Эксклюзив: Пресс-служба США и «независимые» американские эксперты по вооружениям почти все неправильно понимали в отношении предполагаемого ОМУ Ирака до вторжения США в 2003 году. Теперь почти те же самые специалисты возвращаются, чтобы интерпретировать сомнительные разведданные о ядерной программе Ирана, сообщает Роберт Парри.
Роберт Парри
Американскую общественность вот-вот захлестнет очередной поток «экспертных анализов» об опасной ближневосточной стране, предположительно скрывающей секретную программу создания ядерного оружия, которая может потребовать военного удара, хотя на этот раз это будет Иран, а не Ирак.
В ближайшем будущем вы увидите больше спутниковых фотографий невзрачных зданий, которые, по мнению экспертов, являются элементами зданий завода по производству ядерных бомб. Будут еще схемы предполагаемых ядерных устройств. Некоторые из тех же говорящих голов появятся снова, чтобы интерпретировать эти новые «доказательства».
Возможно, вы даже узнаете некоторые из этих знакомых лиц по более невинным дням 2002-2003 годов, когда они с пугающей уверенностью объясняли, что у иракского Саддама Хусейна наверняка было химическое и биологическое оружие, а также, вероятно, программа создания ядерного оружия.
Например, в то время бывший инспектор ООН по вооружениям Дэвид Олбрайт появлялся на всех новостных каналах, подкрепляя паникёрские заявления об иракском ОМП, исходившие от президента Джорджа Буша и его администрации, в которой доминировали неоконсерваторы.
Дэвид Олбрайт
Сегодня Институт науки и международной безопасности Олбрайта (ИГИЛ) выпускает шквал панических сообщений о прогрессе Ирана в создании ядерной бомбы, часто сопровождаемых теми же спутниковыми фотографиями и диаграммами, которые помогли убедить многих американцев в том, что Ирак должен обладать нетрадиционным оружием, которое, как оказалось, быть фиктивным.
Например, в преддверии войны в Ираке Олбрайт стала соавтором статьи от 10 сентября 2002 г., озаглавленной «Связана ли деятельность в Аль-Каиме с ядерными усилиями?», в котором говорилось: «Коммерческие спутниковые снимки высокого разрешения показывают очевидно действующий объект на территории иракского фосфатного завода в Аль-Каиме и объекта по добыче урана (Установка-340), расположенных на северо-западе Ирака недалеко от сирийской границы. На этом месте Ирак добывал уран для своей программы создания ядерного оружия в 1980-х годах.
«Это изображение вызывает вопросы о том, восстановил ли Ирак завод по добыче урана на этом месте, возможно, даже под землей. Если инспекторы не прибудут на объект и не расследуют всю деятельность, международное сообщество не сможет исключить возможность того, что Ирак тайно производит запасы урана в нарушение своих обязательств по резолюциям Совета Безопасности. Уран может быть использован в тайных разработках ядерного оружия».
Ядерное предупреждение Олбрайт в отношении Ирака совпало с началом пропагандистской кампании администрации Буша по сплочению Конгресса и американского народа к войне с разговорами о «дымящемся пистолете в форме грибовидного облака».
Хотя со временем Олбрайт стал скептически относиться к предполагаемому возобновлению иракской ядерной программы, он оставался твердо верящим в заявления администрации Буша о предполагаемых программах Ирака по химическому и биологическому оружию как оправдании вторжения в марте 2003 года.
Доверчивость разоблачена
Летом 2003 года, после того как обещанных тайников с оружием массового уничтожения оказалось не существует, группа по наблюдению за журналистикой FAIR опубликовала исследование Сета Акермана, в котором он рассматривал легковерность американской прессы и ссылался на роль таких экспертов по оружию, как Олбрайт.
Под названием «Большая охота с оружием массового уничтоженияВ статье говорилось: «Отчасти журналисты впитали в себя ауру уверенности от группы «независимых» экспертов по оружию, которые снова и снова повторяли мантру о сокрытии Ирака. Журналисты использовали этих экспертов как внешние источники, которые могли независимо оценить заявления администрации. Однако зачастую эти «эксперты» просто повторяли то, что слышали от официальных лиц США, образуя бесконечный цикл самоусиливающегося нагнетания паники.
«Возьмем вездесущего Дэвида Олбрайта, бывшего инспектора ООН в Ираке. На протяжении многих лет Олбрайт цитировалась в сотнях новостных статей и неоднократно появлялась на телевидении как специалист по иракскому оружию. Образец довоенной цитаты Олбрайта (CNN, 10 октября 5 г.): «Что касается химического и биологического оружия, у Ирака оно сейчас есть. Сколько, как они могли их доставить? Я имею в виду, что это большие вопросы».
FAIR добавила: «Но когда послевоенная охота за оружием стала безрезультатной, Олбрайт сделала довольно откровенное признание (LA Times, 4 апреля 20 г.): «Если не будет оружия массового уничтожения, я буду чертовски зол. Я, конечно, согласился с заявлениями администрации о химическом и биологическом оружии. Я решил, что они говорят правду. Если не будет [программы нетрадиционных вооружений], я буду чувствовать себя обманутым, потому что они утверждали это с такой уверенностью».
Олбрайт официальная биография В ИГИЛ, которое он основал и до сих пор возглавляет, также хвастается своим влиянием в СМИ: «СМИ часто цитируют Олбрайта, и он часто появляется на телевидении и радио. А National Journal профиль в 2004 году назвал его «человеком, к которому стремятся журналисты, ищущие независимый анализ иракских программ ОМП».
Список СМИ, которые полагались на Олбрайт, действительно впечатляет, как сообщает биография:
The New York Times, Washington Post, USA Today, Los Angeles Times, Newsweek, Time, Washington Times, Boston Globe, Chicago Tribune, London Sunday Times, Guardian, Die Zeit, Ashi Shimbun, Der Spiegel, Stern, и Times of India а также агентствами Reuters, Associated Press, AFP и Bloomberg. Олбрайт также много раз появлялась на каналах CNN, FOX, MSNBC, ABC World News Tonight, NBC Nightly News, CBS Evening News, Newshour с Джимом Лерером, 60 Minutes, Dateline, Nightline и в нескольких шоу Национального общественного радио».
Забыть иракское фиаско
Тем не менее, когда газета Washington Post в понедельник назвала Олбрайт ключевым источником статья на первой полосе Что касается предполагаемого прогресса Ирана в достижении «ядерного потенциала», вся история роли Олбрайт в иракском фиаско исчезла. В статье Джоби Уоррика говорилось:
«Начиная с начала прошлого десятилетия и, очевидно, возобновив, хотя и более размеренными темпами, после паузы в 2003 году, иранские ученые работали одновременно в нескольких дисциплинах, чтобы получить ключевые навыки, необходимые для создания и испытаний ядерного оружия, которое могло бы вписаться в долгие годы существования страны. Ракеты малой дальности, сказал Дэвид Олбрайт, бывший инспектор ООН по вооружениям, просматривавший файлы разведки.
«Программа никогда не прекращалась», — сказала Олбрайт, президент вашингтонского Института науки и международной безопасности. Институт проводит широко уважаемый независимый анализ ядерных программ в странах по всему миру, часто опираясь на данные МАГАТЭ [Международного агентства по атомной энергии].
«После 2003 года деньги [в Иране] были выделены на исследования в областях, которые, конечно, выглядели как работа над созданием ядерного оружия, но были спрятаны в гражданских учреждениях», — сказала Олбрайт».
The Post сообщила, что ключевые элементы этого зловещего анализа взяты из отчета МАГАТЭ, который скоро будет опубликован, но в вопросах акцентирования и интерпретации газета полагалась на Олбрайт. В статье говорилось:
«Некоторые из основных моментов были описаны в презентации Олбрайт на частной конференции профессионалов разведки на прошлой неделе. Слайды презентации в PowerPoint были получены The Washington Post, а детали резюме Олбрайт были подтверждены двумя европейскими дипломатами, имеющими доступ к внутренним отчетам МАГАТЭ.
«Олбрайт заявила, что должностные лица МАГАТЭ, основываясь на совокупности предоставленных им доказательств, пришли к выводу, что Иран «имеет достаточную информацию для разработки и производства работоспособного имплозивного ядерного устройства», использующего высокообогащенный уран в качестве своего делящегося ядра. «[Разведка] указывает на комплексную структуру и иерархию проекта с четкими обязанностями, сроками и результатами», — сказала Олбрайт, согласно примечаниям к презентации».
The Post процитировала Олбрайт как описание ключевого прорыва для Ирана, когда он получил проект генератора R265, «полусферической алюминиевой оболочки со сложным набором мощных взрывчатых веществ, которые детонируют с точностью до доли секунды». Эти заряды сжимают небольшую сферу из обогащенного урана или плутония, вызывая цепную ядерную реакцию».
The Post сообщила, что МАГАТЭ получила разведданные, в которых утверждается, что бывший советский ученый-ядерщик Вячеслав Даниленко объяснил иранским ученым, как разработать и испытать взрыв, необходимый для детонации ядерной боеголовки. Однако один источник сообщил газете, что работа Даниленко ограничивалась гражданскими инженерными проектами.
The Post не уточняет, откуда взялись новые разведданные МАГАТЭ, но New York Times сообщал что «часть этой информации поступила из США, Израиля и Европы». Израильские лидеры пытаются заручиться общественной поддержкой кампании бомбардировок иранских ядерных объектов, в то время как Иран остается крайне непопулярным среди официальных лиц США и Европы.
Другое МАГАТЭ
Сегодняшнее МАГАТЭ также не та организация, которая опровергла разведывательные данные администрации Буша относительно предполагаемой программы создания ядерного оружия в Ираке.
Как бывший аналитик ЦРУ Рэй Макговерн писал один обозреватель 21 февраля 2010 г. новому руководителю МАГАТЭ, японскому дипломату Юкии Амано, пришлось «заполнить огромную обувь, когда он сменил широко уважаемого Мохамеда Эль-Барадеи, [который] имел смелость называть вещи своими именами и, при необходимости, подделка есть подделка, как и документы, в которых утверждается, что Ирак искал желтый уран в Нигере».
Ссылаясь на контраст между опытом и репутацией ЭльБарадеи и репутацией менее известного Амано, Макговерн добавил: «Не имея авторитета, человек легче сгибается. Справедливо предположить, что Амано окажется более податливым, чем его предшественник, и, конечно же, более наивным.
Теперь похоже, что МАГАТЭ Амано приняло разведывательную информацию Израиля и других врагов Ирана при подготовке доклада, который наверняка подольет масла в огонь возможной военной конфронтации с Ираном. Кандидаты в президенты от Республиканской партии уже выстраиваются в очередь, чтобы бить в барабаны войны и обвинять президента Барака Обаму в мягкости по отношению к Ирану.
Аналитики ЦРУ наверняка окажутся под новым давлением, чтобы они отказались от важной оценки национальной разведки от 2007 года, в которой был сделан вывод о том, что иранцы остановили работу над программой создания ядерного оружия в 2003 году. Президент Буш сказал, что NIE связало ему руки, когда он рассматривал возможность военной программы. нападение на Иран еще до того, как он покинул свой пост.
Неприязнь официального Вашингтона к Ирану также продолжает отражаться в повышенном интересе к иранской ядерной программе, которая, как утверждают иранские официальные лица, преследует только мирные цели, в отличие от обычного молчания по поводу фактического арсенала ядерного оружия Израиля.
Газеты Washington Post и New York Times не только регулярно упускают из виду существование израильского арсенала, состоящего, возможно, из сотен атомных бомб, когда пишут статьи об Иране, предположительно создающем свою первую атомную бомбу, но и такие эксперты, как Олбрайт, также в значительной степени игнорируют первое, одновременно зацикливаясь на втором.
По данным веб-сайта ИГИЛ, ИГИЛ Олбрайт опубликовало 36 отчетов об Иране только за последние 12 месяцев, тогда как за последнее десятилетие по Израилю было всего три материала.
Именно такого рода беспристрастности американцы могут ожидать в ближайшие дни и недели, когда американские средства массовой информации снова будут консультироваться со своими любимыми «экспертами», поскольку обе группы повторяют свою роль, которую они играли до войны в Ираке в отношении ОМУ, на этот раз в отношении Ирана.
[Более подробную информацию по соответствующим темам см. в книге Роберта Парри. Утраченная история, секретность и привилегии и Шея глубокая, теперь доступен в наборе из трех книг по сниженной цене всего в 29 долларов. Для получения подробной информации, нажмите здесь..]
Роберт Пэрри раскрыл многие истории об Иране-контрас в 1980-х годах для агентств Associated Press и Newsweek. Его последняя книга, По шею: катастрофическое президентство Джорджа Буша-младшего, был написан совместно с двумя его сыновьями, Сэмом и Нэтом, и его можно заказать на сайте www.neckdeepbook.com. Две его предыдущие книги, Секретность и привилегии: восхождение династии Бушей от Уотергейта до Ирака и Утерянная история: контрас, кокаин, пресса и «Проект Правда» также доступны там.
Думайте, люди. Если бы Иран сбросил ядерную бомбу на Тель-Авив, он превратился бы в радиоактивное стекло в течение нескольких часов. Как вы думаете, насколько они глупы? Речь идет не о ядерном оружии. Речь идет о деньгах, нефти и торговой войне. Тот же старый, тот же старый. Хулиганы хотят всего этого. 1% начинает войны и зарабатывает деньги. Мы умрем, убивая людей, которых никогда не встречали. Они получают выигрыш, а мы получаем счет. К сожалению, 99% имеют память плодовой мушки.
Обширная сеть неоконсерваторов располагает огромными суммами денег и профессиональными пропагандистами.
МСМ цитирует других МСМ с различными неправдами, чтобы убедить ошарашенную общественность, точно так же, как это сделала медиа-империя Мердока для НЕОБХОДИМОГО разрушения Ирака.
Правительство Израиля рекрутирует и имеет в своем распоряжении армию платных плакатов для заполнения «чат-форумов» и пропаганды этой войны с исламом.
Один из наиболее известных из тысяч саянимов на службе США Дэвид Фрум придумал фразу «Империя зла» для Дж.Б.Буша, и на этом основывались усилия неоконсерваторов по убийству и покалечиванию более 5,000,000 XNUMX XNUMX мужчин, женщин и детей в исламских странах.
Житель Нью-Йорка сообщил, что Хаим Сабан, израильско-американский мультимиллиардер, медиамагнат, описал свою произраильскую формулу, обрисовав в общих чертах «три способа оказывать влияние в американской политике: делать пожертвования политическим партиям, создавать аналитические центры и контролировать СМИ». розетки».
Мистер и миссис Джо, водопроводчик, и некоторые здесь совершенно не знают, потому что американские СМИ стали неоконсервативным пропагандистским голосом «войны».
О боже, Хилари, к сожалению, ты можешь видеть мир только как либо свой крайне левый «рациональный» нарратив, либо как обширный «неоконсервативный/израильский» заговор. Могу заверить вас, что я не являюсь ни частью этой мифической сети неоконсерваторов, ни рекламным плакатом, оплачиваемым израильским правительством.
Я, как и миллионы других, пытаюсь оценить факты, которые смотрят нам в лицо, а именно то, что вокруг существуют довольно отвратительные режимы, которые открыто заявляют о желании уничтожить другие нации и явно разрабатывают средства сделать это. Помните парня по имени Гитлер, который сказал и почти добился того же?
Что ж, иранский режим является одним из самых устрашающих в этой категории, и нужно быть в значительной степени ослепленным какой-то крайне левой/исламистской идеологией, чтобы иметь возможность утверждать, что это не так.
Попробуйте открыть глаза и уши, а не прибегать к усталой и предсказуемой риторике о неоконсерваториях и израильских заговорах.
Могу заверить вас, что я не являюсь ни частью этой мифической сети неоконсерваторов, ни рекламным плакатом, оплачиваемым израильским правительством.
ДжорджА 13 ноября 2011 г. в 1:21
_______________________________________________________
Джорджу нужно погуглить PNAC и AIPC и заняться самообразованием.
Возможно, Джордж А считает, что если его поставщик МСМ никогда не говорит об этом, этого не происходит и поэтому это не считается важным.
Джордж А, очевидно, не осознает, что ХАМАС был избран демократическим путем, чтобы представлять палестинцев.
Хесбола также избрала представителя Ливана для защиты Ливана от продолжающихся вторжений и кассетных бомб из этой страны на юге, имя которой невозможно назвать.
ДжорджА, «менее просвещенный, ничего не подозревающий», не видит, что самая опасная страна на юге.
Кстати, доктор Алан Саброски, директор по исследованиям армейской войны.
Колледж и говорит, что американские военные знают, кто совершил 9 сентября.
http://socioecohistory.wordpress.com/2011/09/28/dr-alan-sabrosky-the-us-military-knows-israel-did-911-it-was-a-mossad-operation/
Я не могу понять, как якобы умные люди могут быть такими слепыми и наивными — ох, я думаю, это, должно быть, идеологическая предвзятость!!
Джордж А. абсолютно прав. Эль-Барадеи стал настоящей катастрофой, и сейчас бытует мнение, что, будучи известным исламистом, он активно участвовал в сокрытии ядерных разработок и возможностей Ирана. Когда кто-то вроде него отвечал за мониторинг ядерной угрозы Ирана, это было все равно, что лиса охраняла курятник. В этом экзистенциальном проекте, направленном против радикального ислама, особенно безумных мулл Ирана (которые являются крупнейшими сторонниками терроризма во всем мире, от Хезболлы до Хамаса и других), было чистым безумием иметь мусульманина во главе МАГАТЭ. Теперь потраченные впустую годы прошли до такой степени, что опасности стали реальными и неизбежными. И тем не менее, здесь мы имеем идиотских жителей Запада, которые настолько идеологически ослеплены, что отказываются признать реальность иранской угрозы и выдумывают всевозможные теории заговора, чтобы умиротворить и освободить Иран от ответственности. Взрослейте, ребята!
Прочтите следующую статью:
Эль-Барадеи, иранский агент.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4146150,00.html
Конечно, Иран представляет собой большую ядерную угрозу – точно так же, как и Ирак. Жаль, что у поджигателей войны такая короткая память. Война с Ираном удвоит сумму, которую мы платим за нефть, и, возможно, приведет к убийствам миллионов невинных жертв в совершенно новой мировой войне, ставшей возможной благодаря дезинформированному западному миру.
Пожалуйста... вы не можете быть серьезными в приведенном вами описании: «широко уважаемый Мохамед Эль-Барадеи, [который] имел смелость называть вещи своими именами».
Эль-Барадеи был ярым апологетом иранцев, отвергая все доказательства того, что они активно разрабатывают ядерное оружие. Пожалуйста, вытащите голову из песка. Иран – это фантастический режим, стремящийся уничтожить не только Израиль, но и интересы Запада на Ближнем Востоке и за его пределами. Когда же мы узнаем из истории, что фанатики, имеющие намерения и ресурсы, чтобы вызвать массовое уничтожение, сделают это, если их не остановить?
Наше собственное разведывательное управление, ЦРУ, заявило, что у Ирана нет действующей системы ядерного оружия. На Ближнем Востоке есть только одна страна, имеющая программу создания ядерного оружия, и это не Иран. Я думаю, это ты должен вытащить голову из песка.
Та же самая злая толпа, которая дала нам дезинформацию о ядерном оружии в Ираке, теперь ведет ту же пропаганду в отношении Ирана. Джордж, я предполагаю, что ты был большим сторонником войны с народом Ирака. Войны — худший из видов терроризма, и те, кто поддерживает несправедливые войны, — террористы.
Итак, теперь оказывается, что становится доступным большое количество дополнительной информации, не дополняющей доказательства, представленные МАГАТЭ, а в отношении невероятной неадекватности их доказательств. Вкратце: 1. многие из их пунктов относятся к деятельности и событиям, предшествовавшим 2003 году. 2. многие материалы и оборудование двойного назначения являются именно такими. Они имеют гражданское применение. 3. Советский учёный-ядерщик, о котором они говорят, не является и никогда не был учёным-ядерщиком. Он является специалистом по «детонационным наноалмазам» и читал лекции о своем вкладе в эту область в Европе и США. (Его контракт в Иране также был заключен до 2003 года.) 4. Его специализация в области детонационных наноалмазов также объясняет некоторые из этих материалов и оборудования двойного назначения. 5. Его специальность также требует кумулятивных зарядов и точного времени детонации, как указано в отчете. 6. Его специализация также может объяснить стальной контейнер, упомянутый в отчете.
Действительно хорошее освещение этих моментов здесь:
http://www.enduringamerica.com/home/2011/11/9/iran-special-analysis-part-1-the-nuclear-report-may-is-not-d.html:
..и здесь.
http://www.enduringamerica.com/home/2011/11/8/iran-feature-did-unnamed-officials-use-the-media-to-turn-nan.html
В последнее время многие новости по этому поводу сводились к чтению того, что кто-то сказал о том, что кто-то сказал о том, что якобы сказало МАГАТЭ.
Итак, вчера настоящий отчет появился на
http://isis-online.org/uploads/isis-reports/documents/IAEA_Iran_8Nov2011.pdf
Большинство наиболее подтвержденных данных относятся к периоду, предшествовавшему концу 2003 года, и в резюме отчета говорится: «Информация также указывает на то, что до конца 2003 года эта деятельность осуществлялась в рамках структурированной программы, и что некоторые виды деятельности могут все еще продолжается», что для меня звучит довольно двусмысленно в отношении событий после 2003 года.
Кажется, мы уже знали о событиях до конца 2003 года благодаря данным разведки США за 2007 год, так что похоже, что для этого периода времени – никаких новых новостей – какова цель сообщения об этом? И какова цель утечки информации до того, как она будет выпущена?
Помню, однажды я прочитал цитату Владимира Путина (извините, не помню источник), в которой говорилось что-то вроде: «Когда информация просачивается, можно сказать, что это делается специально».
Информация, представленная в отчете после 2003 года, также не выглядит особенно новаторской, и лучшее, что может сделать отчет, это следующее: «…Агентство не может предоставить надежную гарантию отсутствия незаявленных ядерных материалов и деятельности в Иране, и, следовательно, [ неспособен] сделать вывод, что весь ядерный материал в Иране используется в мирных целях». Другими словами, они не могут доказать отрицательный результат. Облом!
Итак, мы думаем, что знаем, что происходило раньше, но мы не совсем уверены в том, что происходит сейчас, так почему бы просто не взорвать их к чертям?
выпуклость
Заявление INRE GKRUSE: «Это просто удача, что у Китая пока нет ядерного оружия…».
К вашему сведению: Китай обладает ядерным потенциалом с 1964 года.
Это честный рассказ о недавней истории. Любой, кто отказался усвоить уроки прошлого, особенно скоординированные и преднамеренные усилия США, Израиля, Великобритании и некоторых организаций ООН по искажению фактов об ОМУ в Ираке, скорее всего, впадет в еще одну долгую бессмысленную войну, которая принесет только пользу неконсервативным силам. или сторонники сионкона. 1% сосет кровь мира в мире или на войне.
То, что у Китая пока нет ядерного оружия, просто повезло, потому что, будучи союзником Ирана, он может заставить США и Израиль задуматься. К сожалению, персы не так глупы, как Герман Каин, и у них есть время обдумать свои действия в случае вторжения. Поскольку на то, чтобы повалить Ирак, потребовалось десять лет, а на то, чтобы пассировать Афганистан, уйдет еще больше времени, нам следует ожидать двадцатилетней войны с Ираном. Это именно то, чего хотят неоконсерваторы.
Грегори, Китай, конечно, обладает ядерным оружием примерно с 1965 года и, по оценкам, имеет около двухсот боеголовок. Что мешает им их использовать, так это принцип гарантированного взаимного уничтожения.
Почему люди принимают советы «экспертов», таких как этот, другой Олбрайт (я никогда не слышал о нем, но не использую «источники новостей», которым он делится). Когда принимаются решения (например, о вторжении в Ирак) а затем факты подготавливаются, как признался Тони Блэр в отношении планов по Ираку, в дискуссию не допускается никакая доля правды.
Тысячи саянов по всему миру и еще тысячи ждут в активном списке.
Неоконсерваторы используют библейские пророчества, фальшивые цитаты о том, что Иран намерен напасть на Израиль, и фейковые новости, чтобы побудить христиан (евреи за Иисуса) расширить «войну с исламом», чтобы не принести пользы ни одной другой стране, кроме Израиля.
Иран теперь окружен военными аванпостами, действующими на благо сионизма.
Иранцы каждый день и ночь живут под угрозой уничтожения Израиля и США.
Отчет МАГАТЭ будет использован для введения санкций, чтобы подготовить население к нападению. Это повторение того, что произошло в Ираке под руководством AIPAC, однако обычные подозреваемые по-прежнему будут способствовать увеличению числа убийств.
Это настолько важная мысль, что она должна каким-то образом охватить более широкую аудиторию. Людям не обязательно соглашаться или не соглашаться с аргументами, но им необходимо услышать аргументы и рассуждения.