Заявка Украины на вступление в НАТО может еще больше ухудшить американо-российские отношения

Акции

Украина предприняла новые шаги к вступлению в Организацию Североатлантического договора, что пересекло бы российскую «красную линию» и еще больше ухудшило бы отношения между США и Россией, утверждает Уилл Портер.

Уилл Портер Специально для новостей Консорциума

Прошло четыре года с момента суматошный Протестное движение «Евромайдан» завершилось государственным переворотом, в результате которого был свергнут президент Украины Виктор Янукович. Хотя в восточной половине страны продолжается гражданская война, Украина то появлялась, то исчезала из американских новостных циклов после резкой смены правительства в Киеве.

Но недавнее событие имеет последствия, которые редко изучаются в американских СМИ, несмотря на то, что оно может означать для более широких международных отношений США. Украина претендует на то, чтобы занять свое место в качестве нового государства-члена НАТО, и этот шаг может серьезно обострить напряженность в отношениях между Вашингтоном и Москвой, выйдя за пределы их границ. текущая высшая точка.

«Можно с уверенностью сказать, что Россия была бы и была против членства Украины в НАТО», — заявил в электронной переписке Джеймс Карден, бывший советник американо-российской двусторонней президентской комиссии Госдепартамента.

Соседние государства, такие как Украина и Грузия, добавил Карден, «являются красной линией для России, и мы должны поверить им на слово».

Хотя первоначальная заявка Украины на вступление в альянс пришла в 2008 годуПоследующие политические осложнения отодвинули этот вопрос на второй план. Лишь в 2014 году украинский парламент проголосовал за положить конец «внеблоковому» статусу страны и возобновить стремление к членству.

Порошенко: Двигайтесь в сторону НАТО в Facebook. (Фото правительства Украины)

В мартовском сообщении в Facebook президент Украины Петр Порошенко заявил, что «следующей целью» Украины на пути к членству является разработка Плана действий по членству (ПДЧ). Страны, стремящиеся вступить в НАТО, должны пройти многоэтапный процесс, который гарантирует, что потенциальный член выполнит различные обязательства альянса в различных областях, от военных расходов до законодательства.

«Об этом было мое письмо [генеральному секретарю НАТО] Йенсу Столтенбергу в феврале 2018 года, где со ссылкой на статью 10 Североатлантического договора я официально [выдвинул] стремление Украины стать членом Альянса», Об этом Порошенко написал в Facebook.

Возобновление усилий по вступлению в альянс, в случае успеха, может еще больше усилить напряженность в отношениях между Россией и Соединенными Штатами, которые – если кто-то забыл – контролирует два крупнейших в мире арсенала водородных бомб.

Ни одного дюйма

Организация Североатлантического договора, основанная в 1949 году как оплот против предполагаемого советского экспансионизма в послевоенной Европе, функционирует как договор о взаимной обороне между 29 государствами-членами. До начала 1990-х годов НАТО существовало якобы для противодействия аналогичному альянсу Советского Союза — Варшавскому договору.

В декабре прошлого года Архив национальной безопасности Университета Джорджа Вашингтона опубликовал серия рассекреченных документов которые показывают, что распадающемуся СССР были даны твердые заверения в том, что НАТО, по словам тогдашнего госсекретаря Джеймса Бейкера, не продвинется «ни на дюйм на восток» в постсоветскую эпоху.

Однако за период с момента, когда были даны эти обещания, начиная с начала 1990 года, и до настоящего времени, НАТО расширилось и включило в себя еще тринадцать государств, все из которых находятся в Восточной Европе. В 1999 году к нему присоединились Чехия, Польша и Венгрия; в 2004 году альянс расширился и включил в него Болгарию, Эстонию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию и Словению, а в 2009 году за ним последовали Албания и Хорватия.

Бейкер: Обещания не выполнены.

Вступление в НАТО нового члена НАТО, Черногории, в 2017 году спровоцировало враждебный Реакция России после того, как стало ясно, что новый член присоединится к санкциям Европейского Союза против России. Учитывая соглашения, заключенные на закате холодной войны, русские рассматривают последующее расширение НАТО как часть агрессивной политики, направленной на ограничение его границ.

Украина не является исключением. В интервью Bloomberg News в 2014 году министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что принятие Украины в НАТО будет равносильно удару по региональной безопасности, и объяснил общую позицию России по этому вопросу.

Это началось в девяностых

"Попытки втянуть Украину в НАТО будут негативными для всей системы европейской безопасности, и мы будем категорически против", - заявил Лавров.

"На мой взгляд, все началось... еще в 1990-е годы, когда, несмотря на все заявления о том, что холодная война закончилась и что победителей пока быть не должно, НАТО считало себя победителем", - сказал Лавров. «Все эти обязательства в той или иной степени нарушены».

Восприятие Россией окружения снова усилилось в 2002 году, когда администрация Джорджа Буша-младшего в одностороннем порядке вытащили знакового Договора по противоракетной обороне (ПРО). Соглашение было подписано в 1972 году с целью замедлить гонку ядерных вооружений времен холодной войны и не допустить создания оборонительных сооружений одной из держав против ракет другой. «Баланс террора» поддерживался для сдерживания ядерной войны, или, по крайней мере, такова была логика, лежащая в основе договора.

Буш представил договор как устаревший артефакт, служащий лишь для закрепления «отношений ненависти», но его отмена усилила беспокойство России, поскольку открыла путь к преимуществу США в способности нанести первый удар, защищаясь от ядерного возмездия со стороны Москвы. Это фактически положило конец программе взаимно гарантированного уничтожения (MAD).

Хотя Буш объявил о выходе США из договора в ответ на террористические атаки 9 сентября, он должен был, согласно требованию договора, проинформировать Россию за четыре месяца до 11 сентября. Аргумент Вашингтона о том, что размещение противоракетных батарей в Румынии и Польше является предназначенные для защиты от Ирана, были отвергнуты Москвой, особенно после того, как ядерное соглашение с Тегераном фактически положило конец предполагаемой иранской программе создания ядерного оружия.

Команда Буша-старшего выходит из Договора по ПРО, 13 декабря 2001 г. (Фото Белого дома)

Вскоре после отказа от ПРО Соединенные Штаты начали продажа или иное использование ракетные системы различных типов по всей Восточной Европе и сейчас проводит десятки совместных военных учений каждый год за пределами России. В 2016 году  НАТО организовали значительные военные учения с участием 31,000 75 военнослужащих на границах России. Впервые за XNUMX лет немецкие войска откатилась Шаги нацистского вторжения в Советский Союз.

Это побудило тогдашнего министра иностранных дел Германии Франка-Вальтера Штайнмайера расходы НАТО о «разжигании войны» против России. «Чего нам сейчас не следует делать, так это еще больше обострять ситуацию посредством бряцания оружием и разжигания войны», — ошеломляюще заявил Штайнмайер. Билд-ам-Зонтаг газета. «Тот, кто считает, что символический танковый парад на восточной границе альянса обеспечит безопасность, ошибается». Вместо этого Штайнмайер призвал к диалогу с Москвой. «Нам рекомендуется не создавать предлогов для возобновления старой конфронтации», — сказал он, заявив, что было бы «фатально искать только военные решения и политику сдерживания».

Нет значит Нет

Проблемы, которые может вызвать членство Украины в НАТО, были замечены еще в 2008 году, когда произошла утечка информации. Кабинет Государственного департаментаВ статье, озаглавленной «Нет значит нет: красные линии расширения России в НАТО», ясно дается понять, что перспектива вступления Украины в НАТО остается «эмоциональной и невралгической» проблемой для России.

«Соображения стратегической политики также лежат в основе решительного [российского] противодействия членству Украины и Грузии в НАТО», — заключает документ. «В Украине это включает в себя опасения, что этот вопрос потенциально может расколоть страну на две части, что приведет к насилию или даже, как утверждают некоторые, к гражданской войне, которая может заставить Россию решить, стоит ли вмешиваться».

Документ, разработанный в результате обсуждений между бывшим послом США Уильямом Бернсом и министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, представляет собой признание США на высоком уровне позиции России за закрытыми дверями, но остается неясным, относятся ли политики к этому вопросу с должной деликатностью.

«Многие [политики] живут в своего рода фантастической стране. . . в котором России никогда ничего не обещали относительно расширения НАТО», — сказал Карден. «Полная чушь, но такова в двух словах позиция американского истеблишмента».

Карден добавил, что официальные лица США рассматривают противодействие России расширению НАТО как «прикрытие», а не как искреннее недовольство, но это не отражено в документальных материалах.

«Кража подруги России»

Нуланд: Ятс - тот парень.

Из всех соседей России Украина является особенно щекотливым вопросом из-за неофициальная, но весьма значительная роль США в революции 2014 года в стране.

В просочившаяся запись Из телефонного разговора между тогдашним помощником госсекретаря по делам Европы и Евразии Викторией Нуланд и послом США в Украине Джеффри Пайеттом два чиновника администрации Обамы случайно обсуждают отбор членов украинского государства после переворота перед переворотом случилось.

В то время эта утечка вызвала небольшой скандал на Западе, но возмущение было направлено больше на Нуланд. нецензурное замечание о Европейском Союзе а не тот факт, что американские чиновники выбирали политическое руководство зарубежной страны, а не головы ее граждан. Вместо того, чтобы остановиться на ее содержании, представитель Белого дома Обамы Джей Карни обвинил Россию в утечке записи.

Февраль 2014 Появление на Comedy Central «Доклад Кольбера» стал уникальным источником понимания взглядов американского истеблишмента на Украину. Гидеон Роуз, редактор отдела иностранных дел, медиа-подразделения Совета по международным отношениям, появился на шоу, чтобы объяснить политические проблемы Украины. С помощью нескольких юмористических аналогий Роуз изобразил ситуацию как, прежде всего, борьбу между Соединенными Штатами и Россией.

«[Украина] по сути Робин для российского Бэтмена», – сказала Роуз, вызвав смех аудитории. «Задача здесь состоит в том, чтобы привлечь его на Запад – заставить его перейти на другую сторону». Далее он провел глупое сравнение политики США с попыткой «украсть подругу России».

С этой целью роль Америки в украинской революции вышла далеко за рамки организации переходного правительства в Киеве.

Национальный фонд демократии (NED), который описывает себя Как частная неправительственная организация, в 4.5 году потратила более 70 миллионов долларов на около 2014 отдельных проектов в Украине. Сотни тысяч долларов пошли на создание средств массовой информации и групп активистов в крайне нестабильном политическом климате страны.

Несмотря на свой статус НПО, с момента его создания в 1983 году подавляющее большинство финансирования NED поступает от правительственных учреждений США. Фонда Годовой отчет 2014, например, показывает, что только в этом году он получил 135 миллионов долларов в виде гранта от Государственного департамента.

В рамках крупнейшего из 70 проектов NED в Украине фонд выделил 476,630 XNUMX долларов США Международному республиканскому институту (IRI), американской некоммерческой организации, возглавляемой сенатором Джоном Маккейном. Страница на веб-сайте NED (ныне несуществующая, но воскрес с помощью Wayback Machine) охарактеризовал проект как «Обращение к избирателям».

В 1991 обзор in Washington PostДэвид Игнатиус сказал, что НФД «делал публично то, что ЦРУ делало конфиденциально…»

Документы, опубликованные по запросу Закона о свободе информации 2004 года, показали, что ИРИ обучал лидеров переворота 2004 года на Гаити. и финансировал оппозиционные группы в несколько месяцев, предшествовавших свержению президента Гаити Жана-Бертрана Аристида.

Восстание на Гаити возглавили правые военизированные группировки, во многом отражающие жесткие элементы внутри украинской оппозиции. В авангарде украинского переворота стояла партия «Свобода», известная открыто восхищаться Нацистский пособник времен Второй мировой войны Степан Бандера, а также ультранационалистическая Социал-национальная партия, основатель которой Андрей Парубий стал секретарем Совета национальной безопасности и обороны в государстве после переворота.

Неонацист Азовский батальон также возглавил множество уличных протестов во время переворота, а позже был включен в состав вооруженных сил Украины, чтобы подавить сепаратистское восстание в русскоязычном регионе Донбасса.

Хотя полное значение участия ИРИ в перевороте 2014 года на Украине остается неясным, опыт Института в подготовке деятелей оппозиции для свержения избранных правительств поднимает вопросы о его роли, а также о роли американского правительства в финансировании таких организаций.

Как и НФД, ИРИ также является прямым получателем крупных сумм денег американского правительства. получение 36 миллионов долларов в федеральных фондах в 2004 году, в том же году, когда произошел переворот на Гаити.

Приближаемся к точке кипения

За последний год и без того напряженные отношения между США и Россией быстро ухудшились до того, что некоторые называют хуже чем уровни холодной войны.

Наша команда Новости Табло враждебности слишком долго детализировать в одном месте:

Постоянное, казалось бы, бесконечное Russiagate полемика;
• Тhe гибель российских оборонных подрядчиков в Сирии в результате американского авиаудара, среди прочего тревожные события в этой стране;
Наша команда исключение 60 дипломатов по поводу предполагаемой причастности России к покушению на убийство в Великобритании (возвратно-поступательное движение Россией);
• Тhe продажа ракет Джавелин украинскому правительству для использования в войне на Донбассе;
Обзор ядерной политики Трампа, который снижает порог за применение ядерного оружия;
Предложенный и ввел экономические санкции; список можно продолжить.

Расширение НАТО за счет включения еще одного соседа России может только усугубить эту тенденцию, увеличивая вероятность реального конфликта между крупнейшими мировыми державами.

Тем не менее, в марте НАТО . был обновлен, чтобы официально включить Украину в число стран-претендентов наряду с Боснией и Герцеговиной, Грузией и Македонией. Страница метко озаглавлена ​​«Увеличение».

Итак, членство Украины в НАТО предрешено?

Не совсем, сказал Карден, «но учитывая, кто сейчас сидит в Овальном кабинете, было бы невозможно что-либо исключать».

«Я думаю, что пока Меркель остается у руля Германии, шансы невелики», — сказал Карден. «Она, как и все западные лидеры, похоже, понимает, что членство Украины в альянсе будет не чем иным, как катастрофой».

Уилл Портер — журналист, специализирующийся на внешней политике США и делах Ближнего Востока. Он пишет для Либертарианского института и пишет в Твиттере на @WKPancap.

75 комментариев к “Заявка Украины на вступление в НАТО может еще больше ухудшить американо-российские отношения

  1. Моток
    Апреля 21, 2018 в 09: 52

    Нет сомнений в том, кто продвигает эту повестку дня. Нуланд заявила, что США потратили 5 миллиардов долларов (налогоплательщиков) на Украину. Кто-то финансировал так называемых протестующих еще в 2014 году (интересно, какая НПО). Эта формула использовалась много раз. Я думаю, Россия хочет войны, посмотрите, как близко они разместили свою страну к Нашим базам?

  2. Апреля 21, 2018 в 08: 22

    В 1950 году большая часть побережья Черного моря контролировалась Советским Союзом, Румынией и Болгарией. Если Украина вступит в НАТО, то большая часть побережья этого моря будет контролироваться государством НАТО. Это опасно.

  3. Пропустить Скотт
    Апреля 21, 2018 в 07: 38

    Это первая статья об Украине, которую я прочитал на CN, без комментариев Майкла Кенни. Он, должно быть, в отпуске.

  4. Апреля 21, 2018 в 06: 01

    В конце концов у России не будет другого выбора, кроме как уничтожить Украину. Если Украина когда-нибудь вступит в НАТО, Россия никогда не будет спать и никогда не будет спать.
    мира, США и их вассалы сделают упор на том, что Украина приносится в жертву в результате нападения на Россию. В США есть люди, которые хотят вести войны, пока они находятся за тысячи километров от материковой части США. Путин должен быть готов с помощью своего ядерного оружия уничтожить США в любой войне, в которой они нападут на Россию, независимо от того, развязывает ли ее вассал США или какая-либо другая марионетка; США всегда будут стоять за этим дьявольским актом. США заняты планированием уничтожения России, вместо того, чтобы попытаться погасить ее долг. Он ведет себя как раненое и побежденное животное. Кажется, что он не в ладу сам с собой.

  5. Петр Берман
    Апреля 19, 2018 в 19: 13

    Re: Мартин – гражданин Швеции
    Апрель 19, 2018 в 3: 46 вечера
    Да, и она более или менее обречена на провал (как и почти все операции по смене режима).
    Для ЕС это трагедия, это ужасный шрам на репутации и идее Союза.

    Если вы проверите «смены режима», то вероятность успеха не так уж и плоха, если вы снизите планку. Возьмите Латвию, которая является верным членом ЕС и НАТО. Отношение к языковым меньшинствам дрянное, процветает ностальгия по нацизму, страна потеряла около 20% населения, но, тем не менее, функционирует вполне адекватно, и я готов поспорить, что есть и положительные истории. К сожалению, есть много причин полагать, что Украина не станет таким (скромно) успешным примером в «объятиях Запада». Одна из проблем заключается в том, что Украина слишком велика. Латвия и другие страны Балтии были любимой причиной для бывшего повелителя Швеции, а шведский бизнес и правительство могли потратить значительные деньги на улучшение инфраструктуры и так далее, возможно, наименее успешной частью были кредиты сектору недвижимости, которые почти уничтожили ликвидность шведских банков. (кто мог предположить, что по мере того, как страна обезлюдеет, цены на недвижимость могут снизиться?). Но с населением в 20 раз большим, щедрый бывший сюзерен должен был бы быть пропорционально больше, чем Швеция, и, как бы я ни старался, только Россия когда-либо проявляла интерес такого рода. Это одна из причин, почему Белоруссия, какой бы авторитарной она ни была, экономически находится на одном уровне со своими балтийскими соседями.

    В ЕС излишки зерна, стали и других товаров первой необходимости образуют токсичную комбинацию с соответствующими излишками на Украине. ЕС нужна Украина, как… корове пастбище, покрытое глубоким снегом? Проблема глубока, поскольку эти продукты входят в короткий список экономических украинских товаров, и ЕС предпочел бы держать их на расстоянии. Напротив, многие продукты и отрасли дополняли Россию. Таким образом, борьба с Россией приносит много потерь, но лишь небольшую выгоду от более дружественных торговых отношений с Западом. Вот и все, что касается членства в ЕС или «ассоциации».

    С НАТО дела обстоят еще хуже. Значительное меньшинство в Украине либо (а) говорит по-русски, либо (б) привлечено к коммунизму. В отличие, скажем, от Латвии и Эстонии, здесь не существует «объективной лакмусовой бумажки», позволяющей отличить больше «прозападных» граждан от «пророссийских», если только вы не хотите принимать только стойких последователей Степана Бандеры. Это в сочетании с довольно многочисленной армией делает любую технологию НАТО, предоставленную Украине, угрозой безопасности НАТО. Несчастная оружейная и аэрокосмическая промышленность Украины находятся на нейтральной полосе, для процветания им нужна сеть сотрудничающих компаний, но им не доверяют Восток и Запад, и из-за бедности их ловят на продаже старых двигателей для межконтинентальных ракет Северной Корее. . Возможно, решение было бы таким, как в Ираке и Афганистане: распустить нынешнюю армию, вооружить и обучить новую — как мы знаем, это сработало великолепно.

    В отсутствие продолжающихся конфликтов можно было бы просто свести численность вооруженных сил к какому-то минимуму, и, как некоторые из нас знают, бюджету Украины не помешало бы некоторое облегчение, но это риторическая гипотеза. В реальной ситуации, если Украина получит западные противотанковые ракеты, Россия сможет экспериментировать с мерами противодействия и с гордостью демонстрировать результаты потенциальным заказчикам, и то же самое касается любого другого типа вооружения. Кроме того, существует проблема стандартов вооружения НАТО и его стоимость — намного выше, чем производство в России, Белоруссии и Украине. В странах НАТО, которые действительно входили в Варшавский договор, эта проблема привела к резкому сокращению численности вооруженных сил: то, что Болгария, Польша и страны Балтии могут себе позволить сейчас, составляет лишь часть того, что они могли себе позволить в прошлом. Например, Литва гордо увеличила военные расходы выше 2% ВВП, но это не значит, что они могут позволить себе танк. (Ни одного.) Никаких проблем, оборону Литвы поддерживают 1-2 батальона «основных стран НАТО». И это работает, потому что там нет горячего конфликта. Но такие токены станут лишь тренировочными объектами в Украине. Имейте в виду, Россия уже использует результаты (или их отсутствие) последнего ракетного удара по Сирии для сбора материалов для будущих рекламных кампаний — Индия, похоже, уже заинтересована.

    Но эй, Запад мог бы «стать серьёзным», послать несколько полных дивизий. Другими словами, это повтор «Атаки легкой бригады» в эпоху ядерного оружия. Для здешней молодежи я пишу о Крымской войне середины 1850-х годов. Кроме того, полностью отсутствует желание освободить крымчан от российского ига, которое они на самом деле лелеют (за исключением Прибалтики, ребят, которым танки не по карману?).

    Украинским политикам нужны какие-то полуправдоподобные основания для отстаивания своей позиции, а не какая-то странная странность, и для этого необходимо стремление к объединению с ЕС, НАТО (и Галактическим Союзом?). Но сколько неукраинцев готовы броситься вперед за освобождение Донецка, Луганска и Балаклавы? Даже в Украине на это мало желающих.

    • Мартин - гражданин Швеции
      Апреля 20, 2018 в 15: 17

      Петр Берман, я с большим уважением отношусь к вашим компетентным комментариям об Украине: переворот, нынешнее состояние и культурно-исторический фон действительно должны быть освещены, если мы хотим улучшить ситуацию и отношение Запада.

      По поводу параллели между странами Балтии, в частности Латвией, и Украиной, я думаю, стоит указать на несколько аспектов (и Вы на них тоже намекаете, я думаю): параллель эта на самом деле не очень параллельна! По крайней мере, в этой стране он используется как инструмент для обоснования политики в отношении Украины и против России, что делает его весьма подозрительным. Латыши протестанты, принадлежат к старой ганзейской немецкой культурной сфере. Большое (30-40%) русскоязычное меньшинство в основном иммигрировало после Второй мировой войны. Рига, вероятно, была мультикультурной гораздо дольше. Смысл в том, что латыши стремятся восстановить свое место в Северо-Западной Европе, хотя, конечно, русская культура и связи с Россией сильны. К сожалению, существует дискриминация русских, и это игнорируется (или поощряется?) Западом. Никакого собственно переворота или смены режима не было, если не иметь в виду жёсткую экономическую переделку и дискриминацию русской части населения.
      Возможно, можно провести параллели между Латвией и самой северо-западной частью Украины (Волынь, Галиция, Львов), которые тоже были включены в состав СССР после Второй мировой войны, и где культура находится под влиянием Польши и Австрии. Именно здесь коренятся украинский национализм и идеология постпереворотного режима, а также его лидеры, такие как Парубий. Кроме того, Юг и Восток говорят по-русски, имеют одну культурную общность с Россией (включая, возможно, советское наследие) и являются православными. Между ними имеется скользящая шкала. Именно из-за этой культурной идентичности и близости трудно представить, что смена режима восторжествует – и это определенно нежелательно. Нынешний режим изо всех сил пытается угнетать русскоязычных украинцев, объявляя русский язык вне закона в школе и прославляя Бандеру, пособника нацистов и врага большей части населения. Силы природы будут работать на восстановление тесных дружественных связей между Украиной и Россией и органическое развитие. Очевидно, что для Запада было бы гораздо разумнее не вмешиваться и не поддерживать такое развитие событий.

      • Петр Берман
        Апреля 21, 2018 в 02: 22

        Я именно имел в виду, что смена режима на «дружественный, демократический и стабильный» на самом деле происходила много раз, и Латвия могла бы служить примером, но есть много причин, по которым Украина не является хорошей перспективой для еще одной «квалифицированной» истории успеха. В некотором смысле, в Латвии есть большинство элементов украинской ситуации, но пропорции «ингредиентов ситуации» другие, и это превращает «возможное» в «невозможное».

      • Питер Леб
        Апреля 21, 2018 в 06: 41

        НОРМ АВГУСТИН ИЗ ЛОКХИД ДЕЛАЕТ НАШ МИР

        Выше я процитировал главу блестящей книги Уильяма Д. Хартунга:
        ПРОРОКИ ВОЙНЫ: ЛОКХИД МАРТИН И СОЗДАНИЕ
        ВОЕННО-ПРОМЫШЛЕННОГО КОМПЛЕКСА (Nation Books,
        2011 (первое издание в твердом переплете). Глава, которую мы должны
        перечитывать снова (и снова и снова) — это глава 8,
        «Законы святого Августина», (стр. 163-189).

        В этой главе объясняется, как оборонный подрядчик может (и
        делает) меняет глобальную политику. Примечательно, что Норма
        упоминается редко. Продолжаем обсуждать политику
        оторвана от деятельности оборонной промышленности.
        Неужели все настолько ясно, что мы вообще ничего не видим?

        Как только мы начнем понимать эти властные отношения
        так хорошо скрыто от заголовков новостей и болтовни, что мы можем
        продолжайте читать остальную часть книги Хартунга, которая
        так легко читать.

        Она не дает простых ответов на вопрос, что делать, кроме этой книги.
        безусловно, показывает нам все, что есть.

        —-Питер Леб, Бостон, Массачусетс, США

  6. Пэм Райан
    Апреля 19, 2018 в 16: 53

    Они хотят Третью мировую войну.

  7. Ден Лилль Абэ
    Апреля 19, 2018 в 16: 44

    Как европеец, я категорически против присоединения Украины к чему-либо, частью чего является моя страна. Украина — клептократия. Она более ультраправая, чем их кумиры-нацисты. Нам не нужно больше мусора в ЕС и уж точно не в НАТО.
    Возможно, однажды украинский народ потеряет терпение и повесит тех, кого нужно повесить, но нынешний режим будет так же желан, как Пол Пот или, может быть, Иди Амин.
    По крайней мере, МВФ сдался, даже они не смогли остановить грабежи.

    • Abby
      Апреля 20, 2018 в 02: 54

      Удивительно, не так ли? Первый чернокожий президент не только вернул рабство в Ливию после переворота, но и теперь у власти в Украине находятся неонацисты. Это наследие Барака Обамы.

      Когда я голосовал за него, я думал, что выбираю кого-то, кто сделал бы противоположное тому, что в итоге сделал он.

      То, что Дональд Трамп следовал за его президентством, является прямым отражением его президентства. Это тоже его наследие.

  8. Майкл Крокетт
    Апреля 19, 2018 в 15: 05

    Я считаю, что на востоке Украины говорят на русском. У многих людей здесь есть родственники в России, с которыми они очень близки. С горнодобывающей и обрабатывающей промышленностью этот регион был гораздо более продуктивным, чем западная половина страны. Яблоко раздора возникло в результате налогов, введенных на восток и отправленных в Киев. Очень небольшая часть этих доходов вернулась на восток. Теперь Киев задержал или отказался отправлять чеки социального страхования и пенсий пенсионерам на востоке. Я знаю, что это всего лишь часть более крупного геополитического конфликта, о котором говорил автор и во многих замечательных сообщениях на CN. Кто-нибудь думает, что в результате референдума может произойти раздел между Востоком и Западом? Может ли это вообще сработать?

    • Петр Берман
      Апреля 19, 2018 в 22: 07

      Лингвистическая ситуация в Украине отражает историю, которая немного сложна. Прибрежная часть Украины и самая восточная часть не были частью славянского поселения до довольно позднего времени. Центральная и восточная (не самая восточная) часть сильно обезлюдели в XIII веке, тогда как самая западная часть образует процветающее Галицкое государство/королевство, которое в XIV веке было разделено между Польшей и Литвой, государствами, которые позже создали Речь Посполитую. Под властью Литовско-Польского государства центральная/восточная часть постепенно заселялась.

      Затем в середине XVII века восточная часть образовала унию с Россией после войны с Речью Посполитой, и здесь появилось немало великорусских поселений. Получившийся сегодня разговорный язык описывался мне как смесь русского и украинского языков, «русский словарный запас с украинской фонетикой и грамматикой», а образованные люди в основном были двуязычными, часто предпочитая русский язык.

      Большая часть остальной Украины была аннексирована Россией около 1790 года у Польши и Крымского ханства (прибрежная зона + полуостров).
      Территория ханства и «дальний восток», Донбасс были заселены только в XIX веке, и, поскольку поселенцы прибыли из разных частей Империи и близлежащих стран, например, Кавказа, Балкан, Польши и «собственно Украины», они были русскими. носителями или перенявшим русский язык. Однако Галичская/Львовская область и Закарпатская область никогда не принадлежали России, а СССР только после 1945 года.

      В результате в провинциях вдоль Черного моря и Донца проживает русское большинство, а к востоку от реки Днепр существует зона промежуточных диалектов и двуязычия.

      Кроме того, политические традиции находятся под сильным влиянием истории. Восток культивирует близость с Доном, казацкую традицию в восточном, пророссийском варианте, борьбу с фашистской Германией. На Западе есть традиции запорожских казаков, более «анархические» и легендарные — эти казаки стали простыми крепостными в 18-м веке, больше знакомы с польским языком своего дворянства, а в 20-м веке яростное националистическое движение, которое объединилось с нацистской Германией, а позже и НАТО. Это своего рода гарантирует взаимную ненависть к жителям Востока и Запада.

    • Мартин - гражданин Швеции
      Апреля 21, 2018 в 14: 51

      Была предложена идея разделения, и некоторые говорят, что это «единственное решение». Такой раздел может привести к созданию двух суверенных государств или федерации. Разделение на две примерно равные по размеру части следует лингвокультурным линиям и также нашло отражение практически во всех результатах политических выборов с момента обретения независимости. Для описания предыстории, вот ссылка на прекрасную статью на эту тему одного из ведущих ученых современной украинской истории, профессора Джона-Пола Химко из Канады (нажмите небольшой текст «pdf», чтобы перейти к статья):
      http://chtyvo.org.ua/authors/Khymka_Ivan-Pavlo/The_History_behind_the_Regional_Conflict_in_Ukraine_anhl/
      Из-за постепенного сдвига культуры и языка вдоль оси с северо-запада на юго-восток разделение является размытым. Кроме того, в стране есть и другие группы: венгры и румыны/молдаване, болгары и этнические русские, что еще больше усложняет ситуацию. Следует иметь в виду, что русскоязычные украинцы считают себя украинцами, так же, как и украиноязычные Волынь и Галичина. Однако понимание понятия «украинец» у них разное.
      Другим аспектом является международное право и Хельсинкское соглашение о не изменении границ в Европе, а также последствия, которые такое разделение может иметь для внутренней ситуации в других европейских странах, например, в Италии, Испании и Бельгии. Хотя принадлежность Крыма к России вполне естественна, этот аргумент был выдвинут против него и пригодился Западу.
      Причиной протестов Майдана 2014 года, как и раньше, стали слабая экономика и коррупция. Мечта о членстве в ЕС, которое положило бы конец экономическому хаосу, использовалась как (обманчивый) пряник для создания поддержки прозападному режиму и помощи в создании ситуации, подходящей в качестве основы для государственного переворота с намерением положить конец Русское влияние. Ни одна из настоящих надежд не оправдалась. Экономика и коррупция – это то, что украинцы назвали своей самой большой проблемой, больше, чем культурный разрыв.

  9. Джейси
    Апреля 19, 2018 в 14: 21

    Политическое решение о включении Украины в Евросоюз и НАТО было принято во время президентства Виктора Ющенко (2005-2010 гг.). В то время было признано, что членство в НАТО является весьма противоречивым и вызывающим разногласия вопросом внутри страны. Ющенко дал расплывчатые заверения, что это будет только результатом полноценных дебатов и референдума внутри страны. В 2010 году Ющенко, выступающий на платформе европейской интеграции, в ходе федеральной избирательной кампании набрал лишь 5.45%.

    Следующий президент Янукович продолжал изучать возможности связей с Европейским Союзом (но не с НАТО). На его решение в 2013 году не продолжать работу повлияли условия предложенного соглашения с ЕС, включая введение программы чрезвычайной экономии (о чем неоднократно говорилось на этом сайте). Это отступление привело к организованным протестам на Майдане и, в конечном итоге, к перевороту в начале 2014 года. После переворота политическая и военная программа, представитель которой набрал менее шести процентов на предыдущих федеральных выборах, вернулась на стол переговоров. Правительство Порощенко пришло к власти в результате государственного переворота и разжигания гражданской войны, и нельзя сказать, что оно говорит от имени всех украинцев.

    Решение о вступлении в НАТО приведет непосредственно к окончательному отделению восточных регионов страны, за которым последуют волнения в других регионах, последующие репрессии и конфликты и, весьма вероятно, прямое вмешательство военных НАТО и России.
    Это очень плохая идея. Старшие лидеры НАТО выразили «шок» и удивление, когда Крым отделился в 2014 году. Эта реакция не могла быть правдой, поскольку к тому времени НАТО уже десять лет изучало, что может произойти, если они попытаются включить Украину. Эта лживая публичная позиция является верным признаком полного отсутствия доброй воли, которая мотивирует эти очевидные попытки усилить международную напряженность.

  10. ксиптол
    Апреля 19, 2018 в 13: 47

    Да! Давайте построим детский сад рядом с фермой динго! Что может пойти не так?

  11. Марк Томасон
    Апреля 19, 2018 в 11: 34

    Риск гораздо хуже, чем просто «худшие связи». Россия может сделать с Украиной то же, что она сделала с Грузией. Раньше это делалось на протяжении поколений, и нет оснований предполагать, что сейчас это невозможно.

    • Апреля 19, 2018 в 12: 04

      А что конкретно сделала Россия в Грузии – что саак шитвилли, ЦРУ и Моссад не начали? Давайте поговорим о лаборатории химического оружия в Цибилси, которую компания Bechtel построила для ЦРУ. Или лагеря подготовки террористов в Грузии. Будем надеяться, что РУ вернет себе Новую Россию – поскольку Запад сделал международные правила недействительными. Спасибо

      • Ден Лилль Абэ
        Апреля 19, 2018 в 16: 49

        Что ж, по крайней мере, Россия теперь знает, что можно отправлять крылатые ракеты, если она чувствует, что ее «национальные интересы» находятся под угрозой. Итак, у них есть право в одностороннем порядке действовать, если им не нравится, я имею в виду, что правила равны для всех, не так ли?

      • Abby
        Апреля 20, 2018 в 02: 57

        Если Путин решит это сделать, наше правительство скажет, что именно из-за его агрессии им нужно начать войну с Россией. Они ищут любой повод, чтобы начать войну, которую планировали более двух лет.

    • Валерия Ноллан
      Апреля 19, 2018 в 16: 44

      Россия не сделала ничего плохого Грузии; это западная пропаганда. Российские миротворцы находились в Грузии из-за того, что Грузия убила южных осетин и попыталась захватить их земли. Именно грузинская военная агрессия положила начало этой короткой войне. Европейский трибунал впоследствии установил, что вина в конфликте лежит на Грузии, а не на России.

  12. Пликетт Йорг
    Апреля 19, 2018 в 02: 26

    …и не забыть! Территория нынешней Украины – это территория первоначального финансового государства России – Киевской Руси. Это имеет большое значение для жителей России и Украины. Это их общая история! Народ не враг. Они жили вместе сотни лет.

  13. Пликетт Йорг
    Апреля 19, 2018 в 02: 18

    Хороший обзор мироубийственной деятельности правительства США и НАТО. Спасибо.

  14. Kozmo
    Апреля 19, 2018 в 00: 45

    Интересно подумать, какой была бы реакция США, если бы Мексику пригласили присоединиться к Варшавскому договору или попросили присоединиться после спонсируемого Россией переворота, а в Мексике были бы размещены российские военные советники и оборудование.

  15. Дэвид Г
    Апреля 19, 2018 в 00: 39

    «[Украина] по сути Робин для российского Бэтмена», - сказала Роуз, вызвав смех аудитории. «Задача здесь состоит в том, чтобы привлечь его на Запад и заставить его перейти на другую сторону».

    Я знаю по крайней мере одну подобную историю о Бэтмене, где кто-то заставил Робина «перевернуться на другую сторону». И вы знаете, кто этот кто-то был? Джокер!

    По небольшой аналогии Гидеона Роуза, Россия — это Бэтмен, а США — Джокер.

    Хорошо сыграно, сэр.

  16. Дэвид Г
    Апреля 19, 2018 в 00: 27

    Спасибо Уиллу Портеру и CN за то, что они не остановились на этом. Очень нужно!

    Я не знал о недавних официальных (хотя, к счастью, пока еще, видимо, символических) шагах по продвижению кандидатуры Украины в НАТО. Очень нежелательно!

  17. Дейв П.
    Апреля 18, 2018 в 23: 53

    Джон Кристофер – Я работал в автомобильной промышленности в Детройте в 1960-х и 1970-х годах. Детройт по-прежнему оставался самым богатым городом страны в 1960-е годы. Пойдите и посмотрите на Детройт сейчас, это сюрреалистично; вот что с ним сделали Южная Корея и Япония, страны, о которых вы пишете, какие они замечательные. А в Мичигане и других штатах Среднего Запада новые рабочие места — это неполный рабочий день в Walmart и других подобных предприятиях за 10 долларов в час без какой-либо медицинской страховки — и люди получают талоны на питание. И кризис опоидов, и нарколаборатории по всему Мичигану. Мы возвращаемся каждый год, потому что моя жена из этого штата со всеми родственниками на Среднем Западе.

    Вместо того чтобы ругать Россию и вмешиваться в дела этой части мира, нам следует задуматься о том, что происходит здесь. Я никогда не был в России или где-либо рядом с ней, но, глядя на фотографии русских в газетах и ​​фильмах вот уже более полувека, кажется, что они довольно сыты. И все эти русские инженеры-эмигранты (в основном евреи и среди них несколько русских, в основном супруги), с которыми я работал в 1980-х и 1990-х годах, они были очень начитанными людьми – по сравнению с здешними инженерами. У россиян много своих проблем, о которых им следует позаботиться.

    Здесь слишком много проблем, которые нужно решить. Что-то не так с Системой, где ученый, получивший образование в таких институтах, как Калифорнийский технологический институт и Массачусетский технологический институт, зарабатывает около 130,000 8 долларов в год после многих лет опыта работы, а телеведущие, такие как Рэйчел Мэддоу и другие, зарабатывают XNUMX миллионов долларов или больше в год за разглашение всей этой лжи. , дезинформация и прочая фигня каждый день. И я не говорю о десятках миллионов людей, не имеющих медицинской страховки и работающих на зарплату за чертой бедности, это нечто другое.

    • Лоуренс Магнусон
      Апреля 19, 2018 в 12: 45

      «Вот что Южная Корея и Япония сделали с ним [Детройтом]» Я разделяю вашу боль – я тоже из Детройта, и это так, так грустно. Но Южная Корея и Япония не виноваты. Американские автопроизводители покинули город, даже не попрощавшись и не попрощавшись. Они также побывали в Мексике и на юге Штатов, где я сейчас живу. Но причиной этого не были Мексика и Теннесси. GM, Chrysler и Ford спланировали и реализовали каждую деталь. Разве не иронично, что Детройт построил «Центр Возрождения» как надгробие смерти Детройта? Люди были готовы и хотели работать и хотели будущего. «Большая тройка» хотела дешевого производства. Вот почему автомобили сейчас так (не)доступны!

    • Ден Лилль Абэ
      Апреля 19, 2018 в 16: 57

      Южная Корея и Япония не имеют никакого отношения к плачевному состоянию Детройта, так же как Китай не имеет никакого отношения к плачевному состоянию США.
      Жалкое состояние в обоих случаях можно объяснить: ЖАДНОСТЬЮ. Никогда не было сделано ничего, чтобы пресечь поощрение или облегчить аутсорсинг, корпорации не были переведены в оффшоры, чтобы получить более низкие налоги, а остальные были оставлены на произвол судьбы. Как, по вашему мнению, Северной Европе (за исключением Брекситании) удалось удержаться на вершине? Потому что у нас нет беспрепятственного капитализма!
      Возложите вину на свои собственные правительства, враждебные народу, начиная с: ох, я не знаю Рейгана?

    • Апреля 21, 2018 в 08: 44

      В конце Второй мировой войны я жил в Нидерландах. В то время существовала, по сути, только одна страна, которая могла быстро перейти от производства военной техники к производству обычных автомобилей. Это были США с Детройтом в первых рядах. Тогда лидеры автомобильной промышленности Детройта совершили колоссальную ошибку, от которой эта отрасль так и не оправилась. Тогда выпускали «бензопожиратели», но европейцам нужны были «Фольксвагены». Когда «жучок» VW появился на рынке, Детройт оказался полуготовым.
      Вторая ошибка произошла несколько десятилетий спустя, когда лидеры автомобильной промышленности США не поняли, что делают японцы: гораздо лучше проверяют автомобили, поступающие на рынок. Теперь автомобильная промышленность США была полностью готова.
      Проблема нашего автопрома не столько в переносе производства в другое место, сколько в полнейшей глупости его руководителей. Я живу в Хьюстоне. Подавляющее большинство автомобилей на наших улицах — иностранные марки. Что заставляет вас думать, что люди перестанут покупать автомобили немецких или японских марок, независимо от того, где они производятся, даже после того, как все Ford и GM вернутся домой?

  18. зерно
    Апреля 18, 2018 в 23: 30

    Красная линия России была пересечена с момента падения Берлинской стены и войны в Боснии, так что же такого особенного с Украиной и Грузией сегодня? Если бы Россия добилась своего, то Россия до сих пор сидела бы в Восточной Германии и Восточном Берлине. Так почему же мы сейчас проповедуем о красных линиях на границе Украины и Грузии? Вы должны спросить себя, нужно ли нам НАТО сегодня или мы его расформируем? Каков ваш ответ? Если вы говорите расформировать его, потому что это больше не актуально, тогда вы передаете нет только Украина и Грузия русским, вы отдадите всю Европу, потому что это будет конечным результатом роспуска НАТО. Поэтому, прежде чем выдумывать все эти причины, включая некоторые, исходящие от комиков, обратите внимание на то, что я только что сказал! Россия просто хочет, чтобы НАТО исчезло, чтобы оно могло начать поглощать Европу одну за другой - вы уже предложили им на блюде Украину и Грузию - чей следующий? Вот как работает Россия: она устраняет слабые места, пока империя не будет воссоздана.

    • реалист
      Апреля 19, 2018 в 01: 19

      Боб, у тебя, должно быть, высокий уровень токсина БЗ, если ты думаешь, что у России есть какие-либо планы или желания «поглотить Европу» по одной стране за раз, и поэтому ты хочешь, чтобы НАТО исчезло. Да, Россия хотела бы, чтобы НАТО исчезло, но это происходит из-за ее поистине угрожающей агрессии и угроз в адрес России.

      Объясните всем нам, как страна, i) которая тратит на свои вооруженные силы примерно на 7% больше, чем Соединенные Штаты, и примерно на 3% больше, чем НАТО и другие союзники Вашингтона (например, Саудовская Аравия), вместе взятые, ii) которая имеет ежегодный военный бюджет примерно такой же, как у Индии, Германии, Японии, Франции и Южной Кореи, и значительно меньше бюджетов США, Китая, Саудовской Аравии и Великобритании, iii) которая в последние годы фактически сократила свой военный бюджет и имеет планы даже большие сокращения бюджета в ближайшие годы, и iv) (как многие на Западе любят злорадствовать) только национальная экономика такого размера, как Испания или Италия, может даже мечтать о региональном завоевании, не говоря уже о доминировании вся Европа, как вы и предвидите в своих заблуждениях.

      Путин признал ВСЕ эти вещи и всегда делал логические экстраполяции, утверждая, что он и его страна не имеют планов на экспансию или завоевание. Однако он и его относительно небольшое население в 140 миллионов человек, проживающее на крупнейшей в мире территории, постоянно становятся параноиками из-за агрессивной риторики и действий Соединенных Штатов и их иностранного легиона под названием НАТО, поэтому страна имеет мощную армию для оборонительные цели. На протяжении всей своей истории она усвоила, что значит подвергаться вторжению со стороны крупных иностранных держав как с Востока, так и с Запада, и этот урок еще никогда не преподавал крепости Америке, защищенной двумя огромными рвами, называемыми океанами.

      Если вы изучите состав и возможности российской армии, вы увидите, что она организована не для проецирования силы на отдаленные страны, как американская военная мощь (у нее нет авианосных группировок, нет 1,000 баз, разбросанных по планете, воздушных и морские базы в Сирии — это совокупность ее войск на чужой территории), но главным образом для защиты собственных границ и собственного народа. И он понимает, что многие во всем мире жаждут того, что у него есть, с точки зрения истощающихся природных ресурсов Земли.

      У России нет возможности «захватить Европу», как утверждают вы, пропагандисты. Она не смогла бы даже долго удерживать Польшу или страны Балтии от контратаки НАТО, если бы когда-нибудь по глупости попыталась вторгнуться в эти страны – а Путин не дурак. (При всем том, что у нее есть дома, почему она хочет захватить эти страны?) Как вы думаете, почему она НЕ вторглась на Украину (вопреки идиотской пропаганде, распространяемой Вашингтоном и его средствами массовой информации)? Он, конечно, мог бы победить Украину, но он не готов к потерям, которые он понесет в длительной войне на оккупированной Украине, к которой наверняка присоединится НАТО. (На самом деле войска НАТО уже там.)

      Большая разница между Вашингтоном и Москвой заключается в том, что Москва усвоила правильный урок во время своей катастрофической авантюры в Афганистане. Вашингтон, очевидно, ничему не научился у Кореи, Вьетнама, Ирака, Афганистана и всех других агрессивных войн, которые он продолжает развязывать. Подумай, чувак. Повторяющаяся пропаганда, которую вы слышите в американских корпоративных СМИ, не заменяет рационального мышления и анализа.

      • Дейв П.
        Апреля 19, 2018 в 02: 25

        Реалист – Как всегда выдающийся анализ. Все ваши наблюдения на высоте. Это действительно объясняет позицию России по отношению к НАТО, ЕС и Украине.

        • Мартин - гражданин Швеции
          Апреля 19, 2018 в 14: 52

          Определенно так!

      • Баба
        Апреля 19, 2018 в 07: 09

        «Большая разница между Вашингтоном и Москвой заключается в том, что Москва усвоила правильный урок во время своей катастрофической авантюры в Афганистане».

        «Советский Союз», как и все объединения, никогда не был однородным, и контекст всегда важен, хотя и не особенно хорошо известен или принят.

        С 1944 по 1954 год «Советский Союз» вел войну в Эстонии, Латвии, Литве, Польше и Украине против сил, поощряемых/снабжаемых предшественниками нынешних противников.

        С 1944 по 1956 год и далее «Советский Союз» занимался реструктуризацией, в том числе через СЭВ, что усугубляло эту войну.

        Следовательно, осознание разрушительных последствий «контроля» населения без его согласия стало растущей тенденцией, начиная с 1944 года, что способствовало выходу Российской Федерации за пределы «Советского Союза».

        Что касается проявления «международной солидарности» в Афганистане в период с 1979 по 1989 годы, то это осуществлялось в основном из-за высокомерия большинства членов Политбюро, ссылавшихся на разрядку, основанную на сферах влияния, согласованных с «США» в 1970-х годах, и несмотря на возражения многих военных и разведывательных служб, которые действуют как ускорители выхода Российской Федерации за пределы «Советского Союза».

      • Брко
        Апреля 21, 2018 в 06: 16

        Чистая логика, подкрепленная фактами. Увы, он не восприимчив к идеологической обработке. Тем не менее, последствия отсутствия попыток изложить факты слишком велики.

      • Пропустить Скотт
        Апреля 21, 2018 в 07: 32

        Реалист-

        Спасибо за ваше превосходное опровержение Бобу.

    • Апреля 19, 2018 в 12: 09

      Я думаю, вы никогда не слышали ничего из того, что написал Роберт Парри, да?

  19. Туба
    Апреля 18, 2018 в 21: 22

    Украина – суверенное государство! Если Украина выберет членство в НАТО, ТАК БУДЕТ!

    • Abby
      Апреля 18, 2018 в 23: 34

      Неужели вы не понимаете, насколько это было бы опасно, если бы Украину приняли в НАТО? Знаете ли вы о людях, которых мы привели к власти после того, как свергли другое правительство, потому что оно не позволяло нашим особым интересам забрать ресурсы, которые они хотели?

      А после переворота мы установили тех же неонацистов, с которыми мы и остальная Европа воевали во время Второй мировой войны. Во время войны они убили до 20 миллионов русских, и теперь мы думаем, что вернуть их к границам России — хорошая идея?

      Я мог бы всю ночь рассказывать, почему это очень опасный шаг. Но вам следует провести небольшое исследование самостоятельно, чтобы понять, почему это плохо.

      Россия уже перебросила войска в районы вокруг границы с Донбассом, и если России придется защищать своих граждан, мир скажет, что они ведут себя агрессивно, и тогда они присоединятся к боевым действиям. Это приведет к использованию ядерного оружия, а что потом?

      Так что нет, нет «да будет так».

    • Abby
      Апреля 18, 2018 в 23: 36

      пс. Когда российский президент снес Берлинскую стену, ему сказали, что НАТО не продвинется ни на дюйм в сторону России. С тех пор мы приняли в НАТО многие страны. Ага. Мы лгали! Снова.

    • Сэм Ф
      Апреля 19, 2018 в 06: 50

      Туба, видимо, пытается трубить в большой рог, будучи троллем.

      Он, вероятно, хорошо знает, что не Украина, а Западная Украина стремится к членству в НАТО, чтобы довести свой переворот до кражи ресурсов из Восточной Украины, отколовшейся в результате заговора США с целью создать проблемы на границах России. Он прекрасно знает, что США не уважали демократию и суверенитет, когда разжигали там переворот, а как раз наоборот.

      НАТО не нуждается в Западной Украине и не хочет ее видеть. США не нуждаются в НАТО и не хотят этого. США создают проблемы для России, продвигая престарелых поджигателей холодной войны, которые не могли позволить забыть причину своего существования, а также оппортунистов ВПК и политиков-мошенников, которые следуют за ними, жаждя новой холодной войны, чтобы украсть для себя власть и государственные средства.

      США крайне необходимо отказаться от НАТО и всех AUMF и жестко ограничить исполнительную власть.

    • Майк К.
      Апреля 19, 2018 в 10: 48

      Украина – марионеточная нация, угадайте кто? Подсказка – это не Россия.

    • Апреля 19, 2018 в 12: 11

      Тролли вторглись в Консорциум – помните – правительство США только что дало им миллионы и миллионы, чтобы – говорить – глупости.

    • Лоуренс Магнусон
      Апреля 19, 2018 в 12: 55

      Украина – захваченная страна, в которой сменился режим. Им управляют одобренные США функционеры, которые не могут обеспечить подачу горячей воды даже в Киеве, крупнейшем городе страны.

    • Мартин - гражданин Швеции
      Апреля 19, 2018 в 15: 21

      Украиной управляет марионетка, поставленная США в результате государственного переворота против демократически избранного президента.
      Нынешнее руководство основано на ультранационалистическом движении тех частей северо-запада Украины, которые оказались пригодными для планов США. Эти движения восходят к Бандере и другим, которые сражались на стороне Гитлера против своих соотечественников и принимали активное участие в Холокосте, а также в убийстве 80,000 XNUMX поляков на Украине, этнической чистке земли.
      Андрей Парубий, основатель Социалистической националистической партии в Украине (нацистской партии – просто переверните слова, чтобы получилось Националист-социалист = нацист), был главой службы безопасности на Майдане и, если не был недавно уволен, является председателем Рады (парламента).
      Очень интересно с ИрИ и Гаити! Возможно, именно так готовили военизированных формирований Парубия?
      Украина разделена на две части, равные по размеру, по истории и языку. На Юге и Востоке язык и история по сути русские. На эту часть приходится половина страны и населения. При нынешнем северо-западном национализме школы больше не будут обучать своих детей на их родном языке, и им внушают официальный канон Бандеры как национального героя, пособника геноцида, с которым их дедушки и бабушки сражались в Красной Армии.
      Коррупция выше, чем когда-либо, а правительство подвергается презрению.
      США и Запад, вероятно, смотрят на Украину как на игру, в которую играют с Россией. Россия, скорее всего, смотрит на это не совсем так, и большинство украинцев наверняка так не считают. Вступив в НАТО или нет, Запад, скорее всего, проиграет эту «игру».

    • Ден Лилль Абэ
      Апреля 19, 2018 в 17: 01

      Как это сделала Куба в 1962 году, верно? Эх, ПРАВДА?
      Вы видите, насколько пустым, неуместным и пустой тратой времени является ваш комментарий? Хорошо, почитайте о финнах или Вилли Брандте и выучите новое слово: Realpolitik.

  20. Закари Смит
    Апреля 18, 2018 в 21: 08

    То, что Украина хочет вступить в НАТО, не означает, что это произойдет. По моему мнению, последствия для Европы будут катастрофическими, и действительно ли все эти страны НАТО настолько самоубийцы, чтобы допустить это?

    Это красная линия для России, и практически все, что русские сделают в ответ, будет очень, очень плохой новостью для мира и стабильности в Европе.

    • реалист
      Апреля 19, 2018 в 00: 37

      Стоит напомнить всем, что всегда было целью существования НАТО, чтобы понять недовольство России ростом НАТО и посягательством на всю ее западную границу. НАТО было создано для предотвращения советской экспансии и противодействия советским интересам. Советского Союза давно нет, но НАТО осталось, и теперь оно призвано не предотвращать российскую экспансию, потому что такого НЕ происходит и вряд ли произойдет, а препятствовать российским интересам и прогрессу во всех областях и сферах человеческой деятельности. Он хочет всеми возможными способами сдерживать Россию, контролировать ресурсы и события в этой стране и, в конечном итоге, управлять ее народом. Короче говоря, НАТО явно является агентством активной агрессии по отношению к российской нации и ее народу.

      Последними людьми в мире, которых российские граждане хотят видеть настроенными против них кучей иностранцев, будет огромное русское население, проживающее в искусственной, нестабильной и капризной стране под названием Украина. Раньше они чувствовали себя почти так же близко к украинскому народу, который был частью царской России на протяжении многих сотен лет, по крайней мере, до тех пор, пока эти люди не присоединились к Гитлеру во время Второй мировой войны. Если бы Украина была должным образом разделена, Россия могла бы смириться с тем, что русофобские галичане в западной части страны сливаются со своими заклятыми врагами в НАТО. Если бы НАТО отказалось от своей постоянной конфронтационной антироссийской риторики и политики, России, вероятно, было бы все равно, кто к ней присоединится, включая Грузию и некоторые другие бывшие советские республики.

      Другая политика Запада, которая беспокоит Россию и заставляет ее возмущаться расширением НАТО, заключается в том, что членство в НАТО, похоже, всегда отождествляется с членством в ЕС, а членство в ЕС всегда рассматривается как препятствие участию страны в каком-либо профсоюзе с Россией. Таким образом, ожидается, что давние торговые партнеры России, такие как Украина, Грузия, остальные страны Кавказа и республики Центральной Азии, откажутся от своих долгосрочных отношений с Россией и будут вести дела исключительно с Западом. Именно эти условия сделки Янукович отверг перед тем, как был свергнут в результате государственного переворота, инспирированного Америкой. Что в ЭТОМ может понравиться России? Эта политика, проводимая Западом (в основном американским гегемоном с его вассалами, покорно выполняющими приказы), лишь призывает к взрывной конфронтации с Россией, которая была напрасно изолирована и загнана в угол. Что же это за так называемые западные ценности, которые Вашингтон и его прислужники неустанно пытаются насаждать силой?

    • ЭЙМ
      Апреля 19, 2018 в 14: 58

      Все, что нужно, — это один член, чтобы проголосовать «против» и заблокировать вступление любого претендента в НАТО. Предположительно, Германия и Франция заблокировали Грузию, поскольку она заморозила конфликты в Южной Осетии и Абхазии. Украина еще хуже, требуя, чтобы кто-то заставил Россию отказаться от Крыма, и просила помощи в подавлении Донбасса. Неужели Украина всерьез думает, что все члены НАТО проголосуют за ее членство, если первое, что она сделает, это объявит войну России?

      Лучшее, на что Украина может надеяться, — это то, что у нее уже есть: «особые отношения» с НАТО, но не такие, при которых она может требовать от других стран-членов вступления в ее войну.

  21. Abe
    Апреля 18, 2018 в 19: 34

    Тория «Кошечка» Нуланд, чертова протеже Женщины-кошки, поцарапала Робина катафреническим приступом.
    https://www.youtube.com/watch?v=NlNlogEVHRQ

  22. Майк К.
    Апреля 18, 2018 в 19: 13

    Принятие укронацистов в НАТО вполне уместно – ведь Империя США является наследницей гитлеровской мечты о мировом господстве.

  23. WC
    Апреля 18, 2018 в 19: 12

    Россияне смогут пройти через Украину менее чем за две недели. Это именно то, чего хочет НАТО. В этой игре глобальной гегемонии украинцы не имеют большего значения, чем сирийцы и палестинцы.

    • Скоро
      Апреля 18, 2018 в 20: 56

      НАТО не хочет ничего подобного. Западная Украина хочет бесплатной защиты своего антироссийского переворота, финансируемого США.
      НАТО — не более чем предлог для разжигания войны США с целью получения политических взяток от сионистов посредством «помощи» Израилю.

      • WC
        Апреля 18, 2018 в 21: 49

        НАТО было создано как оплот против советской экспансии. Если русские или кто-либо еще (за исключением Израиля) не заинтересованы в оккупации чьей-либо территории, какой смысл в НАТО?

        • Скоро
          Апреля 19, 2018 в 06: 38

          Да, НАТО бесполезна, кроме как в качестве оправдания для поджигателей войны, которые делают вид, что их агрессия носит оборонительный характер.

        • WC
          Апреля 19, 2018 в 15: 24

          Точно. :)

  24. Джон Кристофер
    Апреля 18, 2018 в 18: 54

    Это именно то, чего хочет Путин. Чтобы Украина никогда не присоединилась к НАТО и навсегда осталась его марионеточным государством. Это больше не может продолжаться! Украина – суверенная и демократическая страна, которая может выбирать свой собственный путь!

    • Майк К.
      Апреля 18, 2018 в 19: 16

      На самом деле Путину, вероятно, нравится, когда на его границе находится банда нацистов; ведь Россия была там раньше………..

      • Майк К.
        Апреля 18, 2018 в 19: 21

        И Джон, нет ничего, что я люблю больше, чем видеть нацистского тролля на CN. Так весело.

        • Джон Кристофер
          Апреля 18, 2018 в 19: 28

          Майк, тебе никто никогда не говорил, что тебе нужно предоставить доказательства и подкрепить свои утверждения? Объясните и приведите примеры того, что самое демократическое объединение на земле (ЕС) имеет нацистские корни.

        • Закари Смит
          Апреля 18, 2018 в 20: 58

          Заявление о том, что ЕС является «самой демократической ассоциацией на земле», очень похоже на объявление Армии Израиля «самой моральной армией в мире». Если вы захотите потратить время на поиск в Google, вы получите неожиданные результаты. Предложения:

          подъем крайне правых в Европе
          крайний правый {название нации}
          «крайне правый» «польский» холокост

          Прямо здесь, в Северной Америке, к северу от США есть страна, «министром» которой является настоящий нацист.

          Но вернемся к Европе: я пытался найти конкретные цифры о том, хотят ли граждане Франции присоединиться к Трампу. Кажется, это табуированная тема в Google, но я наконец нашел это несколько дней назад:

          Мэй поддержала Трампа, несмотря на сильное сопротивление британского общественного мнения ударам по Сирии. Макрон тоже пошел против большинства французов. Меркель, столкнувшаяся с аналогичными опросами общественного мнения (60 процентов немцев считают забастовку трех стран ошибкой), согласилась с общественным мнением.

          Отсюда создается впечатление, что Меркель была единственной, кто обращал хоть малейшее внимание на то, чего хочет народ. Вот вам и «демократия».

          h**ps://www.bloomberg.com/view/articles/2018-04-16/syria-strikes-why-germany-stayed-on-the-sidelines

        • Майк К.
          Апреля 19, 2018 в 11: 26

          ЕС является соучастником НАТО в достижении той же цели, которую преследовали нацисты: завоевания России. Американская империя, контролирующая НАТО, стремится осуществить мечту Гитлера: мировое господство. Все это не имеет ничего общего с настоящей демократией.

      • Грегори Херр
        Апреля 18, 2018 в 22: 25

        Яблочный Майк.

    • Том Ф
      Апреля 18, 2018 в 19: 44

      Пока Украина остается марионеткой США, она никогда не будет свободной.

      • Джон Кристофер
        Апреля 18, 2018 в 21: 17

        Американская марионетка!? Что за ?! Кроме того, если бы это была марионетка США, она была бы в 10 раз лучше, чем российская марионетка (посмотрите на Южную Корею и Северную Корею).

        • Дейв П.
          Апреля 18, 2018 в 21: 59

          Джон Кристофер: Я думаю, вам следует больше беспокоиться и беспокоиться о Детройте, Бронксе, Ньюарке, Балтиморе, Вашингтоне. . . список можно продолжать и продолжать, вместо того, чтобы говорить об Украине и Южной Корее, какие они замечательные. Восточная Украина и Россия имеют общую тысячелетнюю историю, пусть живут как надо как соседи. Мы должны миру около двадцати триллионов долларов и живем в долг. Лучше тратить деньги на города здесь, чем на военные проекты и приключения за рубежом, как обещал Трамп во время своей предвыборной кампании.

        • Скоро
          Апреля 19, 2018 в 06: 32

          Посмотрите на Китай, который прогрессировал исторически высокими темпами, несмотря на отказ от псевдодемократии США. Экономический рост Южной Кореи субсидировался США и Японией, в то время как Нагорный Карабах подвергался бомбардировкам до полного разрушения. Но тогда верующие СМИ этого не знали бы.

        • Мартин - гражданин Швеции
          Апреля 19, 2018 в 15: 41

          Это определенно марионетка США.
          Если бы это было не так, то нет никаких оснований предполагать, что это была российская марионетка. Чистая логика.

          Я настоятельно рекомендую вам ознакомиться с историей и языками Украины, чтобы составить обоснованное мнение. Это непросто, учитывая нашу пропаганду и нашу естественную склонность быть верными взглядам наших правительств. Это печальное положение дел.

    • Скоро
      Апреля 18, 2018 в 20: 52

      Эта пропаганда никого на этом сайте не обманет. Вы тоже не верите.
      Украина никогда не была марионеточным государством России. Здесь проживает большая часть населения, исповедующего русскую культуру.
      Переворот не был демократическим, как и их война в Донбассе, территорию которой они хотели украсть.
      Только дураки поверят вашей попытке поставить знак равенства между Путиным и Россией. Вам нужно нацелиться на группу дураков.

    • Лоуренс Магнусон
      Апреля 19, 2018 в 12: 59

      «Украина – суверенная и демократическая страна, которая может выбирать свой собственный путь»

      Нет, Украина — это захваченная страна, которая сменила режимы. Им управляют одобренные США функционеры, которые не могут обеспечить подачу горячей воды даже в Киеве, крупнейшем городе страны.

      • Мартин - гражданин Швеции
        Апреля 19, 2018 в 15: 46

        Да, и она более или менее обречена на провал (как и почти все операции по смене режима).
        Для ЕС это трагедия, это ужасный шрам на репутации и идее Союза.

    • TS
      Апреля 22, 2018 в 05: 10

      > Украина – суверенная и демократическая страна

      – В котором несколько демократически избранное правительство было свергнуто в результате вооруженного путча откровенно фашистскими группировками (финансируемыми и поддерживаемыми враждебными иностранными державами), которые до сих пор составляют важное вооруженное крыло нынешнего режима?

      Ваша концепция «демократии» кажется даже более своеобразной, чем та, которой придерживаются в таких местах, как Вашингтон, Брюссель и Лондон.

Комментарии закрыты.