Эксклюзив: Новое обвинение в причастности России к сбитию самолета Malaysia Airlines в 2014 году было основано на перехватах украинской разведки, которые выборочно интерпретировались, а противоположная информация игнорировалась, пишет Роберт Парри.
Роберт Парри
Ключ заключение Возглавляемое Нидерландами уголовное расследование причастности России к сбитию рейса 2014 Malaysia Airlines в 17 году в значительной степени основывалось на загадочных перехватах телефонных разговоров, которые были предоставлены украинской разведкой и которым придавался инкриминирующий смысл, который явно не подкреплялся словами.
Следователи также, похоже, проигнорировали другие перехваты это противоречило их выводам, включая один разговор, в котором, судя по всему, речь шла об украинском конвое, а не о том, которым командовали этнические русские повстанцы, который приближался к луганскому аэропорту, размещая украинские войска глубоко на территории повстанцев.
Боинг 777 авиакомпании Malaysia Airways, похожий на тот, который разбился на востоке Украины 17 июля 2014 года. (Фото: Aero Icarus из Цюриха, Швейцария)
Этот разговор был среди пяти, которые Объединенная следственная группа (JIT) обнародовала, обращаясь к общественности за помощью в выявлении лиц, причастных к сбитию MH-17. Звонившие вроде бы обсуждали информацию из Москвы о движении колонны, но описывают ее как «укропскую» или украинскую военную колонну.
«Б: Я говорю о подтверждении колонны, которая идет в направлении аэропорта… Москва/Москва подтвердила… они это видят. Это ээ... что... укропский конвой?
«А: Конвой, который идет в направлении аэропорта? Да.
«Б: И как все прошло?
«О: Скорее всего, через Сабовку», под которой JIT интерпретирует город Сабивка, расположенный примерно в пяти милях к западу от Луганска и примерно в 92 милях к северо-востоку от Донецка, двух столиц повстанцев. Луганский аэропорт находится примерно в 20 милях к югу от центра города.
Другими словами, если данные перехвата JIT верны, украинские военные действовали вблизи шоссейных дорог, по которым могла бы использовать предполагаемая российская ракетная батарея «Бук». Затем разговор возобновляется, говоря о возможной битве за аэропорт:
«Б: Итак, конвой подтвердился. Откуда может быть конвой?
«К: Я не знаю, откуда это взялось. Это с запада, не так ли?
«Б: Это каким-то образом идет с запада. С запада. Чертовы полтора километра от аэродрома.
«С: С аэродрома?
«Б: Да.
«С: Это не может быть в полутора километрах от аэродрома, потому что там населенный пункт, там позиции. Наверное… Я не знаю. Сейчас попробую что-нибудь сделать. …Я думаю, скоро мы получим информацию… наши группы ушли.
«Б: Угу.
«С: Хорошо. Ну, если они придут в аэропорт, будут драться в аэропорту. Что еще мы можем сделать?
«Б: Хорошо. Понял тебя."
Хотя трудно понять, что именно обсуждают эти звонящие, разговор, судя по всему, касается потенциальной битвы за аэропорт, а не развертывания ракетного комплекса "Бук".
Кроме того, если бы украинские силы проникли так глубоко на территорию повстанцев, трудно исключить, что украинская батарея «Буков» могла двигаться по южному маршруту H-21, который огибает Донецк, а затем направляется на восток к заявленному JIT месту обстрела в поле. недалеко от города Первомайский. Затем H-21 поворачивает на север в сторону Луганского аэропорта и города Луганска.
Украинские Букы
Видеорепортаж JIT по делу MH-17, который был опубликован в среду, также не затрагивает вопросы о местонахождении нескольких украинских ракетных батарей "Бук", которые голландская (то есть НАТО) разведка разместила на востоке Украины 17 июля 2014 года. день, когда был сбит MH-17. А обнаружение В опубликованном в октябре прошлого года документе MIVD голландской разведки говорится, что единственные на тот момент мощные зенитно-ракетные системы на востоке Украины, способные сбить MH-17 на высоте 33,000 298 футов и убить всех XNUMX человек на борту, принадлежали голландской разведке. Украинские военные, а не повстанцы.
Фотография российского ракетного комплекса «Бук», которую посол США в Украине Джеффри Пайетт опубликовал в Твиттере в поддержку утверждения о том, что Россия размещает ракеты «Бук» на востоке Украины, за исключением того, что изображение, по-видимому, является фотографией агентства AP, сделанной на авиашоу под Москвой два лет назад.
Хотя местонахождение украинских систем «Бук», по-видимому, имеет решающее значение для расследования — по крайней мере, для устранения других подозреваемых — JIT действует в соответствии с соглашением с украинским правительством, которое позволяет ей накладывать вето на разглашение информации. Служба разведки Украины СБУ, которая представляла киевское правительство в JIT, также имеет среди своих официальных обязанностей защиту секретной информации, которая может нанести ущерб Украине.
Что касается заявления JIT о том, что ракетный комплекс «Бук» пересек территорию России, в видеорепортаже говорится: «Все телекоммуникационные данные и перехваченные телефонные разговоры, которые были изучены следственной группой, показывают, что «Бук/TELAR» (автономная операционная система) был завезено в Украину из Российской Федерации».
Но в качестве доказательства JIT приводит один перехваченный телефонный разговор, в котором, согласно переводу JIT, не используется слово «Бук», хотя речь идет об оборудовании, которое может передвигаться самостоятельно или перевозиться на грузовике. Это может быть система «Бук», но ее можно применить и ко многим другим системам вооружения.
В перехваченном разговоре один из выступавших сказал: «Оно перешло черту». Затем диктор видеорепортажа JIT добавляет: «Бук/TELAR пересек черту, иными словами, он пересек границу». Но здесь есть два предположения: неопознанное оружие — это «Бук» и что «линия» означает границу. Возможно, это так, но возможны и другие интерпретации.
Другой ключевой момент — спорное место так называемого видео «побега», на котором из ракетного комплекса «Бук» не хватает одной ракеты, — просто констатируется как факт без объяснения того, как JIT пришла к выводу, что это место находится недалеко от Луганска.
В то время как ведущие западные СМИ высоко доверяют JIT, сама JIT признала зависимость от украинской СБУ, которая сформировала расследование, предоставив свою подборку прослушиваемых телефонных разговоров.
Тем не менее, СБУ далека от нейтральной стороны в расследовании, и у нее нет чистых рук в отношении украинской гражданской войны, которая последовала за поддержанным США путчем, свергнувшим избранного президента Виктора Януковича 22 февраля 2014 года и вызвавшим восстание среди этнических групп. Русские украинцы, которые представляли политическую базу Януковича на востоке и юге.
С тех пор СБУ находится на переднем крае подавления восстания, используя противоречивую тактику. В конце июня 2016 года помощник генерального секретаря ООН по правам человека Иван Симонович обвинил СБУ в срыве расследований ООН по поводу ее предполагаемой роли в пытках и других военных преступлениях.
Симонович критике СБУ за «не всегда обеспечение доступа ко всем местам, где могут содержаться задержанные». … УВКПЧ (Управление Верховного комиссара ООН по правам человека) также продолжает получать сообщения о пытках и жестоком обращении, произвольных задержаниях и задержаниях без связи с внешним миром со стороны СБУ, особенно в зоне конфликта.
«Пытки и угрозы членам семей, в том числе сексуальные, никогда не могут быть оправданы, и виновные рано или поздно будут привлечены к ответственности. …Военные преступления, преступления против человечности и серьёзные нарушения прав человека не могут быть предметом амнистии».
Тем не менее, СБУ сильно повлияла на направление JIT, в которую входила Украина наряду с Нидерландами, Бельгией, Австралией и Малайзией. Соглашение JIT давало Украине право вето на то, что будет опубликовано, хотя украинские военные подразделения были среди логических подозреваемых в деле MH-17.
Опираясь на украинскую разведку
В начале этого года внутренний отчет описание операции JIT показало, насколько зависимыми стали следователи от информации, предоставляемой СБУ. Согласно отчету, СБУ помогла сформировать расследование по делу MH-17, предоставив подборку перехваченных телефонных разговоров и другие материалы, которые предположительно не будут включать секретные секреты, которые могли бы указать на политических кураторов СБУ в Украине. Но JIT, похоже, не обратила внимания на этот конфликт интересов, заявив:
Президент Украины Петр Порошенко пожимает руку госсекретарю США Джону Керри, когда тот прибывает на встречу в Киев, Украина, 7 июля 2016 года. (Фото Госдепартамента)
«С первой недели сентября 2014 года здесь [в Киеве] работали следователи из Нидерландов и Австралии. Здесь они работают в тесном сотрудничестве со Службой безопасности и расследований Украины (СБУ). Сразу после крушения СБУ предоставила доступ к большому количеству прослушиваемых телефонных разговоров и других данных. …
«Поначалу довольно формальное сотрудничество с СБУ становилось все более гибким. «В частности, благодаря анализу данных мы смогли доказать нашу дополнительную ценность», — говорит [сотрудник голландской полиции Герт] Ван Доорн. «С тех пор мы во всех отношениях замечаем, что они обращаются с нами открыто. Они делятся с нами своими вопросами и думают вместе, насколько могут».
Во внутреннем отчете JIT продолжилось: «При прослушивании телефонных разговоров СБУ имеются миллионы напечатанных строк с метаданными, например, об использованной вышке сотовой связи, продолжительности разговора и соответствующих телефонных номерах. Следователи разбирают эти данные и связывают их для проверки достоверности материала. …
«На данный момент следователи уверены в достоверности материала. «После тщательного расследования материал оказался очень достоверным, — говорит Ван Доорн, — что также способствовало взаимному доверию».
Еще одна проблема, связанная с тем, как СБУ может манипулировать расследованием JIT, заключается в том, что длительная командировка следователей в Киев на срок более двух лет может создать компрометирующие ситуации. Киев имеет репутацию европейского рассадника проституции и секс-туризма, и существует вероятность развития других человеческих отношений между австралийскими и голландскими следователями и офицерами украинской разведки.
Согласно отчету JIT, четыре следователя из Австралии дислоцируются в Киеве с трехмесячной ротацией, а голландская полиция чередуется двумя группами примерно по пять человек в каждой на период «две недели» или двух недель.
Относительная изоляция австралийских следователей еще больше усиливает их зависимость от принимающей стороны в Украине. Согласно отчету, «австралийские следователи оказались в 26 часах полета от своей родной страны и вынуждены иметь дело с большой разницей во времени. «Нам, австралийцам, труднее войти в контакт с нашей базой, поэтому наша деятельность в Киеве совершенно изолирована», — говорит [Эндрю] Донохью», — старший следователь Федеральной полиции Австралии.
Однако помощь СБУ не привела к быстрому раскрытию тайны MH-17, которой уже более двух лет. В отчете Совета безопасности Нидерландов в октябре прошлого года место предполагаемого запуска ракеты располагалось на территории площадью 320 квадратных километров, включая позиции как правительства, так и повстанцев.
Согласно заключению голландской разведки, также опубликованному в октябре прошлого года, единственные зенитные ракеты на востоке Украины 17 июля 2014 года, способные поразить самолет, летевший на высоте 33,000 XNUMX футов, принадлежали украинским военным.
Есть также невероятная тайна странного молчания разведывательного сообщества США. Хотя госсекретарь Джон Керри заявил, что знает место обстрела сразу после сбития, правительство США замолчало после того, как аналитики ЦРУ успели оценить американские спутниковые, электронные и другие разведывательные данные.
Источник, которого проинформировали аналитики американской разведки, сообщил мне, что они рассматривают нападение как мошенническую украинскую операцию с участием жесткого олигарха, возможным мотивом которого является сбитие официального самолета президента России Владимира Путина, возвращавшегося в тот день из Южной Америки, с аналогичными опознавательными знаками. как MH-17. Но я не смог определить, представляет ли эта оценка диссидентскую или консенсусную точку зрения внутри разведывательного сообщества США.
Со своей стороны, российское правительство отрицает поставку восточноукраинским повстанцам системы «Бук», хотя повстанцы действительно располагали переносными ПЗРК меньшей дальности.
Репортер-расследователь Роберт Парри опубликовал многие истории об Иране-контрас для Associated Press и Newsweek в 1980-х годах. Вы можете купить его последнюю книгу «Украденное повествование Америки» либо в распечатать здесь или как электронная книга (от Amazon и barnesandnoble.com).
Проверка на практике: официальный маршрут самолета президента Владимира Путина находился в стороне от тысячи километров – через Польшу. Посмотрите на карту: где Польша, а где Донецкая область.
Во многих замечательных статьях, касающихся MH-17, не упоминается одна вещь: разве у российских военных нет брезента? Может быть, красивый, большой, зеленый брезентовый номер, которым можно будет прикрыть сверхсекретную ракетную установку, когда они провозят ее по населенным пунктам средь бела дня?
Наибольшую тревогу вызывают разрывы между ушами членов JIT, которые, очевидно, не способны посчитать шрапнель, отличить левую руку от правой, отличить север по компасу от юга или отличить левый двигатель от правого двигателя самолета.
Четыре вопроса о MH17 – ответы на которые доказывают, что голландская полиция, украинская секретная служба и правительство США фальсифицируют доказательства сбития MH17
Джон Хелмер
http://johnhelmer.net/?p=16468
Хороший текст Роберта Парри. В моей собственной статье о MH17, на http://www.VeteransToday.comВ 2014 году, еще до того, как меня привлекли к уголовной ответственности за злонамеренную фальсификацию бомбы, я пришел к выводу, что ракета, сбившая MH17, была не «Буком» российского производства, а китайской версией HQ-16A, установленной на грузовике, с отдельной радар. Известно, что китайское подразделение HQ-16 НОАК отрабатывает перехват на большой высоте примерно с апреля 2014 года. HQ-16 является переносным по воздуху и может перевозиться на Ил-76 ВВС НОАК.
Если бы вы были настолько некомпетентны, чтобы поверить, что Германия планировала разбомбить Олимпийские игры в Лондоне в 2012 году, это не было бы злонамерением. Я только что прочитал о вас в Википедии.
Вчера обнаружился еще один тревожный разрыв. JIT утверждает, что располагает техническими доказательствами траектории запуска, проведя тайно проведенные детонационные испытания в Финляндии. Секретность касалась контрактов, которые Финляндия заключила с русскими при покупке их ракет, чтобы не раскрывать технические данные другим странам. JIT подала запрос на использование технических данных в своем итоговом отчете, но Финляндия отказалась от этого. Узнав на презентации JIT, что технические данные все-таки использовали, Финляндия очень разочаровывается и не позволяет использовать для расследования какие-либо данные испытаний.
Таким образом, JIT все еще не сможет доказать траекторию и угол полета ракеты, если только они не проведут новое испытание. Похоже, они также лгут о году проведения теста. Они утверждают, что это было сделано «два года назад», тогда как Финляндия утверждает, что испытание было проведено в 2015 году. Это имеет большое значение, поскольку оружейный завод «Алмаз-Антей» провел несколько испытаний на детонацию в 2015 году, но они были полностью проигнорированы DSB и JIT. Проблема JIT в том, что испытания «Алмаз-Антея» — единственные надежные, но они полностью противоречат выводам JIT. Все испытания «Алмаз-Антея» доступны на Youtube, включая презентации их выводов, которые были проигнорированы СМИ и исследователями за рубежом.
Я считаю следующее: когда выдвигаются эти фальшивые флаги (я надеюсь, что любой нормальный, разумный человек знает, что это фальшивый флаг, даже до начала любого расследования), преступники обычно любят указать, привести к какому-то ложному объяснению, таким образом проводя расследование в в неправильном направлении, пока он не сможет выбраться из беспорядка. Думаю, именно так и произошло в этом случае. Постарайтесь мыслить как человек, которому дали приказ сделать фальшивый флаг. Как он поступит? Потому что важно не только сбить самолет, но и врезаться в территорию, которую называют повстанцами. Этот момент мне не нужно объяснять, просто представьте, что будет, если самолет упадет на территории Украины или на территории России. Но самолет пролетает над этой спорной территорией всего пару минут (скажем, 5), поэтому только в этот период самолет может быть атакован. Чтобы его снять, видимо, нужна крайне профессиональная съемочная группа, много людей, и все русофобы или социально-испорченные люди, поэтому о сбитии говорить не будут. Кроме того, ничто не гарантирует, что самолет будет сбит; представьте себе плохо сделанную ракету, недоделанный самолет, неверные расчеты и так далее. Итак, что я буду делать, если правительство попросит меня сделать светящийся флаг:
Я просто организую способ установки боеголовки в самолет, чтобы она активировалась путем передачи через детонатор. Или я бы совместил взрывчатку с элементами боеголовки. Когда самолет окажется точно в нужном месте, нажмите кнопку (может быть от сопровождающего самолета). Если что-то не сработает, достаньте бомбу и попробуйте еще раз, никто не узнает. Минимальные затраты времени и сил (просто получить доступ к самолету) и результат практически гарантирован. После преступления начните говорить о БУКе. Что будет делать. Что вы думаете?
Итак, что нового? С самого первого дня было ясно, что в сбитии будет обвинена Россия. Что, конечно, и было целью этого.
«Сообщается, что недавний гражданский радар, предоставленный русскими, противоречит их первоначальным военным вторичным данным, которые показали военные самолеты в небе. Новые данные не показывают военные самолеты. Способен ли гражданский радар обнаружить военные самолеты?»
Может ли кто-нибудь решить эту проблему, пожалуйста?
Пожалуйста, посмотрите мой ответ даме выше. Если непонятно, попробую еще раз.
Спасибо за это
Другой вопрос. Скорее легальный
В маловероятном случае судебного разбирательства будет ли защита иметь полный доступ ко всем доказательствам, а естественное правосудие отменит соглашение о неразглашении?
Я подозреваю, что это будет продолжаться и продолжаться, пропагандистская ценность для западных держав слишком велика, чтобы правда, в любом случае, оказалась раскрытой.
Я не юрист (очевидно), но я могу представить два возможных юридических варианта использования отчета JIT, приправленного фактами Bellingcat и СБУ:
1) судебный процесс семьями жертв в национальных судах или в Европейском суде (они являются взаимоисключающими)
2) своего рода международный трибунал в Гааге (не настоящий суд) по военным преступлениям на Украине, но только по тем, которые были совершены Россией (иммунитет для укро-нацистов).
Очевидно, что ни один из двух вариантов не будет иметь доступа к столь секретной военной разведке США или аналогичным данным ЕКА, к которым была причастна JIT. Действительно, от того, сколько кенгуру прыгнет в такой суд или трибунал, действительно зависит, будет ли отчет JIT принят как надежный полицейский отчет. Трибуналы в Гааге обычно рассматривают судей низкого качества, поскольку они не имеют постоянной работы и, будучи «международными», имеют более высокую пропагандистскую ценность, чем национальные суды. Я также ожидаю, что немецкие и голландские суды будут немного сопротивляться цифровому и онлайн-расследованию Bellingcat. Поэтому наиболее логичным следующим пропагандистским шагом со стороны спонсоров этого дела было бы создание упомянутого Международного уголовного трибунала по военным преступлениям на Украине.
Должен признаться, что хотя я надеялся, что в лучшем случае виновными будут названы укро-нацисты, а в худшем случае дело затянется в подвешенном состоянии и не будет решено, этот тревожный образ действий, к которому прибегла Америка, убеждает меня, что дело дошло до точки возврата нет, его душа безнадежно потеряна и Третья мировая война неизбежна.
Любой человек с половиной мозга, следивший за этим так называемым «расследованием», может ясно увидеть, что никакого расследования не было. События, произошедшие за 2 года и 2 месяца, ясно показывают, что Россия была признана виновной с самой минуты падения самолета.
«Расследование», которое было окутано строжайшей секретностью и в ходе которого между участвующими сторонами было подписано соглашение о неразглашении; «расследование», в котором были проигнорированы данные самого производителя указанной ракеты «Алмаз Антей» (это все равно, что иметь крушение самолета «Боинг» и не иметь информации от «Боинга»!); «расследование», в котором были полностью проигнорированы единственные радиолокационные данные, предоставленные из страны, которые постоянно призывали к открытому и справедливому расследованию (Россия) и основанные на фактах; «расследование», в котором радары наиболее вероятного виновника и воплощения конфликта интересов, Украины, в тот день оказались удобно нерабочими (над зоной боевых действий!); «расследование», в котором в качестве «доказательств» были предоставлены вымышленные и сенсационные материалы «социальных сетей и здравого смысла», которые уже давно были опровергнуты и дискредитированы; «расследование», в результате которого не были раскрыты подробности того, что произошло между авиадиспетчерской службой и воздушным судном или с устройством самописца полетных данных и/или самописцем в кабине экипажа; «расследование», которое было удобно «завершено» в то время, когда «умеренные» головорезы Гегемона дают сбои, и существует отчаянная и острая необходимость демонизировать Россию и держать ее под контролем.
Люди, которые управляют Америкой, действительно очень опасны, безрассудны и крайне отчаялись. Подобно обоим вторжениям в Ирак, химической атаке в Гуте в 2013 году, «гуманитарной» интервенции в Ливии, нападению на конвой с гуманитарной помощью ООН и, конечно же, 911, психопатам в Вашингтоне нет дела до фактов, верховенства закона или науки.
Медленное движение к Третьей мировой войне продолжается.
Таким образом, евреи, укрывшиеся в Госдепартаменте США, разрушили Украину, украли правительство и убили более 10,000 XNUMX человек. И мир просто уклоняется от того, чтобы рассказать об этом так, как оно есть.
При чем здесь евреи? О евреях никто не говорил. Ненавижу, когда люди отклоняются от темы.
Я не эксперт, и на данный момент я видел части презентации JIT только один раз, но некоторые вещи, которые я заметил во время просмотра, были, помимо фактов, уже упомянутых в других комментариях;
– Телефонные разговоры были очень четкими (по большей части), то есть без фоновых шумов. Так все это делалось в помещении, вдали от транспорта и т. д.?
– Испытание боеголовки БУК проводилось с размещением вокруг боеголовки плоских листов металла. Разве не следовало бы сделать это с помощью изогнутых листов металла, обращенных изгибами к боеголовке? Я не знаю, но мне кажется, что это приведет к образованию различных дыр и узоров от ударов, тем более что вы можете видеть, как листы складываются внутрь в результате взрыва?
-Две конические детали с полыми вершинами, показанные при сравнении BUK, имеют отверстия разного размера вверху.
– Почему на спутниковых снимках показана разная окраска полей. (обзорное и детальное изображения, разница между белыми и зелеными пятнами)
-Что за темно-коричневая линия вокруг вспаханного участка земли? выглядит как тропа или небольшая дорога, которой раньше не было. Зачем делать дорожку вокруг вспаханной части поля?
Не знаю, имеет ли это отношение к делу или нет, просто мысли приходят мне в голову при просмотре видео.
кроме ;
Вскоре после катастрофы Керри заявил, что США точно знают, как, что, где и кто это сделал.
Так где же эти доказательства? Они сэкономили бы расследованию годы времени и без необходимости JIT так сильно полагаться на «социальные сети».
Если бы силы Восточной Украины не думали о том, что их разговоры будут прослушивать, русские наверняка это сделали бы. Неужели они были настолько глупы, что использовали настоящие имена людей и мест вместо кодовых слов и использовали слово БУК?
«Вскоре после катастрофы Керри заявил, что США точно знают, как, что, где и кто это сделал».
В статье Пэрри через несколько дней после крушения он написал, что, как он узнал от источника, американские спецслужбы располагают спутниковыми снимками системы БУК и инфракрасными изображениями запуска и взрыва. На изображениях изображена система «Бук» и солдаты в, судя по всему, украинской форме. Поле также было усеяно бутылками, а солдаты выглядели пьяными.
Это было тогда, когда Керри и Пауэрс заявили средствам массовой информации, что у них есть все доказательства. Когда позже они точно установили, что это была украинская армия, они вдруг заявили, что у них есть только доказательства из социальных сетей. Также был проведен брифинг для прессы, в котором говорилось, что американцы считают, что Россия не имеет к этому никакого отношения, и этому нет никаких доказательств, что делает их заявление о «ничего не имеющем» еще более убедительным.
Элиот Хиггинс, лишенный логики, предсказуемо настаивает на том, что «история полностью изменилась» на недавней конференции Министерства обороны России.
Хиггинс снова ошибается.
Журналист Джон Хелмер http://johnhelmer.net/?p=16440 устранено несоответствие, вносимое данными гражданской РЛС «Утес-Т»:
«Как могло «Утёс-Т» обнаружить и нанести на карту эти траектории на запад и юг до и во время полета MH17, если теперь генералы утверждают, что системе не хватало дальности или способности обнаруживать объекты на западе или юге в последние минуты? Как могло радиолокационное сопровождение «Утес-Т» пропустить то, что показало выступление генерала Картаполова 21 июля 2014 года? Возможно ли, что военный нарушитель, идентифицированный как Су-25, сможет оставаться под радаром «Утес-Т», а затем на заметной высоте и дальности быть невидимым? Даже если радиолокационные данные 21 июля 2014 года якобы были обнаружены в течение нескольких минут после взрыва самолета, что может объяснить невидимость в течение нескольких минут до этого?
«Наконец, если бы единственными доказательствами с российской стороны были данные радара «Утёс-Т», то что могло стать причиной разрушения самолёта, не будучи видимым в течение 15 минут до того, как это произошло?
«Независимые голландские и немецкие аналитики, которые расследовали дело MH17 с момента его начала, не дают официальных ответов. Немецкий аналитик, пожелавший остаться неизвестным, комментирует: «Моя точка зрения такова: Россия не отвечает на западную пропаганду. Представители Bellingcats всего мира исказили пресс-конференцию Минобороны от 21,2014 июля 25 года, заявив, что Москва предположила, что Су-17 сбил MH5. Официальная Москва никогда этого не утверждала... Конечно, в тот день в воздухе находились украинские военные самолеты. Скорее всего, некоторые из них находятся на расстоянии менее 5 км, ниже российского радара (поэтому жители могли видеть их под слоем облаков). За исключением этого одного самолета, который поднялся выше 1.35 км через 26 минуты после обстрела. На сегодняшней пресс-конференции [2016 сентября 17 года] они заявили, что показывают «случайные» первичные радиолокационные отражения распада MH4, но не наблюдение после этого, которое продолжалось не менее XNUMX минут. Поэтому они сдержали менее ценный материал. Менее ценен в глазах Москвы».
Важно иметь в виду, что судебное дело находится на рассмотрении. Обе стороны будут представлять свои доказательства. Москва, похоже, держит свои карты довольно близко, не желая поддаваться наживке со стороны таких, как Хиггинс и Bellingcat.
Хиггинсу остается кричать, что он и Bellingcat лично подвергаются нападкам из Москвы. Наступает веселье.
Может быть, кто-нибудь может мне помочь здесь?
Говорят, что последний гражданский радар, предоставленный русскими, противоречит их первоначальным военным вторичным данным, которые показали военные самолеты в небе. Новые данные не показывают военные самолеты. Способен ли гражданский радар обнаружить военные самолеты? Можно ли будет обнаружить и ракету?
Кто-нибудь захочет объяснить мне, почему вся эта длинная, дорогая и затянутая фарса с доказательствами в социальных сетях была разыграна над скорбящими родственниками жертв MH17, когда США с первого дня требовали неопровержимых доказательств. Зачем проходить через это мучительное ожидание, когда «доказательство» уже есть. Пожалуйста, не говорите мне, что США не могут раскрыть возможности своих спутников по соображениям безопасности. Когда Украина ранее сбила гражданский самолет и отрицала это, США были готовы показать миру данные своих радаров.
Честно говоря, заявления Украины об отключении радара на техническое обслуживание и о том, что военный радар просто отключили «потому что ни один украинский самолет в тот день не летал» — это за гранью сатиры! В то время они трубили о неизбежном российском вторжении и выдвинули системы «Бук», чтобы противостоять этому. угроза. И они оставили страну без систем оповещения? Пожалуйста, это невероятное оскорбление разведки.
Гражданские радары могут обнаружить военные самолеты, но это не так просто – задействованы еще три фактора: размер объекта, расстояние до объекта и транспондер на объекте. Гражданские радары управления воздушным движением в значительной степени полагаются на транспондеры гражданских самолетов, которые отправляют параметры полета и идентификаторы на радар управления воздушным движением. Военные радары имеют возможность идентифицировать самолеты с помощью транспондеров, даже у военных самолетов иногда включаются транспондеры, но военные радары также имеют значительно более высокую мощность, чтобы иметь возможность обнаружить любой летающий объект (небольшой военный самолет с выключенным транспондером). Когда недавно полученные данные российского гражданского радара малой мощности не показали ни одного военного самолета вблизи траектории полета MH17, западные пропагандистские СМИ ухватились за это «несоответствие» с данными военного радара, которые русские представили в пресс-релизе ранее. Но вполне возможно, что этот гражданский радар смог бы обнаружить три гражданских самолета, находящихся очень далеко (из-за их транспондеров и их размера), в то время как он, возможно, не смог бы обнаружить военный самолет (транспондер выключен и меньше) в тот же район. Мощность электромагнитного излучения (радара) очень резко снижается с расстоянием (четвертая степень), поэтому российский гражданский радар может указывать на отсутствие запуска ракеты БУК с Донбасса (относительно небольшой, но близко к радару), а также может указывать на удаленные авиалайнеры ( большой и с транспондерами), но может не обнаружить далекий военный самолет (маленький и с выключенным транспондером).
В самом общем смысле, радары являются аналоговыми устройствами, в то время как большинство людей на Западе сейчас мыслят цифровым способом – они либо есть, либо их нет, да или нет, единица или ноль, нет никакого «это зависит» (от трёх факторы, о которых я говорил).
PS Это было пояснение по поводу так называемых обзорных радаров (гражданских и военных). Но военные также используют другой тип радара, называемый радаром наведения. Это радар, который должен быть на батарее БУК, и ни одно видео Беллингата никогда не показывает. На всех видеороликах Belingcat, полученных от СБУ, показана только ракетная машина, непокрытая (я никогда не слышал о секретном военном транспорте в середине дня, плюс даже без брезента над машиной или более серьезного должного камуфляжа), как будто желая показать ожидающим камерам СБУ пропавшую ракету.
Видео и фотографии «транспортировки российского БУКа», сделанные Bellingcat/СБУ, представляют собой настолько грубую и глупую пропагандистскую манипуляцию, что ни Bellingcat, ни операторы СБУ не заслуживают тех денег, которые им за это заплатили. Но опять же, это стандарт западной пропаганды сейчас – каждый террористический акт преподносится отечественной аудитории с такой же неряшливостью.
Еще раз о роликах «Российские перевозки БУКов». Это всегда одна ракетная машина, путешествующая в середине дня незащищенная и без какого-либо сопровождения. Он больше напоминает транспорт для скота, чем военный транспорт.
Настоящий транспорт БУК включал бы несколько машин: для ракет, для РЛС, для управления и как минимум один джип спереди и один сзади. Вся полезная нагрузка должна была быть прикрыта и замаскирована и перемещаться предпочтительно ночью. Так работают все военные.
Киза, ты ошибаешься. Существуют «Буки» модернизированного типа с радаром на борту, хотя он имеет ограниченный охват — 120 градусов и не имеет распознавания типа самолета. Если он расположен правильно, он может самостоятельно захватить цель и направить ракету. Тот факт, что его везут незамаскированным, может говорить о том, что они уверены в его безопасности и хотят показать, что он у них есть. Сопровождали несколько гражданских автомобилей.
Должно быть, это было сокращение расходов в российских вооруженных силах: у них было несколько миллионов долларов на покупку последней модели БУК (со встроенным радаром), но им не хватило 50 долларов на покупку брезента для прикрытия полезной нагрузки секретного транспорта, проходящего через зарубежную страну. . Их ехали в сопровождении гражданских машин (вероятно, сигналящих, на видео нет звука). Затем они проехали живописным маршрутом по всем населенным пунктам, чтобы ни один украинец с мобильным телефоном не упустил возможность заснять или снять на видео секретный транспорт. Приветствую всех идиотов, добро пожаловать в расследования Bellingcat и JIT!
На мой взгляд, качество выводов JIT пропорционально попыткам г-на Пэрри и его поклонников отвергнуть их.
Я так устал от официального Вашингтона, МСМ, Хиллари, Национального комитета Демократической партии и т. д. говорят, что это вина русских. Во всем виноваты русские. блин
Что это был за комплекс «Бук»? 321? 312? 322? Возможно, злые Руски пошли извилистым путем, чтобы дать себе время несколько раз закрасить номер.
ThreatConnect, поставщик платформы анализа угроз (TIP), который зарабатывает миллионы на рынке Министерства обороны и разведывательного сообщества США, теперь кричит, что Элиот Хиггинс и Bellingcat являются мишенью «российского предательства».
В хронике «злонамеренной деятельности», предположительно направленной против Bellingcat, реклама ThreatConnect, маскирующаяся под новостную статью, подчеркивает «коммуникацию Bellingcat с JIT».
https://www.threatconnect.com/blog/russia-hacks-bellingcat-mh17-investigation/
Согласитесь, Хиггинс очень хорош в саморекламе, как если бы он был бывшим продавцом (женского нижнего белья). Но подождите, он бывший продавец. Возможно, раньше он продавал нижнее белье трансвеститам НАТО, поэтому начать продавать их (дез)информационную продукцию другим было не таким уж большим карьерным шагом.
Эти мерзкие русские сбивают гражданские авиалайнеры, а затем взламывают компьютеры Bellingcat, чтобы наказать честных расследователей их преступлений.
Я уже знал, что в заключении, несомненно, будет обвинена Россия из-за ошибочного расследования с самого начала. Может быть, повстанцы и сделали это, но тот факт, что возможный подозреваемый в расследовании был частью самого расследования, а именно Украины, заставляет меня сомневаться во всем, что говорится в отчете. У меня еще есть много вопросов, на которые я не верю, что когда-нибудь получу ответы.
1) Почему гражданскому авиалайнеру разрешили пролететь над зоной боевых действий, где самолет был сбит всего неделю назад?
2) Почему возможному подозреваемому в расследовании, Украине, разрешили предоставить информацию для следствия, а также наложили вето на любую представленную информацию? Это все равно, что позволить возможным грязным полицейским или возможным преступникам провести расследование самостоятельно.
3) Мы знаем, что американские спутники внимательно следили за Украиной, и я считаю, что день сбития MH-17 был относительно солнечным – так что, если у США было неопровержимое оружие против России, то почему они не использовали его вместо того, чтобы использовать « YouTube» и социальных сетях, как отметил Мэтт Ли из AP на брифинге в Госдепартаменте?
4) Если в сбитии MH-17 виноваты ополченцы на востоке Украины, то почему они вообще отдали черный ящик? Не знаю, как вы, а если я кого-то убил, то нож не отдам. Если повстанцы виновны, то почему они не уничтожили черный ящик или не заставили его исчезнуть?
Мне просто кажется, что вывод был сделан через несколько часов после сбития MH-17, и любые доказательства, которые были собраны, были направлены не на то, чтобы доказать, кто виновен, а, скорее, на поддержку заранее предопределенного вывода – что виновата Россия. Это происходит из-за чрезмерного использования «социальных сетей» вместо фактической разведки, использования предполагаемых «независимых» блоггеров, связанных с Атлантическим советом и НАТО (также финансируемых USAID), что дает одному из возможных подозреваемых невероятное количество информации. власть над самим расследованием и т. д. Ну я считаю, что Империи всегда нужен враг, ВПК доволен, а между Европой и Россией вбивается клин, чтобы освободить место для соглашения ТТИП, которое я уверен увидит американское( и канадский) сжиженный природный газ, который в ближайшие годы будет течь по всей Европе. Теперь, если Империя сможет просто избавиться от Асада, тогда они смогут обеспечить безопасность тамошних трубопроводов, чтобы их союзники на Ближнем Востоке также могли воспользоваться непредвиденной прибылью, поставляя в Европу энергию, продаваемую за могучий доллар США.
Привет, Джо Л.
Спасибо за интересную, логичную и хорошо написанную аргументацию. Вы, кажется, в очень незначительном меньшинстве, но я аплодирую вашему интеллекту и направлению ваших мыслей.
Если бы только больше людей вели себя так же, как вы… еще раз спасибо, сэр!
Расследование MH 17 (6 серий) – YouTube-канал
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg
Видеоэпизоды профессионально написаны и спродюсированы.
Брюс Грант, каков ваш профессиональный опыт?
Пожалуйста, предоставьте более подробную информацию, включая URL-адрес веб-сайта (на русском и/или английском языке) и адрес электронной почты, для журналистов, которые хотят связаться с исследовательской группой, которая подготовила серию видеороликов о расследовании MH 17.
«Почему гражданскому авиалайнеру разрешили пролететь над зоной боевых действий, где самолеты были сбиты всего неделю назад?»
В день крушения MH17 над этой зоной боевых действий, по данным DSB, пролетало 160 самолетов. Это с 00:00 до времени сразу после крушения, примерно 14 часов спустя. Это 2400 минут на 160 рейсов, в среднем 15 рейсов в час. Так, в день сбития и в дни до 17 июля самолет пролетал над этой зоной боевых действий в среднем каждые 4 минуты.
Украинская армия располагала в этом районе собственной установкой комплекса БУК. Множественные системы по версии российского мода и голландского MIVD, но есть доказательства как минимум одной, которые транслировались в ежедневном UA-репортаже и выкладывались на Youtube. https://youtu.be/Q3MomxNHnUA?t=281 Тем, кто в 4:56, будет подполковник Владислав Селезнев, который также является представителем АТО по Крыму и стоит за множеством публичных обвинений и дезинформации в адрес россиян.
УА также должна была знать, что если повстанцы поймают один из этих БУКов, они будут использовать его против своих самолетов, которые бомбили мирное население на востоке. За день до сбития, 16 июля, два самолета взорвали жилые дома и убили 2 мирных жителей в пророссийском поселке Шижне. Обвинили россиян.
Затем проверьте это сообщение (оригинал) от 16-го числа, также от того же представителя, что и на видео, за день до сбития MH17: «СРОЧНО: представитель УКР АТО Владислав Селезнев говорит, что у Киева есть доказательства того, что Бук/SA-11 AD системы пришли в Украину из России — Интерфакс» https://twitter.com/20committee/status/489851108249321473 и сделать вывод, что шансы на большую катастрофу огромны.
Но вместо этого Украина держала свое воздушное пространство открытым, и совершенно очевидно, что если бы не был сбит MH17, то это был бы другой самолет, который пролетал бы в среднем каждые 4 минуты.
Можно также предположить, что, поскольку это тот же самый спокс, сообщение накануне могло быть частью чего-то зловещего. Факты таковы: у них был установлен БУК, они утверждают, что он есть у русских, а через день MH17 был сбит.
Просто чтобы добавить эту мысль? Почему ни одна другая спецслужба в мире не подхватила это публичное заявление представителя Антитеррористической организации?
Я не могу поверить, что такое сообщение не было замечено или не спровоцировано какой-либо спецслужбой.
Я мог себе представить, что спецслужбы никогда не воспринимали обвинения Украины в адрес России всерьез, потому что они были пропагандой и «не о чем беспокоиться». Значит, на самом деле результаты работы следственной группы JIT, сделанные несколько дней назад, уже были преподнесены как пропаганда за день до сбития MH17?
Чтобы внести ясность. Мой пост от 12:12 является продолжением сообщения, опубликованного в 11:59. В этом сообщении есть несколько ссылок, поэтому в данный момент оно ожидает модерации.
В отчете MIVD на самом деле не говорится, что единственный БУК принадлежал украинской стороне, а лишь то, что голландские спецслужбы на тот момент не знали о другом оружии, способном сбить пассажирский самолет. Целью отчета было определение возможной вины голландской разведки в неправильной оценке риска полета гражданских самолетов в этом районе, а не установление местонахождения БУКов.
Господин Пэрри, я уверен, что вы знали об этом, однако дважды ошибочно использовали в статье отчет MVID. Я ожидал, что журналист вашего уровня будет более осторожен в намеренном искажении правды. Конечно, мы имеем право на собственное мнение, но не на собственные факты.
Роберт Пэрри фактически точен в использовании отчета MIVD.
На странице 23 отчета MIVD дается определение термина «мощные зенитные системы» и прямо указывается, что ряд этих систем принадлежал украинским вооруженным силам и располагался в восточной части страны:
«Общее впечатление в отношении систем ПВО было такое, что российские вооруженные силы
силы располагали современными системами, которые были установлены на территории Российской Федерации вблизи границы с Украиной. Эти системы имели достаточную дальность поражения, чтобы поразить гражданский самолет на крейсерской высоте, которая составляет не менее 7.5 километров.24 Зенитные системы, имеющие достаточную дальность для достижения этой высоты, в дальнейшем называются мощными зенитными системами. .
«По данным МИВД, украинские вооруженные силы в основном располагали устаревшими ресурсами, в том числе, однако, некоторыми мощными зенитными системами. Некоторые из этих систем были расположены в восточной части страны».
english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
Да… он действительно точен! Однако российские войска предоставили информацию о том, что шансы на поражение такой цели с их приграничных позиций имеют ничтожную вероятность достижения «попадания», и гораздо целесообразнее использовать ракету «воздух-воздух», выпущенную с близкого расстояния с Высочайшая точность при гораздо меньших затратах рабочей силы и материалов!
Это был МиГ-29, сбивший рейс MH17, и его видели немало людей, у которых НЕТ корысти!
@ Брюс Грант Даже россияне сейчас говорят, что рядом с MH-17 не было никакого другого самолета. Так что версию с МиГ-29 можно отбросить.
Нет никаких «но…» относительно фактической точности отчета Пэрри.
Тезис JIT фактически несостоятелен. Чтобы указать на это, не нужно никаких предположений.
Расследование MH 17 (6 серий) – YouTube-канал
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg
Видеоэпизоды профессионально написаны и спродюсированы.
Брюс Грант, каков ваш профессиональный опыт?
Пожалуйста, предоставьте более подробную информацию, включая URL-адрес веб-сайта (на русском и/или английском языке) и адрес электронной почты, для журналистов, которые хотят связаться с исследовательской группой, которая подготовила серию видеороликов о расследовании MH 17.
Эйб, ты, кажется, упускаешь суть. Я не спорю, что MIVD не имело никаких сведений о мощных зенитных системах, находящихся в руках повстанцев в то время. Но отчет относится к информации, которой MIVD располагал в то время или непосредственно перед инцидентом, а не к тому, что мы знаем сейчас, оглядываясь назад, когда появилось больше доказательств. Перефразировать это так: «Согласно заключению голландской разведки, также опубликованному в октябре прошлого года, единственные зенитные ракеты на востоке Украины 17 июля 2014 года […] принадлежали украинским военным» вводят в заблуждение, потому что случайный читатель, который это знает, вводит в заблуждение. Если не проверить первоначальный отчет, создастся впечатление, что это была окончательная позиция MIVD по состоянию на октябрь 2015 года, что не является целью первоначального отчета.
Это будет такая же ситуация, как если бы сообщение «полиции не было известно о том, что подозреваемый вооружен», как «по данным полиции, подозреваемый не был вооружен». Вы видите разницу?
Позиция MIVD по состоянию на октябрь 2015 года четко изложена в цитированном выше отчете. Пэрри абсолютно прав в своей формулировке фактов.
Более того, поскольку в отчете MIVD 17 июля 2014 года правильно указано, что украинские вооруженные силы обладают мощными зенитными системами, расположенными на востоке Украины, то украинских военных можно легко идентифицировать как вооруженных подозреваемых, особенно с точки зрения средств и возможностей.
Таким образом, отчет JIT представляет собой ситуацию, когда вооруженный подозреваемый наблюдает за полицейским расследованием.
Вы и большинство западных СМИ, похоже, полны решимости упустить суть.
Я думал точно о том же – вооруженный подозреваемый, руководящий полицейским расследованием, с правом вето на содержание полицейского отчета. Очевидно, что в таких условиях в расследовании и написании протокола будет принимать участие только нечестная полиция.
Но, пожалуйста, обратите внимание на мою параллель с расследованием ФБР в отношении Хиллари Клинтон – такой подход не уникален на Западе, где «никто не выше закона», но тогда закон меняется в зависимости от вовлеченного человека/людей. Представьте себе, если бы это произошло при Януковиче – смогло бы его демократически избранное правительство избежать обвинений в том, что оно не закрыло воздушное пространство над зоной боевых действий? Был бы бесконечный западный визг.
Ярко Яконен, вы ошибочно обвиняете журналиста очень высокого уровня в намеренном искажении истины. Я уверен, что вы знали об этом. Я считаю, что такому поведению есть название.
Мы имеем право на собственное мнение, но я ожидаю, что читатели Consortium News будут более осторожными.
Имя такому поведению – «конструктивная критика». Я надеюсь, что г-н. Пэрри прочитает мое сообщение и поймет, что это была честная ошибка, которую следует исправить, а не преднамеренная попытка ввести в заблуждение. Я прошу прощения за свой выбор слов.
Да, очень плохой «выбор слов», Джей-Джей, честно говоря. Пожалуйста, постарайтесь быть немного более конструктивно осторожными в своих обсуждениях, чтобы какой-нибудь дурак не ошибочно не поддержал вашу, гм, «точку».
Ярно Яконен, я поддерживаю вас. Насколько я помню, он продолжает искажать отчет MIVD в последних шести статьях.
Эйб, у тебя проблемы с логикой, друг мой. У MIVD была только положительная информация о ПЗРК, находящихся на вооружении, и никакой убедительной информации о ЗРК. Говорят также, что у русских были ЗРК вблизи границы с Украиной и в этом регионе. Сказать, что ЗРК были ТОЛЬКО у украинцев - заблуждение.
Вот и снова, фанат Bellingcat.
AndJusticeForAll уже несколько месяцев троллит раздел комментариев статей Consortium News об Украине и MH-17.
Типичная игра этого персонажа включает громкие обвинения во «лжи» и «манипулировании» всякий раз, когда Роберт Пэрри разоблачает необоснованные утверждения Элиота Хиггинса, австралийского «60 минут», Атлантического совета, «Нью-Йорк Таймс» и других пропагандистских рупоров «гибридной войны». .
«По данным МИВД, украинские вооруженные силы в основном располагали устаревшими ресурсами, в том числе, однако, некоторыми мощными зенитными системами. Некоторые из этих систем были расположены в восточной части страны».
– Отчет MIVD за октябрь 2015 г., стр. 23.
http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
«В заключении голландской разведки MIVD, опубликованном в октябре прошлого года, говорится, что единственные мощные зенитно-ракетные системы на востоке Украины в то время […] принадлежали украинским военным, а не повстанцам».
— Роберт Парри
Фразы «в восточной части страны» и «на востоке Украины» фактически эквивалентны для всех, кроме людей с ограниченными логическими способностями, которые не умеют читать карту.
а что там сказано о российских ЗРК у границы с Украиной?
Зенитные ракеты (ЗРК) «Бук СА-11» соответствуют определению MIVD как «мощные зенитные системы».
В отчете MIVD за октябрь 2015 года четко говорится, что 17 июля 2014 года украинские вооруженные силы располагали рядом мощных зенитных систем, расположенных на востоке Украины.
Основной факт делает Украину вполне обоснованным подозреваемым в вооружении.
Отчет JIT игнорирует основной факт, поскольку Украина является членом JIT и имеет право вето на то, что будет опубликовано.
«С началом волнений на востоке Украины возник вопрос, получают ли сепаратисты материальную поддержку и обучение со стороны Российской Федерации. Вполне закономерно, что в расследовании МИВД этому вопросу будет уделено внимание. Несмотря на то, что была информация, указывающая на то, что сепаратисты получили тяжелое вооружение от Российской Федерации, не было никаких указаний на то, что это были мощные зенитные системы».
– Отчет MIVD за октябрь 2015 г., стр. 23.
http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf
мы приближаемся. читайте дальше.
Как они могли этого не знать? Представитель украинской АТО заявил за день до сбития, что россияне пересекли границу с зенитно-ракетным комплексом БУК/СА-11. Сообщение было также в Твиттере до крушения MH17. Как спецслужбы могли пропустить такое сообщение? Как термин «системы ПВО SA-11» игнорируется Twitter?
16 июл. 2014 – Представитель АТО УКР Селезнев заявил, что у Киева есть доказательства того, что комплекс Бук/СА-11 проник в Украину из России.
17 июл. 2014 – Крушение MH17.
28 сент. 2016 г. - JIT заявляет, что располагает доказательствами того, что система Бук/СА-11 проникла в Украину из России и сбила MH17.
Сколько вам платят за продвижение российской пропаганды?
Мы все самомотивированы.
Что случилось, Фред? Не можете опровергнуть статью, поэтому нападаете на автора?
Я понимаю! Вы специалист по российским делам! Какой жалкий комментарий! Мы независимая группа, которая преследует факты, а не слухи и глупости, подобные тем, которые были созданы средствами массовой информации в США и Великобритании!!
Если страна невиновна в «обвинении», то я сделаю все, что смогу, чтобы развенчать такое необоснованное обвинение!
Взрослей, Фред!
Это неправильно и опасно, но кто будет слушать? Мы начали новую холодную войну:
http://www.nytimes.com/2016/09/29/opinion/vladimir-putins-outlaw-state.html
28 сентября, 2016
Преступное государство Владимира Путина
Поведение Путина на Украине и в Сирии нарушает не только правила, призванные способствовать миру, но и человеческую порядочность.
Нью-Йорк Таймс.
А теперь печальная рекламно-платная пресс-ститутка: http://www.unz.com/article/an-obituary-of-the-new-york-times/
Очень жаль, что вы, кажется, слепо верите всему, что печатает «Нью-Йорк Таймс»! Утверждать, что ракета российская… утверждать, что Путин отдавал приказы… утверждать, что Путин хочет войны! Это одна из проблем, с которой сталкиваются многие американцы… слепая вера и коррумпированная система. Посмотрите на доказательства, которые проверяют ВСЕ источники!
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Возможно, вы могли бы немного открыть глаза и начать подвергать сомнению американские источники. Это ваш «Большой Брат» создает проблемы, потому что он «… наблюдает за вами!»
Я часто не согласен с тем, что делает Путин, но я также не согласен с тем, что делают США… это так же плохо и некомпетентно!
Террористы не способствуют миру, гармонии и безопасности и НЕ ИГРАЮТ ПО ПРАВИЛАМ!
На мой взгляд, все это расследование напоминает процесс об убийстве, в котором все решает и контролирует главный подозреваемый. Очевидно, что киевская хунта была стороной, которая, скорее всего, выиграла бы от уничтожения MH17 (или, по крайней мере, думала, что она могла бы выиграть). Столь же очевидно, что ни новороссы, ни русские ничего от этого не выиграли (или даже не думали, что смогут выиграть) – кроме всеобщего осуждения и ненависти.
Учитывая непрерывный послужной список киевского режима в последовательной и бесстыдной лжи и фантазиях, что может быть более вероятным, чем то, что они состряпали все это дело, чтобы помочь облить грязью новороссов и русских? И, конечно же, как только они об этом услышали, это именно то грязное предательство, которое больше всего нравится ЦРУ.
Пока киевская хунта принимает какое-либо участие в расследовании (кроме участия обвиняемых), истина, очевидно, никогда не выйдет наружу.
Если вы оставите расследование в руках западных «нейтральных» и «независимых» экспертов, то вы должны знать результат до того, как они закончат свою работу. Они будут лгать до самой смерти.
Я утверждаю, что записи, сделанные сразу после (нарезанные вместе), являются свидетельством запланированного нападения. Время выхода этих пикантных записей явно указывает на преднамеренность. Вспомните визит Бреннана (под псевдонимом) в Киев, в котором было отказано, но признайте это, когда появились проверенные доказательства. Это была классическая посадка. Оно выживает только среди МСМ и западных овец, которые были приучены к ненависти. Оно никогда не выдерживает критической мысли. Какую цель или выгоду получит Россия/Путин от этого действия? Люди, борющиеся за свою свободу, успешно использовали человеческие колодки, вот почему такие изменения. Возможно, генерал Глинн, если Трамп вмешается, сможет убедить Трампа опубликовать спутниковые доказательства, которые возложат вину там, где она того заслуживает. Надо ему написать, может, это благородный человек. Нам отчаянно нужны люди, чтобы выстоять и не поддаться власти, что приведет к гибели человечества.
Сегодня (я Австралия) и наш предыдущий, и нынешний премьер-министры выступают на национальном телевидении и кричат: «Признайся, Путин». Я наблюдал за этим в полной тишине, осознав за последние несколько дней... как Клинтон вставила... какая разница. Кроме того, я не мог в это поверить, никаких мыслей о насилии по отношению к Эллиоту Хиггинсу. Вот и все, я вылечился. Однако я убедился, что скоро произойдет экзистенциальная ядерная война. Без ВОЙНЫ невозможен такой уровень язвительности и двойной игры.
Вчера я на мгновение включил в машине радио и услышал, как парень из NPR пускает слюни по поводу кого-то, кто проделал всю «тяжелую работу» по сбору доказательств MH-17, извлеченных из социальных сетей. Радио снова выключилось, как только я смог дотянуться до ручки.
Мне не нравится Ваш вывод о подготовке к войне, но и оспаривать его я тоже не могу. В ожидании разжигателя войны Хиллари, похоже, это именно то, что нужно. Ну, это и помощь в подготовке к разжиганию войны Хиллари.
Ведущий программы NPR «Все учтено» Роберт Сигел взял интервью у Арика Толера, украинского мини-я Хиггинса, на Bellingcat:
http://www.npr.org/2016/09/28/495816949/investigation-points-to-russian-role-in-downed-malaysia-airlines-jet
Типичный NPR: нежурналист поздравляет нежурналистов с их нежурналистикой.
Уже была война – Донбасс!
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Посмотрите все 6 и тогда судите! В голландских выводах много лжи, сокрытия, неверных суждений, обмана, неправильного направления и общей глупости. Ох... политика! Как глупо!
Тогдашний премьер-министр Австралии, персонаж с единственной клеткой мозга Тони Эббот, выступил на радио ABC в 7 часов утра по австралийскому времени 18 июля, то есть всего через 7 часов после трагедии, чтобы сказать, что русские сбили пассажира Malaysia Airlines. самолет со многими австралийцами на борту и произнес при этом несколько угрожающих слов. Судя по всему, через несколько дней он начал подготовку к совместной военной интервенции на Украину против русских, которая так и не увенчалась успехом, поскольку немцы и голландцы ушли.
Я не ожидал ничего меньшего, чем то, что этот кретин и нынешний премьер-министр-преступник Тернбулл (бывший директор Goldman Sacks) оба последуют за этим, чтобы показать, что они оба являются послушными марионетками Глубинного государства США. Должно быть, это было шоу «Жулик и кретин».
Аспект нелающей собаки до боли напоминает видео Пентагона о событиях 9 сентября.
– – – – – Вид с навеса – – – – –
Итак, «Но JIT, похоже, не обратила внимания на этот конфликт интересов. . . «.
Да ладно – им предоставили выбор, вы знаете, Пропагандисты Истины, Свободы и Американского Пути.
С одной стороны – деньги, карьера, перспективы, достойная пенсия.
С другой стороны - пуля в голову (или Хедбо -> главный следователь полиции – помните такого?) мало что делает для будущего, не так ли сейчас?
_____________
Геополитически Россия обладает примерно половиной оставшихся мировых ресурсов при небольшом населении.
Западные «демократии», по сути, работают впустую, с огромным населением.
Это не ракетостроение. . .
То, что вы описываете такими словами, в Южной Америке употребляют очень кратко: plata o plomo.
https://m.youtube.com/watch?v=bI2tw8wICLE
Еще одна тревожная деталь последнего брифинга для прессы по MH17 заключалась в том, что его провел Уилберт Паулиссен, а не Фред Вестербеке.
Фред Вестербеке — голландский прокурор, который возглавлял международную Объединенную следственную группу (JIT), расследующую MH17 с момента ее создания, и до сих пор был ее публичным лицом. Уилберт Паулиссен — глава национальной детективной службы Нидерландов и член JIT. Возможно, это небольшая деталь, но для меня она важна, поскольку Вестербеке не всегда был доволен некоторыми аспектами расследования, как я предположил в статье ранее в этом году.
https://bryanhemming.wordpress.com/2016/02/27/bellingcat-the-dead-cat-factory/
Сколько тренировок нужно экипажу, прежде чем он сможет запустить ракету с помощью этой системы? Голландская (НАТО) теория подобна тому, как США направляют ракетную систему «Патриот» к сирийской границе и передают ее «умеренным» повстанцам. Смогут ли они этим воспользоваться?
В точку.
а про российский военный экипаж, который прибудет с частью?
Джон Керри уже несколько десятилетий страдает хроническим церебральным фекалозом 4 стадии. По-немецки это называется Scheiße für Gehirne!
Я видел команду, описанную как «в основном полиция и прокуроры». Кто выбрал участников? Кто проверил, что записи не были изменены? Кто проверял даты? Ходаковский, которого записали на пленку репортаж о сбитом самолете, говорит: «Это мой голос и это были мои слова, но в другой день, о другом самолете».
Фотографии путешествующего «Бука» были разорваны в клочья, если Потрошитель был прав в деталях.
Сама идея этой огромной массы ракет, проносящихся на бесконечные мили через маленький городок за маленьким, кажется какой-то клоунской. Вам это похоже на операцию ГРУ? Это Кистоун Копси. Какую спецслужбу мы знаем в таком духе?
Если кто-то из вас не знает, следите за антиБеллингкэт.
Мем «российские хакеры» усиливается, чтобы замаскировать гору пропаганды Хиггинса и Bellingcat, которая лежит в основе не только доклада JIT, но и всех усилий Вашингтона и НАТО по «гибридной войне» против России и Сирии.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/russian-hackers-harass-researchers-who-documented-russian-involvement-in-shootdown-of-malaysian-jetliner-over-ukraine-in-2014/2016/09/28/d086c8bc-84f7-11e6-ac72-a29979381495_story.html
Ваша точка зрения о том, что собака не лает, остается интересной, поскольку голландская пресса хранит полное молчание и принимает за правду любую информацию, поступающую из официальных источников.
Newsweek конкурирует с New York Times за статус пропагандистской пресс-службы Bellingcat-Атлантического совета.
28 сентября 2016 года Newsweek дословно опубликовал статью, которая впервые появилась 27 сентября на веб-сайте Атлантического совета. Член Атлантического совета Бен Ниммо заявил, что «Кремль направил свою машину дезинформации на тех, кто расследует сбитие рейса MH17 Malaysia Airlines над Украиной в июле 2014 года, используя государственных служащих, государственные СМИ и государственные СМИ». «фабрика троллей», хотя и непризнанная… Основная цель атак в СМИ заключалась в том, чтобы подорвать доверие к группе гражданских журналистов Bellingcat, независимому исследователю катастрофы».
17 июля 2016 года Newsweek дословно опубликовал самопоздравительную статью Элиота Хиггинса, которая впервые появилась 13 июля на веб-сайте Атлантического совета. Самопровозглашенный «цифровой детектив» Хиггинс бурно хвалил своих «коллег» в Атлантическом совете.
Кажется, это чувство взаимно. Атлантический совет просто не может перестать бить своего «партнера» Хиггинса.
Это один большой круговой придурок.
Фактически, Хиггинс числился научным сотрудником факультета военных исследований Королевского колледжа и был основным соавтором «отчета» Атлантического совета по Украине в мае 2015 года.
Дэймон Уилсон, исполнительный вице-президент по программам и стратегии Атлантического совета, соавтор доклада Хиггинса, восторженно похвалил усилия Хиггинса по поддержке антироссийской пропаганды:
Уилсон заявил: «Мы рассматриваем это дело, используя только открытые исходные коды и все несекретные материалы. И ничего из этого не предоставлено правительственными источниками. И именно благодаря работам, работам, которые были начаты правозащитниками и нашим партнером Элиотом Хиггинсом, мы смогли использовать криминалистику социальных сетей и геолокацию, чтобы подтвердить это». (см. протокол видеопрезентации Атлантического совета 35:10–36:30)
Однако утверждение Атлантического совета о том, что «ни один» материал Хиггинса не был предоставлен правительственными источниками, является очевидной ложью.
Основными «доказательствами» Хиггинса являются видео с установкой «Бука» и набор геолокационных координат, которые были предоставлены СБУ (Служба безопасности Украины) и Министерством внутренних дел Украины через страницу высокопоставленного украинского правительства в Facebook. чиновник Арсен Аваков, министр внутренних дел.
Хиггинс и Атлантический совет поддерживают «гибридную войну» Пентагона и западной разведки против России.
Хвалебная биография Хиггинса на сайте Кингс-колледжа особо отмечает его заслуги перед Атлантическим советом:
«Отмеченный наградами журналист-расследователь и публикует работы международного альянса коллег-следователей, используя свободно доступную онлайн-информацию. Он помог начать расследования в открытых источниках и социальных сетях, просматривая огромные объемы данных, постоянно загружаемых в Интернет и на сайты социальных сетей. Его расследования выявили экстраординарные результаты, в том числе связь с «Буком», которым был сбит рейс MH17 в Россию, раскрытие подробностей зариновой атаки 21 августа 2013 года в Дамаске и доказательства участия российских военных в украинском конфликте. Недавно он работал с Атлантическим советом над докладом «Скрываясь на виду», в котором использовалась информация из открытых источников для подробного описания военного вмешательства России в кризис на Украине».
Хотя Королевский колледж отдает должное восторженному «тралению» Хиггинса, он, как ни странно, забывает упомянуть, что «выводы» Хиггинса о сиянских атаках с зарином были полностью опровергнуты.
Королевский колледж также, как ни странно, забывает упомянуть тот факт, что Хиггинс, который сейчас числится старшим научным сотрудником в «Инициативе будущего Европы» Атлантического совета, был основным соавтором «отчета» Атлантического совета за апрель 2016 года по Сирии.
Другим ключевым автором доклада был Джон Э. Хербст, посол США в Украине с сентября 2003 года по май 2006 года (период, который стал известен как «оранжевая революция») и директор Евразийского центра Атлантического совета.
Среди других авторов отчета - Фредерик К. Хоф, который в 2012 году занимал должность специального советника по сирийскому политическому переходу к госсекретарю Хиллари Клинтон. Ранее Хоф был специальным координатором по региональным вопросам в офисе специального посланника Госдепартамента США по Ближнему Востоку. Мира, где он консультировал специального посланника Джорджа Митчела. Хоф был старшим научным сотрудником-резидентом Ближневосточного центра Рафика Харири Атлантического совета с ноября 2012 года и вступил в должность директора в мае 2016 года.
Между инициативами Атлантического совета по «смене режима» и усилиями Хиггинса и Bellingcat нет ясности.
Никаких пробелов в координации усилий организаций по «смене режима» и фальшивых «независимых журналистов» по использованию доклада JIT нет.
29 сентября в 2:7 по восточному стандартному времени/XNUMX:XNUMX по Гринвичу Атлантический совет, «Открытая Россия» Михаила Ходорковского и Bellingcat проведут в Лондоне мероприятие для СМИ, которое будет вести Саймон Островский из Vice News.
http://www.atlanticcouncil.org/events/upcoming-events/detail/uncovering-mh17
Помимо Элиота Хиггинса и его лучшего друга по Атлантическому совету Макса Чуперского, в дискуссионную группу входят авиационный адвокат Джерри Скиннер и Наталья Гуменюк из НПО «Громадское».
Интернет-телеканал в Украине, начавший работу 22 ноября 2013 года, «Громадское» в 2013 году финансировался посольством Королевства Нидерландов, посольством Соединенных Штатов Америки и Международным фондом «Возрождение Джорджа Сороса».
По инициативе лидера фракции оппозиционной партии «Батькивщина» Арсения Яценюка, призывавшего через Твиттер к протестам (которые он назвал #Евромайданом), около 2,000 человек собрались вечером 22 ноября 2013 года на Майдане Незалежности (Площадь Независимости), чтобы выразить протест против решения украинского правительства. приостановить действие соглашения об ассоциации с ЕС. В последующие дни оппозиционные партии провели в Киеве Евромайдан, крупнейшую акцию протеста со времен Оранжевой революции.
Эйб, у меня такое ощущение, будто мы снова живем в 1950-х годах.
Во-первых, мы должны оплакивать потерю всех этих невинных жизней, а также семей и друзей, оставленных невинными жертвами. Далее, мы, как граждане США, должны спросить себя, не доходит ли дело до того, что почти никто не доверяет слову чиновников правительства США, тогда на какой прочной основе это правительство стоит? Любой здравомыслящий и умный человек пришел бы к выводу, что США распадаются на государство, которое вскоре потерпит неудачу.
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Согласно представленным доказательствам, в данном конкретном случае США (Х. Байден) ЯВЛЯЮТСЯ контролирующим фактором! (Эпизод 6)
Я просто ошеломлен прозрачной убогостью отчета JIT.
Сначала я подумал, что это сделали «повстанцы». Но со временем меня начали беспокоить некоторые элементы.
Постоянные обстрелы украинцами места крушения.
Тактика проволочек киевских властей, разрешивших голландским следователям выехать из Киева, тогда как малайзийцы и ОБСЕ прибыли, разбираясь с ополченцами на Донбассе, пока обломки еще дымились, и не помешали провести предварительные проверки
Я думал, что данные радара будут неопровержимыми, и США немедленно заявили, что у них есть эти доказательства. Так почему бы не обнародовать это и почему фарс со сбором «доказательств» из социальных сетей и их перехвата гораздо легче подделать.
Кроме того, я не верю, что хорошо обученная и профессиональная российская армия будет тащить с собой «Бук», у которого отсутствуют его жизненно важные части, что обеспечит точное наведение на цель.
О тщательном учете украинских «Буков» в тот день не упоминалось.
Как вообще может быть проведено справедливое судебное разбирательство, если защита не имеет возможности ознакомиться с доказательствами?
Мне грустно и обидно, что справедливости нет, а только самый злостный корыстный интерес американцев и украинских олигархов. Когда-то я верил, что честный поиск истины победит.
Теперь я считаю, что отчет JIT намеренно широко открыт для споров, чтобы как можно дольше продлевать пропагандистские ценности.
https://www.youtube.com/channel/UCOxniqHwXrUV2S6RZIIycEg/videos?shelf_id=1&view=0&sort=dd&ab_channel=MH17Inquiry
Связь между ложью, дезинформацией и постоянно меняющимися историями: украинцы
Гектор Рабан
https://hectorreban.wordpress.com/2016/07/16/the-relation-between-lies-disinformation-and-ever-changing-stories-the-ukrainians/
«…Сама JIT признала зависимость от украинской СБУ, которая сформировала расследование, предоставив свою подборку прослушиваемых телефонных разговоров». Как вы можете провести точное расследование, если одна сторона предоставляет «свою подборку перехваченных телефонных разговоров». LOL Должно быть приятно иметь возможность выбирать то, что отдаешь. Это расследование либо сфальсифицировано лживыми людьми, которые формируют его, чтобы добиться определенного результата (мои деньги здесь), либо проводится десятилетними детьми. «Привет, люди, мы не глупые!»
Главное сделано как всегда.
Молодцы и отличное журналистское расследование. С юридической точки зрения и с точки зрения юриспруденции. В деле прокурора целых больше, чем в сите для макарон. Даже студент-первокурсник юридического факультета мог бы разнести в клочья показания прокурора и полностью развенчать их версию. Тот факт, что во время презентации подавляющее большинство доказательств представляло собой перефразированную чушь из Bellingcat, подтверждает это. Более того, технические данные компании, производившей эти ракеты, даже не рассматривались. Прокурор с самого начала своей презентации заявил, что они предполагали, что это сделали повстанцы, и они придерживались этой точки зрения, не обращая внимания на любые другие точки зрения, такие как сбитый ВВС Великобритании Миг-19, и почему самолет не распался на два миллиона миров в середине своего выступления. воздух, что он должен был сделать при прямом попадании из «Бука», а дальше ракета «Бука» должна была пройти через самолет от одного конца до другого. Как вы уже неоднократно заявляли, из этой вопиющей пропагандистской статьи возникает еще больше вопросов, и она идеально приурочена к выборам президента США и тому, как САА возвращает свою страну из иностранного легиона Вашингтонского консенсуса в Сирии.
Вот статья из новостей ТАСС, в которой говорится примерно то же, что и вы. Это притворство, не что иное, как притворство. Это выборочные доказательства, очень похожие на войну с избранными разведданными. Методика «оставить на вынос», которая приближает расследование к желаемому благоприятному результату, благодаря кому-то или чему-то, что есть что скрывать. В России становится одновременно тесно и тесно. Хорошая новость для России заключается в том, что она готовилась к этому и, судя по всему, разумно потратила свои деньги на создание оборонительной армии для защиты своих границ. Помните, что российская армия не такая глобальная, как американская. Этот факт сам по себе должен потушить пламя страха перед агрессией Путина, которое наши американские СМИ разжигают раскаленной кочергой. Придурки!
http://tass.com/world/902817
Я также видел статью в новостях ТАСС о том, что русские расширяют свое сотрудничество в направлении совместной работы с США над решением проблемы взлома электронной почты Национального комитета Демократической партии и Хиллари, с которой борется Америка. Русские должны быть людьми Иисуса и не стыдиться подставить другую щеку после того, что произошло в Дейр-эз-Зуаре. Сегодня людям за моим обеденным столом было грустно, как русские нарушили режим прекращения огня… Я уверен, что они прочитают кое-что из того, что я посоветовал им поискать в Интернете, плюс многие старые сомневающиеся начинают приходить в себя, поскольку они тоже осознали, как много правительство лжет нам. Так что есть надежда.
Что бы на самом деле ни произошло в тот день более двух лет назад, это не так просто, как «это сделали русские». И я готов поспорить, что у АНБ есть все необходимые данные, чтобы знать, что произошло в тот день, но они ничего не говорят. Они смогли записать весь разговор между советскими перехватчиками и наземным управлением, когда Советы сбили KAL 007 в 1983 году, тридцать три года назад, с помощью доступных на тот момент технологий, и рейганавты были счастливы раскрыть все, что у них было, чтобы доказать, что Советы были «империей зла», причем без каких-либо «источников и методов». И, AFAIK, из АНБ не было ни единого звука по этому поводу.
Самый недооцененный факт во всем этом заключается в том, что БУК/СА-11 представляет собой интегрированную пусковую/ракетную/локальную радиолокационную систему, которая требует немалой подготовки для работы и плохо работает с высоколетящими целями без координация и связь с региональной радиолокационной системой – все, что есть у украинского правительства, а у повстанцев нет. Более того, у украинцев, если бы считалось, что самолет Путина находился в этом регионе, были бы мотив, средства и возможности. А если бы они планировали сбить самолет Путина, им понадобилась бы заранее подготовленная история для прикрытия.
Но, безусловно, АНБ знает. Я думаю, что то, что правительство США не предоставило от них никакой сигнальной информации, имеет большое значение.
Не АНБ обычно прослушивает сообщения в зоне боевых действий, а американские военные подразделения радиоразведки и радиосвязи, включая самолеты-шпионы. Другими словами, военная разведка прослушивает военные сообщения, АНБ осуществляет наблюдение за глобальными гражданскими коммуникациями. Например, у военной разведки были спутники над Украиной, а у АНБ их не было.
Очень интересно, что АНБ специализируется на цифровой связи, тогда как значительная часть военной наземной связи по-прежнему аналоговая, особенно на постсоветском пространстве.
В отчете JIT утверждается, что ее выводы «подтверждаются материалами, которые следственная группа недавно получила от США и Европейского космического агентства».
Предварительное заключение JIT таково: «Рейс MH17 был сбит 17 июля 2014 года ракетой серии 9М38, запущенной из комплекса «Бук-ТЕЛАР» с сельскохозяйственных угодий в окрестностях Первомайского (или: Первомайского). В то время этот район контролировали пророссийские боевики. Кроме того, расследование также показывает, что БУК-ТЕЛАР был завезен с территории Российской Федерации и впоследствии, после сбития рейса МН-17, был вывезен обратно в Российскую Федерацию».
JIT признала результаты предыдущего расследования, представленные Советом по безопасности Нидерландов, и отметила, что «многие журналисты провели собственные расследования, как и исследовательские коллективы, такие как Bellingcat».
Фактически, выводы JIT в значительной степени, если не полностью, основаны на дискредитированных «доказательствах», представленных в «расследованиях» Элиота Хиггинса и Bellingcat.
Ты шутишь! В отчете JIT упоминается Bellingcat!?!?!?
Какое достижение для Элиота Хиггинса, бывшего продавца нижнего белья в Великобритании.
Запад действительно тонет как камень, как и процентные ставки, доверие к нему прочно находится на отрицательной территории.: ложь, ложь и еще раз ложь.
что действительно беспокоит, так это реакция на вчерашний результат. все основные новости трубят о пропаганде, чего и следовало ожидать, но, учитывая ситуацию в Сирии, репортажи призывают к дальнейшей эскалации. сирийские «модераторы» теперь наделены полномочиями благодаря украинскому обвинительному приговору. Добавьте к этому утверждения о том, что российские хакеры могут повлиять на выборы, и неоконсерваторы создадут идеальный шторм еще до того, как Обама покинет свой пост.
Что касается MH17, я думаю, Киев совершенно ясно дал понять, насколько достоверным будет западное расследование, когда они начали обстреливать всю территорию всего через несколько дней после сбития и в течение нескольких недель, если не месяцев, несмотря на согласованное прекращение огня. я никогда не слышал, чтобы кто-то пытался уничтожить улики, которые могли бы обвинить врага…
Хиггинс кричит: «Сегодня ясно, что причина, по которой Кремль и его доверенные лица неоднократно нападали на меня и Bellingcat, заключается в том, что мы раскрыли правду».
https://twitter.com/EliotHiggins/status/781245897732722688
Сегодняшний дневной отчет о том, что Россия сбила самолет, показался подозрительным. Настойчивый и дотошный обзор Боба Пэрри заставляет меня думать, что голландцы были вовлечены в рассказ истории, которую предпочитает НАТО. Тот факт, что подозреваемые украинцы получили право вето и отвечали за перехват источников, достаточен, чтобы лишить всякого доверия к сегодняшнему отчету.
конечно. любой другой исход разгромил бы не только Киев, но и Керри и всю западную позицию.
Я не читал отчет, но, возможно, кто-то может прояснить этот момент: несмотря на то, что боеголовка/бук-система содержит около семи-восьми тысяч штук, правда ли, что в отчете упоминаются только две? нашли в телах пилотов, в одном из них были осколки стекла из окна кабины? если да, то возможно ли это вообще? не скорее ли два экспоната – Бук А и Бук Б – выпали из чьего-то кармана?
Это тоже мой вопрос. Я читал на сайте голландской медиа-компании RTL (я умею читать по-голландски) о журналисте RTL, который нашел на Донбассе фрагмент ракеты «Бук» и привез его в Нидерланды. Я не уверен, что JIT этим воспользовалась, статья написана давно, но если фейковые записи СБУ им на пользу, то почему бы и нет. И если подобные вещи считаются «доказательствами», интересно, приходилось ли им вообще выбрасывать их из карманов на месте крушения. Я мог бы принести в JIT свой фальшивый самурайский меч и заявить, что нашел его на Донбассе и что он «явно доказывает» причастность Японии. Я думаю, что наши власти здесь, в Москве, слишком поторопились с вопросом: «Чей это был Бук?» подножкой, я всегда считал авиационный вариант гораздо более вероятным по многим причинам.
В расследованиях MH-17 две ключевые особенности остаются необъяснимыми. Во-первых, диктофон в кабине пилота (одна из первых улик, разыскиваемых при любой авиакатастрофе), и во-вторых, множество отверстий размером с палец в фюзеляжах по обе стороны кабины, которые не заземляются воздушные ракеты БРУК. Последние оставляют разорванные щели, похожие на слезы, обычно под брюхом самолета. Бывшие отверстия для пальцев относятся к тем типам, которые оставляют пулеметные снаряды воздух-воздух, как ранее сообщали опытные эксперты по катастрофам в Германии.
Оба самописца «черного ящика» были обнаружены киевскими властями через несколько дней после крушения, но содержимое самописцев регулярно проверялось и сообщалось только о технических данных (скорость воздуха, высота, направление и другие обычные параметры полета). пилоты могли бы сказать несколько последних слов, даже если бы они были трагически обрезаны. Где они? Их молчание оглушительно.
Можно задаться вопросом, было ли какое-либо опровержение со стороны российских властей, чьи радиолокационные и спутниковые данные были обнародованы. Есть ли какой-нибудь объективный комментарий, кроме простого формального, которому нельзя доверять?
Если бы рядом с кабиной взорвалась какая-либо ракета («Поверхность-Воздух» или «Воздух-Воздух»), пилоты не успели бы ничего сказать – они погибли мгновенно.
Однако крайне странно то, что составителей репортажей не смутила пропажа записей авиадиспетчерской службы и первичных данных украинских радаров. Также данные разведки США. Расследование MH17 напоминает мне расследование ФБР в отношении почтового сервера Клинтон и Фонда Клинтон. факты, обернутые вокруг заранее определенных выводов (Россия виновна против Клинтон-невиновна), иммунитет, распространяемый как канди среди причастных сторон (Шерил Миллс против украинцев), использование МСМ для продвижения заранее определенных выводов и так далее. Вот специфическое сходство Шерил Миллс и украинцев:
— ФБР предоставило частному адвокату Миллсу полномочия решать, какие электронные письма Клинтон являются частными, а какие — служебными электронными письмами Госдепартамента на частном сервере Клинтон, и удалять «частные» письма, а затем ФБР предоставило ему иммунитет от судебного преследования,
— Украинцам, наиболее вероятным виновникам сбития, было предоставлено право вето относительно того, какие факты должны быть включены в протокол расследования.
Пункт о спасении JIT, на который они полагались на СБУ, не будет упоминаться или выделяться в пропаганде МСМ, основанной на отчете JIT.
Я отличаюсь от г-на Пэрри тем, что считаю, что это был классический и преднамеренный ложный флаг, который не имел ничего общего с «самолетом Путина», целью был любой самолет, полный европейцев, с целью заставить ЕС ввести межстрановые экономические санкции против России (до сбития санкции были только в отношении отдельных россиян). Поскольку Lufthansa, British Airways и т. д. прекратили полеты над зоной боевых действий, Malaysia Airlines, у которой не было явного решения компании не летать над этой зоной и которая полагалась на решения международной ассоциации авиакомпаний, была следующим лучшим вариантом. Сбитие было подготовлено в западных СМИ путем размещения информации о сбитии ополченцами украинских военных самолетов на первой полосе за две недели до ложного флага. Зачем Западу пропагандировать военные потери своих украинских марионеток? Странно, я тогда задавался этим вопросом, но ответ пришел в виде MH17. MH17 — преступление Глубинного государства США с использованием укро-марионеток.
КИЗА Я согласен, что это было подлое и злостное крушение пассажирского самолета. Этот самолет был сбит по какой-то причине, и я думаю, вы правы, что это было сделано для того, чтобы привести членов ЕС в лагерь тяжелых санкций против России… и удержать их там.
Насколько я помню, в Малайзии преследовали теракт 911 и израильский апартеид, а у США и Израиля дела шли не очень хорошо. Итак, когда рейс MH370 пропал, я как бы убедил себя, что рейс MH370 можно было взломать и перевести в режим блокировки и управлять им удаленно. Затем появился рейс MH17, и я подумал: а могли бы они использовать систему управления полетом и взять еще и этот малазийский пассажирский самолет? В любом случае, если не случайно, это заставляет задуматься, кого разозлила Малайзия.
Почему Америка хочет зажигать с Россией, я недоумеваю: какие садистские милитаристские идиоты пишут нашу внешнюю политику. Этот новый мировой порядок уничтожит мир прежде, чем они смогут им править, так какой в этом смысл?
Россия должна быть нашим самым близким другом.
Привет, Джо, если бы американцы решали, возможно, так и было бы. К сожалению, в США американским народом либо манипулируют, либо его взгляды не имеют большого значения.
В общем, вот что недавно сказал этот дворняга Кирби. Кирби сказал, что, если война в Сирии продолжится, «будет потеряно больше русских, больше российских самолетов будет сбито», поскольку «экстремистские группировки будут продолжать использовать вакуум, существующий в Сирии, для расширения своих операций, которые могут включать в себя нападения». против российских интересов, возможно, даже против российских городов».
Заявления США опускаются даже ниже уровня заявлений между Индией и Пакистаном. Только импотенты угрожают. У меня замирает сердце каждый раз, когда я снова читаю, как Россия готова сотрудничать с США (еще одно сегодняшнее заявление России). Что США нужно сделать, чтобы они проснулись?
Вот старый добрый Джон Хелмер из JIT Report: http://johnhelmer.net/?p=16440#more-16440
Русские находят время оседлать лошадей,
но они ездят ужасно быстро.
Боже мой… тот факт, что такие люди, как ты, действительно могут голосовать, меня чертовски пугает. Глупость таких шляпников из фольги, как вы, когда-нибудь погубит всех нас.
Я полностью согласен. Если вы помните, в день расстрела Обамы Кэмерон и Эббот выступили с обвинениями в адрес России. Такое немедленное возложение ответственности является характеристикой ложных флагов, поскольку важно доминировать в общественном мнении на ранних стадиях формирования мнения людей. В любом случае, какой разумный человек не дождется хотя бы какого-нибудь расследования.
Посмотрите YouTube: Расследование MH17
Там 6 серий крайне грамотной журналистики и находок... 6 на английском и 6 на русском! Пожалуйста, прочтите, а затем прокомментируйте.
Брюс Грант
Я подозреваю, что Брюс действительно работает на американцев и притворяется, что находится на стороне России. Видео настолько плохие, что, должно быть, они предназначены для того, чтобы выставить русских в плохом свете.
Говард Метти, на самом деле, диктофоны «черного ящика» были найдены повстанцами и спрятаны. Они заявили, что у них их нет. Потом они заявили, что диктофоны нашли, но отправили диктофоны в Москву. Наконец, после угрожающего выкрика из Москвы, повстанцы передали магнитофоны международным следователям. Это реальность,
Да:
Блэкстоун и Джейкоб Ротшильд, бенефициары исчезновения самолета Malaysia Airlines?
http://www.voltairenet.org/spip.php?page=recherche&lang=fr&recherche=Malaysia+MH-17&x=5&y=9
ПИЛОТ, КОТОРЫЙ СБИЛ РЕЙС MH-17 БОИНГА МАЛАЙЗИЙСКИХ АВИАЛИНИИ
Капитан Волошин: «Самолет оказался не в том месте и не в то время»
Дмитрий Стешин, Николай Варсегов, Владимир Сунгоркин
По делу малайзийского «Боинга» появился тайный свидетель; его показания свели на нет все обвинения против ополченцев Донецка и России. Это также объясняет загадочное поведение западных экспертов.
http://www.voltairenet.org/article186390.html
Рейс МН17, 10 вопросов из Москвы в Киев
http://www.voltairenet.org/article184808.html
Анализ причин крушения рейса MH17
http://www.voltairenet.org/article185838.html
«Собака не лает» всегда была для меня больным местом.
Я слышал этот репортаж по NPR сегодня днем. Был ли я удивлен? Не совсем.
Почему мы настаиваем на том, чтобы иметь не тех «союзников» и не тех «врагов» на Ближнем Востоке и в Восточной Европе?
Можно было бы предположить, что кто-то получает большую прибыль от продолжающегося конфликта.
Не те союзники? Зачем плохим парням хорошие союзники?