Mais de duas dezenas de antigos agentes de inteligência dos EUA instam o Presidente Trump a rescindir a nomeação de Gina Haspel para liderar a CIA, citando a tortura que ela supervisionou enquanto supervisionava uma prisão clandestina, bem como o seu papel na destruição de provas.
MEMORANDO PARA: O presidente
A PARTIR DE: Profissionais de inteligência veteranos para a sanidade
ASSUNTO: Pedido de retirada da nomeação de Gina Haspel
SUMÁRIO EXECUTIVO
Com todo o respeito, nós, veteranos oficiais de inteligência da CIA e de outras agências, instamos você a retirar a nomeação de Gina Haspel para diretora da CIA. Pelo que já se sabe sobre o seu papel de liderança na tortura da CIA há 16 anos, ela desqualificou-se.
Gina Haspel
Em 2002, Haspel supervisionou o primeiro “site negro” da CIA para interrogatórios, onde foram aplicadas formas cruéis e bizarras de tortura a suspeitos de terrorismo. E quando foi revelada a existência de 92 videoteipes dessas sessões de tortura, Haspel assinou um telegrama ordenando a sua destruição, contra o conselho dos advogados da CIA e da Casa Branca.
A tortura 'funciona'?
Estamos confiantes de que se reservar algum tempo para ler as partes não editadas do relatório do Comité de Inteligência do Senado de 2014 sobre a tortura ordenada e supervisionada por Haspel e outros gestores da CIA, mudará de ideias sobre a sua nomeação. A investigação do Senado, que durou cinco anos, baseou-se principalmente em telegramas originais da CIA e outros documentos sensíveis.
Além de revelar violações claras da Convenção das Nações Unidas contra a Tortura, a investigação do Senado mostra que as afirmações de altos funcionários da CIA de que a tortura é eficaz estão longe de ser verdadeiras. O Exército dos EUA – no qual muitos de nós servimos – está ciente da ineficácia da tortura há décadas.
O general John Kimmons, chefe da Inteligência do Exército, deixou claro esse ponto em 6 de setembro de 2006 – aproximadamente uma hora antes do presidente George W. Bush exaltar publicamente as virtudes dos métodos de tortura que ficaram conhecidos como “técnicas aprimoradas de interrogatório”. O General Kimmons declarou: “Nenhuma boa informação resultará de práticas abusivas. Acho que a história nos diz isso. Penso que a evidência empírica dos últimos cinco anos – anos difíceis – nos diz isso.”
Acreditamos que a falta de entusiasmo do Secretário da Defesa, James Mattis, pela tortura também reflecte lições tiradas da experiência histórica do Corpo de Fuzileiros Navais. Sem mencionar a dupla realidade de que a tortura brutaliza quem brutaliza e de que o uso da tortura pelos EUA coloca as nossas próprias tropas em sério perigo quando capturadas. Além disso, não existe instrumento de recrutamento mais eficaz do que a tortura para atrair mais terroristas.
Direito Internacional e Doméstico
Por favor, esteja também ciente de que muitos signatários da Convenção das Nações Unidas contra a Tortura levam a sério as suas obrigações sob o princípio da “jurisdição universal”, que se aplica quando aqueles que autorizam ou praticam a tortura não são levados à justiça pelos autoridades dos seus países de origem.
George W. Bush experimentou um contacto precário com esta realidade em 2011, quando teve de cancelar abruptamente uma visita a Genebra, na Suíça, depois de descobrir que existiam planos para o prender assim que pisasse em solo suíço. [Ver "Ex-presidente que fica em casa na América”] O amplamente respeitado Centro Europeu para os Direitos Constitucionais e Humanos já não escondeu a sua intenção de proceder rapidamente contra Haspel, caso ela colocasse os pés na Europa.
Acreditamos que as actividades e o foco geral da CIA tornaram-se gravemente desequilibrados, com a maior parte do financiamento e da energia a ir para o lado operacional com tendência paramilitar – onde o potencial para violações dos direitos humanos não é suficientemente considerado.
Essa tendência aumentou nas décadas mais recentes e é seguro apostar que Gina Haspel a aceleraria. Observaríamos também que se a maior parte do talento e do financiamento for para operações paramilitares da CIA, então os subprodutos incluirão necessariamente uma tendência para se envolver em análises politicamente motivadas – e, portanto, mesquinhas. Isso significa que os decisores políticos seniores como você estarão mal informados, especialmente no que diz respeito a questões mundiais complexas – incluindo perspectivas tendenciosas sobre a Rússia e o seu recém-reeleito presidente, Vladimir Putin.
* * *
Nós, Profissionais Veteranos de Inteligência pela Sanidade (VIPS), estamos extremamente preocupados com a possibilidade de Gina Haspel se tornar a próxima Diretora da CIA. Na verdade, Haspel supervisionou um “site secreto” da CIA com o codinome “Olho de Gato” na Tailândia, onde vários suspeitos de terrorismo foram torturados. Posteriormente, ela colaborou na destruição de todas as 92 fitas de vídeo das sessões de tortura, encobrindo efetivamente o que provavelmente eram crimes de guerra graves.
Não deveria haver dúvidas sobre a ilegalidade da tortura. Foi universalmente condenado e banido pelas Convenções de Genebra e pela Convenção das Nações Unidas contra a Tortura e Outros Tratamentos ou Penas Cruéis, Desumanos ou Degradantes, que foi assinada pelo Presidente Ronald Reagan em 1988 e ratificada pelo Senado em 1994.
A Convenção das Nações Unidas define tortura “como qualquer ato pelo qual dor ou sofrimento severo, seja físico ou mental, é infligido intencionalmente a uma pessoa com o propósito de obter dela, ou de uma terceira pessoa, informações ou confissão…” e deixa claro que “nenhuma circunstância excepcional, seja um estado de guerra ou ameaça de guerra, instabilidade política interna ou qualquer outra emergência pública, pode ser invocada como justificativa para a tortura.”
O Artigo 2 da Convenção exige que os signatários tomem medidas eficazes para prevenir a tortura em qualquer território sob sua jurisdição. A proibição total da tortura é absoluta. Ao abrigo do direito internacional, os funcionários não podem receber imunidade em casos que envolvam tortura e os governos que assinaram a Convenção são obrigados a levar os torturadores à justiça. A legislação interna dos EUA foi alinhada com a Convenção assim que os EUA se tornaram signatários e a ratificaram.
Um prisioneiro é torturado na prisão de Abu Ghraib. O detido “GUS” tem uma correia ao pescoço e está a ser retirado da cela como forma de intimidação. A soldado da reserva do Exército dos EUA, Lynndie England, segura a coleira enquanto a soldado Megan Ambuhl observa. O especialista Charles A. Graner está tirando a foto. (Wikipédia)
Na sequência das revelações de Abu Ghraib, a tortura, incluindo as suas variações que foram eufemisticamente descritas como “técnicas melhoradas de interrogatório” (EIT), é agora explicitamente proibida pelos militares dos EUA nos seus manuais de treino. Vários soldados foram julgados e presos na sequência de Abu Ghraib, embora os “altos escalões” – tanto nas esferas civis como militares – que aprovaram a tortura tenham conseguido escapar a consequências graves.
Alguns membros do Pentágono levaram claramente a sério as alegações de tortura e estavam dispostos a apresentar acusações criminais contra os envolvidos, embora a liderança do Departamento de Defesa nunca tenha considerado adequado assumir a responsabilidade por ter criado um ambiente político que claramente tolerava o EIT.
Há também outro precedente histórico e jurídico significativo que demonstra que o governo dos Estados Unidos, pelas suas próprias acções, concordou que o que hoje é chamado de “interrogatório reforçado” é um crime de guerra. Em 1946-1948, oficiais japoneses que torturaram soldados aliados – incluindo o que hoje é conhecido como afogamento simulado – foram julgados nos tribunais de Tóquio do pós-guerra por esse crime, considerados culpados e executados.
Hediondo
Mais recentemente, o relatório meticulosamente documentado e não classificado de 528 páginas do Resumo Executivo do Comité Seleto do Senado sobre Inteligência (SSCI) sobre o programa secreto de Rendição, Detenção e Interrogatório (RDI) da CIA é notável pela sua franqueza. Essa investigação de cinco anos baseou-se em telegramas originais da CIA e noutros documentos.
Em linguagem contundente, o relatório do Senado descreve os horrores das prisões secretas dos sites secretos e os esforços que foram feitos para fazer com que os suspeitos de terrorismo falassem. Demonstra que os interrogatórios foram brutais – piores do que alguém foi levado a acreditar – e também que não produziram qualquer informação que não pudesse ter sido desenvolvida de outra forma ou, em muitos casos, qualquer inteligência acionável. O texto confidencial completo do relatório – que nomeia os nomes dos verdadeiros perpetradores da tortura redigidos no resumo – tem quase 7,000 páginas.
Além disso, o interrogatório coercivo produzia frequentemente informações enganosas ou fabricadas que desperdiçavam recursos ao terem de ser meticulosamente verificadas antes de serem utilizadas. Esta conclusão também foi alcançada pelo ex-interrogador do FBI Ali Soufan - que deplorou os métodos da CIA - bem como por uma revisão conduzida pelo então Inspetor Geral (IG) da CIA, John Helgerson, em 2004. O “Relatório Helgerson” condenou tanto a liderança da CIA e a gestão no terreno de Langley de programas questionáveis, impulsionados por “avaliações analíticas que não eram apoiadas por informações credíveis” — programas que rapidamente se tornaram abusivos.
É nossa opinião colectiva que os repugnantes abusos físicos que incluíram espancamentos, repetidos afogamentos simulados e violações anais referidas como “alimentação rectal” – bem como ameaças físicas a membros da família – não podem ser encobertos com o eufemismo conveniente de “interrogatório reforçado”. Todos esses são atos de tortura – pura e simplesmente.
E embora existam, sem dúvida, muitos bons argumentos morais contra a tortura, também existem considerações práticas. Apesar do que a mídia quer que os americanos acreditem, a tortura não funciona.
Recordamos as observações inequívocas do então comandante da inteligência do Exército, general John Kimmons, que realizou uma conferência de imprensa no Pentágono em 6 de setembro de 2006 – no mesmo dia em que o presidente George W. Bush anunciou o que chamou de “um conjunto alternativo de procedimentos” para interrogatório (que mais tarde se transformou no termo “técnicas aprimoradas de interrogatório”). Antecipando que Bush afirmaria que o EITS era necessário e eficaz, o General Kimmons disse aos meios de comunicação: “Nenhuma boa informação resultará de práticas abusivas. Acho que a história nos diz isso. Penso que a evidência empírica dos últimos cinco anos – anos difíceis – nos diz isso.”
Colin Powell ratoeirado por 'inteligência' da tortura
O secretário de Estado Colin Powell dirigiu-se às Nações Unidas em 5 de fevereiro de 2003, citando fotos de satélite que supostamente provavam que o Iraque tinha armas de destruição em massa, mas as evidências eram falsas.
Pior ainda, os funcionários dos serviços de informações usaram informações, que sabiam ter sido obtidas através de tortura, para enganar os mais altos funcionários dos EUA sobre questões de guerra e paz. Um dos signatários abaixo foi testemunha ocular de como o Diretor da CIA, George Tenet, persuadiu o Secretário de Estado Colin Powell a contar à ONU sobre um “nexo sinistro” entre Saddam Hussein e a Al-Qaeda.
Tenet não disse a Powell que esta “inteligência” provinha de uma fonte, Abu Yahya al-Libi, que tinha sido “entregue” e afogado pela inteligência egípcia. A Agência de Inteligência de Defesa considerou esta inteligência não confiável, mas Tenet optou por ignorar a DIA e nunca informou Powell. Al-Libi retratou-se menos de um ano depois, admitindo que inventou a história sobre Saddam e a Al-Qaeda para impedir a sua tortura.
Além disso, quando ignoramos a tortura, motivamos os inimigos dos Estados Unidos a fazerem o mesmo com os soldados, diplomatas e viajantes norte-americanos capturados, ao mesmo tempo que proporcionamos uma bonança de propaganda para grupos terroristas como a Al-Qaeda e o ISIS.
Na verdade, a única razão pela qual os torturadores da CIA não foram julgados e condenados à prisão pelos danos que causaram à nação é que o intimidado Presidente Barack Obama – que certa vez proclamou que “ninguém está acima da lei” – recusou-se a permitir a intervenção judicial. processo siga o seu curso, encobrindo assim os muitos crimes da Administração Bush relacionados com a chamada “guerra global ao terrorismo”. Obama tentou justificar a sua inacção como se olhasse para o futuro e não para trás, mas é mais provável que temesse abrir uma caixa de Pandora de vergonhosos segredos governamentais que sem dúvida teriam surgido.
Promover Haspel, apesar do seu historial manchado, enviaria uma mensagem tanto ao pessoal de inteligência como ao pessoal militar de que a adoção de práticas como a tortura – indiscutivelmente um crime de guerra – pode ser um caminho para a promoção.
O envolvimento de Haspel com a tortura começou quando ela aceitou a missão de ir à Tailândia – que ela poderia ter recusado – para administrar o “site negro” onde os interrogatórios estavam sendo conduzidos. Ela era, na época, deputada do Centro de Combate ao Terrorismo (CTC) da CIA, trabalhando para Jose Rodriguez.
Ela estava no comando da base secreta na Tailândia no final de 2002, enquanto Abd al-Rahim al-Nashiri e possivelmente mais suspeitos estavam sendo torturados em um processo que incluía bater a cabeça das vítimas contra as paredes, submetendo-as a dolorosas posições de estresse, privando-as regularmente de dormir, confinando-os em pequenas caixas semelhantes a caixões e praticando afogamento simulado.
As “caixas de confinamento” eram de dois tipos; um era do tamanho de um caixão e o outro era menor e tinha menos que a altura da cintura. Ambos tiveram fortes efeitos claustrofóbicos. Um prisioneiro seria forçado a entrar na caixa menor como uma forma extrema de posicionamento de estresse, criando uma dor insuportável. Para maximizar o sofrimento psicológico e explorar fobias, os insetos às vezes eram colocados no “caixão” escuro como breu ao lado da vítima.
Destruindo as Evidências
Em 2005, após retornar à sede da CIA em Langley, ela agiu sob instruções de Rodriguez e redigiu a ordem para destruir as 92 fitas de vídeo feitas nos interrogatórios. Foi relatado que ela era uma “forte defensora” da destruição. Isto foi contrário às instruções fornecidas pelo conselheiro da CIA, John Rizzo, e pela Casa Branca. Assim, o seu ato pode ter constituído destruição de provas – um crime.
José Rodriguez foi investigado por destruição de provas por um Promotor Especial que acabou decidindo contra acusá-lo. Um assessor do diretor executivo da CIA, Kyle “Dusty” Foggo, revelou mais tarde a justificativa de Rodriguez para destruir as fitas, escrevendo em um e-mail que “o calor da destruição [deles] não é nada comparado com o que seria se as fitas chegassem ao domínio público – ele [Rodriguez] disse que eles nos fariam parecer horríveis; seria devastador para nós.” Gina Haspel garantiu que estas fitas – provas importantes e contundentes da tortura do governo dos EUA – nunca veriam a luz do dia.
Os defensores de Haspel afirmam que ela não foi a criadora do programa de tortura e apenas serviu como executora voluntária de uma iniciativa governamental que ela acreditava ser legal. Isso pode ser verdade, pois ninguém tem acesso aos documentos do CTC que possam provar o contrário. No entanto, não lhe proporciona um passe livre ao abrigo do direito internacional, onde é geralmente referida como a “Defesa de Nuremberga” – uma “defesa” completamente desacreditada que remonta à era das atrocidades nazis e àqueles que tentaram justificá-las através de alegando que os perpetradores estavam “apenas cumprindo ordens”.
'Defesa de Nuremberg' não funcionou em Nuremberg
Nazistas de alto escalão em julgamento em Nuremberg
Vários antigos líderes da CIA apoiaram-na, dizendo que ela estava a “implementar as ordens legais do presidente”, mas muitos deles podem estar preocupados com as suas próprias reputações ou com decisões questionáveis que possam ter tomado em nome da “guerra ao terror”. ” E a Comissão de Direito Internacional da ONU diz algo bastante diferente na sua codificação das opções legais em torno da tortura, escrevendo que “o facto de uma pessoa ter agido de acordo com uma ordem do seu governo ou de um superior não a exime da responsabilidade perante o direito internacional, desde que uma escolha moral fosse de fato possível para ele.”
Alega-se também que Gina Haspel trabalhava para o Chefe da Estação (COS) da CIA em Banguecoque e agia sob as ordens do COS, mas aqueles de nós que trabalharam e lideraram bases da CIA contestariam que esse tipo de controlo rígido fosse comum, especialmente porque, neste caso, ela se reportava diretamente ao Centro de Contraterrorismo em Langley. Haspel teria sido o chefe e teria tido independência no terreno na execução das directivas da sede da CIA e do Centro de Contraterrorismo - algumas das quais ela própria participou na elaboração.
Se Haspel for confirmada e desejar viajar para o estrangeiro, ela poderá ter de se restringir a países que não são partes na Convenção das Nações Unidas contra a Tortura devido ao seu envolvimento amplamente conhecido no “black site” na Tailândia. Os 42 países que assinaram e ratificaram a Convenção incluem os EUA e a maioria dos seus aliados. Todos assumem a obrigação legal de fazer cumprir a proibição da tortura, com base no princípio da “jurisdição universal”, quando necessário. Por outras palavras, têm poderes para agir quando o país de origem do arguido se recusa a fazê-lo.
Não é tarde demais para fazer a coisa certa
Se não retirarmos a nomeação de Gina Haspel e ela for confirmada, isso irá lançar uma mancha moral no grande número de americanos patrióticos e eticamente correctos que servem o seu país no domínio da segurança nacional. Será também uma continuação da erosão constante dos padrões de direitos humanos e do Estado de direito após o 9 de Setembro.
O aparente apoio generalizado à tortura entre o público dos EUA – possibilitado em grande parte pela falsa mensagem de Hollywood, dos meios de comunicação social e da família Cheney de que esta “funciona” – é deplorável. Pode ter sido impedido pelos processos contra Haspel, Rodriguez e outros pelo antigo Presidente Obama, juntamente com a exposição gráfica das provas. Você tem a oportunidade de reverter esse erro.
Retirar agora a nomeação de Haspel seria um passo na direcção certa. Confirmá-la como Diretora da CIA seria um sinal de que Washington abraça aquilo que o então vice-presidente Dick Cheney chamava de “lado negro”. Lamentavelmente, a tortura já fez parte da política dos EUA. Na verdade, um dos signatários deste Memorando passou quase dois anos numa prisão federal porque revelou isso. Mas não se pode confiar na tortura para produzir informações precisas. Continua a ser uma doença maligna condenada internacionalmente que deve ser extirpada, para nunca mais voltar.
* * *
Para o Grupo Diretor, Profissionais Veteranos de Inteligência para Sanidade (VIPS)
Jean Maria Arrigo, PhD, membro da força-tarefa da American Psychological Association de 2005 que avalia o papel dos psicólogos na inteligência dos EUA e nos interrogatórios militares de detidos (associado VIPS)
William Binney, ex-Diretor Técnico da NSA para Análise Geopolítica e Militar Mundial; Co-fundador do Signals Intelligence Automation Research Center da NSA (aposentado)
Richard H. Black, Senador da Virgínia, 13º Distrito; Coronel Exército dos EUA (aposentado); Ex-chefe da Divisão de Direito Penal, Gabinete do Juiz Advogado Geral, Pentágono (associado VIPS)
Marshall Carter-Tripp, oficial do serviço estrangeiro (aposentado) (associado VIPS)
Bogdan Dzakovic, ex-líder da equipe Federal Air Marshals e Red Team, FAA Security (aposentado) (associado VIPS)
Philip Giraldi, CIA, diretor de operações (ret.)
George Hunsinger, Professor, Seminário Teológico de Princeton; Fundador, Campanha Religiosa Nacional Contra a Tortura (associar VIPS)
Michael S. Kearns, Capitão, USAF (aposentado), Oficial de Inteligência e ex-Instrutor Mestre SERE
John Kiriakou, Ex-Oficial de Contraterrorismo da CIA e ex-investigador sênior do Comitê de Relações Exteriores do Senado
Karen Kwiatkowski, tenente-coronel, USAF (aposentado)
Linda Lewis, analista de política de preparação para ADM, USDA (ret.) (Associado VIPS)
Edward Loomis, Cientista da Computação Criptológico da NSA (aposentado)
David MacMichael, Ph.D., ex-oficial sênior de estimativas, Conselho Nacional de Inteligência (aposentado)
Ray McGovern, ex-oficial de infantaria / inteligência do Exército dos EUA e analista da CIA; Briefer presidencial da CIA (ret.)
Elizabeth Murray, ex-vice-oficial de inteligência nacional para o Oriente Próximo, Conselho Nacional de Inteligência e analista política da CIA (aposentado)
Todd E. Pierce, MAJ, Juiz do Exército dos EUA Advocate (ret.)
Valerie Plame, ex-oficial de operações, CIA (associada VIPS)
Diane Roark, equipe profissional republicana, Comitê Selecionado Permanente de Inteligência da Câmara, 1985-2002 (aposentado) (VIPS associado)
Coleen Rowley, agente especial do FBI e ex-consultora jurídica da divisão Minneapolis (ret.)
Greg Thielmann, ex-Diretor, Escritório de Assuntos Estratégicos, Políticos e Militares, Escritório de Inteligência e Pesquisa, Departamento de Estado; Ex-membro da equipe, Comitê de Inteligência do Senado
Peter Van Buren, Departamento de Estado dos EUA, Oficial do Serviço de Relações Exteriores (aposentado) (VIPS associado)
Kirk Wiebe, ex-analista sênior, SIGINT Automation Research Center, NSA
Lawrence Wilkerson, Coronel, Exército dos EUA (aposentado), ex-Chefe do Estado-Maior do Secretário de Estado; Distinto Professor Visitante, College of William and Mary (associado VIPS)
Sarah G. Wilton, CDR, USNR, (ret.); Agência de Inteligência de Defesa (ret.)
Robert Wing, ex-oficial do serviço de relações exteriores (associado VIPS)
Ann Wright, Coronel, Exército dos EUA (aposentado); também oficial do Serviço de Relações Exteriores que renunciou em oposição à guerra dos EUA no Iraque
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ANEXO
MEMORANDA de VIPS ao presidente Barack Obama sobre tortura
1 -
16 de Setembro de 2016
MEMORANDO PARA: Sen. Dianne Feinstein, vice-presidente do Comitê Seleto de Inteligência do Senado
DE: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
ASSUNTO: Mãe da mídia dos EUA sobre como seu comitê enfrentou a CIA e Obama
2 -
19 de Setembro de 2015
MEMORANDO PARA: O Presidente
DE: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
ASSUNTO: Veteranos da Inteligência desafiam a “refutação” da CIA à tortura
3 -
29 de dezembro de 2014
MEMORANDO PARA: Senador Mark Udall
DE: Profissionais Veteranos de Inteligência para Sanidade (VIPS)
ASSUNTO: Hora de falar no plenário do Congresso para acabar com a tortura
4 -
https://consortiumnews.com/2009/092809a.html
27 de Setembro de 2009
MEMORANDO PARA: O Presidente
DE: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
ASSUNTO: Deve haver responsabilidade pela tortura
5 -
https://consortiumnews.com/2009/042909e.html
29 de abril de 2009
MEMORANDO PARA: O Presidente
DE: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)
ASSUNTO: Tortura: um mal acumulado (ver Nuremberg): John Brennan defendeu publicamente a “rendição extraordinária” sabendo que seu propósito era a tortura
A CIA é boa na guerra psicológica. Talvez o propósito da nomeação da Sra. Haspel seja lançar as bases para o verdadeiro nomeado, cujos comportamentos passados foram tão ultrajantes quanto os dela. Mas não haveria risco de quaisquer perpetradores ou trabalhadores de logística naquele site negro publicarem memórias contando todos os horrores que os EUA cometeram em terceiros países.
Colocar prisioneiros em caixas também era praticado pela polícia vietnamita e, presumivelmente, também pela CIA. Veja o diário de A Vietcong Memoir, de Truong Nhu Tang.
Oh sim? Ordo ab caos? Destruir as evidências é a melhor maneira de fazer isso, sem dúvida!
É um mundo confuso e Gina Haspel fará um excelente trabalho para trazer ordem a esse caos. Pessoa certa, trabalho certo, hora certa.
Tome outro gole de Kool-Ade Greg.
É um pouco assustador quantas pessoas são indiferentes ou realmente amam a tortura.
Isso é ótimo. Mas há outra pessoa MUITO mais, se não tão perigosa, e essa pessoa é o raivoso sionista John Bolton. Se pode haver um neoconservador criminoso de guerra de Bush sussurrando no ouvido de Trump, é esse homem. A guerra com o Irão começou.
Com Bolton, Pompeo e Haspel, o que reunimos são neoconservadores criminosos de guerra que detêm o poder total sobre o nosso governo. Trump não é o fantoche de Putin. Ele é o fantoche de Sheldon Adelson e Bibi.
Assustador.
Bem resumido - dada a origem,
Eu me pergunto se há algum relatório sobre um (assessor?) Haspel na sede da OTAN no primeiro mandato de Bill Clinton com Maddy the Knife Albright,
Gangue incomodando os pobres generais sobre a libertação dos pobres croatas e albaneses da maligna opressão sérvia
pode ser recuperado?
E confirmaram. Os 'adidos culturais' da CIA nas embaixadas do Departamento de Estado não eram desconhecidos na época, como você deve se lembrar.
Minha lembrança desta reportagem é via CBC (rádio) que segundo seu site está em processo de eliminação de seus arquivos.
O remorso após o fato é uma virtude “cristã”.
o problema para os americanos é, e eles não parecem ter conseguido lidar com isso, é que essas pessoas depravadas estão circulando na sociedade americana. Eles são desconhecidos e podem muito bem ser seu vizinho, psicólogo, dentista ou médico de família. Eles são uma fonte imediata de Gastapo, Mossad e/ou Savac ao estilo americano. Eles torturarão prontamente os americanos ou qualquer ser humano quando receberem ordens para fazê-lo. Nos EUA, o sistema não precisa de ser muito ajustado para permitir a tortura nas prisões, ou pela polícia civil ou pelas inúmeras agências de segurança nacional nos EUA. É claro que isso será permitido com base na Segurança Nacional. O verdadeiro terror para os americanos é este inimigo interno.
Você está certo – eles estão andando entre nós.
Um ancestral morreu na batalha de Boulogne no século XVI. Perdi um tio na Guerra dos Bôeres (você perdeu essa). Perdi 16 tios na Primeira Guerra Mundial. Perdi 2 tios na 1ª Guerra Mundial contra os japoneses. Perdi um primo contra a Indonésia na guerra da Malásia contra a Indonésia e dois outros primos no Vietname e na Coreia.
Minha família pode parar de sacrificar seu sangue a tiranos, mentirosos e pessoas como Bolton?
Por mais que eu concorde e admire VIPS, parece um pouco estranho enviar tal carta a um homem que correu numa plataforma dizendo que faria muito pior do que o 'tratamento' feito antes, incluindo matar os familiares de disse 'terrorista'. Meu palpite é que ele acha que a tortura funciona, mas não foi feita com “eficiência” suficiente.
Se ele algum dia lesse esta carta do VIPS (um grande “se”), acho que a maior parte dela não penetraria em sua alma vazia e em sua moralidade opaca.
Ele certamente não tem interesse no Direito Internacional, de modo que esse argumento é imediatamente proibido. Mas aqui está a esperança.
Uma das cartas VIPS influenciou o presidente Trump a dizer a Pompeo para se encontrar com William. Vou continuar a lembrar as pessoas disto.
Na minha primeira leitura concordei com você, Curioso – fiquei chocado ao ler o tom respeitoso da carta. Eu não poderia ter feito esse esforço para pedir respeitosamente a essa pessoa na Casa Branca que fizesse a coisa certa... parecia bizarro.
MAS, estou grato por esta iniciativa e, embora surpreso, admiro o esforço porque é provavelmente a única maneira de ter a chance de chegar à mesa do nosso querido líder e receber alguma atenção. Ele está sob cerco por todos os lados e provavelmente está bastante paranóico agora e provavelmente não é capaz de aguentar nenhuma das constantes fundas e flechas e provavelmente é muito perigoso. Um tom respeitoso pode chamar a atenção dele – não estou prendendo a respiração quanto a isso, mas talvez esta carta chame a atenção de algumas pessoas sãs – se ainda houver alguma – em nossas instituições comprometidas que seguiram silenciosamente com todos os erros cometidos. tantas administrações.
Estamos na profundidade mais baixa possível? neste momento e é culpa nossa – fracasso institucional graças à corrupção financeira em massa e ao fomento da guerra…Estamos perto do fundo do poço. O “sucesso” de Trump é uma prova deste fracasso… próximo das razões, penso eu, pelas quais Hitler foi capaz de dominar o medo e a dor do público para tomar o poder.
O VIPS ressuscitou das cinzas de todas as ações erradas, enojado com os bajuladores de nossas instituições de “mais alto” nível, como a Escola de Governo JFK, que não convidou Chelsea Manning após pressão de Pompeo –
VIPS, são os corajosos que estão tentando responsabilizar os malfeitores….
Espero que os jovens estudantes que agora estão lutando corajosamente se tornem aliados no caminho de volta, se não for tarde demais….
A tortura foi usada pela primeira vez depois de 911 de setembro e, na minha opinião, não foi para descobrir qualquer verdade, mas para conseguir confissões para dar à mídia, a fim de apoiar a história estúpida sobre os árabes com cortadores de caixas. Você precisava de algo para apoiar uma história estúpida como essa.
Obrigado CN por postar esta medida crítica que o VIPS tomou para impedir o ato hediondo de colocar a Sra. Haspel onde ela pode cometer/permitir/endossar mais atrocidades que ajudam a tornar este país mais um pária aos olhos do mundo e diminuir ainda mais a visão que alguns de nós temos do nosso próprio país que permitiria tal coisa e de nós mesmos como cidadãos deste país.
Eu sei que é simplista, mas
1. Apoiámos regimes autoritários que abriram um caminho fácil para as nossas empresas petrolíferas multinacionais partilharem os despojos da colheita de combustíveis fósseis com os líderes desses regimes, tornando-os ambos extremamente ricos
2. depusemos/ajudamos a depor líderes do ME eleitos democraticamente, levando à opressão interna
3. Estas políticas desempenharam um papel na criação de uma resistência violenta (por vezes implacável/de estilo terrorista) que apontamos para justificar mais irregularidades.
4. nosso governo também usa essa dinâmica para nos aterrorizar e fazer com que concordemos com mais do mesmo
5. ninguém com poder para fazê-lo conseguiu responsabilizar os malfeitores no topo das administrações anteriores ou mesmo tentar fazê-lo
6. estamos em um ponto baixo onde muitos de nós neste país pensamos que não há problema em violar a Convenção de Genebra e mantê-la escondida
7. quantas das nossas escolas da Ivy League estão a protestar contra este estado de coisas – contra esta nomeação?
8. obrigado ao VIPS por fazer a coisa certa
Estou tão feliz que você escreveu isso, muito feliz e grato a todos vocês.
Com um número significativo de “ex” funcionários de inteligência agora apresentados como “especialistas” regulares em programas de notícias e de opinião sobre HSH, e com um grande número de candidatos Democratas ao Congresso deste outono tendo experiência em inteligência, pareceria que o objetivo do total e O controlo total da nação pela CIA/MIC, que começou em definitivo com o assassinato de JFK, está agora a atingir o seu fim lógico. Poderíamos acrescentar à mistura, é claro, os bem pagos figurões do império, como Rachel Maddow e sua turma, que dominam totalmente o MSM; bem como, é claro, o exército literal de idiotas trolls pagos e treinados pelo governo que povoam sites progressistas para semear discórdia, vigilância em massa, etc., etc. Em algum lugar nas profundezas do Hades, aquele “psicopata do psicopata” Allen Dulles está sorrindo tal como o Gato de Cheshire, saber que o seu programa de recrutamento nazi proporcionou impactos duradouros, competências técnicas e inspiração para a continuação final do império ocidental, incluindo a destruição total até mesmo dos vestígios ridículos da democracia americana.
Este memorando foi realmente enviado diretamente ao Presidente Trump?
“O governo dos EUA lidera o mundo em assassinatos. Nenhum outro regime pode chegar perto deste feito notável. Todo mês, há novos assassinatos. O processo nunca para. Pessoas são assassinadas regularmente por funcionários do Estado de segurança nacional. Os assassinatos incluem cidadãos americanos. Os assassinatos patrocinados pelo Estado tornaram-se uma parte comum da vida governamental americana. O governo dos EUA também lidera o mundo em bombardeios. Todos os dias, novas bombas são lançadas sobre as pessoas. Nem sabemos quantas pessoas estão sendo mortas pelas bombas. Não sabemos quem são as vítimas. Isso realmente não importa…” Jacob G. Hornberger, 23 de setembro de 2014
http://fff.org/2014/09/23/national-security-patriotism-and-treason/
Obrigado VIPS,
Por um memorando tão profissional ao nosso Presidente, que percorreria um longo caminho (se implementado) para reparar os danos causados ao nosso principal serviço de inteligência em relação à ilegalidade, imoralidade, ineficácia e provocação pelo uso da tortura após o 9 de Setembro. Talvez seja desnecessário dizer que esta e outras reacções ao 11 de Setembro provavelmente levaram à formação dos derivados da Al Qaeda que agora povoam o Médio Oriente e África. Não poderíamos ter feito um trabalho melhor na fabricação de nossos próprios inimigos se tentássemos fazê-lo conscientemente. Alguns arquitetos do futuro são esses caras/senhoras que politizam a inteligência. Por favor, continuem a enfrentar o poder com as vossas verdades, o país já vos deve muito e continuará a fazê-lo. Me dá confiança só de saber que você está aí!
“Não poderíamos ter feito um trabalho melhor na fabricação de nossos próprios inimigos se tentássemos conscientemente.”
“Inimigos” é apenas uma palavra que a CIA usa externamente quando se refere a “Ativos”. Linhas de abastecimento e dinheiro vivo são úteis quando você deseja fabricar “derivativos”.
O Relator Especial sobre Combate ao Terrorismo e Direitos Humanos declarou formalmente que o gulag de tortura de Haspel é um “empreendimento conjunto que conduz a violações generalizadas e sistemáticas do Artigo 7”. Difundido e sistemático é o limiar legal para que crimes de jurisdição universal se transformem em crimes contra a humanidade. Os crimes contra a humanidade impõem obrigações colectivas e erga omnes aos países membros da ONU para que os comandantes do regime criminoso assumam a responsabilidade pelos seus crimes.
Crimes contra a humanidade significam legalmente o que os nazistas fazem. Os russos não gostam de nazistas. Quando a CIA cometer um deslize e iniciar a sua guerra com a Rússia, e a Rússia empregar a sua superior capacidade de mísseis para afundar os grupos de porta-aviões dos EUA, decapitar o C3 dos EUA e impor termos, o seu tribunal internacional será mais divertido do que um barril de macacos. Estou ansioso para ver os lábios vermiculares de Gina Haspel se contorcerem na jaula de Nuremberg II.
Para os hipócritas que não têm outros princípios de preocupação além dos principais nas suas contas bancárias, o duopólio não tem problemas com uma prática tão grosseira como a tortura para trazer o grande deus da “democracia”, a sua lógica torturada. Os chamados “progressistas” concorreram com a sua candidata que se vangloriou do fim brutal de Muammar Kadafi facilitado pelo seu poder, então porque não a primeira mulher torturadora a chefiar a CIA?
Se Trump está a fazer estes últimos movimentos de “xadrez” com qualquer estratégia, incluindo a expulsão de 60 diplomatas russos e o encerramento da embaixada russa em Seattle, o Chapeleiro Maluco está a ter uma verdadeira Tea Party! Um artigo na Lew Rockwell diz que Marine LePen afirma que o aumento da russofobia é recuar o Brexit. A loucura prevalece entre os governos ocidentais.
Barry Soetoro afirmou que era “muito bom em matar”. Que Nobel da parte dele. Quão pacífico é o seu erro sem fim? Ele é um advogado.
E nós somos:
Os prisioneiros da “democracia”
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/07/the-prisoners-of-democracy.html
Toda essa má conduta está ligada à bandeira do Mal. Veja o link abaixo.
“A criminalidade aberta do sistema e dos seus fantoches políticos”
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/05/the-open-criminality-of-establishment.html
A questão é:
“Estamos vendo um governo feito por gangsters”?
http://graysinfo.blogspot.ca/2018/03/are-we-seeing-government-by-gangsters.html
Minha experiência com tortura no local em fob vulturno (camp fallujah) 03-04 foi que isso muitas vezes levava a informações defeituosas/espiratórias nas quais não se podia confiar.
Uma boa discussão sobre tortura nos comentários acima. Basta lembrar que os Malignos sempre praticam a tortura, é a expressão mais autêntica de quem eles são e do que pretendem para com o resto de nós.
É possível que a nomeação dos neoconservadores regressivos mais raivosos que se possa imaginar para posições extremamente influentes faça parte de um jogo de xadrez 5D que Trump está a jogar com pessoas que considera inimigas. No entanto, é pelo menos igualmente provável que os tenha nomeado para os seus novos cargos porque acredita que beneficiarão a sua administração nessa qualidade. Dado o que sabemos sobre o comportamento humano, o último cenário faz mais sentido, de longe, do que uma conclusão tirada de uma suposição duvidosa baseada num cliché e, suspeito, no desejo de escapar ao desconforto da dissonância cognitiva.
Já estivemos aqui em 2009, quando ficou claro que o presidente Obama e o candidato Obama eram duas pessoas diferentes. Até hoje ele tem apoiantes que acreditam que ele foi um defensor da paz, da prosperidade e do bom governo e nenhuma evidência os fará mudar de ideias. O mesmo se aplica aos desanimados apoiantes de Trump que não conseguem encarar o facto de o seu homem ser um mentiroso egoísta que está a fazer o oposto do que prometeu durante a sua campanha eleitoral.
Conhecido Desconhecido- Você sabe, eu também pensei nessas ideias e embora eu despreze sua escolha para Conselheiro de Segurança Nacional e também para Gina Haspel, continuo pensando e esperando, como aconteceu com o último presidente por um tempo, que o verdadeiro negócio verá a luz do dia em breve. Se o presidente Trump não se manifestar e Maya não conseguir todos nós, talvez Dennis Kucinich ainda tenha uma chance.
Trump não conseguiria vencer uma criança média de cinco anos no xadrez. Concordo com Tillerson: ele é um idiota.
“….A partida de xadrez 5D que Trump está jogando com pessoas que ele considera inimigas?” Você realmente acredita nisso?.
A junta militar americana, incluindo os seus auxiliares de agências de informação, que tem sido a autoridade nacional máxima desde que Truman deu origem à Guerra Fria, dá-se o direito de fazer qualquer coisa a qualquer pessoa no planeta sem ser responsável em qualquer grau, nem perante a constituição, não ao povo americano, nem à comunidade mundial, nem a qualquer uma das organizações internacionais, como a ONU, às quais a junta professa falsa lealdade e valores comuns. Qualquer depravação, qualquer ultraje moral, qualquer crime contra a humanidade é permitido como uma questão inquestionável, naturalmente, por estas autoridades de Washington. A única preocupação é o controlo total das acções dos grupos e indivíduos visados, independentemente das leis que sejam violadas ou de quantas pessoas, a maioria das quais podem ser inocentes, sejam mortas, mutiladas ou deslocadas no processo.
O domínio total do espectro significa que todo o resto do mundo deve estar sujeito ao medo e ao terror por parte dos Estados Unidos, muitas vezes parece apenas para exercer a nossa vontade sobre eles. Talvez exista alguma teoria psicopática conectando a prática ao “condicionamento máximo”, de modo que a resposta de “encaixe” seja sempre imediata e inquestionável. É difícil para pessoas normais e morais se relacionarem com esse tipo de pensamento patológico.
Não só todos os responsáveis americanos estão profundamente imersos neste conluio profano que dá imunidade total a todos os que fazem o que lhes é mandado, mas os líderes de todos os estados vassalos de Washington também são treinados para jogar a bola sem questionar. O que mais pode explicar a rapidez com que eles irão ferrar os seus próprios povos e economias ao serviço dos desejos predatórios de Washington? É claro que Paul Craig Roberts explicou o fenômeno de forma bastante sucinta, há muito tempo. Washington usa a cenoura e o castigo com todos os seus “amigos”. A cenoura é fazer o que você disser e nós lhe pagaremos pessoalmente um monte de notas de 100 dólares recém-impressas. O problema é que o destino lhe causará um infortúnio cruel se você não cumprir o nosso dever.
Existem agora tantos bandidos e criminosos empedernidos que se protegem uns aos outros nos governos de toda a aliança ocidental, que é altamente improvável que algo possa realmente ser mudado tão cedo. Obomber não se atreveu a investigar Dumbya por medo de ser o próximo dominó a cair. É como diz a cantiga do romance de Orwell: “Debaixo do extenso castanheiro eu vendi você e você me vendeu”. Somente as vendas acontecem antes mesmo que esses criminosos se tornem grandes figuras públicas. Se aderirem fielmente ao código, serão recompensados com uma parceria no grupo Carlyle ou com algum outro prémio financeiro quando a sua utilidade no governo chegar ao fim. Ou alguém pensou que a eleição para um alto cargo de alguma forma confere repentinamente a alguém gênio financeiro?
Pensando bem, eu atribuiria 60% da culpa por isso aos soviéticos e aos EUA a outra parte. No mínimo eu colocaria a proporção em 50:50.
Discutível. A política de “contenção” e a “Doutrina Truman” foram formuladas antes de ocorrerem quaisquer confrontos importantes, como o bloqueio de Berlim. Mas, na verdade, acabei de mencionar o início da Guerra Fria como uma referência temporal, não como A causa raiz da transmogrificação do Estado americano, embora não duvide que tenha desempenhado um papel importante.
Em geral, concordo com vocês dois e sugerirei que foi a própria Segunda Guerra Mundial que lançou a Guerra Fria. As suspeitas mútuas, o medo da agressão estrangeira e a dependência de meios militares. A guerra fez com que o povo do Ocidente tivesse medo de discordar dos habituais políticos tiranos militaristas de que havia um inimigo estrangeiro perigoso (“comunismo”), e permitiu que os seus homólogos na URSS afirmassem que o “capitalismo” era sanguinário e agressivo. Todos sabiam que havia muitas provas, mesmo que as proposições fossem essencialmente falsas, e sabiam que seria perigoso discordar.
O facto de ambos estarem claramente certos e ambos errados, e de isso não ter levado à diplomacia, mostra que a política (pelo menos nos EUA) não era um debate público entre líderes conscienciosos, mas uma batalha entre valentões nas ruínas. da democracia deixada pelo poder económico não regulamentado, em que os meios de comunicação social e as eleições já não pertenciam ao povo.
Brilhante. Você realmente tem uma compreensão clara da realidade.
Lá estão eles, e aqui estamos nós.
https://www.youtube.com/watch?v=_SU86jzii_Q
Para elaborar mais sobre a referência do VIPS ao General Kimmons:
“[ele] serviu como Chefe Adjunto do Estado-Maior de Inteligência do Exército dos EUA, Comandante Geral, Comando de Inteligência e Segurança do Exército dos Estados Unidos [2] e Diretor de Estado-Maior, Escritório de Inteligência Nacional -… [e] foi fundamental no desenvolvimento do Campo do Exército Manual, FM 2-22.3, Human Intelligence Collector Operations (publicado em setembro de 2006), que foi a resposta do Exército às ações na prisão de Abu Ghraib (https://en.wikipedia.org/wiki/John_Kimmons)
O Manual de Campo pode ser encontrado em: https://fas.org/irp/doddir/army/fm2-22-3.pdf
Presumivelmente, o Pentágono aprendeu alguma coisa com as atrocidades que os nossos interrogadores cometeram em Abu Ghraib – tendo elaborado o Manual de Campo do Exército como resposta. E, juntamente com a longa investigação da Comissão de Inteligência do Senado e a publicação do seu Relatório sobre Tortura, seria de esperar que as nossas políticas tivessem mudado.
No entanto, os defensores da tortura escaparam literalmente impunes de homicídios e ainda parecem estar a exercer influência, tanto sobre a actual administração como sobre muitos membros do Congresso.
Se quisermos que o nosso país mude, esta é uma batalha política na qual as pessoas devem envolver-se.
Bem, Trump certamente não está acima da confusão, mas é o principal instigador. Se eu soubesse o método para sua loucura...
Haspell não é do tipo que gera confiança na capacidade de fornecer ao presidente uma avaliação objectiva dos acontecimentos mundiais para o ajudar na sua tomada de decisões. Ela é partidária de uma agência desonesta que cobriria a si mesma e a seus amigos antes de relatar qualquer coisa remotamente verdadeira ao presidente. Ela fará qualquer coisa para adulterar o registro, desde a divulgação de seus crimes e dos de seus colegas de empresa até o cargo mais alto do país.
Como diz o ditado: mantenha seus amigos por perto, mas mantenha seus inimigos mais perto. A última rodada de demissões e contratações de Trump parece seguir esse princípio.
Bom ponto. Como Trump não conseguiu vencer a CIA, decidiu juntar-se a eles. Sempre o oportunista desonesto e covarde…..
Os maus sempre torturam porque são sádicos. Eles não se importam com os resultados que isso produz, eles fazem isso porque gostam de fazer os outros sofrerem. As pessoas no topo não se importam, elas apenas satisfazem os ghouls que trabalham com eles e que adoram fazer isso.
Acredito que, como sociedade, estamos a gastar cerca de 57% do nosso orçamento no Estado (..não..)Seguro. .. E, com um número tão GRANDE, sabemos que um certo subconjunto desta população beberá Kool-Aid um pouco demais. Então eu me pergunto quantos Haspel's, Secord's e North's estamos realmente produzindo? .. E se alinhássemos nosso número de dólares com o resto do mundo, o que faríamos com eles?
.. Mas falando hoje ou amanhã, certamente não os elevaríamos ao topo e os transformaríamos em líderes. .. Nós iríamos?
Antigamente, os sindicatos tinham influência nos salários, etc., o que proporcionava algum equilíbrio aos veteranos que regressavam, etc. Agora, quando converso com os jovens, eles dizem-me muitas vezes que estão a tentar tornar-se bombeiros ou polícias. E eu sempre digo a eles como os sindicatos foram um dos contrapesos em nossa sociedade passada. Eles geralmente apenas olham fixamente para mim. .. Pois eles não apenas não tiveram nenhuma experiência pessoal com este mundo, mas também muito raramente ouviram qualquer uma dessas declarações.
.. Mas entretanto, a sua própria intuição levou-os a procurar o que são os Sindicatos do Sector Público de hoje.
~
~Franklin Delano Roosevelt; 27 de junho de 1936:
”Era natural e talvez humano que os príncipes privilegiados destas novas dinastias económicas, sedentos de poder, procurassem controlar o próprio governo. Eles criaram um novo despotismo e o envolveram nas vestes da sanção legal. Ao seu serviço, novos mercenários procuravam arregimentar o povo, o seu trabalho e as suas propriedades. E, como resultado, o homem comum enfrenta mais uma vez o problema enfrentado pelo Homem Minuto. ”
Durante os primeiros 79 anos, o “despotismo envolveu-o nas vestes da sanção legal”, convencendo-nos de que “Pessoas são Propriedade”.
E durante os últimos 155 anos, o “despotismo envolveu-o nas vestes da sanção legal”, convenceu-nos de que “Propriedade são Pessoas”.
Mas hoje, nos EUA, estima-se que o Partido Verde detém 137 assentos eleitos. .. E principalmente, isso ocorre em nível muito local.
Somados todos os Estados, são 7,384 deputados estaduais eleitos. Em média, (33-36)%, ou 2,510, dessas cadeiras são tão mal manipuladas que rotineiramente concorrem a cada ciclo, ou a cada 2 anos – sem oposição.
Deep Blue, ou Deep Red, como permitimos que todos esses assentos funcionem sem vozes alternativas? (.. especialmente, os Blue Dawgs (?))
A “pessoa diminuta” de 2018 (o povo americano), eles aparecem uma vez a cada 4 anos e geralmente votam no candidato presidencial que concorre na plataforma da paz. (..verifique-me sobre isso..) .. E, o povo americano, eles também pesquisam retumbantemente – com – as questões centrais.
Mas, se estamos à espera dessa “desgraça financeira iminente”, lembremo-nos bem do 15 de Setembro de 2008, e de como isso veio e passou, enquanto tudo estava bem “.. envolto em vestes de sanção legal para os príncipes privilegiados destas novas dinastias económicas”. .”
O povo americano está sendo esmagado, enquanto espera que alguém (qualquer um) se organize.
Trump não tem motivos para acreditar que sua garota torturada não passará facilmente. Os congressistas extremamente preguiçosos estão confortáveis com seu papel de carimbo.
Você sabe que ela trabalhou para Obama, certo?
Por que ela não está na prisão junto com os outros entusiastas da tortura?... Obama deu-lhes imunidade legal. Mueller incluído.
Gostaria de ver Obama na próxima cela adjacente a George W. Bush.
I agree.
Cada membro de cada administração desde pelo menos Ronald.
Sim, Jean. Isso é o que eu digo repetidamente. O encobrimento do crime é parte integrante do crime. E é assim que eles escapam impunes.
concordar
A tortura, a matança e as guerras ilegais estão todas ligadas às Casas do Poder.
24 de novembro de 2017
O massacre de milhões por “The Good Guys”
Matamos crianças inocentes com drones
Nós destruímos suas famílias e suas casas
Bombardeamos outros países que nunca nos invadiram
Nós assassinamos e matamos, então por que tanto alvoroço?
Nós somos os “mocinhos”…
[leia mais no link abaixo]
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/11/the-slaughter-of-millions-by-good-guys.html
Excelente poema e link informativo Stephen.
Obama deu imunidade legal a estes criminosos. Por causa disso, estes criminosos continuaram os seus crimes e trabalharam contra o processo democrático.
Brennan agora tem um emprego confortável na msnbc, enquanto Clapper e Haden estão conversando na CNN.
Pássaros de penas feias ficam juntos.
Eu realmente aprecio os esforços dos VIPs, mas meu medidor de fé e esperança está bastante baixo atualmente. Você pode me culpar quando ouço os políticos aumentarem a multidão enquanto lutam por cargos públicos, levando os cidadãos ao frenesi, não apenas para torturar o terrorista, mas para torturar as famílias terroristas. Então nós, americanos, nos perguntamos por que somos uma sociedade violenta…ssshish.
A tortura não proporciona nada, mas certamente leva o detido a dizer o que quer que o torturador lhe diga para dizer. A tortura também envia uma mensagem ao inimigo de que somos piores do que você e, ainda por cima, somos simplesmente malvados. Isto são operações psicológicas de guerra com esteróides.
Esperar que a ONU ponha fim aos criminosos de guerra dos EUA é inútil.
Sejamos realistas, para que esta carta VIP chegue a todas as partes envolvidas, então uma cópia deve ser enviada para Sheldon Adelson e Bibi Netanyahu, como se isso fosse ajudar. A América tem agora um Presidente e um vice-presidente lidando com escândalos, e é aqui que Israel garante a si mesmo uma dupla. Não, o declarante da capital de Jerusalém está agora a fazer o que lhe foi ordenado pelos seus Mestres Sionistas, e em breve ficaremos... foi tudo o que ela escreveu.
Desculpe pela atitude, mas toda essa bagunça é no mínimo cansativa.
https://journal-neo.org/2018/03/25/mueller-and-trump-why-russia-didn-t-do-it/
https://journal-neo.org/2018/03/25/neo-has-come-under-attack/
http://mondoweiss.net/2018/03/appointed-republicans-desperately/
http://www.informationclearinghouse.info/49062.htm
Bem na Joe.
Aqui, em 2018, tornou-se necessário que os homens e mulheres dos Veteran Intelligence Professionals for Sanity aconselhassem o presidente dos EUA, Donald Trump, a retirar a sua nomeação de um aparente criminoso internacional, culpado de tortura e destruição criminosa de provas, para um cargo no governo federal que exerce imenso poder e autoridade.
Se Obama não tivesse sido um POS tão inútil, não estaríamos a ter esta discussão em particular, pois a mulher Hapel estaria agora a cumprir uma pena de prisão muito longa. Supondo, é claro, que ela não tenha sido executada.
Culpar Obama pela decisão de Trump? Isso não computa.
É uma decisão de Trump? Concluo praticamente que os presidentes estão fora do ciclo de controle e governo. Praticamente toda a autoridade eleita está fora do circuito, penso eu, exceto um punhado disposto a “jogar bola” com o Estado Profundo. Clinton, W, Obama, Trump, que mudanças políticas reais vemos no terreno??? Até Eisenhower deu um aviso velado de que estamos à beira de perder o controlo do nosso próprio governo, por causa da Besta que foi criada pela Segunda Guerra Mundial. JFK levou o aviso a sério. A Besta o matou por isso. AGORA pergunte; O que é para ser feito? Sam F estabelece os parâmetros corretos: A Besta viola a Constituição, o direito internacional, os nossos interesses nacionais genuínos e a vontade de nós, o povo. Acredito que uma solução esteja no horizonte. Dizer mais nada é inútil. O moderador provou isso para mim.
É claro que não significa que você esteja cego pelo ódio partidário. Tente isto… Haspel deveria estar na prisão… a falta de moralidade de Obama não é diferente de trunfos, exceto para aqueles que têm antolhos partidários esperançosos e cambiantes.
Mike k-
Muito provavelmente Trump não teria sido eleito se Obama tivesse decidido processar os torturadores. Muitas pessoas, incluindo eu próprio, votaram em Obama em 2008 apenas com essa esperança em mente. Obama cedeu e tornou-se apenas mais um criminoso de guerra numa longa lista de presidentes criminosos de guerra. O impacto da sua decisão de não processar não pode ser exagerado. Como resultado, toda a face do partido democrático teria mudado. Em vez disso, tornaram-se os fomentadores da guerra patrocinados pelas corporações na coluna “B”, com os republicanos na coluna “A”. O Estado de direito está morto e os cidadãos que apoiam a paz e a justiça não têm a quem recorrer senão a terceiros marginalizados.
Bem dito, Skip. Não poderia ser mais óbvio para mim que Obama expôs a farsa da nossa “democracia”.
“O impacto da sua decisão de não processar não pode ser exagerado”. Absolutamente.
Bullseye mais uma vez, Skip.
Artigo obrigatório de leitura no link abaixo.
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Guerras Ilegais: O Novo Estilo Americano
por Major Danny Sjursen Postado em 24 de março de 2018
Este artigo foi publicado originalmente em TruthDig.
https://original.antiwar.com/Danny_Sjursen/2018/03/23/illegal-wars-the-new-american-way/
Estou com você. Os Estados Unidos costumavam ser uma nação de ideais e leis. Quando chegamos ao ponto em que discutimos sobre a eficácia da tortura e não sobre o facto de ser moral e eticamente repugnante, perdemos.
25 de Junho de 2017
Os hediondos hipócritas e seus títulos extravagantes
...
Há milhões de pessoas mortas, milhões são refugiados, os seus países foram destruídos e os nossos governantes hipócritas gritam as palavras “estado de direito”. Já existiu uma gangue de répteis humanos (serão mesmo humanos?) tão maus, vestidos com ternos caros e operando em casas de poder chamadas “parlamentos” e outras casas de má reputação?…
Acredito que precisamos dos atuais Julgamentos de Nuremberg:…
...
[leia mais no link abaixo]
http://graysinfo.blogspot.ca/2017/06/the-heinous-hypocrites-and-their-fancy.html
De acordo com Majorie Cohn, durante a campanha presidencial, “Donald Trump declarou que iria “imediatamente” retomar o afogamento simulado e que “traria de volta algo muito pior do que o afogamento simulado” porque os Estados Unidos enfrentam um inimigo “bárbaro”. Ele rotulou o afogamento simulado como uma “forma menor” de interrogatório”. Mais especificamente, no programa “This Week” da ABC, o entrevistador George Stephanopoulos perguntou diretamente: “Como presidente, você autorizaria a tortura?” Trump respondeu: “Eu autorizaria absolutamente algo além do afogamento simulado. E acredite, será eficaz.” Vamos refletir por um momento; Depois que a posição de Trump foi afirmada inequivocamente sobre a tortura, alguém deveria se surpreender com Gina Haspel para diretora da CIA. Compreendo o verdadeiro espírito desta missiva, mas se você estivesse apelando para as obrigações constitucionais ou o senso de moralidade de Trump; Receio que você esteja perdendo seu tempo. Espero realmente estar errado.
José: “Depois que a posição de Trump foi afirmada inequivocamente sobre a tortura, alguém deveria se surpreender com Gina Haspel para diretora da CIA. Compreendo o verdadeiro espírito desta missiva, mas se você estivesse apelando para as obrigações constitucionais ou o senso de moralidade de Trump; Receio que você esteja perdendo seu tempo. Espero realmente estar errado.”…idem, o conceito de moralidade de Trump é aquele que se adapta à sua própria auto-engrandecimento.
Sim. O presidente sujo tem as ferramentas de que precisa agora para fazer o seu pior.
O argumento contra a tortura é excelente. É um argumento moral, claro, mas não é tão simples como “a tortura é errada” porque há casos raros em que (se funcionasse) evitaria efeitos muito mais imorais, como a morte de milhares de soldados (em numa situação de defesa militar rara) ou milhares de civis (numa situação de terrorismo de grande dimensão).
Felizmente sabemos que a tortura raramente funciona e muitas vezes gera informações falsas. Não conhecemos casos significativos em que tenha funcionado para evitar erros maiores. Assim, podemos concluir que “a tortura é errada”, excepto talvez em alguns casos muito raros que poderiam ser decididos cuidadosamente por um presidente muito preocupado moralmente.
Mas sabemos que os EUA não têm um presidente assim há décadas e estão envolvidos em guerras agressivas de escolha que violam a constituição dos EUA, o direito internacional, os interesses dos EUA e a vontade do seu povo. Nessas condições, as raras excepções são ainda mais improváveis, porque a maioria dos incidentes terroristas e a maioria das operações militares provêm de guerras inconstitucionais dos EUA. Portanto, é melhor proibirmos totalmente a tortura.
Ao contrário de alguns outros, mantenho o argumento dos casos raros, porque a persuasão de quem acredita na tortura exige uma argumentação mais detalhada, mostrando que o caso raro é quase inexistente hoje em dia, e quando existe, está no topo de uma “ ladeira escorregadia” levando rápida e imperceptivelmente a abusos generalizados e à tirania doméstica. A tortura deve ser proibida, mas o argumento deve ser completo.
Caro Sam: você fez bons argumentos, mas acho que a questão aqui é o histórico de tortura de Gina Haspel que, de acordo com Veteran Intelligence Professionals for Sanity, a desqualifica imediatamente. Por exemplo, de acordo com Quartz, março de 2013, em 2002, “ela supervisionou uma prisão secreta na Tailândia que torturou dois suspeitos de terrorismo. Essa tortura ocorreu no âmbito do programa de “entregas extraordinárias” da CIA, no qual suspeitos de terrorismo são enviados para aliados dos EUA e interrogados em “locais secretos” no seu território.” Além disso, ela desempenhou um papel de liderança (acesso pago) na gestão de um site de tortura dos EUA no exterior e mais tarde destruiu as provas disso.” Se for confirmado, só posso imaginá-la levantando a mão direita para jurar defender a constituição dos EUA com o seu histórico de torturas brutais encharcado de sangue. A ironia é inevitável.
Muito irônico; as nomeações podem ser entendidas como ameaças, provavelmente não sendo uma estratégia diplomática viável.
Poderia ser muito possível, Sam. Apenas Trump sabe a resposta por trás deste candidato.
Não creio que Trump realmente tome essas decisões de alto nível.
Você pode descrever alguns desses “casos raros” que você pode imaginar?
Sim, brevemente para não desviar a atenção, mencionei casos raros que apresentam um desafio moral ao não uso da tortura:
1. Os aliados estão prestes a invadir a Normandia; capturamos um oficial que sabe onde os nazistas acham que a invasão ocorrerá; devemos saber se os planos de invasão devem ser alterados para salvar milhares de pessoas.
2. Um grupo planeia detonar uma arma nuclear numa cidade dos EUA; capturamos alguém que sabe onde isso ocorrerá; devemos saber porque a evacuação de outras cidades custará milhares de vidas.
Se o sujeito não diz ou se pensa que está mentindo, e algumas bebidas e enganos, talvez até drogas, não funcionaram, os líderes são forçados a tomar uma decisão feia: quanto risco para muitas vidas, e quanta chance de reduzir esse risco, deveria superar o princípio de evitar a tortura. É claro que se nunca funcionar, a decisão é fácil. Devemos evitar situações que possam forçar tal decisão.
Se a nossa política externa fosse puramente defensiva, o Presidente raramente ou nunca seria chamado a decidir um caso extremo, e as agências não poderiam estender isso como uma política. Mas com a nossa actual política externa, em violação da constituição dos EUA, do direito internacional, dos interesses dos EUA e da vontade do seu povo, uma proibição total da tortura representa pouco risco de irregularidades. Mas pode ser mais difícil legislar e aplicar sob tais condições.
Presumo que você quis dizer “espião” em vez de “oficial”. Neste caso particular, os Aliados tinham todos os “espiões” no programa Dupla Cruz, na prisão ou nas suas sepulturas. Eles sabiam que isso era verdade porque liam as mensagens alemãs da Enigma desde o início da guerra. Mudar os planos em uma operação gigantesca como a Overlord não é uma opção de qualquer maneira. Ou deve continuar ou ser totalmente cancelado. O cancelamento simplesmente não aconteceria na Normandia, exceto pela impossibilidade física de chegar lá devido ao clima.
É mesmo concebível que tal evento tivesse um “cronômetro” longo o suficiente para 1) fazer a tortura e 2) evacuar a cidade? Considere a cidade de Oklahoma:
Bombardeio no WTC de 1993:
Talvez você tenha ouvido falar de casos em que os cronômetros foram configurados para “dias” ou “semanas”, mas não conheço nenhum. Nem consigo imaginar qualquer razão para os terroristas considerarem tal alcance. Eu imagino que se McVeigh tivesse um dispositivo de Hiroshima, ele teria ajustado o cronômetro para pelo menos meia hora. Mesmo se ele tivesse paralisado totalmente o trânsito, ele poderia ter caminhado o suficiente para estar pessoalmente seguro.
Nos dias de hoje, parece ser tendência para os assassinos em massa planejarem morrer eles próprios. Se a pessoa capturada fosse um comando norte-coreano, não teria consigo uma cápsula de cianeto? Todos os tripulantes do Enola Gay com certeza fizeram isso! Suponha, porém, que o cara do NK foi pego de alguma forma. Como o torturador vai resolver suas mentiras? A cada cutucada do picador de gelo (ou algo assim), ele gritava um prédio diferente. Gina H. instrui sua equipe a arrancar seu globo ocular esquerdo. Como a tortura ajuda um fanático/patriota dedicado?
Lembre-se de que estou levantando estes casos raros principalmente para permitir a comunicação com aqueles que aceitam uma justificativa muito geral para a tortura, para abrir a discussão reconhecendo a possibilidade e, em seguida, restringindo severamente os casos.
Uma invasão defensiva surpresa (mesmo que não fosse a Normandia) provavelmente seria replanejada se detectada, já que a escala de tempo envolveu a construção de linhas de defesa, e o caso da bomba não requer um fusível tão curto que nenhuma resposta seja possível. Mas se os casos forem ainda mais raros, tanto melhor.
De fato. E, nesse caso, a pessoa que está sendo torturada pode muito bem dar informações falsas, se estiver disposta a morrer de qualquer maneira.
A tortura é errada. Não há cobertura de açúcar.
Mas a tortura funciona! É ótimo para preparar prisioneiros para julgamentos espetaculares. Stalin e Hitler usaram-no com grande efeito. Muitas vezes pode ajudar um regime despótico a aterrorizar uma população cativa para que se submeta ao seu domínio, foi aí que esta atual safra de capangas da CIA foi apresentada a ele, treinando unidades da Gestapo da América Central e do Sul para torturar camponeses em nome do anticomunismo na década de 1980 , certo?
Sim, a tortura funciona. Eles simplesmente não querem revelar a verdadeira agenda por trás da tortura, isso é um pouco demais da verdade, lança uma luz um tanto feia sobre toda a imagem do serviço patriótico honrado na CIA, porque isso é mesmo possível? Como ter orgulho de ser um agente leal da KGB sob o comando de Brezhnev na União Soviética. OK, claro, você serviu seus mestres obedientemente. Huzah.
Sim, bom ponto. Causa ainda mais danos a qualquer causa da verdade e da justiça do que às vítimas.
Querida fábrica sensata,
Gosto imensamente de suas contribuições e já faz algum tempo, mas me pergunto se o que é dito é uma brincadeira ou se algum outro ponto está sendo levantado. Quando os seus exemplos reduzem o argumento a alguns indivíduos que podem “saber alguma coisa” e causar estragos em algum local, isso não parece reagir ao artigo sobre tortura. Em uma foto, um soldado carrega uma coleira e em outras foram usados cães para criar medo. Conheci muitos soldados e uma coleira de cachorro foi uma das últimas coisas dadas a alguém fora dos K9s ou de grupos de farejadores. Nunca fez parte da questão militar.
O que quero dizer é que seus exemplos estão restritos a casos únicos e indivíduos, exceto o ponto 3. Não posso deixar de pensar que estamos neste modo de crise em massa, semelhante ao pós 911, onde todos são suspeitos. A prisão de Abu Ghraib foi construída para 50,000 mil pessoas e li no total que os EUA a usaram para quase 9,000 mil. Que ganho houve com cães na coleira ou pilhas de homens nus fazendo coisas que nunca fariam em suas vidas? Para qual finalidade? Para salvar a América?
Sem entrar em detalhes sobre a ética, a moralidade, as Leis Internacionais e a consciência humana, acrescentarei apenas que todo o exercício estava errado, e quem entre os 9,000 você consideraria valioso o suficiente para compartilhar informações importantes e valiosas?
A minha opinião pessoal é que os EUA estão doentes, e doentes, e parte dessa doença deve-se ao facto de os EUA nunca terem travado uma guerra no seu território nacional (de costa a costa) como a Segunda Guerra Mundial na Europa e na Rússia. Estamos doentes porque os videogames sangrentos são divertidos, as armas são legais e machucar um ser humano é uma alegria. Não temos nenhuma referência adequada sobre a dor, o derramamento de sangue e as lágrimas que muitas pessoas no mundo enfrentaram e, por isso, inventamos pequenos truques, como pagar milhões a dois psicólogos para inventarem alguns esquemas de tortura e deixá-los viver suas vidas. no glamour quando deveriam estar na prisão. Que país fora dos doentes EUA pensaria em fazer tal coisa depois da dor inacreditável da Segunda Guerra Mundial (que mal experimentamos como país)
Em suma, a tortura pertence à Idade Média e, para começar, aqueles que praticam a tortura provavelmente estão a fazê-la aos indivíduos errados. A senhora Haspel deveria ser enforcada na forca, muito lentamente, ou pelo menos passar a vida sendo praticada em wterboard para diversão de alguém.
Bem fundamentado Abe.
Esse é exatamente o meu ponto. As guerras externas dos EUA causam os mesmos problemas de oposição aos quais se afirma falsamente que se opõem. Também violam a Constituição, o direito internacional, os interesses dos EUA e a vontade do seu povo. Mas é difícil desafiar a direita em matéria de tortura sem lidar com a sua lógica de casos especiais, que, claro, pretendem generalizar. A população em geral é enganada pelo argumento do caso especial e segue em frente na presunção de que não há abuso.
A ideia é mostrar ao público quão rara é a situação em que a tortura pode ser justificável. Eles não escutam porque têm medo de depor qualquer arma das guerras ilusórias. Assim, a menos que reconheçamos o argumento do caso especial para permitir a discussão, continuaremos a perder o argumento para os torturadores.
@ “… não é tão simples como “a tortura é errada” porque há raros casos em que (se funcionasse) evitaria efeitos muito mais imorais, como a morte de milhares de soldados (numa rara situação de defesa militar) ou milhares de civis (numa grande situação de terrorismo).”
Não. Seu erro está em sua suposição de que existe o direito de coagir um prisioneiro a falar. Tanto a nossa Quinta Emenda como a Convenção contra a Tortura e Outros Tratamentos ou Penas Cruéis, Desumanos ou Degradantes proíbem o discurso coagido. Esta é uma situação em que a sociedade traçou uma linha clara e decidiu que é sempre imoral (e ilegal) coagir o discurso.
Postular casos em que a tortura pode ser apropriada é apenas defender aquilo que é imoral e ilegal. A tortura nunca pode estar certa.
Os advogados da CIA citaram o “exemplo de Israel” nos seus esforços para justificar a tortura
http://www.jpost.com/Israel-News/US-Senate-Report-CIA-used-Israeli-courts-as-precedent-to-justify-torture-384237
Dada a posição declarada de “1,000 por cento” Israel First de Trump, não é de surpreender que ele tenha nomeado Haspel para substituir Mike Pompeo na CIA, ou o pitbull pró-Israel John Bolton para Conselheiro de Segurança Nacional.
Com o firmemente pró-Israel Pompeo instalado como Secretário de Estado, e pessoas como Haspel e Bolton a fornecerem “inteligência” à Casa Branca, Trump terá o seu gabinete pró-Israel warhawk pronto para lançar a próxima fase das Guerras dos EUA por Israel.
Qualquer que seja o teatro político que ocorra durante as audiências de confirmação do Senado, será cuidadosamente concebido para contornar as questões críticas da influência israelita na política externa americana e dos urgentes planos de guerra israelo-sauditas-americanos para o Médio Oriente.
Muito bem, Abe, estas pessoas foram nomeadas precisamente por causa de quem são e daquilo que representam. Certamente, a principal donzela de Satanás, Madame Haspel, é a nomeação ideal para o cargo de diretora da CIA, onde ela pode usar sua experiência e habilidades para infligir miséria a outros.
A posição estridentemente pró-tortura de Trump, que apelou a “mais do que o afogamento simulado”, reflecte a sua postura estridentemente pró-Israel.
Na verdade, desde a “detenção” militar ilegal e arbitrária aos “tribunais” militares, às técnicas específicas de “interrogatório reforçado”, ao conjunto de eufemismos para a tortura, à impunidade absoluta concedida aos torturadores, e à ilusão de que tudo é governado por “ Estado de Direito”, todo o regime de tortura dos EUA pós-9 de Setembro foi importado de Israel.
O sistema de segurança dos EUA adoptou as tácticas utilizadas por Israel para legitimar práticas de interrogatório coercivas e abusivas que obviamente violam os direitos humanos. Na verdade, a CIA justificou explicitamente o seu uso da tortura em depoimentos ao Comité de Inteligência do Senado, citando decisões do Supremo Tribunal de Justiça israelita.
O Comitê Público Contra a Tortura em Israel (PCATI) é uma organização israelense de direitos humanos especificamente dedicada ao combate à tortura e aos tratamentos e punições cruéis, desumanos e degradantes (CIDT).
A organização documentou a política em curso do governo israelita, que permite o uso sistemático de tortura e maus tratos nos interrogatórios dos serviços de segurança israelitas.
http://stoptorture.org.il/wp-content/uploads/2015/10/%D7%91%D7%9E%D7%A6%D7%97-%D7%9C%D7%90-%D7%A0%D7%97%D7%95%D7%A9%D7%94-%D7%92%D7%A8%D7%A1%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%A0%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%AAProsecutorial-Indifference.pdf
Em 6 de Setembro de 2006, George W. Bush anunciou que catorze indivíduos tinham estado sob custódia da CIA como “detidos de alto valor” e estavam a ser transferidos para Guantánamo sob a custódia do Departamento de Defesa. Bush usou Abu Zubaydah e outros para justificar “procedimentos alternativos”.
Zubaydah sofreu afogamento simulado 83 vezes num mês e perdeu um olho durante a detenção no centro secreto da CIA de Haspel, na Tailândia.
As fitas de vídeo de alguns dos interrogatórios de Zubaydah foram destruídas por Haspel em 2005.
Mais tarde foi revelado que Zubaydah nunca foi membro da Al Qaeda, muito menos um oficial de alto escalão do grupo terrorista. Nascido na Arábia Saudita, Zubaydah mudou-se para a Cisjordânia ainda adolescente, onde se juntou às manifestações palestinianas contra os israelitas. Ele viajou para o Paquistão e o Afeganistão na década de 1990.
Em março de 2002, Zubaydah foi sequestrado em Faisalabad, a terceira cidade mais populosa do Paquistão, após um ataque com armas de fogo, descrito de forma colorida em The Dark Side: The Inside Story of How the War on Terror Turned into a War on American Ideals, de Jane Mayer. (2008) como “os construtores de bombas interromperam a soldagem” (página 141).
Zubaydah ficou gravemente ferido no ataque conduzido por agentes da CIA e do FBI em conjunto com as forças do serviço de inteligência ISI do Paquistão. Mayer menciona uma “fonte da CIA” que mais tarde afirmou “Pagamos 10 milhões de dólares” (página 140) ao ISI por Zubaydah.
A narrativa “vívida” de Mayer menciona um “ex-funcionário da CIA” que disse que a Agência “consultou estreitamente Israel”. (página 145)
Meyer observa: “O Supremo Tribunal de Israel proibiu a tortura e outras formas de interrogatórios coercivos em 1999, depois de regras mais permissivas terem resultado em abusos. Mas um ex-oficial da CIA disse que a lição derivada de fontes israelenses era menos esclarecida: ‘Os israelenses nos ensinaram que você pode colocar uma toalha no pescoço de um cara e usá-la como uma coleira, para jogá-lo de cabeça contra uma parede.’.” (página 145)
Na verdade, os israelitas instruíram directamente as equipas de interrogatório da CIA sobre toda a panóplia de técnicas de tortura “esclarecidas” de Israel.
A abordagem israelense mais amável e gentil à tortura refletiu-se no comentário encantadoramente feminino de Haspel a Zubaydah durante uma sessão de tortura da CIA em 2002: “Bom trabalho! Gosto do jeito que você está babando; acrescenta realismo. Estou quase comprando.”
Eu estaria muito interessado em saber o que realmente aconteceu no “envenenamento de Skripal” no Reino Unido, uma vez que o stock de armas químicas russas foi destruído no ano passado, e os EUA e o Reino Unido ainda têm esses produtos químicos, além, claro, de Israel, não inspecionados ou mesmo signatário da OPAQ e furioso com o fracasso das suas políticas/interferência na Síria. Se o produto químico for identificado, alguém estará disposto e terá coragem suficiente para determinar quem realmente o produziu e utilizou?
Rosemery…. você está fora do assunto, mas fiquei satisfeito em ver seu comentário, pois é muito relevante agora. Você está certo ao dizer que os israelenses não são signatários da OPAQ… e é bem possível que os meninos do coro do Mossad (LOL) tenham cometido o feito em Salisbury. No entanto, a coisa toda fede... especialmente porque os britânicos não deixam os russos fazerem nenhuma investigação. Você sabe que tudo isso é o enfraquecimento contínuo da credibilidade russa aos olhos do mundo. As constantes notícias negativas em relação à Rússia são a razão de ser da propaganda. Que vergonha para nós!
Acrescento também, Rosemerry, que o policial que deveria estar às portas da morte já saiu do hospital e me pareceu perfeitamente bem e em breve estará de volta ao trabalho. Além disso, um dos funcionários seniores do Hospital de Emergência escreveu ao jornal local para dizer que não era verdade que muitas pessoas tivessem sido afetadas por este chamado veneno. Houve um membro do público (na verdade, uma enfermeira) que foi a primeira pessoa a tocar e manusear essas duas pessoas no banco do parque e a equipe da ambulância obviamente teve a mão na massa ao colocá-las na ambulância, etc. tomado doente. Supõe-se que a coisa que afetou essas duas pessoas seja quase instantaneamente letal, mas elas caminharam um pouco antes de chegar ao banco do parque. Eu sugeriria que esta foi uma operação planejada por atores estatais e tinha (é) a intenção de suavizar nós, estúpidos, povo britânico, por um ataque químico planejado na Síria pelo Reino Unido e por terroristas americanos lá (capacetes brancos?), obtendo assim apoio público e parlamentar. para uma invasão da Síria pelo Ocidente.
É triste que os VIPS, por quem tenho grande respeito, considerem necessário começar o seu argumento contra a tortura salientando que, a um nível pragmático, a tortura não funciona. Se querem ser politicamente relevantes, creio que é por aí que devem começar. Se o debate político neste país foi conduzido num nível moral mais elevado, porque não começar o caso argumentando que a tortura é imoral? Mas, infelizmente, esse parece ser um nível de debate considerado irrelevante.
Concordo, é imoral e é por isso que é ilegal ao abrigo do direito dos EUA e internacional, no entanto, colocámo-nos acima da lei, não apenas na implementação da tortura, que só lhe dará o que quer ouvir, mas também um prelúdio, como foi a guerra em Iraque, para nos colocarmos acima da lei para promover a nossa agenda hegemónica. Não poderíamos levar a cabo essa agenda sem desmantelar ou ignorar as leis que foram implementadas com base em questões de moralidade.
Annie Concordo que a tortura é imoral e ilegal e é uma prova da ilegitimidade dos órgãos governamentais que violam as leis que a proíbem. Mas a tortura raramente visa obter informações úteis das pessoas. Está provado que isso não funciona na maioria das vezes. O que realmente significa tortura é coerção. Se você precisa que alguém, qualquer pessoa, confesse um crime específico que foi cometido, então a tortura funcionará para isso. Você pode fazer com que quase qualquer pessoa confesse se torturá-la o suficiente. Se você quer que as pessoas espionem seus entes queridos e amigos ou até mesmo matem outras pessoas, tudo o que você precisa fazer é torturá-las primeiro. É por isso que ditadores e estados que já não seguem o Estado de direito recorrem à tortura. É uma das muitas ferramentas que os tiranos usam para manipular o povo.
Se uma sociedade tortura as pessoas e todos sabem que esta é uma possibilidade quando a polícia secreta aparece, então quantos você acha que escolherão não cooperar? Nao muitos. A tortura é uma ferramenta dos tiranos. É por isso que é ilegal em todos os países que ainda respeitam o Estado de direito.
Os VIPS parecem um tanto desconfortáveis com o que significa a tortura “funcionar”. Suponho que eles estejam tentando isolar o assunto, para mantê-lo sobre 'informações confiáveis'. Vamos. Fora da sua pequena bolha, qualquer pessoa que estude a tortura no contexto da história do século XX rapidamente percebe que a tortura nunca foi disso que se trata.
Na realidade, como mostra a tortura conduzida pela CIA em 2002 e mais tarde por prestadores de serviços treinados pela CIA no Iraque, a verdadeira agenda por detrás da tortura NUNCA foi a recuperação de informação útil. Então, por que eles fazem isso?
(1) Preparar os prisioneiros para julgamentos simulados, nos quais confessarão tudo o que o perpetrador desejar. Isto é obviamente feito para fins de propaganda pública, para influenciar a opinião pública. Julgamentos-espetáculo da era Stalin, os acusados sempre confessavam, não é?
Em 2002, as pessoas torturadas estavam ligadas à Al Qaeda e aos ataques de 9 de setembro, certo? O que queriam Bush, Cheney e Rumsfeld? Ligações credíveis entre o 11 de Setembro e Saddam Hussain, para justificar uma invasão do Iraque. Este esforço estava a ser desenvolvido em paralelo com o programa deliberado de mentiras sobre os programas de armas de destruição maciça do Iraque, certo? Então eu imagino que aquelas fitas de tortura destruídas por esse capanga da CIA continham muitos “Conte-nos sobre Saddam! Conte-nos sobre Saddam! cenas, sim? Posso ver por que eles iriam querer destruí-los.
É claro que toda esta tortura frustrou os esforços legítimos do Ministério Público contra os planeadores do 9 de Setembro, e é por isso que eles ainda não foram a julgamento, certo? Eles pensaram que estavam na Rússia stalinista ou na Alemanha nazista. Desculpe idiotas, ainda não chegamos lá! Mais sorte da próxima vez!
(2) O outro uso comum da tortura ocorre nos sistemas prisionais policiais estaduais, onde toda a população é sujeita à tortura, normalmente praticada para reprimir insurreições populares contra o governo despótico. Prisões egípcias, etc. É por isso que a tortura foi levada a Abu Ghrain – num esforço deliberado para aterrorizar a população e fazê-la abandonar o seu apoio à revolta conjunta sunita-xiita iniciada pelas 100 Ordens de Paul Bremer, em particular o esquema de privatização do petróleo.
Se algum dia víssemos uma verdadeira insurgência interna americana organizada contra o governo plutocrático oligárquico, como vimos em 1776 com a rebelião contra a Coroa Britânica, tenho certeza de que essas táticas de tortura também seriam desencadeadas internamente – e não tiveram nem um pouco de efeito. que remonta ao final da década de 1960 e ainda parece ser bastante comum em comunidades pobres, na maior população carcerária do mundo, não importa como você olhe para isso?
Então, eu não sei, esse atual capanga da CIA ou algum outro capanga da CIA, você não pode acreditar em uma palavra que qualquer um deles diz, eles se autodenominam patriotas, mas para mim eles parecem apenas um bando de bandidos baratos fazendo truques para seus mestres. Isso é 95% disso, pelo menos. Mesmo em questões legítimas, como a monitorização do tráfico de ADM, eles agem e mentem conforme necessário, sobre as armas nucleares israelitas, sobre o programa paquistanês quando o Afeganistão era considerado mais importante.
Profissionais veteranos de inteligência pela sanidade? Parece um oxímoro, infelizmente. Todos vocês, cães, precisam de coleiras mais apertadas, vocês estão todos morrendo de vontade de se tornarem fascistas ou comunistas, Hannah Arendt nos alertou sobre vocês – nas Origens do Totalitarismo. Obsessão por poder secreto, certo? Se existe algum culto secreto que governa o mundo, bem, inscreva-me!
Ó deuses, que mundo.
Excelentes pontos de fábrica sem sentido.
Sim. O problema com os VIPS é que todos eles ainda parecem acreditar que os EUA são uma nação moral que foi sequestrada por alguns maus actores. Isto é compreensível, eu acho, porque todos eles já foram empregados em algum momento por aquela nação. Infelizmente, é assim que os EUA operam, independentemente de estarem no comando Trump, Obama ou o bom e velho Ronald Reagan.
Esta carta é dirigida ao POTUS, não exatamente conhecido pela profunda reflexão moral, que é um firme defensor da tortura. Penso que os VIPS começaram com razões “pragmáticas” para rejeitar a tortura porque aqueles que apoiam a tortura tendem a ser imunes a argumentos baseados na moralidade.
Imoral? A maior parte das acções do governo dos EUA são imorais, pelo menos as guerras ilegais e os subsequentes preceitos imorais e éticos que são atirados pela janela juntamente com o proverbial relógio e a água do banho. Mentir ao povo americano é imoral, mentiras usadas para justificar agressões ilegais no exterior. Sim, a imoralidade anda de mãos dadas com a política externa dos EUA.