Relatório de Chris Hedges: A cumplicidade das grandes empresas de tecnologia no genocídio

Saima Akhter, Hossam Nasr e Tariq Ra'ouf — ex-funcionários da Meta, Microsoft e Apple, respectivamente — relatam suas dificuldades internas em relação ao genocídio, que acabaram levando à demissão de cada um deles.

By Chris Hedges
O relatório de Chris Hedges

Tsua entrevista também está disponível em plataformas de podcast e Estrondo.

A vasta campanha de censura e supressão lançada por empresas de tecnologia americanas desde 7 de outubro de 2023 tem sido sistêmica e deliberada. Instagram, Facebook, X, bem como outras plataformas de tecnologia e empresas como Google, Microsoft e Apple têm trabalhado ativamente para sufocar informações sobre o genocídio em Gaza. A dissidência contra políticas ou indivíduos que permitem essas decisões é frequentemente recebida com rápida repreensão na forma de perda de emprego.

Juntando-se ao apresentador Chris Hedges neste episódio do The Chris Hedges Report estão três indivíduos corajosos que escolheram arriscar suas carreiras para lutar contra a supressão das vozes que lutam pelas vidas palestinas pelas Big Techs.

Saima Akhter, ex-analista de dados da Meta; Hossam Nasr, ex-engenheiro de software da Microsoft; e Tariq Ra'ouf, ex-especialista em tecnologia da Apple, falam sobre as dificuldades internas que enfrentaram em vista do genocídio, o que levou à demissão de cada um deles.

Tariq lembra como os canais muçulmanos do Slack na Apple eram frequentemente submetidos a sinalizações em massa por coisas inócuas, como postar versículos do Alcorão, mas os canais judeus do Slack, “estavam defendendo o genocídio… chamando todos os palestinos de terroristas. Eles estavam dizendo que precisávamos impedir que essa empresa apoiasse causas pró-palestinas.” Essas mensagens, diz Tariq, nunca foram removidas e ninguém nunca foi demitido por elas.

Saima detalha as políticas problemáticas de organizações e indivíduos perigosos [DOI], que ela diz serem fortemente influenciadas pelos governos israelense e americano. “Embora esta seja uma plataforma global — Instagram e Facebook são a maneira como o mundo se comunica, mas é uma empresa americana, e o governo americano influencia fortemente o que determina ser um terrorista”, ela conta a Hedges.

A parte mais crítica e talvez assustadora, descreve Hossam, é a cumplicidade real que muitas dessas empresas de tecnologia têm no genocídio.

“A parte realmente assustadora disso é que todas as principais empresas de nuvem americanas — Google, Amazon e Microsoft — são profundamente críticas para essa infraestrutura, fornecendo serviços de nuvem, serviços de armazenamento, serviços de inteligência artificial, sem os quais os militares israelenses não teriam sido capazes de ser tão eficazes”, diz Hossam.

Israel simplesmente não tem poder interno para coletar e processar os dados que estão sendo usados ​​para atingir os palestinos, de acordo com Hossam, e as empresas de tecnologia, apesar da objeção de centenas de funcionários, atendem a essa necessidade.

host: Chris Hedges

Produtor: Max Jones

Intro: Diego Ramos

Equipes: Diego Ramos, Sofia Menemenlis e Thomas Hedges

Transcrição: Diego Ramos

cópia

Chris Hedges: As maiores plataformas digitais do mundo censuram informações removendo postagens, histórias e comentários, desabilitando contas, restringindo a capacidade dos usuários de interagir, shadow banning, onde a visibilidade e o alcance do material de uma pessoa são drasticamente reduzidos, deplataforma, desmonetização e outras técnicas. Isso é verdade há algum tempo. Mas com o advento do genocídio em Gaza e o esforço extenuante para controlar as informações por Israel e seus aliados, essa interferência se tornou mais pronunciada e mais intrusiva.

Críticos ferrenhos dentro de corporações como Microsoft, Apple, Google ou Meta que denunciam essa censura e a colaboração entre essas plataformas digitais e Israel e agências de segurança nacional foram frequentemente demitidos.

Dois funcionários da Microsoft, Abdo Mohamed, pesquisador e cientista de dados, e Hossam Nasr, engenheiro de software, por exemplo, foram demitidos em outubro após organizarem uma vigília para os palestinos em Gaza, do lado de fora da sede da Microsoft em Redmond, Washington. Os dois eram membros do No Azure for Apartheid, um grupo de funcionários da Microsoft que protestava contra a venda de tecnologia de computação em nuvem da Microsoft para Israel.

O mesmo destino aconteceu com funcionários do Google, que criticaram o contrato de US$ 1.2 bilhão da empresa para fornecer ao governo e aos militares israelenses serviços de nuvem e aprendizado de máquina, codinome Projeto Nimbus.

Ao mesmo tempo, a Meta, dona do Facebook, Instagram, Threads e WhatsApp, teria deletado centenas, se não milhares, de postagens que condenam o genocídio de grupos de recursos de funcionários, além de ter removido conteúdo e suspendido ou banido permanentemente contas no Facebook e no Instagram contra o genocídio.

Em 2012, a Apple abriu seu segundo maior centro de Pesquisa e Desenvolvimento em Herzliya, Israel. Ela investiu milhões, se não bilhões, na economia de Israel.

Juntando-se a mim para discutir a supressão de informações, o silenciamento daqueles que se manifestam contra o genocídio e os laços financeiros entre essas plataformas digitais e Israel e organizações de segurança nacional como a Homeland Security estão Saima Akhter, que foi demitida da Meta, Hossam Nasr, que foi demitido da Microsoft, e Tariq Ra'ouf, um ex-especialista em tecnologia da Apple que perdeu o emprego depois de falar em fóruns públicos. pelos direitos palestinos.

Então, Saima, vamos começar com você. Quero que você apresente um tipo de imagem do poder dessas plataformas para controlar a narrativa e as técnicas que elas usam para silenciar vozes dissidentes e impulsionar a narrativa dominante.

Saima Akhter: Sim, Chris. Então, no nível mais alto, há muito poder colocado nas mãos de algumas pessoas. Assim como vemos no governo, vemos as mesmas coisas nessas grandes corporações e nas cabeças dessas grandes empresas de tecnologia.

Então, na Meta, por exemplo, você tem pessoas na liderança que têm laços diretos com o governo israelense. Você tem Jordana Cutler, que trabalhava no escritório de [Benjamin] Netanyahu, que é chefe dos judeus, aconselhando sobre a diáspora judaica na Meta, está envolvida em muito trabalho de política. Você tem Guy Rosen, que trabalhava na Unidade 8200 nas IDF.

E essas são pessoas que estão influenciando fortemente as políticas e as práticas de moderação de conteúdo no Meta. A maneira como o Meta está removendo muito do conteúdo e banindo contas permanentemente é por meio de políticas. Você tem políticas, por exemplo, como usar o sionista como um proxy para o judaísmo, e isso é responsável por muita remoção de conteúdo.

Você também tem políticas como a política DOI, que é a política de organizações e indivíduos perigosos, que a Meta determina o que é uma organização perigosa com base na contribuição desses líderes, bem como fortemente influenciada pelo governo americano.

Embora esta seja uma plataforma global — Instagram e Facebook são a forma como o mundo se comunica, mas é uma empresa americana, e o governo americano influencia fortemente o que ele determina ser um terrorista. Então, é claro, você tem o Hamas nessa lista, e qualquer coisa relacionada a ele, até mesmo coisas como se você tiver um triângulo vermelho em sua conta, eles sinalizarão isso, e isso pode ser motivo para excluir permanentemente sua conta.

Além dessas questões políticas, acredito que há apenas preconceitos inerentes entre as pessoas que estão codificando políticas de moderação de conteúdo, código de moderação de conteúdo e o Meta não está dando importância suficiente para investigar as questões que o público está trazendo. Porque é ética, e essas questões de repressão à Palestina não estão no topo da lista de prioridades deles.

E, no final das contas, acho que é assim que o mundo se comunica, e essa empresa tem poder demais para determinar qual conteúdo deve ou não ser compartilhado com o resto do mundo.

Chris Hedges: Tariq, você é descendente de palestinos. Você pode nos explicar qual é a narrativa que essas plataformas digitais promovem e qual é a narrativa que essas plataformas digitais suprimem?

Tariq Ra'ouf: Sim. Quer dizer, do lado da supressão, é cristalino — qualquer coisa que apoie a Palestina, qualquer coisa que defenda, ironicamente, a paz, acordos de cessar-fogo, qualquer coisa que diga "cessar-fogo agora", essas são coisas que são suprimidas. Enquanto as coisas que são apoiadas, as coisas que são elevadas são mensagens das comunidades sionistas, dizendo, eu estou com Israel, defendendo que todos os palestinos são terroristas.

Você vê esse tipo de narrativa em todas essas empresas, porque em todas essas empresas, quase todas as lideranças são sionistas. E não é coincidência que todos nós estejamos enfrentando as mesmas experiências, esteja você na Apple ou Meta ou Microsoft ou Google, qualquer apoio à Palestina por causa da narrativa que os americanos e o mundo foram alimentados sobre os palestinos serem terroristas, sobre os árabes serem terroristas, certo, essa visão colonialista de que qualquer um do Oriente Médio é ruim, isso realmente vem da insistência corporativa e capitalista de que eles controlam o comércio, eles controlam os recursos, tudo isso se resume a essas plataformas digitais.

E você não pode começar a fazer as pessoas pensarem que os palestinos são legais, que os povos do Oriente Médio são seres humanos, porque isso desestabilizaria toda a narrativa que foi construída por centenas de anos, de que este é um lugar ruim que precisa do nosso controle, que precisamos manter a paz.

Não sei se isso realmente responde à sua pergunta, mas basicamente, por causa da narrativa que todos nós fomos alimentados, de que o Oriente Médio é um lugar ruim,ce, essas são…

Chris Hedges: Você pode me dar alguns exemplos concretos de coisas que foram suprimidas — declarações, informações, histórias que foram suprimidas e, então, exemplos concretos de coisas que foram disseminadas.

Como o governo israelense perpetuou uma série de narrativas falsas — bebês decapitados, estupro sistemático, escudos humanos em Gaza, nada disso é verificável. A maior parte é falsa. Você pode nos dar alguns exemplos concretos que ilustrem esse ponto?

Tariq Ra'ouf: Sim, com certeza. Quer dizer, então no começo ou meio para o final de outubro, logo depois de 7 de outubro do ano passado, há um grupo de pesquisa de funcionários do canal muçulmano Slack que a Apple tem — eles têm canais Slack para Pride at Apple, Black at Apple, etc, etc.

E naquele chat em grupo, você veria que as pessoas estavam enviando mensagens condenando o genocídio, mensagens defendendo a paz, e especificamente, era o canal muçulmano do Slack — então alguém enviava um verso do Alcorão em árabe, essas mensagens eram imediatamente denunciadas, sinalizadas em massa, denunciadas em massa e excluídas da plataforma. A mulher que postou o verso do Alcorão em árabe foi posteriormente demitida.

Você olha para o outro lado disso, você olha para o canal judeu Apple Slack, onde havia uma forte presença sionista. Eles estavam defendendo o genocídio, eles estão chamando todos os palestinos de terroristas. Eles estavam dizendo que precisamos impedir que essa empresa apoie causas pró-palestinas.

Eles querem tirar as causas palestinas da Benevity, que é sua plataforma de correspondência de doações. E nenhuma dessas mensagens foi denunciada, sinalizada, removida, nenhuma. Nenhum desses funcionários, que saibamos, foi demitido ou repreendido por seu racismo inerente.

Então esse é um exemplo muito claro de como essas empresas realmente apoiam um lado e permitem que um lado seja capaz de falar livremente e falar por seu povo. Enquanto censuram e punem completamente os palestinos e qualquer pessoa pró-palestina.

Chris Hedges: E eu acredito que você está falando sobre — então a empresa vai igualar as doações para organizações sem fins lucrativos, mas grupos sionistas, eu acho, Amigos das IDF, as Forças de Defesa de Israel, um onde eles vão igualar essas doações, mas se você quiser doar para grupos que ajudam os palestinos, eles não vão igualar. Isso está correto?

Tariq Ra'ouf: Eles combinam com algumas organizações palestinas no Benevity. Eles gostam opticamente, parece muito ruim se eles não combinam com eles, mas o problema é a inclusão de organizações que financiam e armam assentamentos ilegais e que contribuem para cometer crimes de guerra.

E isso é, curiosamente, também uma experiência compartilhada em todas as nossas empresas, certo? A maioria das nossas empresas, se não todas as nossas empresas, Apple, Meta, Google, Microsoft, elas usam Benevity. E então, nos próprios termos da Benevity, até mesmo nos próprios termos da Apple, quando você olha para os termos internos da Apple e o uso da Benevity, eles dizem que não permitimos extrema direita, ou não permitimos organizações religiosas nesta plataforma.

Bem, metade das organizações que estão cometendo esses crimes de guerra alegam ser organizações religiosas porque querem restaurar a terra de Samaria, que é a Cisjordânia. E então a inclusão dessas organizações que estão literalmente cometendo crimes de guerra e não é necessariamente apenas sobre a correspondência de doações de 100 por cento. É o fato de que elas estão lá para começar.

Chris Hedges: Talvez um de vocês, se não puder fazer, possa passar para outra pessoa, Hossam. Mas vamos falar sobre, antes de continuarmos, algoritmos. Porque a maior parte dessa supressão não é feita por algoritmos? Ou estou incorreto?

Hossam Nasr: Sim, penso em termos de moderação de conteúdo. Não sou realmente o especialista aqui, mas é verdade que muita supressão de conteúdo acontece por meio de algoritmos. E também é muito influenciada por decisões individuais tomadas por esses executivos de alto nível que têm laços muito próximos com o complexo industrial militar, com a indústria de inteligência americana, com a indústria de inteligência israelense.

Então é o ciclo autorrealizável desses preconceitos pessoais, esses relacionamentos pessoais interferem e meio que informam esses algoritmos, que então continuam o ciclo de supressão.

Mas, sobre o assunto dos algoritmos, acho que quero destacar também uma tendência muito, muito perigosa que está acontecendo, de algoritmos sendo usados, aprendizado de máquina e inteligência artificial sendo usados, não apenas para suprimir conteúdo, mas para efetivamente se tornarem armas por si só e para atingir e matar o povo palestino em Gaza, para serem usados ​​para cometer o genocídio em Gaza.

A indústria tecnológica israelita e o exército israelita, em particular, tornaram-se pioneiros no desenvolvimento de máquinas de matar que usam algoritmos, que usam inteligência artificial para acelerar e fortalecer a sua máquina de guerra, de modo que estamos, de facto, a viver no mundo do primeiro genocídio assistido por IA do mundo..

Eles desenvolveram sistemas como o "Evangelho", "Lavanda", "Onde está o papai", esses sistemas basicamente dão poder ao exército israelense para classificar os palestinos como terroristas, para atacá-los quando estão mais vulneráveis, em suas casas com suas famílias, para rastreá-los onde quer que estejam em toda a Faixa de Gaza.

Existem algoritmos que rastreiam os palestinos na Cisjordânia, que aplicam o sistema de apartheid que permite que apenas os palestinos usem certas estradas, autorizações que eles precisam solicitar para se movimentar livremente entre cidades, para entrar e sair da Cisjordânia.

Tudo isso é realmente fortalecido pela tecnologia. E a parte realmente assustadora disso é que todas as principais empresas de nuvem americanas — Google, Amazon e Microsoft — são profundamente críticas para essa infraestrutura, fornecendo serviços de nuvem, serviços de armazenamento, serviços de inteligência artificial sem os quais o exército israelense não teria sido capaz de ser tão eficaz, porque o próprio exército israelense simplesmente não tem o poder interno para armazenar todo esse tesouro de dados que eles coletam sobre os palestinos, para ter o poder de processamento necessário para ter esses sistemas de IA realmente avançados que eles usam para atingir os palestinos.

Então, há novamente esse vídeo distópico assustador de um coronel israelense falando sobre como eles basicamente conseguiram usar o que eles chamam de nuvem civil, como o Google Cloud, o Google, a Amazon e a Microsoft, para construir efetivamente uma plataforma de armas, para tratar efetivamente a nuvem como uma arma por si só, e eles meio que ostentam e se gabam sobre o quão críticas essas empresas têm sido, e essa é uma grande parte da razão pela qual eles têm suprimido esse conteúdo, tanto interna quanto externamente, porque é do interesse comercial deles que Israel não seja visto como um estado de apartheid cometendo um genocídio.

Isso afeta seus resultados financeiros, porque eles, pessoalmente, se tornaram, a indústria de tecnologia como um todo, se tornou o complexo industrial militar deste século.

Chris Hedges: Sim, você levanta um ponto muito importante na revista 972 em Israel, que fez um bom trabalho nisso, mas eles falam sobre como esses sistemas de IA realmente aceleram a habilidade porque é a IA que está escolhendo os alvos. Então, na verdade, eles estão realizando assassinatos e bombardeios direcionados em uma taxa muito mais rápida, mas é tudo controlado por máquina.

Quero falar, Saima, um pouco sobre, antes de entrarmos em suas experiências pessoais, a fusão nos Arquivos do Twitter sobre os quais Matt Taibbi escreveu. Ele fala sobre o relacionamento próximo que essas empresas têm com o FBI, com a Segurança Interna e como elas controlam o conteúdo contratando funcionários diretamente dessas agências de inteligência domésticas.

Quero dizer, os arquivos do Twitter, eu acho, expuseram a fusão completa entre o estado de segurança nacional e essas empresas. Talvez, Saima, você possa falar um pouco sobre isso.

Saima Akhter: Sim. Então, como eu mencionei, uma das maiores políticas, sendo a política DOI, as organizações e indivíduos perigosos, e isso é diretamente impactado pela inteligência informada pelo governo americano.

E a segunda parte é sobre como essas empresas de tecnologia, não apenas a Meta, mas todas essas empresas de tecnologia, há um pipeline dessa Unidade 8200 que mencionei, que é a CIA do governo israelense, como esses profissionais de tecnologia estão assumindo papéis de liderança nessas empresas de tecnologia, e é essa continuação dos laços entre essas empresas privadas de tecnologia e o governo israelense que é problemática em termos de inteligência americana.

 

Não tenho certeza, não sei se posso falar com pessoas que estão sendo contratadas dessa forma, mas sei que há colaboração com essas empresas de tecnologia e o governo dos EUA.

Por exemplo, a Meta revelou recentemente que sua tecnologia de IA, Llama, que é de código aberto, foi divulgada recentemente e que eles permitirão que o governo dos EUA use essa tecnologia, e que eles vão colaborar com o governo dos EUA para realmente utilizar essa tecnologia em benefício dos americanos.

E é proibido usar essa tecnologia de IA por qualquer outro governo no mundo, o que, novamente, agora quando falamos sobre colonialismo digital e esse poder sobre o Sul Global, é esse o problema. As maiores empresas de tecnologia do nosso tempo são todas baseadas nos Estados Unidos, e elas estão buscando trabalhar com o governo americano para continuar mantendo os EUA como uma superpotência nas mãos de todas essas outras empresas que ele precisa explorar e manter suprimidas..

Chris Hedges: Vamos começar com você, Tariq, e depois vamos falar com todos os outros. Vamos falar sobre suas próprias tentativas de desafiar essa perversão de informação e o que aconteceu com você, e então todos vocês têm experiências semelhantes. Acho que você representa três das cinco maiores empresas de tecnologia nos Estados Unidos, provavelmente no mundo. Mas vamos começar com você, Tariq.

Tariq Ra'ouf: Sim, quero dizer, então acho que uma coisa para começar e deixar bem claro é que essa repressão não começou depois de 7 de outubro. Eu pessoalmente enfrentei repressão por apoiar a Palestina em janeiro de 2023, quando estava usando um broche da bandeira da Palestina na lapela. Estava usando há meses naquele momento, e um casal sionista reclamou sobre isso. E meus gerentes, e isso mostra uma espécie de discrepância entre pessoas, como as pessoas com quem trabalhamos todos os dias nas corporações.

Meus gerentes me apoiaram muito, mesmo que o casal sionista quisesse me forçar a tirá-lo na frente do meu gerente, meu gerente disse, Não, não vamos fazer isso. Ele passou a linha para o RH. O RH ligou para o jurídico. O RH e o jurídico voltaram para mim e disseram, Eu estou — usar o broche pode ser considerado, não que seja, mas pode ser considerado pelos clientes como solicitação política e teve que ser removido. Foi quando eu percebi pela primeira vez, tipo, oh, o que está acontecendo?

E então aconteceu o dia 7 de outubro. Dois dias depois, Tim Cook envia um e-mail para toda a empresa com a manchete, declarou Israel, defendendo a simpatia pela perda de vidas civis inocentes e gentilezas semelhantes para com os membros da equipe que podem ter perdido famílias ou ter pessoas na área. Mais de um ano desse genocídio, e a Apple não reconheceu nenhum sofrimento palestino da mesma forma.

E o que isso me levou a fazer foi que em março do ano passado, ajudei a cofundar uma organização agora chamada Apples Against Apartheid. É uma organização dedicada a defender que a Apple defenda os palestinos da mesma forma que eles foram capazes de defender os israelenses e lançar luz sobre a cumplicidade da Apple em Israel.

E tivemos mais de 400 funcionários atuais e antigos da Apple assinando uma carta aberta exigindo que eles pelo menos dissessem alguma coisa. E isso não fez muito.

Você sabe, os executivos veem nosso movimento. Fui explicitamente informado quando enviei um e-mail em 10 de outubro respondendo ao e-mail de Tim Cook de 9 de outubro, fui explicitamente informado pelo meu próprio gerente que Tim Cook leu meu e-mail. Tim Cook, nem nenhuma das equipes executivas, não sentiu que eu era digno do respeito para responder, ignorou completamente nossos pedidos.

Quando este canal do Slack da comunidade foi fechado depois que os sionistas estavam chegando e assediando e enviando mensagens em massa para as pessoas, tivemos três chats da comunidade com lideranças executivas ao longo de seis meses. Nenhuma resposta. Eles não trouxeram os canais de volta.

E o que evoluiu agora é que no último fim de semana, fim de semana da Black Friday, nós — Apples Against Apartheid — organizamos o segundo protesto coordenado em massa contra as lojas da Apple no mundo todo. Tivemos manifestantes aparecendo em mais de 12 cidades em 10 países para defender que eles acabassem com seu silêncio, não apenas sobre a Palestina, mas também sobre o Congo, porque este é um movimento global, todas as nossas lutas estão unidas.

E fechamos a loja no fim de semana da Black Friday. Fechamos a flagship em Seattle. Tivemos que morrer, nos acorrentamos à mesa. E acho que continuaremos a avançar, e tanto quanto for preciso, porque eles, como muitas outras empresas, veem esses movimentos. Eles reconhecem o que está acontecendo.

Eles conversaram com muitos de nós. Eles reconhecem que o que estamos pedindo que eles façam, que é ser justo, defender a justiça social, que é o que você está promovendo, e eles continuam não fazendo isso. E então, para a Apple, continuaremos a levar a luta até a porta deles, até que eles realmente enfrentem suas chamadas reivindicações de justiça social e racial...

Chris Hedges: Explique o que está acontecendo no Congo e por quê — quero dizer, acho que você foi muito previdente ao levantar isso — você deveria explicar o porquê e também explicar sua própria demissão.

Tariq Ra'ouf: Absolutamente. Sim. Então, a razão pela qual nós — Apples Against Apartheid — trabalhamos com a Friends of the Congo para conscientizar sobre o silêncio da Apple também no genocídio congolês, é porque o Congo está sendo explorado por essas empresas de tecnologia por toda a sua tecnologia. Seja Meta para seus óculos, eles precisam de tecnologia, eles precisam de minerais para fazer esses óculos.

Seja a Microsoft para construir os chips para seus servidores, certo? Todos eles usam minerais que são extraídos diretamente do Congo. E há minas de escala artesanal onde cobalto e outros minerais são encontrados e são extraídos por civis, crianças, mulheres tentando alimentar suas famílias porque recebem um salário para poder trazer esses minerais e vendê-los.

Mas o que está acontecendo é que as minas são perigosas. Elas entram em colapso, e essas corporações usam terceiros para extrair esses minerais, que são então vendidos a elas, e elas não querem nenhum negócio na mineração real, os problemas na mina. Então elas usam fontes terceirizadas para entrar e verificar e dizer "seus minerais são livres de conflito?" O que não são. Existem grupos armados.

Então, basicamente, a maneira como funciona é que esses minerais são extraídos no Congo. Muitos dos minerais são então vendidos para Ruanda por esses grupos armados. E Ruanda os vende e diz: Oh, ei, olhe, você. Nós mesmos temos esses minerais. Não temos trabalho infantil ou violações de direitos humanos acontecendo em nossas minas, e é assim que eles conseguem se safar.

Então, basicamente, estamos tentando chamar a atenção para o fato de que vocês estavam literalmente usando minerais que vêm do Congo. Vocês deveriam pagar o povo congolês adequadamente e deveriam garantir que o povo congolês não estivesse sofrendo para obter esses minerais que são necessários para seus produtos.

Chris Hedges: E sua própria demissão, me conte sobre isso.

Tariq Ra'ouf: No que diz respeito à minha demissão, fui demitido duas semanas, três semanas depois de ter publicado um artigo de opinião no Mondoweiss indo fundo em quão racista a Apple estava sendo. Vai para a correspondência de doações. Vai para as mensagens do Slack, as reuniões com executivos e o racismo que muitos funcionários palestinos estavam enfrentando em todo o mundo.

E duas semanas depois, eu estava tentando filmar um vídeo meu fazendo meu trabalho para um B-roll, porque me pediram para uma entrevista. Eu disse, claro, eu posso fazer isso. E aparentemente esse é o detalhe técnico que eles pegaram porque eu estava usando meu dispositivo pessoal no telefone, e eles estão preocupados com a segurança do cliente. Eu tive uma investigação de RH no dia seguinte, e fui demitido três dias depois naquela segunda-feira, o que é incrível, porque eu já participei de investigações de RH, e essas coisas normalmente levam semanas, e eles conseguiram agir imediatamente sobre meu acidente.

Não importa o fato de que trabalhei para essa empresa por mais de 10 anos, fui um funcionário sólido, nunca tive nenhum tipo de problema com a empresa. Eles não se importaram com isso. Eles estavam esperando que eu fizesse alguma besteira para que pudessem me pegar por esse detalhe técnico, e não pelo fato de que estou defendendo a Palestina.

Chris Hedges: Saima, vamos falar sobre você, mas vamos começar porque li um artigo que você escreveu sobre quando começou a trabalhar na Meta, o que você pensava que a Meta era, por que você estava animado para trabalhar na Meta e depois seguir essa trajetória até sua própria demissão.

Saima Akhter: Sim, então, eu trabalho com tecnologia há um tempo, mas minha paixão pessoal tem sido a construção de comunidades, e trabalhei com várias organizações sem fins lucrativos. E uma das organizações com as quais trabalhei foi a Sisterhood of Salaam Shalom, quando eu morava em San Diego, onde ela reúne mulheres muçulmanas e mulheres judias em amizade. E a ideia é primeiro estabelecer esses relacionamentos pessoais, conhecer alguém como ser humano, antes de se envolver nesses tópicos mais controversos.

Então, esse capítulo que começamos em San Diego, eu comecei com minha amiga Eliza. Foi realmente possível graças ao Facebook. Sabe, nós apenas criamos esse grupo no Facebook, ele nos permitiu ter discussões. Foi fácil criar eventos. Foi fácil ver quem está participando. No final, tínhamos quase 400 membros.

E eu vi o poder do Facebook para construir uma comunidade, e pensei, Uau, que empresa que se alinha com minha declaração de missão pessoal de construção de comunidade. A declaração de missão da Meta é literalmente dar às pessoas o poder de construir uma comunidade e aproximar o mundo. Então eu acho que entrei nessa empresa apaixonado pela declaração de missão, o que eu acho que muitas pessoas não estão hoje em dia.

Acho que eles estão vindo pelo salário, e é por isso que acho que fiquei tão magoado quando, quando o dia 7 de outubro aconteceu — e começou a aparecer antes mesmo de 7 de outubro. Quer dizer, acho que essa empresa mudou muito, mesmo nos últimos três anos, em termos de foco nos lucros em vez das pessoas, em termos de desfinanciamento de todos os projetos de impacto social dos quais eu havia participado inicialmente — eu queria entrar para a equipe de impacto social.

Eles começaram a desfinanciar tudo isso. Eles começaram a desfinanciar DEI [diversidade, equidade e inclusão]. Eles começaram a lançar todos esses novos produtos e apenas focar em números, números, números como, apenas fazer com que o máximo de pessoas possível visualize o conteúdo, sem realmente se importar com o que estamos construindo aqui?

Quais são essas conexões reais que tornaram o Facebook tão popular no começo? Então, sim, acho que foi um despertar muito duro para mim em termos do que vim fazer, em vez dessa percepção, oh, meu Deus, essa empresa está causando muito mais mal do que bem no mundo neste momento.

Chris Hedges: E fale sobre o que aconteceu com você no final.

Saima Akhter: Então, minha história pessoal no que se refere à defesa da Palestina, então, no começo de tudo isso, durante outubro, muitos de nós, funcionários, começamos a perceber todos esses problemas de supressão de conteúdo palestino em nossas plataformas. Quero dizer, e então, naquele ponto, você teve a Human Rights Watch divulgando um relatório de 51 páginas.

Você teve a senadora Elizabeth Warren e [o senador Bernie] Sanders escrevendo várias cartas. E o mais importante, nós tínhamos nossos próprios círculos, nossos próprios amigos relatando no Instagram, tipo, o que está acontecendo? Meu conteúdo está sendo excluído. Então tentamos levantar essas questões internamente. Tentamos falar com equipes de produtos, tentamos falar com líderes, e então percebemos que nossas próprias postagens, internamente, então em nossos grupos de recursos de funcionários estavam sendo excluídas.

Agora, essas eram mensagens simples como, Ei, ouvi dizer que meu colega aqui perdeu familiares na Palestina. Quero oferecer minhas condolências. A postagem seria apagada. Alguém disse…

Chris Hedges: Com que rapidez?

Saima Akhter: Muito rápido, tipo no mesmo dia. Começou devagar, mas depois só chegava em minutos, e desaparecia. Pessoas dizendo, estou preocupado com a crise de direitos humanos que está ocorrendo em Gaza, eram deletadas. Eu pegava posts muito contrastantes, como eu via posts que falavam sobre o Dia da Memória do Holocausto, por exemplo, e eu pegava exatamente a mesma verborragia e substituía pela Nakba, e meus posts eram deletados.

No Dia Nacional de Solidariedade da ONU com a Palestina, todos nós nos reunimos e pensamos, vamos escrever algumas mensagens legais para nossos colegas palestinos para oferecer a eles algum apoio durante esse tempo. E escrevemos sobre coisas simples, como eu escrevi sobre um grupo de hip-hop que conheci em Gaza que estava ensinando hip-hop para crianças para manter o ânimo, ou falando sobre comida palestina, roupas palestinas.

Todas essas postagens foram retiradas quase imediatamente. Então, decidi naquele momento ajudar a escrever uma carta, porque senti que isso estava acontecendo meio que no vácuo. Nossas postagens estavam sendo apagadas.

Eu fiquei tipo, não sei quem mais está sabendo que isso está acontecendo. Então ajude a escrever uma carta endereçada aos nossos líderes para levantar essas preocupações e apelar para que eles, por favor, prestem atenção. E eu ajudei a circular essa carta, coletei mais de 450 assinaturas.

Quando os líderes da Meta descobriram, eles me disseram para retirá-la imediatamente, e quando não obedeci em um período muito curto de tempo, eles desabilitaram meu acesso ao sistema, então não me permitiram voltar a nenhum sistema interno da Meta por três meses, me colocaram sob investigação por dois desses meses, sem nenhuma informação sobre o que eles estavam investigando, e apagaram a carta, inclusive indo até as latas de lixo dos funcionários e excluindo a carta, e nunca abordaram o conteúdo da carta, o que, devo ressaltar, é uma violação muito direta dos direitos dos trabalhadores de se organizarem, de acordo com o NLRB [National Labor Relations Board].

Então, depois de três meses, comecei a postar nas redes sociais sobre minhas experiências. Imagino se isso os assustou um pouco, mas eles me contataram depois de dois meses, eles disseram, Ok, a investigação acabou, você pode voltar. Sem me fornecer nenhuma informação sobre o que você estava investigando por tanto tempo. Então voltei, continuei minha organização de trabalhadores.

Neste ponto, sinto que tinha um alvo nas costas, e o motivo pelo qual fui demitido foi porque fiz uma cópia pessoal de um relatório de 47 páginas que os funcionários voluntariamente montaram para resumir as questões da repressão palestina em nossas plataformas. E este, novamente, não é um relatório de trabalho. Somos apenas nós tentando resumir o que já vínhamos discutindo nos últimos meses.

E eles disseram que era exfiltração de dados. Eles disseram que eu estava colocando funcionários em risco, porque há alguns nomes de funcionários lá. Não importa que estejamos colocando vidas palestinas reais em risco ao suprimir essas informações. E eles conduzem uma investigação, eles me demitiram. Depois que me demitiram, eles ameaçaram me processar se eu não apagasse nenhuma informação que eu tivesse coletado no Meta, e desde então, eu tenho apenas defendido externamente sobre a supressão de conteúdo palestino e o apoio do Meta ao regime do apartheid por meio de seu — isso não é muito falado, mas o Meta também está fornecendo dados para o IDF.

No último relatório de seis meses, foi mostrado que eles responderam a 1,067 solicitações de dados do IDF, para as quais eles atenderam à maioria das solicitações, e o número de dados que eles forneceram aos palestinos foi zero. Então, eu ainda sinto uma conexão muito forte com a Meta e gosto da responsabilidade que tenho de fazer o que posso para responsabilizá-la e aumentar a conscientização de que precisamos de mais pressão pública e mais responsabilização sobre como a Meta está violando os direitos digitais.ts.

Chris Hedges: Solicitações de dados como, por exemplo, me dê um exemplo do que a IDF estaria perguntando.

Saima Akhter: Então esse é o problema, eles não divulgam quais são as informações reais. Eu postei internamente, em um dos grupos de trabalho do produto, levantando essa questão de que o público e até mesmo os funcionários merecem saber que há transparência sobre quais são os dados que estão sendo compartilhados. E eles apagaram minha postagem. Eles só querem suprimi-la. Eles querem alegar que são transparentes porque estão disponíveis publicamente em seu site, que eles chamam de portal de transparência da Meta.

Eles divulgam o número de solicitações. Eles não nos dizem o que realmente havia nessas solicitações, que é o ponto crucial do problema. Não há transparência. Não há transparência com o Meta.

Chris Hedges: Bem, alguém poderia assumir que essas são informações pessoais sobre palestinos. Seria uma suposição correta?

Saima Akhter: Se eles não nos disserem o que tem nele, vamos assumir isso. E muitas dessas preocupações dos funcionários foram levantadas depois que o artigo saiu da 972 sobre metadados do WhatsApp sendo usados ​​em Lavender para matar palestinos. E nós perguntamos, ei, o Meta está fornecendo metadados do WhatsApp para o IDF? E, novamente, se você não for transparente sobre o que é, o público vai ficar apenas assumindo o pior.

Chris Hedges: Hossam, você foi o último a perder seu emprego, outubro. Talvez você possa falar sobre sua própria experiência.

Hossam Nasr: Claro. Quero dizer, eu também quero ecoar o que Tariq estava dizendo antes, que isso não começa realmente em 7 de outubro do ano passado. Minha própria experiência com retaliação, repressão, intimidação na Microsoft começou como meros meses depois que entrei para a empresa, antes mesmo de completar um ano de aniversário.

Foi em 2022 quando, logo após a Rússia invadir a Ucrânia, e então a Microsoft, como muitas outras empresas americanas, simplesmente parou de vender qualquer tecnologia na Rússia. E eu postei uma pergunta em um fórum interno que é projetado especificamente para fazer perguntas à liderança durante uma sessão de perguntas e respostas regularmente agendada, e elogio a Microsoft por assumir uma posição de princípios em relação ao direito internacional, aos direitos humanos e por aplicar suas próprias políticas com as quais se compromete a defender os direitos humanos em todo o mundo.

Eu simplesmente perguntei, quando decidimos manter essas políticas? É somente quando é politicamente conveniente? É somente quando as vítimas são brancas? E eu mencionei vários exemplos quando não aplicamos o mesmo padrão. Um dos exemplos, eu mencionei os muçulmanos uigures na China. Eu mencionei os bombardeios do Iraque, Síria e Iêmen.

Mas um dos exemplos que mencionei foi quando, no ano anterior, em 2021, Israel estava assassinando crianças e mulheres palestinas inocentes, não houve sequer uma declaração de solidariedade, muito menos uma postura mais baseada em princípios.

E simplesmente fazer essa pergunta foi o suficiente para desencadear uma investigação interna pelo RH, onde a primeira acusação que foi feita contra mim é notavelmente que eu estava destacando Israel, o que é engraçado, porque eu estava fazendo exatamente o oposto, e eles eram os que estavam destacando Israel. E eu estava, passei duas horas nessa ligação do RH sendo interrogado sobre minhas visões políticas.

A pessoa de RH que estava me entrevistando revelou mais tarde que ela era israelense e que seus próprios preconceitos estavam informando por que ela estava falando comigo em primeiro lugar. Ela me fez perguntas como, você sabe que os árabes estão realmente prosperando em Israel?

Quando apontei que várias organizações de direitos humanos tinham rotulado Israel como um regime de apartheid, e depois de duas horas dessa intimidação, basicamente deixei claro para ela que não vou recuar, não vou me desculpar pelo que disse. Não fiz nada de errado. E basicamente disse a ela, se isso é uma infração passível de demissão, você pode ir em frente e me demitir.

E então, depois daquele incidente, quero dizer, um mês depois que ela concluiu sua investigação e me disse que não houve nenhuma acusação de violação, mas foi claramente uma tentativa de silenciamento e intimidação, e isso me mostra o limite do discurso aceitável e da dissidência interna como essa, simplesmente fazer uma pergunta onde a Palestina é mencionada não é aceitável.

Essa foi minha primeira interação com esse sistema que sistematicamente desumaniza os palestinos. Então você avança para 7 de outubro de 2023, onde a primeira coisa naquela primeira segunda-feira, primeiro dia útil, todos nós recebemos um e-mail que diz: Estamos com Israel, certo?

Alguns dias depois, como em 9 ou 10 de outubro, Kathleen Hogan, que é chefe de RH, divulgou esta declaração ao público em um fórum interno, e todos os funcionários puderam vê-la novamente, dizendo: Estamos com Israel, oferecendo recursos e apoio aos funcionários israelenses, lamentando a trágica perda de vidas civis, o horrível ataque terrorista e tudo o mais, naquele momento, centenas de crianças já haviam sido mortas em Gaza.

Nenhuma menção aos palestinos. Nenhuma menção a Gaza, à Palestina, ao genocídio em preparação na época.

Houve uma frase em que ela até mencionou funcionários palestinos. E ela disse que temos funcionários palestinos que estão preocupados com a segurança de seus entes queridos e condenam esses terríveis atos de terrorismo. Essa foi a única frase em que os palestinos foram mencionados.

E então eu e muitos, muitos outros começamos a denunciar o padrão duplo e a hipocrisia e simplesmente dizendo, por que as vidas palestinas não têm valor nesta empresa? E simplesmente, como Tariq estava dizendo, simplesmente pedindo a eles por reconhecimento igual, simplesmente pedindo a eles para até mesmo, como no portal Benevity, no portal de doações, eles tinham um grande banner com a bandeira israelense que diz, 'Nós apoiamos Israel' e encorajando os funcionários a irem e doarem para organizações israelenses.

E então por que nem mesmo as doações para os palestinos foram promovidas da mesma forma?

E, obviamente, todas essas conversas, todas essas perguntas, não deram em nada. Eles tentaram nos suprimir ao longo dos meses depois disso, eles suprimiram, excluíram, assediaram, intimidaram, funcionários árabes-muçulmanos, palestinos e pró-palestinos que tentaram denunciar esse problema.

Em alguns casos, eles aplicaram suas políticas seletivamente de maneiras realmente óbvias. Em outras formas, eles inventaram completamente novas políticas quando as políticas existentes não se encaixavam em sua narrativa. Como um exemplo simples, depois que um grupo palestino tentou convidar um palestrante para falar sobre a Palestina, eles encerraram o evento. Eles alegaram que não era compatível.

Eles suspenderam por 90 dias qualquer grupo de funcionários que organizasse eventos até que elaborassem novas diretrizes para essas comunidades.

E basicamente as novas diretrizes diziam que nenhum grupo de funcionários tinha permissão para convidar qualquer palestrante externo e, o que é ainda mais ridículo, elas até proibiam qualquer tipo de evento que considerassem educacional.

E essa cláusula educacional foi então usada para suprimir qualquer menção à Palestina, com base no fato de que isso é educacional, incluindo uma amiga minha, que é uma colega de trabalho palestina que foi bloqueada e censurada por meses de poder falar sobre sua própria história familiar em uma série de destaques de funcionários regularmente programada, porque ela estava falando sobre a Nakba, porque sua família é originária da Palestina e foi deslocada para fora da Palestina, e porque agora você está sendo educacional, por que você está falando sobre história, certo?

Então, isso foi como um termo genérico para bloquear qualquer tipo de menção à palavra Palestina. Eu e um grupo de outros funcionários iniciamos o “No Azure For Apartheid”, que é um grupo liderado por funcionários com o objetivo de acabar com nosso relacionamento com o exército israelense. Começamos, meio que fazendo mais pesquisas sobre o relacionamento da Microsoft com Israel.

Descobrimos coisas que foram chocantes até para mim, honestamente, sobre como a Microsoft está profundamente inserida na máquina de guerra israelense. Como a Microsoft era antes do Projeto Nimbus e, de muitas maneiras, continua sendo um dos principais provedores de nuvem para o governo israelense, o que é essencial para lubrificar sua máquina de guerra que está cometendo esses massacres contra meu povo.

E então, em algum momento, continuei falando sobre essas questões internamente, tive uma investigação de três meses lançada pelo RH contra mim, simplesmente por postar um comentário em um fórum interno que dizia que, com ou sem, estou citando aqui, com ou sem sua simpatia, os palestinos alcançarão a dignidade, a liberdade, a libertação e o respeito que merecem em todos os lugares, do Rio Jordão ao Mar Mediterrâneo.

Isso foi o suficiente para iniciar uma investigação de três meses, que resultou em — antes mesmo de eu ser demitido — resultou em sanções extremas, cada alavanca que eles pudessem puxar antes da demissão, incluindo sanções financeiras, incluindo ter bônus zero naquele ano, prêmios de ações zero, aumento de salário zero. Incluindo não poder ser promovido por um ano inteiro.

Enquanto isso, dezenas desses comentários odiosos, antiárabes e antimuçulmanos que relatamos, incluindo alguém me chamando de membro do Hamas, alguém me chamando de terrorista, alguém me chamando de [inaudível] que simplesmente odeia judeus e, novamente, surpreendentemente, alguém até mesmo dizendo, do rio ao mar, Israel existirá para sempre.

Nenhuma pessoa foi encontrada violando a mesma política que eu fui encontrado violando. E então a cereja do bolo, o ápice desse arco foi quando nosso grupo, No Azure for Apartheid, decidiu ousar humanizar o povo palestino e trazer a questão para o campus. Organizamos uma vigília para homenagear, neste momento, centenas de milhares de vítimas de um genocídio israelense alimentado pela Microsoft.

Mantivemos esse espaço no campus, homenageamos as vidas que foram perdidas, simplesmente porque ousamos humanizar os palestinos, simplesmente porque ousamos fazer isso no campus da Microsoft e porque ousamos denunciar o profundo relacionamento da Microsoft com os militares israelenses e sua própria cumplicidade no genocídio.

Para a Microsoft, essa imagem era muito ofensiva, de funcionários da Microsoft se reunindo e lamentando os palestinos, humanizando os palestinos. Era mais ofensiva do que funcionários da Microsoft literalmente servindo como reservistas das FDI e cometendo esses crimes de guerra na Palestina, ou as imagens de crianças palestinas sendo explodidas em pedaços por meio da tecnologia que a Microsoft está capacitando.

E no mesmo dia, naquela noite, recebi um telefonema do RH, basicamente me informando que meu emprego foi encerrado, com efeito imediato. Nenhuma investigação do RH, nenhum processo, apenas imediatamente você é demitido. Você não tem permissão para voltar ao campus da Microsoft, e foi isso.

Tariq Ra'ouf: E a notícia da sua demissão veio a público antes mesmo que você soubesse.

Hossam Nasr: Isso mesmo. Havia esse grupo online que é conhecido por fazer doxxing e assediar palestinos que tinham publicado um perfil sobre mim alguns meses antes, pedindo à Microsoft para me demitir, pedindo ao [CEO da Microsoft] Satya [Nadella] para encerrar meu emprego, e esse grupo realmente postou que eu fui demitido uma hora e meia antes mesmo de eu receber aquele telefonema, provando que há algum nível de conluio, ou pelo menos vazamento, em níveis muito altos de tomada de decisão na Microsoft, porque eles devem ter sabido

Fui demitido antes mesmo de ser informado, uma hora e meia antes. E, engraçado o suficiente, a Microsoft, até hoje, se recusou a comentar ou fornecer uma explicação sobre como a informação vazou uma hora e meia antes.

Mas no final do dia, acho que isso nos provou, só fortaleceu muito mais nossa campanha. A Microsoft pensou que, ao me intimidar ou a Abdul, o outro organizador que foi demitido, e retaliou contra nós, eles reprimiriam o movimento. Eles matariam esse discurso.

Porque a realidade é que isso foi exposto e trouxe mais atenção ao duplo padrão. E a realidade do relacionamento da Microsoft com o genocídio, e nossa empresa realmente cresceu muito desde um mês atrás, quando fui demitido. E eu acho que isso só prova para a Microsoft que se você realmente quer que isso acabe, a única solução é acabar com sua cumplicidade com o genocídio e parar de assassinar palestinos, porque nós não vamos acabar, mesmo se você nos demitir, mesmo se você nos silenciar.

A verdade é que os funcionários da Microsoft e quaisquer funcionários honestos e conscientes não querem que seu trabalho seja usado para cometer genocídio contra outras pessoas.e.

Chris Hedges: Ótimo. Bem, eu só quero saudar todos vocês três por se levantarem a um grande custo pessoal pelo que é certo e justo. Não é fácil ser demitido, eu sei. Eu fui empurrado para fora The New York Times. Não vamos fingir que esta não é uma experiência difícil.

Mas todos vocês três são vozes da consciência, e não posso elogiá-los o suficiente. Quero agradecer a Diego [Ramos], Thomas [Hedges] Max [Jones] e Sofia [Menemenlis], que produziram o show. Você pode me encontrar em ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges é um jornalista ganhador do Prêmio Pulitzer que foi correspondente estrangeiro por 15 anos para The New York Times, onde atuou como chefe da sucursal do Oriente Médio e chefe da sucursal dos Balcãs do jornal. Anteriormente, ele trabalhou no exterior por The Dallas Morning News, The Christian Science Monitor e NPR. Ele é o apresentador do programa “The Chris Hedges Report”.

Este artigo é de O relatório de Chris Hedges. 

NOTA AOS LEITORES: Agora não tenho mais como continuar a escrever uma coluna semanal para o ScheerPost e a produzir meu programa semanal de televisão sem a sua ajuda. Os muros estão a fechar-se, com uma rapidez surpreendente, ao jornalismo independente, com as elites, incluindo as elites do Partido Democrata, a clamar por cada vez mais censura. Por favor, se puder, inscreva-se em chrishedges.substack.com para que eu possa continuar postando minha coluna de segunda-feira no ScheerPost e produzindo meu programa semanal de televisão, “The Chris Hedges Report”.

Esta entrevista é de Postagem de Scheer, para o qual Chris Hedges escreve uma coluna regular. Clique aqui para se inscrever para alertas por e-mail.

As opiniões expressas nesta entrevista podem ou não refletir as de Notícias do Consórcio.

. Suporte CN's
Inverno Deposite Dirigir!

Faça uma doação dedutível de impostos de forma segura com cartão de crédito ou cheque clicando no botão vermelho: