Эксклюзив: Опытные специалисты разведки подтверждают, что пытки, хотя они и популярны среди «жестких» политиков, не помогают получить точную и действенную информацию, говорит бывший аналитик ЦРУ Рэй Макговерн.
Рэй Макговерн
Тем, кто живет «за пределами Кольцевой дороги», может показаться нелогичным, что те из нас, чей анализ был верным по ключевым вопросам, в которых правительство США совершило преступные ошибки (например, вторжение в Ирак в 2003 году), будут занесены в черный список «основных» СМИ и подвергнуты остракизму. умными людьми из истеблишмента. Но, увы, это так.
Забудьте о продолжающейся бойне, в которой сотни тысяч были убиты, а миллионы стали беженцами. В основных средствах массовой информации США и в основных политических кругах Вашингтона ведется мало серьезного диалога, а тем более дебатов о том, что пошло так ужасно неправильно; и американцы до сих пор невинно задаются вопросом – относительно людей, подвергшихся такому грубому насилию – «почему они нас ненавидят».
Президент Джордж Буш и вице-президент Дик Чейни получают брифинг в Овальном кабинете от директора ЦРУ Джорджа Тенета. Также присутствует начальник штаба Энди Кард (справа). (Фото Белого дома)
После более чем 13 лет представления вдумчивой критики высокопоставленным чиновникам – и без заметного влияния – мы, ветераны разведки-профессионалы за здравомыслие, испытываем сильное искушение найти некоторое утешение в том, что мы предприняли добросовестные усилия по распространению некоторой правды вокруг – и теперь иди поиграй в гольф. Но ставки слишком высоки. Мы не можем с чистой совестью подойти к первой ти, не попробовав еще раз.
Соответственно, повторяем предложение 26 февраля мы расширили список кандидатов – на этот раз на отсеянный список кандидатов, включающий Хиллари Клинтон, Теда Круза, Джона Кейсича, Берни Сандерса и Дональда Трампа – чтобы сделать наш глубокий опыт и проверенные знания доступными для тех из вас, кто заинтересован в том, чтобы рассказать правду. Анализ «как есть», который был нашей нишей на протяжении многих лет.
Данный наш 13-летний рекорд ради точности и понимания мы надеялись, что хотя бы один или двое из вас примут наше предложение, тем более, что некоторые из вас столкнулись с критикой за нехватку экспертов по внешней политике и национальной безопасности.
Более непосредственную важность для страны и мира представляют заявления некоторых из вас в ответ на взрывы в Брюсселе в понедельник:
А) Вопиющая наивность в вопросах борьбы с терроризмом;
Б) Демагогическое игнорирование защиты гражданских свобод, закрепленной в Конституции США; или
В) И то, и другое.
Мы можем помочь вам дополнить ваше понимание терроризма, его причин и возможных способов лечения, но что касается пункта «А» выше, вы можете начать с прочтения Меморандум ВИПС №15 (от 18 июня 2007 г.), Как Не по борьбе с терроризмом, составленный нашей коллегой по VIPS, бывшим специальным агентом Колин Роули, которая была советником отдела ФБР в Миннеаполисе во время событий 9 сентября. (Позже Роули сообщил о некомпетентности штаб-квартиры ФБР, которая помешала простым шагам, которые могли бы предотвратить эти террористические атаки.)
О пытках, опросы и опросы
Основываясь на нашем многолетнем опыте работы в разведке, мы знаем, что пытки «не работают». Поэтому мы признаемся в определенном отвращении к «новой нормальности», насаждаемой не только некоторыми кандидатами в президенты, но и средствами массовой информации, согласно которым такие методы пыток, как пытка водой, дают полезную информацию. Они не.
Этот вопрос снова вышел на первый план сразу после взрывов в Брюсселе. Мы по-прежнему обеспокоены тем, что кандидаты в президенты могут не знать не только о том, что жесткие методы допроса «не работают», но и о том, что они являются отличным стимулом для вербовки новых террористов.
Конечно, есть опросы, показывающие, что большинство американцев по-прежнему считают, что пытки «плохих парней» могут быть оправданы. Это просто означает, что многие граждане были соблазнены искусственно разжигаемым страхом и заставили поверить в то, что ВСЕ независимые расследования – включая подробное исследование Сената, основанное на оригинальных документах ЦРУ – доказали: несмотря на всю телевизионную и голливудскую пропаганду, «показывающую», что пытки «работают», на самом деле это не так.
Единственным исключением является случай, когда вашей целью является получение ненадежных или ложных «разведывательных данных». Например, если вы хотите заставить боевика «Аль-Каиды» «признаться» в том, что между иракским Саддамом Хусейном и «Аль-Каидой» существовали тесные связи, тогда пытки могут сработать как заклинание. Заключенный с радостью подтвердит ложь, чтобы остановить боль.
Что касается тех, кто несет ответственность за применение пыток – таких как бывшие директора ЦРУ Джордж Тенет, Портер Госс и Майкл Хейден – разве не ясно, что у них есть сильный стимул «оправдать» свое преступное поведение? Некоторые другие замешанные в этом чиновники и сотрудники ЦРУ, стремящиеся защитить себя от позора, вызванного пытками, также продолжают делать вид, что пытки помогают «обеспечить нашу безопасность».
На самом деле все наоборот, но эти практикующие пытки и их сообщники продолжают распространять ложь о том, что полезные сведения можно получить с помощью оскорбительных методов допроса (не говоря уже о том, что большинство таких «усовершенствованных» методов явно незаконны, не говоря уже об аморальных и неэффективных).
Компания VIPS высказалась решительно – последний раз 14 сентября 2015 г. меморандум – против этих грубых попыток бывших сотрудников разведки оправдать себя и других преступников.
То, что командующий разведкой армии США сказал о пытках, стоит повторить: 6 сентября 2006 года, в тот самый день, когда президент Джордж Буш объявил и аплодировал эффективности «усовершенствованных методов допроса», заявил генерал Джон Киммонс прессе Пентагона. конференции: «Я абсолютно убежден, [что] злоупотребления не принесут хороших сведений. Я думаю, история говорит нам об этом. Я думаю, что эмпирические данные последних пяти лет, трудных лет, говорят нам об этом».
Нужны мудрые советники
Некоторые из сегодняшних кандидатов в президенты полны, как нам говорят, мудрых советников по внешней политике, хотя многие из них были замешаны в катастрофической политике последних десятилетий; у других кандидатов относительно мало советников – некоторые из них неизвестные сущности, о которых мало что можно найти даже через Goggle. Как коллектив, VIPS готов помочь всем кандидатам, которые могут быть заинтересованы. Возможно, пришло время включить в наше предложение несколько имен.
В списке ниже представлены только те члены VIPS, которые подписались на нашу Меморандум от 14 сентября 2015 г., в ответ на прозрачные попытки наших бывших начальников скрыть свою роль в пытках:
Руководящая группа VIPS, 14 сентября 2015 г.
Фултон Армстронг, офицер национальной разведки Латинской Америки (в отставке)
Уильям Бинни, бывший технический директор, World Geopolitical & Military Analysis, АНБ; соучредитель SIGINT Automation Research Center (в отставке)
Тони Камерино, бывший ВВС и резервист ВВС, старший следователь в Ираке и автор книги Как сломать террориста под псевдонимом Мэтью Александр
Гленн Л. Карл, заместитель офицера национальной разведки по транснациональным угрозам, ЦРУ (в отставке)
Томас Дрейк, бывший старший исполнительный директор АНБ
Дэниел Эллсберг, бывший сотрудник Госдепартамента и Министерства обороны (сотрудник VIPS)
Филип Джиральди, ЦРУ, операционный директор (в отставке)
Мэтью Хо, бывший капитан морской пехоты США по Ираку и дипломатической службе, Афганистан (партнер VIPS)
Ларри С. Джонсон, ЦРУ и Государственный департамент (в отставке)
Майкл С. Кернс, капитан Разведывательного управления ВВС США (в отставке), бывший главный инструктор SERE
Джон Кириаку, бывший сотрудник ЦРУ по борьбе с терроризмом
Карен Квятковски, подполковник ВВС США (в отставке)
Эдвард Лумис, АНБ, специалист по криптологии (в отставке)
Дэвид МакМайкл, Национальный разведывательный совет (в отставке)
Джеймс Марцинковски, адвокат, бывший оперативный сотрудник ЦРУ
Рэй Макговерн, бывший офицер пехоты / разведки армии США и аналитик ЦРУ (в отставке)
Элизабет Мюррей, заместитель сотрудника национальной разведки по Ближнему Востоку, ЦРУ (в отставке)
Тодд Пирс, MAJ, судья-адвокат армии США (в отставке)
Скотт Риттер, бывший майор морской пехоты США, бывший инспектор ООН по вооружению, Ирак
Дайан Роарк, бывший профессиональный сотрудник Постоянного специального комитета Палаты представителей по разведке
Колин Роули, советник отдела и специальный агент ФБР (в отставке)
Али Суфан, бывший специальный агент ФБР
Роберт Дэвид Стил, бывший оперативный сотрудник ЦРУ
Грег Тильманн, офицер дипломатической службы США (в отставке) и бывший сенатский комитет по разведке
Питер Ван Бурен, Государственный департамент США, сотрудник дипломатической службы (в отставке) (ассоциированный VIPS)
Лоуренс Вилкерсон, полковник (США, в отставке), почетный приглашенный профессор Колледжа Уильяма и Мэри
Валери Плейм Уилсон, оперативный сотрудник ЦРУ (в отставке)
Энн Райт, полковник запаса армии США (в отставке) и бывший дипломат США
Рэй Макговерн 30 лет прослужил офицером пехоты/разведки армии, а затем аналитиком ЦРУ. Он является соучредителем организации «Ветеранские специалисты по разведке за здравомыслие» (VIPS).
Еще один «успех» пыток — превращение мучителей в психопатов.
Настоящая цель пыток – превратить мучителей в психопатов, чтобы они могли быть более полезными, терроризируя граждан.
100% правильно.
Еще одним «успехом» пыток является террорирование населения и подавление инакомыслия.
Лучшее доказательство можно получить, посетив «Замок графа Фландрского» в Генте, Бельгия: техника пыток использовалась во времена Контрреформации для охоты на ведьм и отступников. Можно было заставить кого-то сказать, что он спал с Дьяволом: https://gravensteen.stad.gent/en/content/history
Спасибо VIPS за вашу действительно тяжелую работу по распространению правды о пытках. Должно быть, досадно, когда за тобой стоит наука, а политики и основные средства массовой информации по-прежнему отказываются признать, что пытки неэффективны, не говоря уже о аморальности. Продолжайте сопротивляться продолжающейся лжи. Некоторые из нас слушают и надеются, что скоро надоевший мем «нам нужно увеличить количество пыток» будет разрушен.
Господин Макговерн, что вы думаете о второй «полезности» пыток, а именно: она приносит удовлетворение тем, кто несет ответственность за возможность причинять боль другим по своему желанию?
Если VIPS действительно являются ветеранами разведки, им следует отказаться от отвлекающих маневров в вопросе пыток и объяснить, как получаются настоящие разведданные тайных организаций: путем подготовки информаторов внутри целевой организации. Валери Пальме Уилсон имеет опыт работы офицером контроля, хотя и в очень «мягком деле», не связанном с террористическими ячейками. Мне кажется, что в так называемые исламские террористические ячейки очень легко проникнуть, исламские общины очень коррумпированы, информаторов легко нанять, а организовать джихадистскую акцию легко, поэтому подняться в группе будет легко. Проще всего западному разведывательному управлению создать ячейку, в основном состоящую из болванов, но с одним или несколькими двойными оперативниками в качестве тайных лидеров. Ячейку можно арестовать до того, как она начнет действовать, как «Восемнадцать» в Торонто, или ее можно арестовать после того, как она начнет действовать, как болваны в Брюсселе. Очень легко отвергнуть как «теорию заговора» предположения о том, что терроризм – это «ложный флаг», но Кюи Боно и «Бритва Оккама» могут с этим не согласиться.
Я благодарен Рэю Макговерну за постоянную работу по донесению до нас правды о политике нашего правительства.
Эта статья была его опровержением ошибочного мышления тех, кто рассматривает пытки сугубо утилитарно.
условия. Т.е. «Если это работает, то это допустимо».
Используя эту философию, НИЧЕГО НЕ БУДЕТ АМОРАЛЬНО, ЕСЛИ ПОЛУЧАЕТ ЖЕЛАЕМЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Как совершенно трагично
это критерий.
Спасибо, г-н Макговерн, за продолжение усилий. При чем тут фашистское мышление и необходимость пыток?!? Я вспоминаю истории о военных хунтах Чили и Аргентины и «фабриках пыток». Казалось, в их безумии не было никакой цели, просто своего рода непреодолимая потребность в духе Кафки предаваться этой больной фантазии «крутого парня». Если быть честным, то следует признать, что наш нынешний политический истеблишмент находится в состоянии развращенности в духе Кафки; плавно, бюрократически функционируя, совершенно не обращая внимания на заданный курс и на то, куда указывает моральный компас (думаю, это не так уж удивительно в современном обществе, которое в своих повседневных привычках крайне материалистично и атеистично). Мне также напоминают о наших компромиссах, направленных на сосуществование с извращенным институтом рабства, пока некоторые люди не выдержали этого и не сказали: «Хватит! Прекратите и воздержитесь!», а за ним последовал «Вихрь».
Зевните – любой ветеран «Неприятностей» NI мог бы рассказать американским политикам, что сделали эти мужчины – и женщины, если на то пошло; пытки не просто аморальны, но и контрпродуктивны. По словам бывшего капитана британской армии Фреда Холройда, «борьба с терроризмом просто НЕ работает!» (В отличие от того, что вы, возможно, видели в сериале типа «24» с его «сценарием бомбы замедленного действия»). И даже если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сработало , это само по себе НЕ является оправданием. Пытки могут сработать, но также работает рабский труд и геноцид. Кроме того, пытки были отличительной чертой зверских и морально несостоятельных режимов, таких как сталинский Советский Союз, Саудовская Аравия и Ирак Саддама Хусейна – разве это те страны, которым Америка хочет подражать?!
Каждому должно быть очевидно, что, будучи еще одной формой террора, единственное, что может дать контртеррор, – это еще больше контртеррора.
Хотя об ужасах пыток следует говорить, меня постоянно разочаровывает отсутствие обсуждения прав людей, взятых в плен вооруженными силами США. В контексте этих прав первостепенное значение имеет право не подвергаться допросу. Согласно статье 17 Третьей Женевской конвенции, заключенный «обязан сообщить только свою фамилию, имя и звание, дату рождения, а также армейский, полковой, личный или серийный номер или, при отсутствии такового, эквивалентную информацию.
«Никакие физические или моральные пытки, а также любая другая форма принуждения не могут быть применены к военнопленным с целью получения от них какой бы то ни было информации. Военнопленным, которые отказываются отвечать, нельзя угрожать, оскорблять или подвергать неприятному или невыгодному обращению любого рода».
Такая защита должна быть предоставлена всем «военнопленным» — термин, который включает в себя всех военнослужащих, носящих национальную военную форму.
Правительство США при администрации Буша-второго пыталось создать новую классификацию заключенных, «задержанных», которая, как они надеялись, освободит их от конституционной защиты, пока их ногам не будет разрешено соприкасаться с американской землей, отсюда и лагерь для задержанных в заливе Гуантаммо. , Куба. Но суды довольно быстро поправили администрацию Буша, постановив, что задержанные сохраняют права, предусмотренные Конституцией США, независимо от того, где они находятся, пока они находятся под контролем правительства США. Среди этих прав важнейшее место занимает право хранить молчание и не отвечать на вопросы – право, закрепленное Пятой поправкой.
Право хранить молчание является отдельным и отличным от того, что представляет собой «пытка» согласно различным договорам, запрещающим пытки. Правительство США придерживается позиции, согласно которой любое обращение, которое не представляет собой «жестокое и необычное наказание» в соответствии с 8-й поправкой Конституции, не является «пыткой».
Мы можем спорить, пока коровы не вернутся домой, являются ли пытками те или иные «усиленные методы допроса». Но скатывание по скользкой дорожке начинается с того, что официальные лица США игнорируют право заключенного хранить молчание. Правительство США не имеет законных полномочий принуждать заключенных к ответам на вопросы любого типа, независимо от применяемых средств принуждения. Это фундаментальное право в соответствии с правами «естественного права» нашей Конституции.
Мне бы очень хотелось, чтобы те, кто пишет о режимах пыток в США, начали обсуждать, имеет ли правительство какие-либо законные полномочия допрашивать заключенных, которые не желают отвечать на вопросы. Такой власти не существует. И общественность заслуживает того, чтобы это знать.
Да, нам нужно больше экспертов по «праву войны», чтобы взвесить их, поскольку я думаю, что правительство попыталось выделить новую категорию «вражеских комбатантов» в соответствии со старым делом Квирина о «вражеском диверсанте» времен Второй мировой войны, к которому право войны и Женевские конвенции не применяются: https://www.quora.com/Do-the-laws-of-war-and-geneva-conventions-not-apply-to-insurgents-or-other-illegitimate-combatants
Юристы не решают проблемы, они создают проблемы. Юристы берут любой конфликт и усугубляют его, а если конфликта нет, то создают его. Юристы производят только «оплачиваемые часы». Юристы – это социальный и экономический мусор, юристы унижают и препятствуют правосудию.
Конечно, есть опросы, показывающие, что большинство американцев по-прежнему считают, что пытки «плохих парней» могут быть оправданы.
Опросы показали, что значительное большинство американцев поддерживают войну в Ираке. Иногда «большинство» является синонимом «менталитета толпы».
Это настоящий состав. СПАСИБО всем за смелость. Пока война выгодна для победы или поражения (для немногих), нам будет трудно ее остановить. Надо поддерживать военную машину сытой, чтобы она могла продолжать покупать политиков, которые голосуют за войну. то есть Хиллари Клинтон.