ASSISTA: CNLive! — Verdes Globais: Guerra ou Paz? (em Gaza e Ucrânia)

A paz estava entre os princípios fundadores do movimento Verde mundial. Mas com a ameaça de guerras mais amplas na Ucrânia e no Médio Oriente, o movimento Verde está dividido quanto à paz e à guerra. 

CN ao vivo! - Temporada 5, episódio 12 - 'Global Verdes: Guerra ou Paz?'

Wom os perigos de uma guerra mais ampla no Médio Oriente que ameaça rebentar e o perigoso conflito na Ucrânia está longe de terminar, qual é a posição dos partidos Verdes em todo o mundo relativamente à questão da paz ou da guerra?  

O movimento do Partido Verde começou no estado australiano da Tasmânia em abril de 1972, quando o primeiro Partido Verde do mundo disputou as eleições estaduais. Mais tarde naquele ano, o primeiro Partido Verde da Europa foi fundado na Suíça. No ano seguinte foi criado o primeiro Partido Verde Britânico, que começou como Partido da Ecologia.  

Desde o início, uma posição anti-guerra e não violenta esteve no centro da política do Partido Verde em todo o mundo. Na verdade, a paz foi um dos Quatro Pilares do movimento Verde, juntamente com a ecologia, a justiça social e a democracia.

De acordo com o relatório australiano capital, Canberra, em 2001, a Carta Verde Global foi adoptada por 800 delegados de 72 Partidos Verdes nacionais. Exigia: 

Assim, a paz foi um princípio fundamental do movimento Verde desde o início, incluindo naquele que se tornou o maior e mais influente Partido Verde do mundo – na Alemanha. Começaram como um partido anti-guerra em 1980. Mas no espaço de 20 anos, os Verdes alemães romperam com esta tradição, apoiando o ataque da NATO à Sérvia em 1999, e depois a guerra da NATO no Afeganistão em 2001.  

Isto dividiu o movimento Verdes Globais. Hoje, sob a liderança de Annalena Baerbock, a ministra dos Negócios Estrangeiros alemã, o Partido Verde Alemão é um dos partidos mais pró-guerra do mundo, rivalizando com o Partido Democrata dos EUA. Baebock é famoso por dizer que “nós”, ou seja, o Ocidente, “estamos em guerra com a Rússia” por causa da Ucrânia.

Na semana passada, ela esteve em Israel, dando apoio incondicional a Israel, à medida que este país prossegue políticas de corte de água, alimentos e electricidade a 2.2 milhões de habitantes de Gaza; exigir que os hospitais no norte de Gaza evacuem 2,000 pacientes numa zona de guerra; já matou mais de 2,500 civis de Gaza com bombardeamentos aéreos e está prestes a lançar uma guerra terrestre que ameaça envolver todo o Médio Oriente numa guerra.  

Na verdade, as diferenças com o movimento global dos Verdes foram claramente demonstradas hoje, segunda-feira, na Austrália, quando o líder federal do Partido Verde Adam Bandt, segundo para O australiano jornal, "tentou alterar uma declaração de apoio a Israel com uma que condenasse 'crimes de guerra perpetrados pelo Estado de Israel, incluindo o bombardeamento de civis palestinianos'”. 

“O Sr. Bandt disse que os Verdes condenaram o ataque do Hamas a israelitas inocentes e apelaram à libertação dos reféns israelitas, dizendo que 'não havia lugar para o anti-semitismo e a islamofobia'. Mas ele disse que a próxima invasão de Gaza parecia “não apenas uma catástrofe humanitária, mas um crime de guerra”.

“A Austrália não pode ficar calada e, de facto, apoiar essa invasão”, disse Bandt, apoiando a condenação da ONU à decisão de Israel de impedir a entrada de alimentos, água e combustível no enclave. A alteração dos Verdes foi derrotada por 107 a sete, com vários deputados fora da Câmara na altura. A moção acabou sendo apoiada por esmagadora maioria, 134 votos a quatro, com apenas os Verdes votando contra.”

PESSOAS: Senador David Shoebridge, ex-senador Lee Rhiannon (AUS); Dimitri Lascaris (PODE); Diana Johnstone (EUA), antigo assessor de imprensa do grupo Verdes da UE. Hospedar: Joe Lauria. Produzido por Cathy Vogan.

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34 comentários para “ASSISTA: CNLive! — Verdes Globais: Guerra ou Paz? (em Gaza e Ucrânia)"

  1. Eddie Schmid
    Outubro 17, 2023 em 22: 50

    Todo o conceito de que os Verdes salvam o Mundo ao rejeitarem a derrubada de árvores é uma contradição em si. As guerras derrubam muitas árvores e também emitem muitos gases de efeito estufa, portanto, ao defenderem as guerras, os Verdes não são nada disso, na verdade são o oposto.

  2. Outubro 17, 2023 em 01: 05

    Obrigado, excelentes oradores e, como australiano, estou interessado em ouvir os Verdes falarem de uma forma que posso respeitar e com a qual concordo – mais do que no passado. Talvez estejam dispostos a ser mais responsáveis ​​e a arriscar o pescoço de uma forma que costumávamos acreditar que o Partido Trabalhista faria.

  3. Espectador
    Outubro 16, 2023 em 20: 29

    No que diz respeito à suposta energia nuclear fiável e barata em França, permitam-me lembrar à senhora deputada Johnstone que, nos últimos dois anos, a França teve de comprar electricidade à Alemanha…. porque as alterações climáticas (a seca e as ondas de calor forçaram o encerramento de centrais nucleares devido à escassez ou ao sobreaquecimento da água de refrigeração).

  4. Espectador
    Outubro 16, 2023 em 18: 07

    Um ponto menor para Lascaris: o que Kissinger teria afirmado que Nixon disse é confirmado em detalhes nos Documentos do Salão Oval.
    Mas o medo na Casa Branca de que existisse uma situação pré-revolucionária não se devia a manifestações pacíficas de massa, mas a sabotagem generalizada de todos os tipos, motins nas forças armadas e violência (lembra-se da “fragmentação”?).

    • Rafael
      Outubro 18, 2023 em 12: 09

      Sim, um exército amotinado era o mais importante, mas não se deve contrapor isso a manifestações civis. Houve unidade entre os resistentes à guerra, dentro e fora do uniforme, e integração consciente dos dois. Por exemplo, cafeterias GI. Esta (e não as mentiras intencionalmente fabricadas sobre os manifestantes cuspirem no regresso dos soldados) era a realidade do movimento e a sua força.

  5. Espectador
    Outubro 16, 2023 em 17: 37

    Para ser franco: acredito que uma das principais razões para a corrupção do Partido Verde alemão sejam os “agentes não oficiais” das agências ocidentais do MIC no topo do partido – Joschka Fischer, também conhecido como “IM Turnschuh”, e agora Anna Baerbock, que não apenas obteve a sua educação universitária na LSE, um notório centro de recrutamento pelas agências de inteligência britânicas, e vai para a Grã-Bretanha de vez em quando por razões não aparentes, mas suspeito que receba instruções do seu encarregado.

    O que você acha, Sra. Johnstone?

  6. Raymond Howard
    Outubro 16, 2023 em 15: 36

    Ouça com atenção Diana Johnstone enquanto ela fala sobre os preços extraordinários da energia na Alemanha e as leis de conservação de energia descontroladas na França. Este é o nosso futuro. Prepare-se para contas de eletricidade tão altas que a AC será um luxo e um novo tipo de vagabundo – aquele que não pode mais pagar pelos serviços públicos – será criado.

  7. André Nichols
    Outubro 16, 2023 em 14: 20

    Tal como os Aus Greens, nós, Aotearoa Greens, apoiamos a Palestina e opomo-nos ao apartheid de Israel. Os Verdes Alemães são flagrantes falsificações pertencentes ao establishment e cheios de neoconservadores. Eles até tiveram um co-líder que era um ex-general da OTAN.

    • JonnyJames
      Outubro 16, 2023 em 17: 46

      Isso é ótimo. Espero que os Verdes de Aotearoa também se oponham à guerra da NATO na Ucrânia. O governo da Nova Zelândia. imitam a propaganda de guerra dos EUA/NATO, colocando lenha na fogueira. É hora de Aotearoa se tornar um país soberano verdadeiramente independente, e não um vassalo dos EUA/Reino Unido.

      • Eddie Schmid
        Outubro 17, 2023 em 23: 04

        Como australiano, e que realmente serviu numa guerra preferida da América, ao lado dos meus irmãos de armas, os Kiwis, incomoda-me muito ver uma nação outrora orgulhosa e independente, que não teve medo de se levantar e expressar é a oposição às políticas constantemente levadas a cabo pelos EUA e à experimentação nuclear conduzida no seu próprio quintal pelos EUA e pela França, contrariamente à sua vontade. Também é muito claro para mim que a contradição de se opor a tal comportamento, permitindo que os franceses assassinassem livremente cidadãos Kiwis na Nova Zelândia, que se opunham às suas políticas nucleares, agora se comportasse de maneira oposta. O que significa que todas aquelas boas pessoas lá em baixo foram decepcionadas novamente pelo seu próprio governo, e as pessoas que sofreram como resultado direto da oposição a essas políticas, sofreram em vão. Não consigo entender por que os Kiwis têm esse grande caso de amor com seus Mestres a milhares de quilômetros de distância, no Reino Unido/EUA, que não dão a mínima para o povo da Nova Zelândia.

  8. Afdal
    Outubro 16, 2023 em 12: 40

    É interessante como parece que quanto mais os “Verdes” se aproximaram do poder, mais moderada ou de direita se tornou a sua política. Os partidos Verdes mais radicalmente à esquerda hoje tendem a ser encontrados em lugares onde não conseguem ser eleitos.

    • Nova Iorque
      Outubro 17, 2023 em 11: 21

      Só muito recentemente houve uma batalha destruidora entre a liderança dos Verdes Canadianos sobre a obediência a Israel e, mais recentemente, o antigo NDP “de esquerda” mostrou as suas cores agressivas ao aliar-se inequivocamente aos EUA e a Israel.
      Obviamente, o Partido Liberal Canadiano e o seu vice-primeiro-ministro nazista adjacente estão todos envolvidos nos respectivos conflitos dos neoconservadores na Ucrânia Fascista e no Apartheid Israel.

  9. JonnyJames
    Outubro 16, 2023 em 12: 31

    Talvez eu seja ingênuo, mas como os militares dos EUA (mais os militares dos vassalos) são um dos piores poluidores do planeta, com locais tóxicos em todo o mundo e a guerra deixa poluição tóxica por décadas, eu pensaria do que qualquer partido político que se autodenomina “ verde” seria firmemente antimilitar e antiguerra.

    Uma vez que a maioria dos partidos políticos no mundo ocidental, incluindo os “socialistas”, mudaram para a extrema-direita/autoritária, os partidos Verdes podem juntar-se a eles e adicionar o seu NewSpeak Greenwash BS como uma frente de relações públicas. Falando grosseiramente: a oligarquia cleptocrática dominante quer mais guerra para nós, poder e lucros para eles. Os políticos geralmente são apenas uma extensão dos departamentos de vendas/marketing e relações públicas.

    • Raymond Howard
      Outubro 16, 2023 em 15: 46

      O que a Próxima Esquerda e a Próxima Direita partilham é uma política antiindustrial. Livre-se da indústria e a classe trabalhadora será supérflua. Então os trabalhadores e agricultores poderão ser tratados da mesma forma que as minorias de cor. O destino dos movimentos dos Coletes Amarelos mostra o que esperar se as pessoas comuns tentarem iniciar os seus próprios movimentos políticos.

      O fascismo não é a única coisa com que precisamos nos preocupar. Um movimento centrista autoritário empenhado em concluir o projecto de conquista ocidental do resto do mundo é uma possibilidade real agora que a política tradicional falhou.

  10. Abraçador de árvores pacífico
    Outubro 16, 2023 em 11: 30

    Mesmo naquela época, sempre que ouvia o tema “as mulheres serão melhores”, sempre imaginava o rosto de Margaret Thatcher.

  11. Abraçador de árvores pacífico
    Outubro 16, 2023 em 11: 28

    Na Alemanha, os Verdes são uma parte fundamental do governo e dos líderes do esforço alemão para militarizar e enviar tanques para a Rússia. Os Verdes de alto nível fazem regularmente declarações muito beligerantes.

    Na América, os Verdes são uma subsidiária oficial do Partido Democrata. Durante 20 anos, a sua estratégia de “Estados seguros” proíbe abertamente tanto a competição com os democratas como qualquer tentativa real de conquistar o poder. Perante isto, não é surpreendente que os Verdes Americanos tenham permanecido visivelmente silenciosos durante a Terceira Guerra Mundial. Os seus mestres certamente ordenaram isto.

    Se ainda existe um movimento Verde em funcionamento e não cooptado na Austrália, este ex-Verde Americano deseja-lhe o melhor.

    • Lois Gagnon
      Outubro 16, 2023 em 14: 55

      Onde você está obtendo sua informação? O GPUS não é de forma alguma uma subsidiária dos Democratas. Temos sem dúvida um número muito pequeno de membros que se enquadram nessa categoria, mas a maioria não. Como Verde nos EUA, eu e os Verdes no meu estado temos criticado fortemente os Verdes alemães. Se o GPUS seguisse esse caminho, eu sairia da festa. Pare de falar bobagens que você não pode verificar.

      • Rafael
        Outubro 17, 2023 em 01: 45

        Concordo. De que forma Jill Stein ou Ajamu Baraka conduziram campanhas por um estado seguro?

        Mas há provas de uma luta pela alma dos Verdes dos EUA. Se Howie Hawkins conseguisse garantir a sua nomeação presidencial desta vez, penso que teríamos de concluir que a ala “social-imperialista” dos Verdes tinha vencido a luta.

        • Lois Gagnon
          Outubro 17, 2023 em 08: 15

          Howie não está concorrendo e, se o fizesse, provavelmente não seria indicado.

          • Rafael
            Outubro 18, 2023 em 04: 40

            Um sinal muito bom. Espero que os Verdes dos EUA possam permanecer fiéis aos seus princípios e evitar as traições alemãs. Há potencial para uma influência muito maior, se puderem.

    • witters
      Outubro 16, 2023 em 18: 00

      Se aqui se refere ao Partido Verde, então a cooptação está concluída há muito tempo.

  12. Shona Helen Davidson
    Outubro 16, 2023 em 11: 10

    Não consigo compartilhar seu site no Canadá – na página do Facebook da The Peace Alliance Winnipeg devido à lei canadense sobre compartilhamento de notícias.
    A liberdade de expressão está sendo censurada aqui. Tentei compartilhá-lo via “X” /twitter.
    Estou muito chateado!

  13. susan
    Outubro 16, 2023 em 08: 56

    É completamente impossível comunicar-se com um público deliberadamente ignorante. A violência é errada, não importa as circunstâncias, mas parece-me que os humanos estão predispostos à violência e à guerra…

    • Abraçador de árvores pacífico
      Outubro 16, 2023 em 12: 09

      Houve uma vez uma vã esperança de que a existência de armas nucleares pudesse mudar esta situação. O custo da guerra seria demasiado elevado. Tal raciocínio estava obviamente muito além da cabeça dos seres humanos.

    • Eu mesmo
      Outubro 16, 2023 em 12: 44

      “os humanos estão predispostos à violência e à guerra”

      Nossa liderança não opera sob a definição de “Humanidade Humana”. A palavra humanidade vem do latim humanitas para “natureza humana, bondade.

      “A humanidade inclui todos os humanos, mas também pode se referir aos bons sentimentos que os humanos muitas vezes têm uns pelos outros”

      Desumano é o que é liderança.

      “carecendo de qualidades humanas de compaixão e misericórdia; cruel e bárbaro.” Desumano

  14. Robert
    Outubro 16, 2023 em 08: 49

    Há cerca de 20 anos, era crença popular entre os políticos de esquerda em todo o mundo que eleger mais mulheres para altos cargos resultaria em menos conflitos e muito menos guerras. A grande mídia frequentemente incluía comentários apoiando essa posição.

    E então surgiu uma série de mulheres de esquerda belicistas em altos cargos. O resultado: eles eram tão agressivos quanto os homens. Avance até hoje e temos Annalena Baerbock. Ela é uma Greenie alemã que vai além do falcão de guerra. Annalena é uma lunática viciada em guerra. Afaste-se de John McCain e Lindsey Graham. Annalena está aqui para salvar o seu dia.

    Também mencionarei nossa notória Vicky, sem necessidade de sobrenome, embora ela seja apenas uma Deep Stater, nunca eleita para nenhum cargo.

    • Abraçador de árvores pacífico
      Outubro 16, 2023 em 11: 58

      Eu era jovem nos anos 70. Quando as mulheres policiais saíam às ruas, elas eram mais perigosas que os homens. Os homens geralmente confiavam em sua capacidade de lidar com uma situação sem atirar (sim, isso foi há muito tempo). Mas as mulheres estavam menos confiantes e, portanto, mais propensas a pegar a arma e abrir fogo.

      Os políticos parecem iguais. As mulheres parecem ter mais medo de “parecer fracas”. Então, acontece que eles são mais perigosos que os homens.

  15. peter mcloughlin
    Outubro 16, 2023 em 08: 06

    Quando a Primeira Guerra Mundial estava prestes a rebentar, a Alemanha foi dominada por algo chamado Burgfriedenspolitik, onde a Esquerda e a Direita se uniram em defesa da Pátria. Houve um fenómeno semelhante no seu adversário, a França – Union Sacree. Na Grã-Bretanha, há o icônico cartaz do General Kitchner, Secretário de Estado da Guerra, apontando para o leitor com a legenda: “Seu país precisa de você”. Nem todos aderiram a isso, mas mesmo assim a guerra prosseguiu. Cem anos e duas guerras globais depois, a humanidade está à beira de mais uma guerra mundial – sem ter aprendido nada com a história. Todos querem evitar esta conflagração: a guerra que as nações querem evitar é aquela que não prevêem. Evitá-lo requer consciência.

    • Abraçador de árvores pacífico
      Outubro 16, 2023 em 11: 36

      Naquela época, os movimentos socialistas em toda a Europa, que se tinham oposto à guerra, entraram alegremente na fila e marcharam para os postos de recrutamento com vivas e bandeiras.

      Para evitar uma repetição, lembre-se do poeta americano ganhador do Nobel… “Não siga os líderes. Cuidado com os parquímetros.”

      O último é apenas um bom conselho geral para manter a mão do establishment fora do seu bolso com multas. A primeira lembra que os líderes podem se vender, mentir para você ou simplesmente ser estúpidos o suficiente para levá-lo à guerra. Não siga.

  16. Valerie
    Outubro 16, 2023 em 07: 04

    O senhor deputado Shoebridge estava errado quando disse que o Reino Unido não tinha apelado à contenção. Ontem o secretário dos Negócios Estrangeiros “pediu” moderação na sua ofensiva em Gaza e acredito que Blinken está actualmente em Israel a fazer a mesma coisa. No entanto, isso é apenas um erro da parte do Sr. Shoebridge. O que é realmente necessário é que estes responsáveis ​​governamentais digam a Israel para cessar e desistir. Tenho certeza de que se todos se unissem, poderiam exercer pressão suficiente sobre Israel. Pedir moderação é uma piada de mau gosto. E tenho a certeza de que todos estão conscientes das potenciais consequências deste massacre contínuo de pessoas inocentes.

    • Abraçador de árvores pacífico
      Outubro 16, 2023 em 11: 46

      Os EUA também estão a recarregar Israel e a fornecer-lhes informações de satélite e de comunicações, provavelmente em tempo real. Então, os EUA dizem: Urgente – há um comboio humanitário a dirigir-se para a travessia, e os aviões da IAF lançam as novas bombas acabadas de descarregar dos aviões de carga americanos para os fazer recuar.

      O que Blinken diz não tem importância. Vemos as ações. Vemos os corpos.

      Além disso, a ideia de “restrição” que estas pessoas têm não é clara. Qualquer coisa que não seja armas nucleares parece estar bem para eles em muitos lugares do mundo. Eles têm uma longa história de apoio a torturadores. Dado aquilo a que os EUA não se opõem, o que Blinkie quer dizer com “mostrar contenção”? A América recusou-se durante muito tempo a chamar o Ruanda de genocídio. A América bombardeou cidades. A América permite o programa de armas nucleares desonesto de Israel. A América usa Choque e Pavor como doutrina militar. O que diabos Blinkie realmente quer dizer com 'mostrar contenção'?

      Além disso, ele tem uma classificação inferior à de Biden e seu “total apoio a Israel”. Isso é o que diz o Big Guy.

      • Valerie
        Outubro 18, 2023 em 12: 48

        Não sei o que qualquer um deles quer dizer com restrição. Como eu disse, é uma piada de mau gosto.

    • Eddie Schmid
      Outubro 17, 2023 em 23: 21

      Pelo que me lembro da história, foram os britânicos que decidiram entre si dividir o ME e destruir a Palestina. A questão é: de onde os britânicos acham que têm o poder/autoridade para tomar tal decisão em nome do povo palestino ???? No entanto, fazer com que os britânicos garantam durante todo esse tempo que o mundo siga as suas ordens é a coisa mais incrível. Como também significa, GT BRITANIA AINDA REGRAS, e os seguidores ainda fazem o que lhes é mandado e seguem humildemente. Enquanto todos os dedos apontados para os EUA, Ucrânia, Rússia, China e Reino Unido, silenciosamente em segundo plano, continuam o seu planeamento, encenação e iniciação de golpes/assassinatos/minar governos estrangeiros e fomentar guerras. Do meu ponto de vista, cheguei à conclusão de que o mundo necessita urgentemente de um serviço de limpeza completo, em particular aquele pequeno grupo de ilhas referido como Grã-Bretanha.

      • Valerie
        Outubro 18, 2023 em 12: 45

        Eu não poderia concordar mais, Eddy. Basta olhar para a Índia e África e o que os britânicos fizeram lá para compreender a sua mentalidade. E o que temos no poder agora e nas últimas décadas está além da compreensão.

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