“A história americana é a história da contra-revolução” — uma discussão com o autor Joel Whitney sobre seu último livro, Voos: Radicais em fuga.

Modelo de gesso do rosto da Estátua da Liberdade, que fica no topo da cúpula do Capitólio dos EUA. (Wikimedia Commons, domínio público)
By Patrick Lawrence
Especial para notícias do consórcio
I há muito tempo nutrem um grande interesse nas corrupções da Guerra Fria no aspecto cultural — quem foram os perpetradores e quem foram as vítimas e o que fizeram em cada caso.
Fiquei fascinado, então, quando a OR Books lançou o primeiro livro de Joel Whitney, Finks: Como a CIA enganou os melhores escritores do mundo, em 2017. Como a história do Congresso pela Liberdade Cultural, aquela agora infame operação enganosa, ela satisfez, ainda que temporariamente, meu desprezo sem fundo por aquela congregação covarde conhecida como liberais da Guerra Fria.
Corri para publicar uma entrevista de perguntas e respostas com Whitney em The Nation depois de ler o livro. Dei a ele 10,000 palavras e ele mereceu todas elas. Nossa troca, ainda vale a pena ler, é aqui e aqui em duas partes.
Whitney agora nos dá Voos: Radicais em Fuga, um título que descreve bem o que o autor busca dessa vez.
Estas são homenagens a uma dúzia e meia de exemplares da honrosa tradição da dissidência — na América e em outros lugares. Whitney conta suas histórias com cuidado, escolhendo — se não for para simplificar demais — as passagens de suas vidas que mais importaram, seus momentos de verdade.
É um feito colocar Graham Greene e Malcolm X entre as mesmas capas de livros, devo dizer. O sentido disso está no que essas pessoas fizeram, nos sacrifícios que fizeram, pela causa de... pela causa da causa humana.
“Eu li até que os peguei fugindo, escapando, se reagrupando, cruzando a fronteira — em alguns casos, observando o que eles pensavam antes de morrer, pelo que estavam lutando”, diz Whitney na conversa a seguir.
“Eu queria mostrar, ao longo da minha vida e da dos meus pais, a perseguição incansável da esquerda — a principal obsessão política dos EUA — e oferecer vislumbres de como pode ter sido essa constante. O que foi exemplar na vida deles, em todos os assuntos, foi sua teimosia abacima de tudo.”
Patrick Lourenço: Joel, seu novo livro é impressionantemente imaginativo. Você colocou peças sobre uma vasta variedade de pessoas — Graham Greene, Paul Robeson, Diego Rivera, et ai. — entre as mesmas capas. Eu me vi repetidamente em algum lugar entre fascinado e espantado. Por favor, me diga, qual foi o primeiro pensamento que você teve quando começou a considerar esse projeto? Qual era a intenção original? O que você estava procurando e por que decidiu ir atrás disso?

Joel Whitney, por Sean Jerd. (JoelWhitney.net)
Joel Whitney: Obrigado! O gatilho para Voos como um livro foi provavelmente o ensaio de George e Mary Oppen. Os Oppens eram jovens poetas americanos que se apaixonaram na faculdade, viajaram pelo mundo, retornaram durante a Depressão e trabalharam com a Frente Unida para impedir despejos na cidade de Nova York e organizar trabalhadores de laticínios no interior do estado.
Quando o macartismo visitou os Estados Unidos com a reação conservadora-liberal — a coorte McCarthy–Nixon à direita e o presidente Truman no centro — o trabalho que os Oppens tinham feito legalmente foi efetivamente tornado ilegal. Publiquei o ensaio anos depois do meu livro, Finks, foi publicado, e isso porque demorou muito para que meu pedido FOIA, ou Freedom of Information Act, ao governo, fosse atendido. Mas esse ensaio deu o tom para os que se seguiram.
Muitos dos ensaios foram escritos durante o primeiro mandato de Trump, quando os liberais pareciam recriar parcialmente essa manobra de suspeita da Guerra Fria em relação à estrangeirice.
Trump era xenófobo em relação aos mexicanos e muçulmanos, entre outros, e os liberais o igualavam até certo ponto em relação aos russos e à China. De repente, a mídia russa e chinesa estava sendo forçada a se registrar nos EUA
Duelos de McCarthyismos, eu me preocupei. Um progressista é sensível a tambores de guerra porque eles sinalizam uma enxurrada de mentiras e desumanização que sustentam essa guerra.
“Trump era xenófobo em relação aos mexicanos e muçulmanos, entre outros, e os liberais o imitavam até certo ponto em relação aos russos e à China.”
Então, procurei por esses paralelos em histórias como a dos Oppens. Assim que tive o arquivo do FBI dos Oppens, trabalhei naquele ensaio e fiquei cativado por esse enquadramento. Os ensaios que se seguiram são igualmente enquadrados por figuras americanas — com "americano" usado amplamente para North, Central e South Turtle Island — que foram perseguidos pelo estado dos EUA.
À medida que comecei a formular, pesquisar e rascunhar mais deles, entendi que este livro era sobre críticos, artistas e contadores de verdades, com falhas e tudo, que foram expulsos de uma fronteira, ficaram sem catálogo ou foram para a sepultura prematuramente.
Black Lives Matter influenciou os ensaios, assim como os protestos de Standing Rock. A ação acontece neste hemisfério (outros ensaios foram salvos para outras coleções).
Entrei no arquivo, lendo e anotando documentários, para ver quem eram os acrobatas do século americano, os equilibristas que diziam a verdade apesar das enormes e, às vezes, casualmente autoritárias pressões americanas para se calarem, sacudindo o arame sob eles.

Montreal, 2013. (Portões da Cerveja, CC BY-SA 3.0, Wikimedia Commons)
Lourenço: É mais do que curioso ler o livro agora, dadas as coisas como elas são na América de 2024, e colocar minhas perguntas, digamos, no meu estado de expatriação. Mas eu vou chegar a esses assuntos mais tarde.
Li o livro uma figura ou par de figuras de cada vez, diariamente, por quantos capítulos houver [17]. Gostei do efeito como experiência de leitura. Até o índice deu o prazer da antecipação. E então conheci as pessoas sobre as quais você escreve, uma por dia, e pensei nelas até conhecer a próxima.
Você pode falar sobre como você selecionou seus temas?. Houve por definição um processo, mesmo que tenha sido apenas uma feliz coincidência, dado que você havia escrito anteriormente sobre algumas ou muitas dessas figuras. O que levou em suas escolhas? Você escolheu cada pessoa de modo a transmitir alguma verdade que vá ao seu tema? O que aconteceu, por assim dizer, nas audições?
Whitney: Gosto da ideia de audições. Eu estava escrevendo em um quadro amplo que unia esses personagens com os de Finks, em torno da questão da perseguição. O ensaio de Gabriel García Márquez é um trecho de Finks. (Só havia outros dois, eu acho, sobre os quais escrevi em Finks: Frances Stonor Saunders e Paul Robeson.)
Naquele livro, eu me perguntava como seria ter o peso, a traição e a hipocrisia do segredo e da espionagem caindo sobre você. O livro era sobre um programa secreto de publicação criado pela CIA para colocar uma coleira nos intelectuais, para criar um nível aceitável de crítica que pudesse ser nivelado aos EUA durante a Guerra Fria, além do qual você era avisado para não ir.
Metodologicamente, li até encontrar testemunhas-chave (James Baldwin, Ernest Hemingway, Harold Doc Humes, Boris Pasternak) chorando ou desabando. Mas em Voos, Li até vê-los fugindo, escapando, se reagrupando, cruzando a fronteira — em alguns casos, observando o que pensavam antes de morrer, pelo que estavam lutando.
Quando os Oppens atravessaram o deserto de Sonora em seu Dodge com seu amigo e filha no carro, seu periquito desmaiando no calor, eu vi isso como uma espécie de provocação às suposições americanas. Eu queria reproduzir essa repetição em estilo de desenho animado — estilo Papa-léguas versus Coiote — da perseguição constante do estado americano à esquerda.
À medida que escrevia novos ensaios, gradualmente os previa como variações daquele movimento. Alguns viveram, alguns foram mortos, alguns mal sabiam que eram censurados ou espionados. Se Finks era uma história “emo”, pois li até encontrar um colapso choroso, Voos é uma história de ação sobre indivíduos que tiveram que improvisar ou revisar planos durante o voo.
Lourenço: E então as peças em si. Biografias completas estavam fora de questão e obviamente não era o que você estava procurando. Então: Mais decisões a tomar.
No capítulo sobre Robeson, você começou descrevendo um concerto que ele deu em Peekskill [no Vale do Hudson] em 1949 — nada como o epicentro de sua história. Você então passou por vários eventos em sua vida — seu papel inicial em uma peça de O'Neill, os filmes em Londres, as aparições na União Soviética — e então retornou ao concerto de Peekskill e à violência racista que ele provocou.
Você parece selecionar pequenos momentos — até mesmo em forma de vinhetas — para sugerir um todo maior, um tema, uma verdade, como quer que eu deva dizer.
Com Paz [Octavio Paz, poeta e diplomata mexicano], você começou com sua embaixada na Índia durante os eventos de 1968, depois considerou sua complexa relação com o México e então escreveu uma autobiografia.
É diferente, mas é o mesmo: eu vi você escolher momentos de clareza reveladora para transmitir algo além de si mesmos. Pensei no princípio estético japonês chamado minha gakure. Isso significa que devemos ver o que está implícito na imagem, mas não está na imagem.
Estou procurando sua estratégia estética. Você pode falar sobre isso?
Whitney: Gosto de uma estrutura na qual você se afasta de uma cena de abertura e então a alcança para descrever a catarse ou crise jogada a jogada, de uma forma que imita a passagem do tempo. Mas, à medida que esses ensaios se juntavam com uma estrutura de um assunto por vez, comecei a pensar sobre curadoria, sobre seu "ser numeroso". Perseguição do FBI versus CIA, ou alguma outra agência; em que década eles foram censurados e assim por diante.
Mas no fundo da minha mente havia um ensaio de Tzvetan Todorov chamado “Narrative-Men”. Neste ensaio, Todorov distinguia entre ficção psicológica como a de, digamos, Henry James, e ficção “apsicológica” como Noites 1001.
No primeiro, a psicologia do protagonista é construída antes de uma resolução e desfecho. Mas os chamados homens (e mulheres) narrativos aparecem nesta outra narrativa simplesmente para fazer a história avançar, como em 1001 Noites: Pense em todos os personagens que transformam essa história de punição coletiva e narrativa em uma maravilha, alguns que foram adicionados por tradutores ocidentais.
Da mesma forma, Naguib Mahfouz, o laureado egípcio com o Nobel, também tem um romance em que cada capítulo é um faraó “diante do trono” justificando seu legado aos deuses. Homens-narrativos, como páginas em Alice no Pais das Maravilhas.

Todorov em 2012. (Fronteiras do Pensamento, Flickr, CC BY-SA 2.0)
Este quadro achata a distância entre o que acontece e a quem acontece. É uma procissão de personagens que testemunham os detalhes do conto, como em épicos retratando gerações, reencarnações, uma árvore genealógica. O conto aqui era a verdadeira América.
Eu estava pensando sobre isso ao lado de um quadro cronológico da perseguição Truman–McCarthy–Johnsoniana, para a perseguição Nixoniana e para o nosso próprio tempo com a perseguição Carter–Reaganite e Clinton–Bush–Obama–Trump. Eu queria silhuetar, ao longo da minha vida e da dos meus pais, a perseguição incansável da Esquerda — a principal obsessão política dos EUA — e oferecer vislumbres de como pode ter sido essa constante.
Lourenço: Continuando com isso, você pretendia que o livro funcionasse da mesma forma — em uma espécie de mosaico? Um leitor procurando por biografia passaria o julgamento, "Muito irregular". Isso seria uma leitura ruim, um julgamento ruim e perderia seu ponto completamente. Você deu ao mundo um mosaico, pequenos cacos de vidro espelhado em palavras?
Whitney: Sim, cacos e peças para um leitor juntar. O leitor ideal disto pode ser alguém confiante e empático, aberto a ler um livro que encena um ritual de luto por nossas instituições e ilusões — não muito diferente da Dança Fantasma encenada no final do século XIX, quando o ataque do “progresso” finalmente chegou às tribos ocidentais. Escrevo sobre isso em dois dos ensaios, o do romancista N. Scott Momaday e outro sobre Leonard Peltier e Anna May Aquash.
Um leitor ideal pode estar curioso sobre como esses são os "Homens e Mulheres Narrativos" de Todorov, reencenando em seu próprio momento um Dia da Marmota de brutal anticomunismo americano, que espelha o fascismo, desafiando e contradizendo normas democráticas que supostamente juramos. Não podemos prosseguir (proa, a raiz de prosa, significa para frente) sem voltar atrás (como em virare, a raiz de verso), chorando um pouco, talvez, dançando com nossas famílias e ancestrais, e erguendo nossos copos (de aumento e com bebidas dentro) para sua coragem.
“O leitor ideal disto pode ser alguém confiante e empático, aberto a ler um livro que encena um ritual de luto por nossas instituições e ilusões.”
Lawrence:E então segurar o livro em suas mãos e considerá-lo como uma coisa, uma obra literária chamada Voos. Pensei em algo que Bertolt Brecht disse uma vez — Brecht que favorecia a estrutura dramática episódica: “Na realidade, apenas um fragmento carrega a marca da autenticidade”. Jean-Luc Godard citou isso em um filme que fez em 2018 chamado O livro de imagens — Godard, que era dado a fragmentos.
Isso vai para, ou em algum lugar próximo, do que você estava tentando fazer? Você estava atrás de algo novo na escrita de não ficção — alguma inovação na forma? Ou o material que você tinha simplesmente lhe dizia o que fazer? Estou me dirigindo a Joel Whitney, o escritor aqui.
Whitney: Eu tendo a ser maximalista, querendo reviver, ensaiar, refazer a confluência de momentos fragmentários de vidas que leio ou assisto em cartas, imagens ou recriadas em formas biográficas e literárias. Meus editores frequentemente tinham que fazer isso caber em suas revistas, e eu tendia a seguir suas edições. Na maioria das vezes.
Mas sim, sobre essa questão que você levanta, penso muito em Borges e seus jogos de retratar momentos infinitamente divisíveis, suas formas sugerindo ou tornando cada narrativa potencialmente infinita.
Esses loops acima mencionados implicam isto: Nós vivemos, então revivemos, relembramos com nostalgia ou curiosidade, como a Mulher de Ló. Borges queria usar inovações metafóricas e estruturais para sugerir que cada vida ou ficção é um labirinto infinito.
Ele postulou que na Noite 602 do Noites 1001 algo mágico acontece: A narradora, Scheherazade, que conta histórias para atrasar sua execução por um rei brutal que decreta punição coletiva (não muito diferente do que acontece em Gaza), encontra uma maneira de prolongar sua história, portanto sua morte, infinitamente. Ela faz isso pausando sua história até a noite seguinte, e então começando outra assim que a resolve.
Borges retrabalha e aprofunda isso em Night 602 ao retornar à noite de sua primeira história contada ao rei-ditador, e recontar a história que ela contou a ele, e assim por diante, ad infinitum. Borges também escreveu sobre o porquê desses loops infinitos fascinam:
“Por que nos perturba que o mapa seja incluído no mapa e as mil e uma noites no livro do Mil e Uma Noites? … Acredito ter encontrado a razão: essas inversões sugerem que se os personagens de uma obra de ficção podem ser leitores ou espectadores, nós, seus leitores ou espectadores, podemos ser fictícios.”
Nada tão drástico quanto isso nesses ensaios — eles são literalmente verdadeiros, apenas ficções no sentido de serem moldados — mas os personagens de ensaios anteriores reaparecem mais tarde, e isso se aproxima do Efeito 602, ainda que levemente.
Lourenço: Astúrias! exclamei enquanto lia [Miguel Ángel Astúrias, o romancista, diplomata e Nobelista guatemalteco]. Minha mente voltou para Homens de maíz, Sr. presidente, Os olhos do enterrado — clássicos de seu tempo e lugar, um escritor e seus livros que admiro, mas nos quais não pensava há anos.
Lorraine Hansberry [dramaturga e ativista] e Passas ao Sol. Você traz honra a essas pessoas — uma honra, se posso dizer assim, que está um tanto perdida em meio à nossa cultura em declínio.
Isso faz parte do apelo do livro, pelo menos para mim. Era sua intenção dar ao nosso presente um passado — o presente como alguns de nós o entendemos, quero dizer. Você queria dizer: “A história está cheia de dissidentes, e aqui estão alguns. Foi assim que eles discordaram, esses são os preços que estavam dispostos a pagar. Não os esqueçamos”?
Whitney: Sim. O romancista Asturias foi expulso de seu país várias vezes por fascistas apoiados pelos EUA, mas ele inventou uma maneira de contar histórias que influenciou muitos outros, de García Márquez a Toni Morrison e Salman Rushdie: Não o esqueçamos. Eles o perseguiram através de uma fronteira.
Eles confiscaram o passaporte de Hansberry, espionaram-na quando sua peça de sucesso estava sendo lançada e censuraram seu ótimo discurso sobre teatro e radicalismo, sobre como a classe trabalhadora precisa estar no centro do movimento, sobre como os liberais americanos precisam ser convencidos a se tornarem radicais americanos.
O que significa algo emocionante: Um mero escritor pode ser uma grande ameaça. O que era exemplar em suas vidas, em todas as disciplinas, era sua teimosia acima de tudo.
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Ao longo dos capítulos, essas figuras meditam sobre a primazia da classe trabalhadora, um fato que os democratas esqueceram em 2024 (perdendo a Casa Branca em uma espécie de vitória esmagadora como resultado). A maioria das figuras neste livro está amarrada à classe trabalhadora, sabe que é a raiz de seu dom político.
Eles são perseguidos por aderirem em sua arte a uma espécie de realismo social e, ao mesmo tempo, acrescentarem o surrealismo para inventar — no caso de Astúrias e García Márquez — o realismo mágico, formas derivadas dos comunistas, anticolonialistas, marxistas.
Mas ensinamos história, história da arte e história literária como se essa censura que aconteceu com todas essas figuras acontecesse apenas fora dos EUA, como se os limites da estética fossem espontâneos e baseados no consenso, em vez de controlados e coagidos pelo Estado.
Era desenfreado e aqui vamos nós fazendo isso, cometendo os mesmos erros de quando o primeiro desses ensaios acontece, talvez em 1940, Diego Rivera. “Tudo o que é permitido permanecer inconsciente retorna mais tarde como destino”, é a coisa mais clara que Carl Jung já disse, se é que ele disse. É muito noticioso e muito cansado dizer: “Isso não tem precedentes”.
Nada é realmente novo. Se podemos gastar tanta energia, sangue e tesouro errando, esquecendo deliberadamente, traindo nossos princípios, deveria ficar claro o quão fácil seria acertar. Nada importa além disso, mesmo que os ensaios não sejam (espero) didáticos.
“Nós ensinamos história, história da arte e história literária como se essa censura que aconteceu com todas essas figuras acontecesse apenas fora dos EUA, como se os limites da estética fossem espontâneos e baseados no consenso, em vez de curados e coagidos pelo Estado.”
Lourenço: Tantos latino-americanos no livro. Eu conto sete, oito se incluirmos Jennifer Harbury. Há uma razão para isso relacionada ao tema do livro? Você viajou muito pela América Latina. É só por isso?
Whitney: Participei de uma viagem da Habitat for Humanity para a Guatemala durante meu último ano de faculdade. Foi revelador. Mas escolhi viver e ensinar na Costa Rica por dois anos, dois anos após a primeira viagem, porque, como americanos dos EUA, raramente podemos imaginar o que pode ser a cidadania divorciada do serviço militar ou da guerra, e fiquei fascinado pela decisão da Costa Rica de abolir seu exército.
A viagem mais curta causou uma impressão imediata, enquanto a mais longa foi mais rica em experiências cotidianas, um conglomerado de detalhes inesquecíveis, quase infinitos, e o mistério de viver em uma segunda língua.
Entre os dois e depois, li Rigoberta Menchú, Jorge Luis Borges, Octavio Paz, Gabriel García Márquez, Claribel Alegría, Pablo Neruda, e assim por diante. Mergulhei na história política de figuras como Neruda, Che Guevara e Fidel. Aprendi sobre Jennifer Harbury meses antes de ela lançar sua famosa greve de fome; as pessoas já estavam falando sobre ela quando estive lá no início de 1994.
Mais tarde, quando viajei para Antígua, entrei em uma discussão com uma elite guatemalteca que trabalhava para a USAID e regurgitei a propaganda de que Harbury nunca se casou de fato com Efraín Bámaca Velázquez, seu marido guerrilheiro, a quem o exército guatemalteco torturou até a morte; ela era uma espiã, e assim por diante.
No total, essas leituras e experiências estabeleceram que, quando se trata de certas questões, certas regiões, certos inimigos herdados, certos massacres, golpes e crimes americanos financiados por impostos, você não pode confiar em seu governo ou na mídia, pois eles são os perpetradores — eles são aqueles diante do trono fingindo merecer a entrada — e você nunca pode esquecer onde realmente aprendeu esse ceticismo.

“Mural da História Mexicana” de Diego Rivera, Palácio Nacional, Zócalo, Cidade do México, 2021. (Gary Todd, Wikimedia Commons, CC0)
Lourenço: Entre Finks e Voos você parece estar desenvolvendo um certo conjunto de preocupações. Você pode falar sobre elas, se entendi direito? O passado de um escritor, e pode-se voltar lá atrás, determina não apenas seu caráter, mas o que ele escolhe escrever. Convido você a falar tão pessoalmente ou autobiograficamente quanto quiser.
Whitney: Finks lida com os usos secretos de revistas literárias, que descobri em meu mandato como fundador de uma. Era principalmente sobre um programa da CIA, o Congress for Cultural Freedom, bem antes do meu tempo, mas não do tempo dos meus pais.
Flights é, de certa forma, uma extensão disso, no sentido de que eu vi escrevendo seu predecessor como uma história institucional só pode ganhar vida por meio de personagens entrelaçados naquela instituição. Então, para esse propósito, os personagens de Flights não têm nenhuma instituição específica da Guerra Fria para cercar, com funcionários, etc., com quem temos que manter contato.
Em Finks, alguns dos heróis ou vítimas começam o livro como colaboradores e voltam a si, ou não. Where Flights é inteiramente contado do ponto de vista das vítimas, vítimas que em algum nível poderíamos chamar de heróicas — e muitas eram sobreviventes, para dizer o mínimo.
Eu também queria trazer o FBI e os militares clientes como o exército guatemalteco para a história. Mas os fios que usei em Finks, apliquei em Voos.
Acho que herdei algumas das obsessões literárias que você sugere do meu pai. Do lado da mãe dele, somos da linhagem abolicionista quaker e, portanto, estamos acostumados a ficar na contramão da história, não para impedir seu progresso, como William F. Buckley queria fazer, mas para impedir sua reação. A história americana é a história da contrarrevolução.
Os quakers certamente estavam acostumados à perseguição e os membros da minha família em Rhode Island, chamados Buffum, abrigavam pessoas fugindo da escravidão capitalista. Um parente visitou John Brown na prisão, ouviu seu testemunho e lhe deu uma história de Hans Christian Andersen recentemente traduzida sobre exploradores do Ártico que congelam até a morte. No final, o Anjo da História fecha suavemente suas pálpebras como uma cortina.
E quando eu tinha uns 9 anos, meu padrasto atacou brutalmente minha mãe e nós fugimos no meio da noite do Condado de Duchess, Nova York, para a casa da minha avó em Connecticut — através de uma fronteira, se preferir. Meus primeiros esforços como escritora foram tentativas de entender e descrever o antes e o depois desse evento traumático, a fuga, e tudo mudando para nós depois: psicologicamente, financeiramente, socialmente e assim por diante.
No entanto, embora eu cite os parentes abolicionistas, também tenho parentes que recorreram à violência, incluindo um que fugiu por usar violência na Irlanda para acabar com a ocupação britânica — um assassinato, na verdade — e tenho parentes que violentamente forçaram os Miwoks a fugir em Point Reyes, Califórnia.
Lourenço: Como sugeri anteriormente, é interessante ler Voos agora mesmo. Imagino que isso não tenha sido intencional — ou talvez eu esteja errado sobre isso — mas o livro chega enquanto um número crescente de americanos está dizendo Basta! Já chega! e expatriando — voando. Não estou falando de aposentados totalmente investidos comprando casas de sete dígitos em Portugal ou na Costa del Sol.
Estou falando dos descendentes de pessoas que você conhece muito bem — aquelas almas honradas que, durante a Guerra Fria, foram forçadas ao exílio ou exiladas por conta própria. Eu me encaixo bem no perfil, suponho.
Você pode se dirigir a essas pessoas neste momento?
Whitney: A maioria dos americanos veio para cá em um programa não muito diferente dos assentamentos de Israel na Cisjordânia, construído em ondas lentas e depois rápidas, expulsando os povos indígenas de forma violenta, catastrófica, imoral e, hoje, ilegal.
Então, mesmo com simpatia pelos refugiados econômicos e políticos do nosso momento (Edward Snowden sendo um deles), ajuda lembrar que tipo de simpatia e alívio devemos reservar para aqueles como, digamos, o poeta Mosab Abu Toha e outros palestinos que foram perseguidos através das fronteiras, ficaram sem catálogo ou foram para suas sepulturas prematuras sob bombas americanas encomendadas, pagas e racionalizadas por Joe Biden e Kamala Harris, cujos legados serão assombrados por essas atrocidades para sempre.
Nossa precariedade no neoliberal Squid Game não é igual — alguns temem por suas vidas, alguns que seus cheques da Previdência Social não vão durar. Mas o sistema que nos manda para a fuga não se importa muito com qual de nós ele tem que pisotear ou privar de direitos a seguir, para encher seus bolsos. É o que parece.
Enquanto falamos, como resultado da derrota histórica de Kamala Harris na eleição presidencial, tenho ouvido o velho ditado sobre a mudança para o Canadá. Voos, Mostro o quanto desse ímpeto durante a Guerra Fria foi na outra direção: para o México, por onde os indesejáveis passam e vêm.
Mas eu ouvi isso também, em 2000, quando George W. Bush “ganhou”: Canadá. Mas um bom número de escravos fugitivos foi para o outro lado, para o sul, para o México, para sair desse pesadelo americano. Toda simpatia. A economia e a cultura política dos EUA definitivamente expulsam as pessoas.
Se somos brancos, podemos ser chamados de expatriados. Se somos indígenas americanos da Guatemala ou de algum lugar onde os EUA estavam cometendo assassinatos anticomunistas por meio de procuradores, somos "ilegais" — "sem documentos" em seu jargão liberal.
Quando eu era expatriado em Buxup, uma pequena vila da Guatemala, em 1994, perdi quase 20 libras com algo como disenteria amebiana. Rachel, a ligação da Habitat for Humanity de Michigan, me alimentou com bolachas e eletrólitos e me contou a história da curta obra-prima de Ursula LeGuin sobre autoexílios políticos, Aqueles que se afastaram de Omelas. "
Algo sobre ouvir isso naquela pequena vila onde os massacres financiados pelos EUA mal tinham parado — houve vários massacres a poucos passos em várias direções — 526 vilas maias supostamente dizimadas além do reconhecimento — algo naquele local e naquela história juntos me incitou com a promessa de que, como disse Arundhati Roy,
“Outro mundo não só é possível, ela está a caminho. Talvez muitos de nós não estejamos aqui para cumprimentá-la, mas em um dia tranquilo, se eu ouvir com muita atenção, posso ouvir sua respiração.”
Patrick Lawrence, correspondente no exterior durante muitos anos, principalmente para O International Herald Tribune, é colunista, ensaísta, conferencista e autor, mais recentemente de Jornalistas e suas sombras, acessível da Clarity Press or via Amazon. Outros livros incluem O tempo não é mais: os americanos depois do século americano. Sua conta no Twitter, @thefoutist, foi permanentemente censurada.
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Dois livros para adicionar à minha lista, de uma entrevista fantástica e literária. Obrigado!
Ansioso para ler o livro. Gostei de Finks. Obrigado.
Expatriados são estrangeiros vivendo legalmente em um país que não é o deles. Ilegais são apenas isso: estrangeiros vivendo ilegalmente em um país que não é o deles. Os termos não têm nada a ver com nós e eles, ou aqui e ali. Um americano vivendo ilegalmente em um país estrangeiro não é um expatriado, assim como um guatemalteco vivendo legalmente na América não é um estrangeiro ilegal. É só uma questão de usar os termos corretamente.
Saúde
Obrigado, Patrick, como sempre, por provocar uma reflexão profunda sobre a história que nos levou a esse ponto infeliz da nossa história. Você trouxe à minha e à nossa atenção sobre esse autor e sua obra. Sinto-me compelido a ler esses livros.
Mesmo que eu não entenda tudo nesta entrevista, aprecio muito estar lá... conversando como um adulto, com inteligência e interesse histórico.
Obrigado!
“…meu desprezo sem fundo por aquela congregação covarde conhecida como liberais da Guerra Fria.” Ah, sim. O tipo tão memoravelmente caracterizado em //The Best and the Brightest//de David Halberstam sobre como sua arrogância e certeza produziram o desastre do Vietnã. Milhões de mortes sangrentas, o resultado de análises abstratas. Algo foi aprendido? Bem, mudança não é necessária para os Ivy Ds, um produto superior da 'meritocracia' que sabe que está certo. B & B 2.0; agora abertamente neocon, dispostos a envolver o mundo inteiro em guerras sem fim para preservar sua ilusão de controle.
Lorraine Hansberry pediu que a classe trabalhadora (maioria) estivesse no centro e disse que os liberais precisam ser convencidos a se tornarem radicais americanos. A confortável classe média alta liberal frequentemente pedia gradualismo para direitos trabalhistas e civis. Eles esquecem que sem uma esquerda radical forte, o compromisso moderado não é mais uma alternativa atraente. Que eles vivem em seu próprio mundo separado mostra sua perplexidade com os resultados das eleições de 2024. Nós, a classe trabalhadora, temos tentado chegar até eles desde que os neoliberais assumiram o partido D e expurgaram o New Deal. Nosso papel é meramente aceitar o que eles se dignam a nos oferecer. Seu desdém ficou claro por "uma cesta de deploráveis". No final dos anos 60, como ativista de colarinho azul, fui treinado por organizadores trabalhistas (esquerdistas do CIO). Eles me avisaram que "os liberais são aqueles que saem da sala quando a luta começa". Exatamente o que aconteceu - e os Ds ainda não entenderam que se eles não lutarem por nós e ao nosso lado, eles não vencerão.
Concordo de coração com a menção de Black Lives Matter e Standing Rock. Teóricos marxistas dogmáticos de poltrona nos repreendem, nós que lutamos pelos direitos e reconhecimento BIPOC e LGBTQ, nos descartando como distrações de questões de classe. Mas a lógica do "ou/ou" é boba em uma realidade pós-Einstein e pós-Heisenberg. Ambos/e é possível; eu sei porque estou em ambos os conjuntos de cartas, além de ter sido um trabalhador braçal por quase 30 anos.
Outro aspecto é o(s) mundo(s) do realismo mágico. Expressando verdades há muito conhecidas pelos povos indígenas — cujo enraizamento em um local específico é uma conexão significativa e nutritiva com toda a vida na Terra. Muito mais do que as suposições frias, abstratas e desconectadas dos analistas pró-morte. Precisamos de novas histórias, que nos deem possibilidades imaginativas longe dos racionalismos áridos da econopatia e do império. Isso foi reconhecido por acadêmicos que não têm medo de perturbar os racionalistas. Por exemplo, //How to Think Impossibly// de Jeff Kripal, que é explícito sobre a necessidade de melhores narrativas. Ele cita Zora Neale Hurston: “Vocês que tocam o relâmpago em zigue-zague do poder em todo o mundo, com o trovão resmungando em seu rastro, pensem como aqueles que andam na poeira... Considerem que com tolerância e paciência, nós, demônios divinos, podemos gerar um mundo nobre em algumas centenas de gerações ou mais.”
re: o “New Deal”… patrício, FDR resgatou o capitalismo de si mesmo.
E as classes privilegiadas O ODIAVAM por isso. A teoria dominante que racionaliza a economia capitalista é a Chicago School of Economics de Milton Friedman. Pouca ou nenhuma evidência empírica. Leia a carta de Powell de 1971; basicamente apenas anti-New Deal. Powell simplesmente assumiu o que ele alegou; o que é horrível é ver como tanto dessa lista agora é aceito pelo valor de face. E quanto a Friedman, ele admirava Pinochet porque "a democracia interfere na eficiência do mercado".
Obrigado por esta entrevista... palavras me faltam, mas é tão comovente de ler... meu falecido marido Joseph Grassi, estudioso bíblico, viveu 3 anos na Guatemala como padre missionário na década de 1950... ele sempre disse que aprendeu mais com os indígenas guatemaltecos do que no seminário... e sua tentativa de ajudar como dentista, médico (habilidades leigas que ele tentou aprender no pronto-socorro de Bellevue antes de ir para a Guatemala... bem, essa era a única maneira de ele se sentir bem em estar na Guatemala... o povo, seus rituais e cultura alimentaram sua alma pelo resto de sua vida. Perdoe minha digressão. Preciso reler esta entrevista durante a próxima semana. com agradecimentos de um obscuro poeta ancião da Califórnia
ps Eu sempre espero ansiosamente por seus escritos Patrick Lawrence
Fascinante. Não é meu tipo de livro habitual, mas essa conversa com o autor o torna irresistível.