ASSISTA: Oliver Stone — 'Eles Sempre Matam o Sócrates'

O diretor de cinema americano Oliver Stone discursou no Fórum da Juventude Znanie, em Moscou, antes do 80º aniversário do Dia da Vitória dos Aliados na Segunda Guerra Mundial.

AO diretor de cinema americano Oliver Stone discursou no Fórum da Juventude Znanie em Moscou antes do 80º aniversário do Dia da Vitória dos Aliados na Segunda Guerra Mundial.

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MC

Diretor americano Oliver Stone.

Senhor diretor. Por aqui, venha.

Oliver Stone

Olá. Olá. Olá. Sim. Ótimo. Todos são jovens aqui. Olá, Fernando. Que bom ver vocês. Certo. Sou a professora hoje. Estamos no museu de história, certo? Então, vamos falar de história.

Certo. Estou começando. 

Não posso limitar minha perspectiva hoje a filmes. Adoro filmes, mas amo ainda mais história. E este ano, 2025, é, rezo eu, um verdadeiro ponto de virada na nossa história mundial. O evento que definiu minha vida foi a Segunda Guerra Mundial. Só nasci em 2.

Sou, em grande parte, filho da guerra, filho do divórcio e, finalmente, da história. Um filho da história. A história é a convergência de muitos rios em um rio cada vez maior, até se tornar um oceano. E então vemos a importância dos rios. Chamamos isso de história do oceano. 

Minha mãe era francesa. Meu pai era um oficial americano na Segunda Guerra Mundial. Eles se conheceram em Paris em 2. Casaram-se em 1944. O tenente-coronel a levou de volta aos Estados Unidos, ao sonho da cidade de Nova York, em todo o seu esplendor e poder de 45, o maior país do mundo, com a maior fortuna, as maiores oportunidades e privilégios.

Eu nasci nisso. Imagine. Imagine o que era naquela época e o que é hoje. Pode-se argumentar que os Estados Unidos realmente desperdiçaram esse poder com militarismo desnecessário, investindo em guerras intermináveis ​​sem consideração pelo bem-estar de seus próprios cidadãos. Do ápice de 1946 à degeneração de 2025.

A cidade de Nova York poderia ser vista como uma carcaça apodrecida de ganância e poder, uma oligarquia de corrupção. E, no entanto, dentro dela, eu não desisto. Dentro dela, pulsa um coração de esperança. Esperança? Sim, na inteligência artificial. Eu acredito nela, no bom uso da tecnologia. Sim, e certamente acima de tudo, acredito na inteligência humana e na compaixão.

Quando eu era criança, muitas vezes sonhava com um supercomputador, que parece ser montável agora, que reunisse todas as possibilidades de estratégias, movimentos e tudo o que a história nos ensinou. E somasse tudo para que pudéssemos sempre tomar as melhores decisões historicamente.

Mas isso é impossível, porque, obviamente, a contribuição viria de pessoas que trabalham ativamente para controlar a mentalidade da nossa população. Portanto, isso nunca é feito em nome do interesse público. O conceito socrático, é claro, simplesmente não funciona porque eles sempre matam os Sócrates. Eles matam ou desacreditam pessoas que não se importam com o ganho privado. E pensam apenas no bem das pessoas comuns.

Essas pessoas são consideradas perigosas para o bem público e, portanto, são removidas. Minha geração, infelizmente, nunca se destacou. Eu não fiz o meu trabalho. Nunca me tornei mais do que um cineasta.

Mas, pensando bem, eu gostaria de ter feito isso. Meu contemporâneo, Bill Clinton, foi o grande apaziguador que tentou agradar a todos. Mas ele acabou se entregando dolorosamente, mudando o Partido Democrata para sempre. Um grande apaziguador, mas empurrou a OTAN para o Leste. Ele deu início a esse processo de trair as promessas feitas por Baker e Bush a Gorbachev: "Nem um centímetro para o leste".

E fomos para o leste, direto para o coração da Rússia, na forma da Ucrânia. Começamos com Clinton. Isso se intensificou sob George W. Bush, que nos levou a uma guerra contra o terrorismo que nunca terminou. Ela ainda continua. O estado de emergência foi declarado. Nosso mantra, e em seu nome, o Estado pode fazer o que quiser, inclusive mudar as leis à vontade: prender, em nome da segurança, qualquer pessoa e qualquer coisa que ultrapasse os limites do que é considerado politicamente correto. 

George Bush nos levou por um caminho de militarismo desnecessário com suas guerras no Iraque, Afeganistão e, finalmente, a maior guerra de todas. A guerra que ele declarou contra o terrorismo, que continua até hoje, enquanto continuamos bombardeando, bombardeando, bombardeando. Da Iugoslávia em 99 ao Sudão e Iêmen, e aos chamados povos inferiores, que consideramos perigosos para a nossa ordem mundial.

Então, estamos causando um grande desperdício de nossos recursos. E o ápice dessa futilidade foi uma guerra que o Sr. Biden recentemente dedicou a enfraquecer a Rússia. Foi a guerra na Ucrânia, uma guerra retrógrada. Os últimos três anos foram angustiantes para mim no Ocidente. Aprendi, entre outras coisas, que o Estado de propaganda no Ocidente é um império incrível, muito maior e mais forte do que eu jamais imaginei.

Não conseguimos ver de dentro da matriz as mentiras que nos envolvem, de que Rússia, China, Irã e assim por diante são nossos inimigos mortais. Isso não é verdade, mas sucumbimos a isso porque nossa mídia, as redes e a mídia elitista nos disseram repetidamente, inventando mentiras sobre nossos inimigos. O pior de tudo foi George Orwell. É a vez de George Orwell. Acusações imbecis contra o Sr. Putin e sua Rússia.

Antigamente, mesmo no pior da Guerra Fria, nunca nos referíamos à Rússia como Khrushchev ou Brezhnev. É o que estamos fazendo agora. Chamamos a Rússia de Putin porque Putin, por algum motivo, foi personalizado. Isso não é política.

Esta é uma substituição trágica de ódio por inteligência. Como resultado, tivemos que reviver todo o ciclo de 1946 a 1962. Até que Kennedy e Khrushchev iniciaram o processo de mudança. Quero enfatizar a vocês, estudantes, o quão perto chegamos da Terceira Guerra Mundial por causa da péssima liderança que vivenciamos sob Joe Biden e seus conselheiros radicais, como Antony Blinken e Jake Sullivan.

Nós sobrevivemos. O que nos leva agora ao nosso Trump. O Sr. Trump, que tem sido retratado repetidamente em nossa mídia como um tirano e um desastre. Essas pessoas permitiram que seu ódio pessoal pelo Sr. Trump destruísse seu bom senso. Em seu primeiro mandato, em 2016, foram elas que o minaram imediatamente com as falsas e ridículas acusações de ser o filho de Putin por questionar a narrativa central de que a Rússia é nossa inimiga.

John Brennan, da CIA, foi, acredito eu, o principal instigador desse veneno no cerne da insurreição, instigado por pessoas como Hillary Clinton e o Comitê Nacional Democrata. Certamente Obama, que sabia mais e traiu sua inteligência. E Joe Biden, o velho Guerreiro Fria, e as agências de inteligência. E, claro, pessoas no Congresso como Adam Schiff, Nancy Pelosi e Chuck Schumer.

Não importava para essas pessoas ou seus apoiadores democratas que sua posição contra Trump nos levasse a um engajamento total contra a Rússia até 2022. Não apenas financiando, mas também auxiliando-a com o aumento de equipamentos militares, nossa inteligência no campo de batalha e, finalmente, nossa gestão. Como relatado mais recentemente no antirrusso New York Times, foi uma guerra por procuração pura, sem nossas tropas reais, sem que enviássemos nossas tropas reais.

E a única razão pela qual essa aliança improvável foi derrotada foi a força da resistência russa e a arrogância intrínseca dos militares ucranianos, que em 2024 e 25 já estavam assumindo o controle e seguindo seus próprios conselhos. De qualquer forma, essa é a história que as agências de inteligência nos contaram. É bem possível que seja verdade. A arrogância ucraniana certamente se reflete nas exigências melodramáticas do presidente Zelensky por uma guerra mundial contra o invasor russo, uma cruzada contra a Rússia em nome da democracia e da liberdade ocidentais.

Que loucura. Que loucura. E aqui estamos nós, todos alinhados como idiotas patriotas e felizes para lutar contra o novo Hitler, a quem chamamos de Putin. Foi a circunstância mais assustadora para essas pessoas como eu, que rezam por sanidade, por favor. Por que os Estados Unidos de não muito tempo atrás, 1992, de repente estão liderando uma cruzada com um velho e demente presidente Biden contra a nação mais poderosamente armada e dedicada que já enfrentamos?

E, além disso, nos convencendo, ao mesmo tempo, a enfrentar a nação chinesa, simultaneamente ou logo depois. Uau, estamos diante de uma verdadeira Terceira Guerra Mundial. Como nos orgulhamos, como nos tornamos zelosos em nossa febre de guerra. Sabe, eu já vi isso antes, esse zelo, repetidamente.

Está nos livros que nos ensinaram – os alunos, você e eu, alunos – nos livros sobre a Primeira Guerra Mundial e, mais para trás, até as cruzadas da Idade Média em nome do cristianismo. Eu vi isso de perto em minha vida, no Vietnã e, novamente, na primeira Guerra do Iraque. Como ficamos animados, depois de tantos anos de derrotismo no Vietnã, ao assistir a essas poderosas bombas e foguetes caindo sobre Bagdá na noite escura, iluminando um mundo de um novo domínio americano.

Foi horrível. Se vocês fossem sensatos e conhecessem os fatos reais por trás da guerra e, aliás, da farsa do 9 de Setembro, nada disso resistiria à luz, à verdadeira luz da história, desde que mantivéssemos essa contranarrativa viva em nossa imprensa não oficial. É muito importante que vocês, estudantes, reconheçam isso. Precisamos de uma contranarrativa.

Lembre-se da falsa história que nos ensinam no império da propaganda americana. E, a propósito, a guerra que os EUA travaram e venceram em 1991 foi seguida, pouco tempo depois, pela segunda Guerra do Iraque, de 2003 a 2011, que foi incrivelmente confusa e estúpida, perpetrada por um governo americano liderado pelo filho idiota de George Bush e sua gangue de Cheney, Rumsfeld, Wolfowitz e uma dúzia de outros neoconservadores.

Fascistas dispostos a incendiar o mundo. Meu Deus, quase conseguiram. Mas, como Shakespeare diria, foram içados em seu próprio petardo, destruídos por sua própria estupidez e incompetência em governar Bagdá e Washington, que arruinaram. A pior administração que já vi na minha vida. E, claro, você deve adicionar a bagunça que eles fizeram na Líbia, na Síria, no leste da África e, anteriormente, nos Bálcãs.

Mas não temos tempo para isso aqui. A única vez na minha vida em que temi pelo nosso mundo, ainda mais do que durante aqueles anos de caos no Iraque, foi há poucos anos, quando o nosso governo Biden tropeçou na sua mais recente desventura, precisamente na Ucrânia. Claro, no coração da Europa de Leste.

Seria a demolição do que temíamos como o novo Império Russo, que dizíamos querer controlar o mundo, mas quem queria controlar o mundo, na verdade? E dissemos isso sem dizer muitas vezes, repetidamente, eram os EUA, com, é claro, seus representantes, a OTAN e a UE e assim por diante. E aqui estamos nós, apenas dez anos após o fim do desastre no Iraque, invadindo a Ucrânia como se para esquecer a loucura do Iraque e do Afeganistão.

Desta vez, fomos inteligentes. Foi sem a nossa presença direta, nem tropas da OTAN. Exceto, é claro, os estrategistas e os que manuseiam armas. Tudo, exceto a luta em si. E finalmente colocamos em campo um gigantesco exército ucraniano em 2016. E em 2024, eles voltaram dizimados, como no Vietnã, no Afeganistão, como em todas as intervenções americanas. Trump, em seu primeiro mandato, enviou armas ofensivas para a Ucrânia.

Rezamos para que, em seu segundo mandato, ele tenha descoberto a verdade por trás de nossas motivações e esteja maduro o suficiente para resistir a elas. Por isso, ele é odiado por uma população democrática que não consegue perdoá-lo, mesmo que isso signifique, como aconteceu no governo de Joe Biden, a Terceira Guerra Mundial. É assim que os chamados liberais se tornaram loucos. E isso afastou muitas pessoas, como eu, do seu partido.

Então, onde estamos na improvável figura de Donald Trump? Um corretor imobiliário da minha cidade natal, Nova York. A história deu mais uma guinada. Será que ele, com Putin ao seu lado, conseguirá virar o jogo contra a intelectualidade sarcástica de Washington e da Europa e nos dar paz? Uma paz que funcionará.

Já faz quase 80 anos que estou na Terra. E adivinhem? Eu acredito e continuarei acreditando. Por que não? Que existe uma possibilidade de paz. Kennedy falou sobre isso e Gorbachev falou sobre isso. E até Reagan disse: por que não?

Mas isso é verdade. Este é o momento em que podemos realizar o sonho. E devemos ter em mente que, em 2002, Bush rasgou o tratado ABM; o tratado INF, em 2019, o tratado de força nuclear intermediária; e o tratado START está agora em perigo. Agora é a hora de revertermos isso. E se Trump e Putin, de repente, começarem a destruir nossas armas nucleares? 10%, 15%, 20% de cada vez a cada ano, com investigações rigorosas de ambos os países.

É possível que consigamos remover as armas nucleares da Terra. Se isso acontecesse, a figura tão ridicularizada de Trump acabaria superando todas elas, acabaria superando todas elas e viraria tudo de cabeça para baixo, tornando-se um dos líderes mais reverenciados do nosso tempo.

Ele adoraria isso, porque sua vaidade seria amenizada. Mas... seria chocante, não é? Admitir que ele foi eficaz no final e que tinha um significado para sua vida, um significado real, trazendo a paz com que John Kennedy sonhou e Franklin Roosevelt sonhou. E Abe Lincoln também, em vida.

E antes disso, tantos outros que ficaram conhecidos na história por seu amor pela paz. Acho que agora é a hora. Claro, há problemas. E a China? O que eles fariam? E Israel, claro. Eles fazem o que querem. Não prestam atenção em ninguém. Eles controlam a política americana, dizem eles.

Há a França e, claro, a Grã-Bretanha, o cão de guerra que tem sido um agressor há séculos e um inimigo particular da Rússia hoje. Índia e Paquistão estão quase em guerra. Impossível. Então, todas essas coisas são impossibilidades gigantescas. Mas lembre-se, se começarmos em algum lugar, um pequeno passo de cada vez, o primeiro passo.

Um acordo clássico entre a Rússia e os Estados Unidos, e o resto se torna mais fácil. Acredite, porque no fim das contas, como John Kennedy nos disse em junho de 1963, antes de encerrar sua vida, todos respiramos o mesmo ar. Todos habitamos este pequeno planeta. Todos prezamos o futuro de nossos filhos e todos somos mortais.

Estas grandes palavras, ditas sem aviso prévio por Kennedy em uma universidade americana, soam mais verdadeiras do que nunca para mim. Por favor, vamos colocar o poder do bem sobre o poder do mal. Vamos vencer a fera que existe em nós. Isso é possível. Obrigado.

Dúvidas

MC

Muito obrigado, Sr. Oliver. Vamos nos sentar. Todos nós. Temos muitas perguntas.

Agora, eu queria falar sobre o passado. Seu passado, Sr. Oliver. O senhor se voluntariou para a Guerra do Vietnã, foi soldado de infantaria na linha de frente e se feriu. O senhor tem muitas condecorações. O que, em particular, mudou sua visão de vida em relação ao que aconteceu no Vietnã? 

Oliver Stone

Bem, eu diria tudo. Sabe, eu não sei. Você não sabe. Você não pode. Minha vida mudou. Fiz três filmes sobre o Vietnã. Acho que você verá os resultados. Minha percepção mudou. Meus valores de vida mudaram. Tudo mudou. A Guerra do Vietnã foi muito cruel. Unilateral. Tínhamos toda a tecnologia do nosso lado. Foi realmente uma guerra do povo contra uma máquina. Foi uma das guerras mais horríveis que já vi – foi a única guerra que vi – mas foi feia. Feia. E espero que nunca se repita. Mas já vemos muita coisa acontecendo.

MC

Gostaria também de me referir à história posterior ao Euromaidan. Você lançou o filme sobre esses eventos na Ucrânia, sobre suas origens. Por que decidiu se concentrar nesse tópico? Você já entendia aonde isso levaria? 

Oliver Stone

Bem, digamos que eu o produzi. Não fui eu quem dirigiu, foi um ucraniano, Igor Lopatonok. Igor me atualizou sobre a situação na Ucrânia. Outras pessoas também o fizeram. Eu vi, conversei com muitos ucranianos, mas também russos, e tentei entender a situação. Ele chegou a isso cerca de 20 anos depois do golpe de Estado em 2014. Por volta de 2016, começamos a investigar. E foi um negócio desonesto.

A coisa toda foi um acordo desonesto, porque nos Estados Unidos, eles nunca reconheceram de fato que houve um golpe de Estado, que foi orquestrado pelos Estados Unidos. Nunca. Então, a coisa toda foi péssima. E, a propósito, quando o documentário foi lançado, foi tirado do ar pelas emissoras americanas. Foi colocado no ar e, por fim, voltou ao YouTube. Voltou ao YouTube. E continua existindo. Mas você basicamente tem que ir a canais alternativos obscuros e, às vezes, você vê no YouTube, ou... Muitos dos meus documentários foram removidos: Castro, Chávez, Putin. Mas você pode vê-los, você pode vê-los, mas ainda é muito difícil chegar ao mainstream.

Nenhum deles foi divulgado adequadamente. É frustrante, sabe? É frustrante fazer filmes dessa maneira. Espero que você entenda. Não é fácil, mas é muito importante que esses filmes sejam feitos.

MC

Continuando neste tópico, continuando o que você acabou de dizer, você entrevistou Vladimir Putin, conversou com Fidel Castro, Hugo Chávez e outros líderes mundiais cujas posições divergem do que o Ocidente divulga. Por que você considerou importante conversar com eles? 

Oliver Stone

Porque não os ouvimos. Porque não temos esse ponto de vista no nosso país. Então, o melhor que posso fazer para realmente trazer algo novo ao público é mostrá-los e deixá-los falar, e não interpretá-los. Simplesmente perguntar e deixá-los expressar o que está acontecendo do seu ponto de vista, e deixar as pessoas reagirem. Não há nada como a verdade. Ela esclarece as confusões. Então, bem, sabe de uma coisa? É liberdade. 

MC

Obrigado. Convido você a fazer uma pergunta. Tenho certeza de que há algumas. Você pode fazê-la em russo. Já providenciamos a tradução. 

Estudante 1

Olá, meu nome é Vesta Hobbi. Represento a cidade de Kazan, República do Tartaristão. Tenho a seguinte pergunta: você filma muitos filmes sobre temas históricos. Então, como você mantém o equilíbrio entre ficção artística e autenticidade, mantendo o interesse para o público? O equilíbrio entre ficção artística e autenticidade, mantendo o interesse para o espectador, é fundamental.

Oliver Stone

Certo, essa é uma pergunta muito difícil porque, antes de tudo, se você está fazendo um documentário, precisa ser honesto e direto. Quando você faz um longa-metragem, você se dirige a um público que está lá para se entreter. Então, seu entretenimento é crucial. Mas, ao mesmo tempo, se você se vender, se distorcer o conteúdo, isso é errado, e muitas pessoas fazem isso para produzir entretenimento. Mas não faça isso. Não faça isso. Você deve respeitar a necessidade de entretenimento, o desejo de ter uma catarse, de ter emoções, de ter um clímax, mas, ao mesmo tempo, não venda o conteúdo.

MC

Obrigado. Vamos para a próxima pergunta. Levante a mão. Nosso moderador irá até você. 

Estudante 2

Olá. Meu nome é Alexandra Portosh. Sou da região de Leningrado e tenho uma pergunta para você. Quais tópicos ou eventos do passado recente, na sua opinião, merecem ser filmados? Obrigada.

Oliver Stone

Tentei fazer vários filmes que nunca consegui assistir na vida. Eu tinha batido em obstáculos. Passei uns dois anos, talvez dois anos e meio, estudando Martin Luther King. Não consegui fazer porque estava contando a verdade sobre Martin Luther King e mostrando que ele teve uma vida muito, muito humana.

Ele era vulnerável de muitas maneiras e tinha relacionamentos com mulheres. Mas, por causa da igreja e do puritanismo americano, não consegui fazer o filme. Então, foi muito decepcionante. Também trabalhei na história do massacre de My Lai no Vietnã, que não foi feita. Aquilo foi... Eu estava muito perto de fazer o filme. Faltavam três semanas para as filmagens. Construímos a vila, tudo. Não deu certo.

A ideia de um massacre perpetrado pelo Exército dos Estados Unidos era difícil de financiar e, de fato, os horrorizava. A verdade sobre My Lai é terrível. Sabe, mais de 500 aldeões foram mortos a sangue frio. Não houve um único tiro disparado, nenhum tiro disparado por eles.

Não havia nenhum vietcongue lá. Não havia nenhum NVA na vila. Eram todos civis e eles foram brutalmente assassinados. Foi uma bela história. Mas eu tinha um ótimo filme porque tinha duas histórias e era uma investigação. Na verdade, o Exército dos Estados Unidos investigou a si mesmo e descobriu a verdade. O homem que investigou, o General William Peers, era um general de três estrelas. Ele não acreditou no que aconteceu. Ele disse que era tudo besteira. Ele entrou. Ele realmente era um investigador honesto. E isso mostra que a verdade é uma coisa boa. Ele acordou, viu o que aconteceu. Ele entendeu conversando com as pessoas. Ele ficou horrorizado.

Ele escreveu tudo em um belo relatório que agora é confidencial. E é muito difícil de encontrar. Mas leia esse relatório. É um belo relatório porque revela o horror daquele dia. E sabe o que aconteceu? Processaram dois homens. Um foi declarado inocente. E o Tenente Calley foi punido, mas foi imediatamente perdoado por Richard Nixon.

Ele apresentou acusações contra, tipo, 20 outros homens, incluindo o general, incluindo o general de toda a divisão, a 199ª. Ele trouxe coronéis e majores. Ele os indiciou a todos. Mas nenhum deles foi indiciado pelo Exército. Eles foram afastados, cada um deles. Então, tudo foi enterrado. Não deu em nada.

Foi simplesmente um grande... foi de partir o coração. Peers nunca recebeu sua quarta estrela. Prometeram-lhe a quarta estrela, e ele desapareceu da história. Isso mostra que pessoas honestas às vezes não vencem e às vezes desaparecem da história. Mas ele era um bom homem e tentou. E é muito importante lembrar disso. Ele tentou. Não esquecemos.

MC

Muito obrigado. Obrigado. Mais uma pergunta, por favor. Aqui à direita.

Estudante 3

Meu nome é Violetta Vasilyeva. Represento a cidade de Pyatigorsk e tenho uma pergunta para você. O que é liberdade de expressão para você? E você já sofreu censura ao criar seus filmes?

Oliver Stone

Censura comercial. Eles nunca dizem que é censura. Dizem que não funciona. Não é algo que as pessoas queiram ver. Eles dão 100 razões diferentes para não fazer o filme. A censura está por toda parte. Se você observar o que aconteceu recentemente com o governo Biden, eles começaram a censurar as críticas. Não se pode ouvir críticas à guerra na Ucrânia nos Estados Unidos.

Não se pode ouvir críticas às políticas. Aliás, o governo Trump censurou as críticas a Israel. Não se pode criticar Israel pelos massacres em Gaza e na Cisjordânia. Não se pode. Chamam isso de antissemitismo. Então, sabe, isso acontece em todo o mundo, mas também nos Estados Unidos. Sabe, é muito difícil.

A França tem os mesmos problemas. A Inglaterra certamente tem os mesmos problemas. Não há lugar no mundo. Talvez a Groenlândia? Não sei onde é totalmente gratuito. 

MC

Obrigado. Vamos continuar. Podemos fazer mais algumas perguntas, por favor.  

Estudante 4

Olá. Meu nome é Sophia Bulovash. Represento a Faculdade de Artes e Cultura de Sverdlovsk, especializada em criatividade teatral. Tenho uma pergunta. Onde começa? Cinema. Como você começa a trabalhar no seu projeto? Como você cria o tema, escreve o roteiro e cria as imagens artísticas? E qual é o principal conselho que você daria a um diretor iniciante? 

Oliver Stone

Você tem que trabalhar com paixão e amor. É tudo o que posso dizer. Porque há tanta rejeição, tanta dificuldade, e se você tem honestidade em si mesmo, um amor pela verdade, é muito importante segui-la. Claro, você não precisa fazer isso. Você pode fazer isso apenas por motivos de teatro. Algumas pessoas entram no teatro porque querem se divertir, fazer comédia e isso e aquilo, e fazem um bom trabalho. E há muitas coisas que são escritas e encenadas por diversão, e eu não quero, sabe, a busca pela verdade não é a única razão. Mas acho que os grandes dramas vêm disso. 

 MC

Obrigado. Vamos fazer outra pergunta, por favor. Bem aqui no centro.  

Professor 1

Boa tarde. Meu nome é Denis Sergeevich Domin. Sou professor de matemática e ciência da computação na escola 66, na cidade de Kirov. Tenho uma pergunta: na sua opinião, quais filmes de diretores russos sobre eventos históricos ocupam um lugar especial no cinema mundial?

Oliver Stone

Ah, bem, você sabe. Claro. Quer dizer, eu volto para, você sabe, Alexander Nevsky, "Ivan, o Terrível", todas essas coisas. É. Eu vejo filmes de todos os países do mundo. Os filmes russos se destacam. Quer dizer, eu nunca fui fã do cara da ficção científica, Tarkovsky. Nunca gostei dos filmes dele. Mas, sabe, eu entendo a mentalidade. Há uma realidade e uma dureza nessa falta de sentimentalismo do cinema russo que é realmente poderosa, e eu admiro isso. E afinal, sabe, bem, Stanislavski vem da Rússia. Então, obviamente, ele teve uma influência tremenda no teatro americano.

MC

Obrigado. Vamos continuar. Mais alguma pergunta, por favor?  

Estudante 5

Bom dia. Meu nome é Geneva Lena. Represento o Exemplar Theatre Studio em Pyatigorsk e tenho uma pergunta para você. Se você tivesse a oportunidade de viajar ao passado e entrevistar qualquer figura histórica, quem seria e por quê? Obrigada.

Oliver Stone

Eu adoraria entrevistar o Alexander, entre outros. Você sabe que são centenas de personagens. Quer dizer, não me pergunte

MC

Certo, certo, então vamos para a próxima pergunta. Vamos terminar com Alexandre, o Grande. Por favor? 

Estudante 6

Olá, meu nome é Albert, cidade de Moscou. Você constantemente insta os políticos americanos a mudarem de ponto de vista, de comportamento e a pararem de tentar, por qualquer meio, manter o controle sobre o mundo. Em que condições o governo dos Estados Unidos pode reconhecer que o nosso mundo é multipolar?

Oliver Stone

Essa é a questão, não é? E se não fizermos isso, estaremos em apuros. O mundo estará em apuros se não fizermos isso. Se fizermos isso, o mundo terá uma chance.

MC

Breve e claro. Obrigado. Vamos continuar. Temos mais perguntas, por favor. Aqui.  

Estudante 7

Boa tarde. Meu nome é Paulina Porizkova. Sou aluna da Faculdade de Línguas Estrangeiras da Universidade Estadual de Donetsk, em Donetsk. Minha pergunta é a seguinte: existe censura e existe autocensura, quando uma pessoa se limita conscientemente no que diz. Então, há algo sobre o qual você não fala? Onde está o limite da sua autocensura? 

Oliver Stone

Claro, claro. Quer dizer, medo, humanidade. O conceito é que você... Eu sou muito consciente das coisas que faço. E percebo que às vezes vou longe demais. Estou forçando as coisas, e essa é a minha natureza. Eu forço, eu forço, e, muitas vezes, sou muito autocrítico. Eu estava no meu hotel outro dia, escrevendo, trabalhando em um novo roteiro que quero fazer, e conversei com meu produtor Fernando. E eu disse a ele: "Não posso, estou nisso há um ano, e há coisas que odeio nele, e gostaria de poder escrever melhor". Então, sabe, estou sempre sendo autocrítico. E piora quando você fica mais velho. Mas, a propósito, o material é bem ousado. O material é muito ousado... 

MC

 Obrigado. Uma última pergunta, por favor. 

Estudante 8

Meu nome é Petra. Sou aluna do 10º ano da disciplina de Comunicação Social na escola 2120. E tenho uma pergunta para você. A inteligência artificial penetrou em todas as áreas da nossa vida. Como você a utiliza no seu trabalho? 

Oliver Stone

Ainda não, tentei uma vez. Olhei para ele e é assustador, porque tira de você, sabe, roubam meu estilo. Meu estilo é meu estilo. Não quero que meu estilo seja copiado. Por outro lado, como posso impedir isso? Não dá para impedir. Mas sinto que minha própria pureza está em jogo. E não quero dizer: "Vou, vou escrever isso no estilo Steven Spielberg para ganhar muito dinheiro". 

MC

Muito obrigado. Tivemos uma conversa muito interessante e incomum. De qualquer forma, temos mais duas perguntas. Vamos fazer duas perguntas curtas. Sim. 

Estudante 9

Olá. Meu nome é Janina Diana. Sou de Tumen e gostaria de fazer a seguinte pergunta. Na literatura e no cinema americanos, o tema do que teria acontecido se a Guerra do Vietnã não tivesse ocorrido é frequentemente discutido. Na sua opinião, como a história dos EUA teria mudado? 

Oliver Stone

Bem, os Estados Unidos, por exemplo, eu acho que teriam sido uma nação muito melhor, muito, muito melhor. Você percebe o quão prejudicial aquela guerra foi para os Estados Unidos? Quer dizer, ela corrompeu e embruteceu uma geração. Muitas pessoas voltaram amarguradas, hostis e em guerra civil. Basicamente. Se você assistir aos meus filmes, eu imaginei uma guerra civil acontecendo dentro do nosso próprio país e ainda vejo evidências disso. Essa guerra civil nunca acabou. É polarizada. Na verdade, é polarizada.

Se os Estados Unidos tivessem sido o tipo de país como, digamos, Tailândia, Suíça, Noruega, Suécia, Dinamarca ou até mesmo França, sabe? Mas não era para ser. Os Estados Unidos foram um país muito violento, muito violento desde o início. Desde o início, transamos com todos os indianos que existiam. Todos os tratados foram quebrados. Nunca cumprimos nossa palavra. Abraçamos a escravidão, obviamente, de uma forma muito feia, o que levou a uma tremenda guerra civil com muita... foi a guerra mais violenta que já tivemos. Então, os Estados Unidos são um tipo de país que atira primeiro, pensa depois.

MC

Obrigado pela resposta. Agora, vamos para a pergunta final e para encerrar, por favor. É isso aí. 

Estudante 10

Olá. Meu nome é Nick Miroff. Sou aluno da escola de física e matemática da cidade de Tumen. Gostaria de fazer uma pergunta: quem você pode citar como seu principal professor e inspiração? E por que essa pessoa o influenciou?

Oliver Stone

Ah, sabe, muitos, muitos. Nossa, eu o mencionei negativamente, mas, sabe, certamente Spielberg fez um trabalho muito interessante com o filme Lincoln. Foi muito bem feito. E embora ele às vezes entre no modo patriótico, havia algo de honesto em Lincoln, que eu realmente apreciei. Um filme muito especial. Há muitos filmes bons. Gostei muito dos filmes recentes. Gostei muito. Malvado. Certo. Você vai rir. Mas você sabe, filmes são filmes. Eu

adoro entretenimento, e gosto deles, adoro musicais. Tentei fazer Evita durante um longo tempo. Evita era um musical que eu amava. Eu queria fazer. Chegou muito perto. Nunca aconteceu. Sabe, eu fiz As portas, sobre música. Gosto de filmes policiais. Fiz filmes de gângsteres. Assassinos por Natureza, Selvagens, Reviravolta. Quer dizer, eu não faço apenas filmes políticos, eu gosto de misturar.

Gostaria de ter feito mais, mas tive problemas porque continuei lutando contra o sistema. Um dos meus professores foi Marty Scorsese, que é bom. Muito bom. Ele estudou na NYU, na Universidade de Nova York. Você, sabe, você nomeia o artista, e eu te conto. Sim, eu os adoro, sabe?

Estudante 10

Você é minha inspiração. Obrigada.

MC

Obrigado. Vamos encerrar. Muito obrigado. Obrigado pela conversa. Obrigado, Sr. Oliver. Vamos agradecer também ao Sr. Sanchez pela ajuda. Obrigado por ajudar. Obrigado por vir. Obrigado por esta conversa maravilhosa. Muito obrigado. Este é um lugar para nós, para você.

Então, mais uma vez, aplausos para o nosso convidado, cineasta, roteirista e produtor Oliver Stone, aqui na Maratona Knowledge First. E para o Sr. Sanchez. Obrigado.

Obrigado. Obrigado.