аккаунта.

Помимо этих политических вопросов, я считаю, что существуют просто врожденные предубеждения у людей, которые пишут политику модерации контента, код модерации контента, и Meta не придает достаточного значения расследованию проблем, которые поднимает общественность. Потому что это этика, а вопросы подавления Палестины не входят в их список приоритетов.

И, в конечном счете, я думаю, что именно так общается мир, и эта компания имеет слишком много неконтролируемой власти, чтобы определять, какой контент следует, а какой нет, предоставлять остальному миру.

Крис Хеджес: Тарик, вы палестинского происхождения. Можете ли вы объяснить нам, какой нарратив продвигают эти цифровые платформы, а какой нарратив подавляют эти цифровые платформы?

Тарик Рауф: Да. Я имею в виду, что в плане подавления все предельно ясно — все, что поддерживает Палестину, все, что выступает за, как ни странно, мир, соглашения о прекращении огня, все, что говорит «прекратите огонь сейчас», все это подавляется. В то время как то, что поддерживается, то, что возвышается, — это сообщения от сионистских общин, говорящие: «Я поддерживаю Израиль, выступая за то, чтобы все палестинцы были террористами».

Вы видите такого рода нарратив во всех этих компаниях, потому что во всех этих компаниях почти все руководство — сионисты. И неслучайно, что мы все сталкиваемся с одним и тем же опытом, будь вы в Apple, Meta, Microsoft или Google, любая поддержка Палестины из-за нарратива, который американцы и весь мир напичкали тем, что палестинцы — террористы, что арабы — террористы, да, этот колониальный взгляд, что любой человек с Ближнего Востока плохой, на самом деле он исходит из настойчивого стремления корпораций и капитализма контролировать торговлю, контролировать ресурсы, все это сводится к этим цифровым платформам.

И нельзя заставлять людей думать, что с палестинцами все в порядке, что жители Ближнего Востока — люди, потому что тогда это дестабилизирует всю историю, которая выстраивалась сотни лет, что это плохое место, которое нуждается в нашем контроле, что нам нужно поддерживать мир.

Я не знаю, отвечает ли это на ваш вопрос, но, по сути, из-за той истории, которую нам всем навязывали, что Ближний Восток — это плохое место.се, это…

Крис Хеджес: Можете ли вы привести мне конкретные примеры того, что было замалчивалось — заявления, информация, истории, которые были замалчены, а затем конкретные примеры того, что было распространено?

Поскольку израильское правительство увековечило ряд ложных историй — обезглавленные младенцы, систематические изнасилования, живые щиты в Газе, ничего из этого не поддается проверке. Большая часть из этого неправда. Можете ли вы привести нам несколько конкретных примеров, которые иллюстрируют этот момент?

Слева направо: Сайма Ахтер, Хосам Наср, Тарик Рауф и Крис Хеджес. (Отчет Криса Хеджеса)

Тарик Рауф: Да, конечно. Я имею в виду, что в начале или середине-конце октября, сразу после 7 октября прошлого года, была группа по исследованию мусульманских каналов Slack для сотрудников Apple — у них есть каналы Slack для Pride в Apple, Black в Apple и т. д. и т. п.

И в этом групповом чате вы увидите, что люди отправляют сообщения, осуждающие геноцид, сообщения, призывающие к миру, и, в частности, это был мусульманский канал Slack — так что кто-то отправлял арабский стих Корана, эти сообщения немедленно становились объектом жалобы, массово помечались, массово удалялись с платформы. Женщина, которая опубликовала арабский стих Корана, была впоследствии уволена.

Если посмотреть на это с другой стороны, то вы посмотрите на еврейский канал Apple Slack, в котором было сильное присутствие сионистов. Они выступали за геноцид, они называли всех палестинцев террористами. Они говорили, что нам нужно остановить эту компанию, поддерживающую пропалестинские дела.

Они хотят убрать палестинские дела с Benevity, их платформы для сопоставления пожертвований. И ни одно из этих сообщений не было отмечено, не помечено, не удалено, ни одно. Никто из этих сотрудников, о которых мы знаем, не был уволен или наказан за свойственный им расизм.

Так что это очень яркий пример того, как эти компании на самом деле поддерживают одну сторону и позволяют ей свободно говорить и говорить за свой народ. При этом полностью цензурируя и наказывая палестинцев и любого пропалестинского человека.

Крис Хеджес: И я полагаю, вы говорите о том, что компания будет уравнивать пожертвования некоммерческим организациям, но сионистским группам, я думаю, Друзьям Армии обороны Израиля, Армии обороны Израиля, где они будут уравнивать эти пожертвования, но если вы хотите пожертвовать группам, которые помогают палестинцам, они не будут уравнивать. Это правильно?

Тарик Рауф: Они соответствуют некоторым палестинским организациям на Benevity. Им нравится визуально, это выглядит очень плохо, если они не соответствуют им, но проблема в том, что включены организации, которые напрямую финансируют и вооружают незаконные поселения и способствуют совершению военных преступлений.

И это, как ни странно, это также общий опыт всех наших компаний, верно? Большинство наших компаний, если не все наши компании, Apple, Meta, Google, Microsoft, они используют Benevity. И поэтому в собственных условиях Benevity, даже в собственных условиях Apple, когда вы смотрите на внутренние условия Apple и использование Benevity, они говорят, что мы не допускаем крайне правых или религиозные организации на этой платформе.

Ну, половина организаций, которые совершают эти военные преступления, заявляют, что они религиозные организации, потому что они хотят восстановить землю Самарии, которая является Западным берегом. И поэтому включение этих организаций, которые буквально совершают военные преступления, и это не обязательно только о 100-процентном соответствующем пожертвовании. Это факт, что они вообще там есть с самого начала.

Крис Хеджес: Может быть, кто-то из вас, если не может этого сделать, может передать это кому-то другому, Хоссам. Но давайте поговорим об алгоритмах, прежде чем мы продолжим. Ведь большая часть этого подавления не осуществляется через алгоритмы? Или я не прав?

Хоссам Наср: Да, я думаю, в плане модерации контента. Я не эксперт в этом, но это правда, что большая часть подавления контента происходит через алгоритмы. И на это также сильно влияют индивидуальные решения, принимаемые этими высокопоставленными руководителями, которые имеют очень тесные связи с военно-промышленным комплексом, с американской разведывательной промышленностью, с израильской разведывательной промышленностью.

Итак, это самореализующийся цикл этих личных предубеждений, эти личные отношения вмешиваются и как бы информируют эти алгоритмы, которые затем продолжают цикл подавления.

Но что касается алгоритмов, я думаю, я хочу также отметить очень, очень опасную тенденцию, которая наблюдается сейчас, когда алгоритмы, машинное обучение и искусственный интеллект используются не только для подавления контента, но и для того, чтобы они сами по себе стали оружием и использовались для нападения и убийства палестинцев в секторе Газа, а также для совершения геноцида в секторе Газа.

Израильская технологическая индустрия и израильские военные в частности стали пионерами в разработке машин для убийства, использующих алгоритмы, которые используют искусственный интеллект для ускорения и расширения возможностей своей военной машины, так что мы, по сути, живем в мире первого в мире геноцида с помощью ИИ..

Они разработали такие системы, как «Евангелие», «Лаванда», «Где папа?». Эти системы, по сути, позволяют израильской армии классифицировать палестинцев как террористов, нападать на них, когда они наиболее уязвимы, в их домах со своими семьями, отслеживать их, где бы они ни находились по всему сектору Газа.

Существуют алгоритмы, отслеживающие палестинцев на Западном берегу, которые обеспечивают соблюдение системы апартеида, позволяющей пользоваться определенными дорогами только палестинцам, и разрешения, которые им приходится получать даже для свободного перемещения между городами, для въезда и выезда с Западного берега.

Все это действительно усилено технологиями. И самое страшное в этом то, что все основные американские облачные компании — Google, Amazon и Microsoft — крайне важны для этой инфраструктуры, предоставляя облачные сервисы, сервисы хранения данных, сервисы искусственного интеллекта, без которых израильские военные не смогли бы быть столь эффективными, потому что у самих израильских военных просто нет внутренних мощностей для хранения всех этих сокровищниц данных, которые они собирают о палестинцах, для обработки данных, необходимых для этих действительно продвинутых систем ИИ, которые они используют для атаки на палестинцев.

Итак, вот вам снова это действительно страшное антиутопическое видео израильского полковника, рассказывающего о том, как им по сути удалось использовать то, что они называют гражданским облаком, таким как Google Cloud и Google, Amazon и Microsoft, для эффективного создания оружейной платформы, для эффективного использования облака как оружия как такового, и они как бы выставляют напоказ и хвастаются тем, насколько важны эти компании, и это во многом причина, по которой они подавляют этот контент как внутри страны, так и за ее пределами, потому что в их деловых интересах, чтобы Израиль не рассматривался как государство апартеида, совершающее геноцид.

Это влияет на их конечный результат, потому что они лично, а технологическая отрасль в целом, превратилась в военно-промышленный комплекс этого столетия.

Крис Хеджес: Да, вы поднимаете очень важный вопрос в журнале. 972 в Израиле, который проделал хорошую работу в этом направлении, но они говорят о том, как эти системы ИИ на самом деле ускоряют способность, потому что это ИИ выбирает цели. Так что на самом деле они выполняют целевые убийства и бомбардировки гораздо быстрее, но все это управляется машинами.

Я хочу поговорить, Сайма, немного о, прежде чем мы перейдем к твоему личному опыту, о слиянии в Twitter Files, о котором написал Мэтт Тайбби. Он говорит о тесных отношениях, которые эти компании имеют с ФБР, с Homeland Security и о том, как они контролируют контент, нанимая сотрудников напрямую из этих внутренних разведывательных агентств.

Я имею в виду, что файлы Twitter, я думаю, раскрыли полное слияние между государством национальной безопасности и этими компаниями. Может быть, Сайма, ты можешь немного рассказать об этом.

Сайма Ахтер: Да. Итак, как я уже упоминал, одна из самых важных политик — политика DOI, опасные организации и личности, и на нее напрямую влияет информированная разведка американского правительства.

А вторая часть о том, как эти технологические компании, не только Meta, но и все эти технологические компании, имеют канал связи с упомянутым мной подразделением 8200, которое является ЦРУ израильского правительства, как эти технические специалисты занимают руководящие должности в этих технологических компаниях, и именно это продолжение связей между этими частными технологическими компаниями и израильским правительством является проблематичным с точки зрения американской разведки.

 

Я не уверен, не знаю, могу ли я поговорить с людьми, которых привлекают таким образом, но я знаю, что существует сотрудничество с этими технологическими компаниями и правительством США.

Например, компания Meta недавно объявила, что их технология искусственного интеллекта Llama, имеющая открытый исходный код, и что они собираются разрешить правительству США использовать эту технологию, и что они собираются сотрудничать с правительством США, чтобы действительно использовать эту технологию на благо американцев.

И запрещено использовать эту технологию ИИ любым другим правительством в мире, что опять же, теперь, когда мы говорим о цифровом колониализме и этой власти над глобальным Югом, вот в чем проблема. Крупнейшие технологические компании нашего времени все находятся в Америке, и они стремятся работать с американским правительством, чтобы продолжать удерживать США как сверхдержаву в руках всех этих других компаний, которых им нужно эксплуатировать и держать в подавленном состоянии.

Крис Хеджес: Давайте начнем с вас, Тарик, а затем перейдем ко всем остальным. Давайте поговорим о ваших собственных попытках бросить вызов этому искажению информации и о том, что с вами произошло, и тогда у всех вас будет похожий опыт. Я думаю, вы представляете три из пяти крупнейших технологических компаний в Соединенных Штатах, вероятно, в мире. Но давайте начнем с вас, Тарик.

Тарик Рауф: Да, я имею в виду, поэтому я думаю, что нужно начать с того, чтобы сделать это предельно ясным, что это подавление не началось после 7 октября. Я лично столкнулся с подавлением за поддержку Палестины в январе 2023 года, когда я носил значок палестинского флага на лацкане. Я носил его уже несколько месяцев, и одна сионистская пара пожаловалась на это. И мои менеджеры, и это показывает своего рода несоответствие между такими людьми, такими людьми, с которыми мы работаем каждый день в корпорациях.

Мои менеджеры были очень благосклонны, даже несмотря на то, что сионистская пара хотела заставить меня снять его перед моим менеджером, мой менеджер сказал: «Нет, мы не собираемся этого делать». Он повел очередь в отдел кадров. Отдел кадров позвонил в юридический отдел. Отдел кадров и юридический отдел вернулись ко мне и сказали: «Я — ношение значка может быть рассмотрено, не то чтобы это так, но клиенты могут посчитать это политической агитацией и его нужно снять». Вот тогда я впервые понял: «О, что происходит?»

Тарик Рауф и Крис Хеджес. (Отчет Криса Хеджеса)

А потом случилось 7 октября. Два дня спустя Тим Кук отправляет электронное письмо всей компании с заголовком «заявленный Израиль», призывая к сочувствию в связи с потерей невинных гражданских жизней и подобным любезностям по отношению к членам команды, которые могли потерять семьи или иметь людей в этом районе. Прошел уже год этого геноцида, а Apple так и не признала страдания палестинцев таким же образом.

И это побудило меня сделать следующее: в марте прошлого года я помог основать организацию, которая теперь называется Apples Against Apartheid. Это организация, призванная отстаивать то, что Apple встает на защиту палестинцев так же, как она смогла встать на защиту израильтян, и проливать свет на соучастие Apple в Израиле.

И у нас более 400 нынешних и бывших сотрудников Apple подписали открытое письмо с требованием, чтобы они хотя бы что-то сказали. И это не дало особого результата.

Знаете, руководители видят наше движение. Мне было прямо сказано, когда я отправил письмо 10 октября в ответ на письмо Тима Кука от 9 октября, мне было прямо сказано моим собственным менеджером, что Тим Кук прочитал мое письмо. Тим Кук, ни кто-либо из руководящих команд, не посчитали, что я достоин уважения, чтобы ответить, полностью проигнорировали наши запросы.

Когда этот канал сообщества Slack был закрыт после того, как сионисты пришли и начали преследовать и массово рассылать сообщения людям, у нас было три чата сообщества с руководством в течение шести месяцев. Никакого ответа. Они не вернули каналы.

И то, во что это сейчас превратилось, это то, что в прошлые выходные, выходные Черной пятницы, мы — Apples Against Apartheid — организовали вторые массовые скоординированные протесты против магазинов Apple по всему миру. Мы организовали протесты в более чем 12 городах в 10 странах, чтобы призвать их прекратить молчание, не только в Палестине, но и в Конго, потому что это глобальное движение, все наши борьбы едины.

И мы закрыли магазин в выходные «Черной пятницы». Мы закрыли флагманский магазин в Сиэтле. Нам пришлось умереть, мы приковали себя к столу. И я думаю, мы продолжим двигаться вперед, и так много, как придется, потому что они, как и многие другие компании, видят эти движения. Они понимают, что происходит.

Они общались со многими из нас. Они признают, что то, о чем мы их просим, ​​— быть справедливыми, отстаивать социальную справедливость, на что вы и рекламируете, — они продолжают этого не делать. И поэтому для Apple мы продолжим вести борьбу прямо к их порогу, пока они на самом деле не выступят против своих так называемых требований социальной справедливости и расовой…

Крис Хеджес: Объясните, что происходит в Конго и почему — я думаю, вы проявили большую прозорливость, подняв этот вопрос — вы должны объяснить, почему, а затем также объяснить свое собственное увольнение.

Тарик Рауф: Абсолютно. Да. Так что причина, по которой мы — Apples Against Apartheid — работали с Friends of the Congo, чтобы привлечь внимание к молчанию Apple в отношении геноцида в Конго, заключается в том, что Конго эксплуатируется этими технологическими компаниями для всех их технологий. Будь то Meta для их очков, им нужны технологии, им нужны минералы, чтобы сделать эти очки.

Будь то Microsoft для создания чипов для своих серверов, верно? Они все используют минералы, которые добываются напрямую из Конго. И есть кустарные шахты, где находят кобальт и другие минералы, и их добывают гражданские лица, дети, женщины, которые пытаются прокормить свои семьи, потому что они получают зарплату за то, что могут привозить эти минералы и продавать их.

Но что происходит, так это то, что шахты опасны. Они обрушиваются сами по себе, и эти корпорации используют третьи стороны для добычи этих минералов, которые затем продаются им, и они не хотят никакого бизнеса в фактической добыче, проблем на шахте. Поэтому они используют сторонние источники, чтобы прийти и проверить и спросить: «Ваши минералы не являются конфликтными?» Что не так. Есть вооруженные группы.

Так что, по сути, это работает так: эти минералы добываются в Конго. Многие из минералов затем продаются в Руанду этими вооруженными группами. И Руанда продает их и говорит: «О, эй, смотрите, вы». Мы сами добываем эти минералы. У нас нет детского труда или нарушений прав человека на наших шахтах, и вот как им это сходит с рук.

По сути, мы пытаемся привлечь внимание к тому факту, что вы буквально используете минералы, которые поставляются из Конго, и вы должны платить конголезскому народу адекватно, и вы должны убедиться, что конголезский народ не страдает, получая эти минералы, необходимые для вашей продукции.

Крис Хеджес: А расскажите мне о вашем собственном увольнении.

Тарик Рауф: Что касается моего увольнения, то меня уволили через две недели, через три недели после того, как я опубликовал статью о Mondoweiss вникая в то, как расистски себя вела Apple. Это касается и сопоставления пожертвований. Это касается сообщений в Slack, встреч с руководителями и расизма, с которым сталкивались многие палестинские сотрудники по всему миру.

А две недели спустя я пытался снять видео о том, как я выполняю свою работу, для какого-то B-roll, потому что меня попросили об этом для интервью. Я сказал, конечно, я могу это сделать. И, видимо, это была техническая сторона, на которую они обратили внимание, потому что я использовал свое личное устройство на телефоне, а они беспокоятся о безопасности клиентов. На следующий день у меня было кадровое расследование, и меня уволили через три дня, в тот понедельник, что дико, потому что я был частью кадровых расследований, и такие вещи обычно занимают недели, и они смогли немедленно отреагировать на мою оплошность.

Не обращайте внимания на то, что я проработал в этой компании более 10 лет, был надежным сотрудником, никогда не имел никаких проблем с компанией вообще. Их это не волновало. Они ждали, когда я облажаюсь, чтобы они могли поймать меня на этой формальности, а не на том, что я выступаю за Палестину.

Крис Хеджес: Сайма, давайте поговорим о вас, но начнем с того, что я прочитал статью, которую вы написали о том, как вы впервые начали работать в Meta, о том, что вы думали о Meta, почему вы были рады работать в Meta, а затем последовали по этой траектории до вашего собственного увольнения.

Сайма Ахтер: Да, я работаю в сфере технологий уже некоторое время, но моей личной страстью было построение сообщества, и я работала с различными некоммерческими организациями. И одной из организаций, с которой я работала, была Sisterhood of Salaam Shalom, когда я жила в Сан-Диего, где мусульманские и еврейские женщины объединяются в дружбе. И идея заключается в том, чтобы сначала установить эти личные отношения, узнать человека как человека, прежде чем ввязываться в эти более спорные темы.

Итак, эту главу, которую мы начали в Сан-Диего, я начал с моей подругой Элизой. Это стало возможным благодаря Facebook. Знаете, мы просто создали эту группу в Facebook, она позволила нам проводить обсуждения. Было легко организовывать мероприятия. Было легко видеть, кто присоединяется. К концу у нас было почти 400 участников.

И я увидел силу Facebook в построении сообщества, и я подумал: «Ух ты, какая компания, которая соответствует моей личной миссии построения сообщества». Миссия Meta буквально заключается в том, чтобы дать людям силу строить сообщество и сближать мир. Так что я думаю, что я пришел в эту компанию, очарованный миссией, что, как мне кажется, не так уж много людей в наши дни.

Я думаю, они приходят ради зарплаты, и именно поэтому, я думаю, я был так задет, когда произошло 7 октября — а это стало заметно еще до 7 октября. Я имею в виду, я думаю, что эта компания сильно изменилась, даже всего за последние три года, с точки зрения сосредоточения на прибыли, а не на людях, с точки зрения прекращения финансирования всех проектов социального воздействия, к которым я изначально присоединился — я хотел присоединиться к команде социального воздействия.

Они начали отменять финансирование всего этого. Они начали отменять финансирование DEI [разнообразия, равенства и инклюзивности]. Они начали выпускать все эти новые продукты и просто фокусироваться на цифрах, цифрах, цифрах, типа, просто заставить как можно больше людей просматривать контент, не особо заботясь о том, что мы вообще здесь создаем?

Что это за реальные связи, которые сделали Facebook таким популярным в начале? Так что, да, я думаю, это было очень суровое пробуждение для меня с точки зрения того, что я пришел делать, в отличие от этого осознания, о, Боже, эта компания приносит в мире гораздо больше вреда, чем пользы на данный момент.

Крис Хеджес: И расскажите, что с вами случилось в конце.

Сайма Ахтер: Итак, моя личная история, связанная с защитой Палестины, так что в начале всего этого, в октябре, многие из нас, сотрудников, начали замечать все эти проблемы подавления палестинского контента на наших платформах. Я имею в виду, и затем в тот момент Human Rights Watch выпустила 51-страничный отчет.

У вас были сенатор Элизабет Уоррен и [сенатор Берни] Сандерс, которые написали несколько писем. И самое главное, у нас были свои круги, свои друзья, которые сообщали в Instagram, типа, что происходит? Мой контент удаляется. Поэтому мы пытались поднять эти вопросы внутри компании. Мы пытались поговорить с продуктовыми командами, мы пытались поговорить с руководителями, а затем мы заметили, что наши собственные посты, внутри компании, в наших группах ресурсов для сотрудников, удалялись.

Теперь это были простые сообщения, типа: «Эй, я слышал, что мой коллега потерял семью в Палестине. Я хочу выразить свои соболезнования». Пост будет удален. Кто-то сказал…

Крис Хеджес: Как быстро?

Сайма Ахтер: Очень быстро, как в тот же день. Это началось медленно, но потом это просто растянулось на минуты, и все прошло. Люди говорили: «Я обеспокоен кризисом прав человека, который происходит в Газе», удаляли. Я брал очень контрастные посты, например, я видел посты, в которых говорилось о Дне памяти жертв Холокоста, и я просто брал точно такие же слова и заменял их на «Накбу», и мои посты удалялись.

В День национальной солидарности ООН с Палестиной мы все собрались вместе и подумали: давайте напишем несколько приятных сообщений нашим палестинским коллегам, чтобы оказать им поддержку в это время. И мы писали о простых вещах, как я написал о хип-хоп группе, с которой я столкнулся в Газе, которая обучала детей хип-хопу, чтобы поддерживать боевой дух, или говорили о палестинской еде, палестинской одежде.

Все эти посты были удалены почти сразу. Поэтому я решил в тот момент помочь написать письмо, потому что я чувствовал, что это происходит как бы в вакууме. Наши посты удалялись.

Я подумал: «Не знаю, кто еще знает, что это вообще происходит». Так что помогите написать письмо нашим лидерам, чтобы поднять эти проблемы и обратиться к ним с просьбой обратить на это внимание. И я помог распространить это письмо, собрал более 450 подписей.

Когда руководители Meta узнали об этом, они приказали мне немедленно удалить его, а когда я не выполнил их требования в течение очень короткого периода времени, они отключили мой доступ к системе, поэтому они не позволяли мне снова входить ни в одну из внутренних систем Meta в течение трех месяцев, два из которых они находились под следствием, даже не имея представления о том, что именно они расследуют, и удалили письмо, в том числе залезли в мусорные корзины сотрудников и удалили письмо, так и не рассмотрев содержание этого письма, что, я хочу отметить, является прямым нарушением права работников на организацию, согласно NLRB [Национальному совету по трудовым отношениям].

Итак, спустя три месяца я начал публиковать в социальных сетях о своих переживаниях. Интересно, напугало ли это их немного, но они связались со мной через два месяца и сказали: «Ладно, расследование окончено, можешь возвращаться». Не предоставив мне никакой информации о том, что вы вообще расследовали так долго. Поэтому я вернулся и продолжил организовывать рабочих.

В этот момент я чувствую, что у меня на спине была мишень, и в конечном итоге меня уволили за то, что я сделал личную копию 47-страничного отчета, который сотрудники добровольно составили, чтобы обобщить проблемы подавления палестинцев на наших платформах. И это, опять же, не рабочий отчет. Это просто наша попытка обобщить то, что мы уже обсуждали последние несколько месяцев.

И они сказали, что это утечка данных. Они сказали, что я подвергаю риску сотрудников, потому что там есть имена некоторых сотрудников. Неважно, что мы подвергаем риску реальные жизни палестинцев, скрывая эту информацию. И они провели расследование, они уволили меня. После того, как они уволили меня, они пригрозили подать на меня в суд, если я не удалю всю информацию, которую я собрал в Meta, и с тех пор я просто выступаю за пределами страны за подавление палестинского контента и поддержку Meta режима апартеида через его — об этом не так много говорят, но Meta также предоставляет данные Армии обороны Израиля.

В отчете за последние шесть месяцев было показано, что они ответили на 1,067 запросов данных от Армии обороны Израиля, по которым они выполнили большинство запросов, а количество данных, которые они предоставили палестинцам, равно нулю. Поэтому я по-прежнему чувствую очень сильную связь с Meta и мне нравится ответственность, которую я должен сделать, чтобы призвать ее к ответу и повысить осведомленность о том, что нам нужно больше общественного давления и больше ответственности за то, как Meta нарушает цифровые права.ц.

Крис Хеджес: Запросы данных, например, приведите мне пример того, о чем спрашивала бы Армия обороны Израиля.

Сайма Ахтер: Вот в чем проблема, они не раскрывают фактическую информацию. Я опубликовал внутри компании, в одной из рабочих групп по продукту, этот вопрос, который общественность и даже сотрудники заслуживают знать, чтобы иметь прозрачность относительно того, какие данные передаются. И они удалили мой пост. Они просто хотят его скрыть. Они хотят заявить, что они прозрачны, потому что это общедоступно на их веб-сайте, который они называют порталом прозрачности Meta.

Они раскрывают количество запросов. Они не говорят нам, что на самом деле было в этих запросах, в чем суть проблемы. Нет никакой прозрачности. Нет никакой прозрачности с Meta.

Крис Хеджес: Ну, можно было бы предположить, что это личная информация о палестинцах. Будет ли это правильным предположением?

Сайма Ахтер: Если они не скажут нам, что в нем, мы будем предполагать это. И многие из этих опасений от сотрудников были высказаны после того, как вышла статья 972 о том, что метаданные WhatsApp используются в Лаванде для убийства палестинцев. И мы спросили, эй, предоставляет ли Meta метаданные WhatsApp Армии обороны Израиля? И снова, если вы не будете прозрачны относительно того, что это такое, общественность просто будет предполагать худшее.

Крис Хеджес: Хоссам, ты был последним, кто потерял работу, октябрь. Может быть, ты можешь рассказать о своем опыте.

Хоссам Наср и Крис Хеджес. (Отчет Криса Хеджеса)

Хоссам Наср: Конечно. Я хочу сказать, что я также хочу повторить то, что Тарик сказал ранее, что это на самом деле не началось 7 октября прошлого года. Мой собственный опыт возмездия, репрессий, запугивания в Microsoft начался всего через несколько месяцев после того, как я присоединился к компании, даже до того, как мне исполнился год.

Это было в 2022 году, когда вскоре после вторжения России на Украину, а затем Microsoft, как и многие другие американские компании, просто прекратила продавать какие-либо технологии в России вообще. И я разместил вопрос на внутреннем форуме, который специально создан для того, чтобы задавать вопросы руководству во время регулярной сессии вопросов и ответов, и я хвалю Microsoft за принципиальную позицию в отношении международного права, прав человека и за применение собственной политики, которую она обязуется соблюдать для защиты прав человека во всем мире.

Я просто спросил, когда мы решаем придерживаться этой политики? Только когда это политически удобно? Только когда жертвы белые? И я привел множество примеров, когда мы не применяли тот же стандарт. Один из примеров — уйгурские мусульмане в Китае. Я упомянул бомбардировки Ирака, Сирии и Йемена.

Но один из примеров, который я привел, касается предыдущего 2021 года, когда Израиль убивал невинных палестинских детей и женщин, и не было даже заявления о солидарности, не говоря уже о том, чтобы занять более принципиальную позицию.

И просто задать этот вопрос было достаточно, чтобы спровоцировать внутреннее расследование HR, где первое обвинение, которое было выдвинуто против меня, было примечательно тем, что я выделял Израиль, что забавно, потому что я делал ровно наоборот, и именно они выделяли Израиль. И я провел два часа в этом HR-звонке, когда меня допрашивали о моих политических взглядах.

Сотрудница отдела кадров, которая проводила со мной собеседование, позже призналась, что сама была израильтянкой и что ее собственные предубеждения подсказали, почему она вообще со мной разговаривала. Она задавала мне такие вопросы, как: знаете ли вы, что арабы на самом деле процветают в Израиле?

Когда я указал на то, что многочисленные организации по правам человека назвали Израиль режимом апартеида, а затем после двух часов этого запугивания, я фактически дал ей понять, что я не собираюсь отступать, я не собираюсь извиняться за то, что я сказал. Я не сделал ничего плохого. И фактически я сказал ей, если это нарушение, за которое можно уволить, вы можете пойти и уволить меня.

А затем, после этого инцидента, я имею в виду, через месяц после того, как она завершила свое расследование и сказала мне, что нарушений не было, но это была явная попытка заставить замолчать и запугать, и это показывает мне планку приемлемого дискурса и внутреннего инакомыслия, такого как этот, просто задавать вопрос, где упоминается Палестина, неприемлемо.

Это было мое первое взаимодействие с этой системой, которая систематически дегуманизирует палестинцев. Затем вы перематываете вперед к 7 октября 2023 года, когда в первый понедельник, первый рабочий день мы все получаем электронное письмо, в котором говорится: «Мы на стороне Израиля, верно?»

Пару дней спустя, например, 9 или 10 октября, Кэтлин Хоган, которая является главой отдела кадров, публикует это заявление на публичном внутреннем форуме, и каждый сотрудник может снова его увидеть, говоря: «Мы поддерживаем Израиль, предлагаем ресурсы и поддержку израильским сотрудникам, скорбим о трагической гибели мирных жителей, об ужасном теракте и о том, что на тот момент в Газе уже погибли сотни детей».

Ни слова о палестинцах. Ни слова о Газе, о Палестине, о назревавшем в то время геноциде.

Было одно предложение, где она даже упомянула палестинских сотрудников. И она сказала, что у нас есть палестинские сотрудники, которые беспокоятся за безопасность своих близких и осуждают эти ужасные акты терроризма. Это было единственное предложение, где палестинцы вообще были упомянуты.

И тогда я и многие, многие другие начали кричать о двойных стандартах и ​​лицемерии и просто говорить, почему жизни палестинцев не имеют ценности в этой компании? И просто, как сказал Тарик, просто просить их о равном признании, просто просить их даже, как на портале Benevity, на портале пожертвований, у них был большой баннер с израильским флагом, на котором было написано: «Мы поддерживаем Израиль» и призывали сотрудников идти и жертвовать израильским организациям.

И почему тогда пожертвования в пользу палестинцев не поощрялись таким же образом?

И, очевидно, все эти разговоры, все эти вопросы ни к чему не привели. Они пытались подавить нас в течение месяцев после этого, они подавляли, удаляли, преследовали, запугивали арабо-мусульманских, палестинских и пропалестинских сотрудников, которые пытались поднять эту проблему.

В некоторых случаях они выборочно применяли свою политику совершенно очевидным образом. В других случаях они полностью изобретали новую политику, когда существующая политика не соответствовала их нарративу. Простой пример: после того, как некая палестинская группа попыталась пригласить докладчика выступить с речью о Палестине, они закрыли мероприятие. Они заявили, что оно не соответствует требованиям.

Они ввели 90-дневную паузу на проведение любых мероприятий любыми группами сотрудников, пока не будут разработаны новые правила для этих сообществ.

И по сути, новые правила гласят, что ни одна группа сотрудников не имеет права приглашать внешних докладчиков, и, что еще более нелепо, они даже запрещают любые мероприятия, которые они считают образовательными.

И этот образовательный пункт затем использовался для подавления любого упоминания Палестины на том основании, что это носит образовательный характер, включая мою подругу, палестинскую коллегу, которая в течение нескольких месяцев была заблокирована и подвергнута цензуре, чтобы не иметь возможности рассказать о своей собственной семейной истории в регулярно запланированной серии передач для сотрудников, потому что она говорила о Накбе, потому что ее семья родом из Палестины и была перемещена за пределы Палестины, и потому что теперь вы занимаетесь образовательным вопросом, почему вы говорите об истории, верно?

Так что это было как зонтичный термин, чтобы заблокировать любое упоминание слова Палестина. Я и группа других сотрудников основали «No Azure For Apartheid», которая является группой сотрудников, стремящихся положить конец нашим отношениям с израильскими военными. Мы начали, своего рода, проводить больше исследований отношений Microsoft с Израилем.

Мы обнаружили вещи, которые, честно говоря, шокировали даже меня, о том, как глубоко Microsoft встроена в израильскую военную машину. Как Microsoft была до проекта Nimbus и во многих отношениях продолжает оставаться одним из основных поставщиков облачных услуг для израильского правительства, что необходимо для смазки его военной машины, которая совершает эти бойни против моего народа.

И затем в какой-то момент я продолжал говорить об этих проблемах внутри компании, и в какой-то момент отдел кадров начал против меня трехмесячное расследование просто за то, что я оставил комментарий на внутреннем форуме, в котором говорилось, что с моим цитированием или без него, с вашим сочувствием или без него палестинцы обретут достоинство, свободу, освобождение и уважение, которых они заслуживают, повсюду, от реки Иордан до Средиземного моря.

Этого было достаточно, чтобы начать трехмесячное расследование, которое привело — еще до того, как меня уволили — к экстремальным санкциям, к каждому рычагу, который они могли использовать, чтобы не допустить увольнения, включая финансовые санкции, в том числе нулевой бонус в том году, нулевые вознаграждения акциями, нулевой надбавки к зарплате. В том числе невозможность повышения в течение целого года.

Между тем, десятки этих оскорбительных, антиарабских, антимусульманских комментариев, о которых мы сообщили, включают в себя то, что кто-то назвал меня членом ХАМАС, кто-то назвал меня террористом, кто-то назвал меня [неразборчиво], кто просто ненавидит евреев, и, что примечательно, кто-то даже сказал, что от реки до моря Израиль будет существовать вечно.

Ни один человек не был признан нарушившим ту же политику, которую я нарушил. И вишенка на торте, кульминация этой дуги, когда наша группа, No Azure for Apartheid, решила осмелиться очеловечить палестинский народ и вынести этот вопрос на кампус. Мы провели бдение в честь, на тот момент, сотен тысяч жертв израильского геноцида, организованного Microsoft.

Мы организовали это мероприятие на территории кампуса, мы почтили память погибших, и просто потому, что мы осмелились проявить гуманизм к палестинцам, и просто потому, что мы осмелились сделать это на территории кампуса Microsoft, и потому, что мы осмелились заявить о тесных связях Microsoft с израильскими военными и о ее собственной причастности к геноциду.

Для Microsoft этот образ был слишком оскорбительным, поскольку сотрудники Microsoft собирались вместе и оплакивали палестинцев, очеловечивая палестинцев. Он был более оскорбительным, чем образ сотрудников Microsoft, которые буквально служили резервистами Армии обороны Израиля и совершали военные преступления в Палестине, или образы палестинских детей, разрываемых на куски с помощью технологий, которые Microsoft предоставляет.

И в тот же день, в ту же ночь, мне позвонили из отдела кадров, по сути, сообщили, что мои трудовые отношения прекращены, вступают в силу немедленно. Никакого расследования отдела кадров, никакого процесса, просто немедленно вас увольняют. Вам не разрешают вернуться в кампус Microsoft, и все.

Тарик Рауф: И новость о вашем увольнении стала достоянием общественности еще до того, как вы об этом узнали.

Хоссам Наср: Это верно. Была эта онлайн-группа, известная тем, что она выкладывает в сеть и преследует палестинцев, которые на самом деле опубликовали профиль обо мне за пару месяцев до этого, призывая Microsoft уволить меня, призывая [генерального директора Microsoft] Сатью [Наделлу] прекратить мои трудовые отношения, и эта группа фактически опубликовала сообщение о том, что меня уволили за полтора часа до того, как мне позвонили, доказывая, что существует некий уровень сговора или, по крайней мере, утечки информации на очень высоких уровнях принятия решений в Microsoft, потому что они должны были знать

Меня уволили, даже не сообщив об этом за полтора часа. И, что забавно, Microsoft до сих пор отказывается комментировать или давать объяснения, как информация просочилась за полтора часа до этого.

Но в конце дня, я думаю, это доказано для нас, это только усилило нашу кампанию. Microsoft думали, что запугивая меня или Абдула, другого организатора, которого уволили и который отомстил нам, они подавят движение. Они убьют этот дискурс.

Потому что реальность такова, что она обнажилась и привлекла больше внимания к двойным стандартам. И реальность отношений Microsoft с геноцидом, и наша компания на самом деле сильно выросла с того месяца назад, когда меня уволили. И я думаю, это просто доказывает Microsoft, что если вы действительно хотите, чтобы это прекратилось, единственное решение — прекратить свое соучастие в геноциде и прекратить убивать палестинцев, потому что мы не уйдем, даже если вы нас уволите, даже если вы заставите нас замолчать.

Правда в том, что сотрудники Microsoft и любые честные и совестливые сотрудники не хотят, чтобы их труд использовался для совершения геноцида против других людей.e.

Крис Хеджес: Отлично. Ну, я просто хочу отдать должное всем вам троим за то, что вы, несмотря на большую личную цену, отстаивали то, что правильно и справедливо. Нелегко быть уволенным, я знаю. Меня выгнали из New York Times. Давайте не будем притворяться, что это не сложный опыт.

Но все вы трое — голоса совести, и я не могу вас достаточно похвалить. Я хочу поблагодарить Диего [Рамоса], Томаса [Хеджеса], Макса [Джонса] и Софию [Менеменлис], которые продюсировали шоу. Вы можете найти меня на ChrisHedges.Substack.com.

Крис Хеджес — журналист, лауреат Пулитцеровской премии, который в течение 15 лет был иностранным корреспондентом The New York Times, где он работал главой ближневосточного и балканского бюро газеты. Ранее он работал за границей в The Dallas Morning News, The Christian Science Monitor и НПР. Он ведущий шоу «Отчет Криса Хеджеса».

Эта статья взята из Отчет Криса Хеджеса. 

ПРИМЕЧАНИЕ ДЛЯ ЧИТАТЕЛЕЙ: теперь у меня нет возможности продолжать вести еженедельную колонку для ScheerPost и вести еженедельное телешоу без вашей помощи. Стены приближаются с поразительной быстротой к независимой журналистике., при этом элиты, включая элиту Демократической партии, требуют все большей и большей цензуры. Пожалуйста, если можете, зарегистрируйтесь на chrishedges.substack.com так что я могу продолжать публиковать свою колонку по понедельникам на ScheerPost и вести еженедельное телешоу «Отчет Криса Хеджеса».

Это интервью из Шеерпост, для которого пишет Крис Хеджес обычная колонкаНажмите здесь, чтобы зарегистрироваться для оповещений по электронной почте.

Мнения, выраженные в этом интервью, могут отражать или не отражать взгляды Новости консорциума.

Пожалуйста, Поддержка CN 's
Зима структуре бонусную коллективно-накопительную таблицу Водить машину!

Сделайте безопасное пожертвование, не облагаемое налогом, с помощью кредитной карты или проверьте, нажав красную кнопку:

 

5 комментариев к “Отчет Криса Хеджеса: соучастие крупных технологических компаний в геноциде

  1. Тони
    Января 4, 2025 в 06: 49

    Книга Эдвина Блэка «IBM и Холокост: стратегический альянс нацистской Германии и самой могущественной корпорации Америки» определенно заслуживает прочтения.

  2. Крис Космос
    Января 3, 2025 в 15: 38

    Отличная дискуссия. Конечно, это не стало для меня сюрпризом. Сионистские евреи в частности больше не поклоняются богу, который открыт для всего человечества, но государство Израиль является их богом или, я бы сказал, их бог только помогает Израилю. Я разговаривал с некоторыми из этих людей в правительстве, и они, часто, довольно милы, интересны и в одном случае эрудированы, но когда дело касается Израиля, они превращаются в фанатиков худшего сорта. Сионизм - самая крайне негативная и разрушительная религия или культ, с которыми я когда-либо сталкивался.

    Я всегда любил еврейскую культуру и считаю, что евреи дали нам, в мире и США, много подарков, особенно в культурном плане. Но сионизм — это темная сторона иудаизма.

    • Января 3, 2025 в 19: 56

      Пара очень уместных цитат Альберта Эйнштейна, который был евреем:

      Для меня еврейская религия, как и все другие религии, является воплощением самого детского суеверия. И еврейский народ, к которому я с радостью принадлежу... не имеет для меня никаких иных качеств, чем все остальные люди. Насколько мой опыт показывает, они также не лучше, чем другие группы людей, хотя они защищены от худших видов рака недостатком энергии. В противном случае я не вижу в них ничего «избранного».

      Если мы не сможем найти путь к честному сотрудничеству и честным договорам с арабами, то мы абсолютно ничему не научились за 2,000 лет страданий и заслуживаем всего, что с нами случится.

      hxxps://www.deism.com/post/albert-einstein-s-god-letter-taken-in-context

      hxxps://www.deism.com/post/famous-deist-albert-einstein

      Конечно, очень печально, что Израиль теперь имеет власть и использует/злоупотребляет этой властью, чтобы забрать то, что ему не принадлежит в отношении палестинских и других земель. И он демонстрирует «худшие раковые опухоли» своим насилием и геноцидом палестинцев и актами государственного террора.

  3. ДэвидХ
    Января 2, 2025 в 19: 52

    Какой-то механизм вытащил это из моей ленты новостей на фейсбуке через наносекунду после того, как я это туда поместил. Свобода слова, верно.

    • Лоис Ганьон
      Января 3, 2025 в 19: 30

      Я публикую статьи CN на FB в комментариях под благожелательным сообщением, как показано ниже. Обычно это работает. У Цука есть зуб на Consortium News.

Комментарии закрыты.