Chris Hedges-rapport: Historier fra verdens sentrum

Jordan Elgrably diskuterer ny fiksjon om Midtøsten av 25 forfattere hvis historier gir en nyansert og innholdsrik fremstilling av regionen.

By Chris Hedges
Chris Hedges-rapporten

Dette intervjuet er også tilgjengelig på podcastplattformer og rumble.

Tår med krig og terror påtvunget Midtøsten har gjort at folket, som Jordan Elgrably forteller verten Chris Hedges, er "lei av å si at [de er] mennesker også." I denne episoden av The Chris Hedges Report diskuterer Elgrably historiene som minner engelsktalende vestlige lesere om menneskeheten bak de fra denne ofte misforståtte og feilrepresenterte regionen.

In Historier fra sentrum av verden: Ny fiksjon om Midtøsten, 25 forfattere vever sammen unike historier som gir en nyansert og innholdsrik fremstilling av regionen. Hedges og Elgrably utforsker en håndfull av historiene, fordyper seg i temaer som arbeiderklassens innvandreres kamp, ​​utfordringene med å tilpasse seg livet i Midtøsten etter år i det amerikanske samfunnet og mer.

Et gjennomgående tema for mange av historiene som Hedges og Elgrably utforsker, er avvisningen av samfunnet, og et folk som lengter etter tilknytning som imperialistisk makt og grådighet nekter dem. Som Hedges sier, "[Den] første delen av historiene handler om eksil, smerten ved eksil, måten disse ytre kreftene trer på for å forvrenge, deformere, ødelegge liv."

I en skremmende passasje uttaler forfatteren: «Jeg gjorde en uunngåelig feil. Jeg hadde en forferdelig drøm, skrek og ble oppdaget her. Selv marerittene dine kan forråde deg. I fremtiden – og jeg bruker også dette ordet med en latter – vil jeg sove med teip over munnen.»

Disse historiene kaster leseren inn i perspektivene til Midtøsten-folk, enten de er innvandrere eller flyktninger, og gjennom deres tanker, handlinger og kompleksitet, avdekker de misoppfatningene som så ofte utnyttes av politikere om dem. «Det er en forklaring på hvorfor folk ville forlate. De hater ikke landene sine. De ville elske å kunne bli, sier Elgrably.

Gjennom karakterenes interaksjoner med kultur og samfunn, takler historiene temaer som klassedynamikk, og det ofte utallige traumet til en befolkning som er forbannet av utenlandsk intervensjon og krig. Som Hedges og Elgrably diskuterer, avslører fortellingene menneskeheten som ligger til grunn for disse underrepresenterte problemene.

Mangfoldet av historier gir folk en tilgjengelig introduksjon til Midtøstens forfatterskap. "Du kan ta dette som et springbrett for å oppdage andre forfattere fra den delen av verden," sier Elgrably.

Vert: Chris Hedges

Produsent: Max Jones

Intro: Diego Ramos og Max Jones

Mannskap: Diego Ramos, Sofia Menemenlis og Thomas Hedges

Transkripsjon: Diego ramos

Chris Hedges: "Verdens sentrum, der den registrerte sivilisasjonen startet for over 7,000 år siden, kan finnes i det sørvestlige Asia, i det gamle Mesopotamia," skriver Jordan Elgrably. 

«Det kan finnes i Gilgamesj-eposet, i Toraen og Talmud, i Odysseen og Iliaden til Homer; i zoroastrianismen, som gikk før Koranen med 2,000 år; i Tusen og én natt og i litteraturen til poeter og forfattere fra det 20. århundre, blant dem Khalil Gibran og Naguib Mahfouz, Amin Maalouf, Edward Said, Hisham Matar, Assia Djebar og Kateb Yacine.»

Disse eldgamle sivilisasjonene ble skåret opp av Frankrike og Storbritannia i kjølvannet av første verdenskrig. De ble Iran, Irak, Syria, Jordan, Libanon, Saudi-Arabia, Libya, Sudan, Kuwait, Palestina, senere Israel og Egypt. Regionen har vært forbannet siden første verdenskrig av nådeløs utenlandsk intervensjon, inkludert militær okkupasjon samt styrt av demokratisk valgte ledere, som Mohammad Mossadegh i Iran i 1953 av CIA og britisk etterretning. Dens mest vanlige despoter, i bytte mot tilgang til olje og knusing av nasjonalistiske ambisjoner, blir støttet opp av vestlige makter og gitt instrumentene til å undertrykke sin egen befolkning.

Den libanesiske poeten og oversetter Huda Fakhreddine kaller Midtøsten en felle – «en oppdiktet ting, en konstruksjon av historie og forrædersk geografi, Midtøsten som en amerikansk trope, en scene for identitetspolitikk».

Likevel forblir den rike kulturen i dette eldgamle landet intakt, selv om den ofte er målrettet av diktatorer og ignorert av utenforstående.

Jordan Elgrably har publisert 25 av de beste novellene fra Markaz-anmeldelsen i sin bok Historier fra Center of the World. Her er stemmer som de som fører hærene og flåtene som dominerer regionen trenger å høre, ikke bare for å forstå menneskene de undertrykker, men seg selv.

Med meg for å diskutere boken hans er Jordan Elgrably, en fransk-amerikansk forfatter og oversetter av marokkansk arv, hvis historier og kreative sakprosa har dukket opp i en rekke antologier og anmeldelser, inkludert Paris gjennomgang. Han er også sjefredaktør og grunnlegger av Markaz-anmeldelsen.

Jordan, la oss bare begynne med konteksten til boken og anmeldelsen som jeg har sett på, den er flott. Bare snakk om hvordan dette ble til.

Jordan Elgrably: Takk for at du har meg på Chris, det er en ære. Røttene til dette går tilbake til slutten av 90-tallet, da en gruppe av oss - på den tiden var jeg i Los Angeles - og en gruppe av oss fra Midtøsten, Nord-Afrika, bestemte at vi ønsket å danne et kultursenter for det større Midtøsten, som CIA liker å kalle det, og det gjorde vi. Og det kultursenteret ble kalt Levantine Cultural Center. Det gikk i 15 år eller så, og så endret vi navnet til "The Markaz" som betyr "sentrum" på arabisk så vel som på persisk, hebraisk, urdu og tyrkisk. 

Så med pandemien, stengte det som et murstein og mørtel kultursenter, og på det tidspunktet jeg ikke lenger var i LA bestemte jeg meg for at det var på tide å gå tilbake til mine tidlige røtter som journalist. Og vi lanserte The Markaz Review sommeren 2020 midt i pandemien. Og vårt aller første nummer var viet Beirut. Og vi hadde alt satt opp, og så gikk denne enorme bomben av 4. august 2020. Og den minnet meg om da vi startet Levantine Cultural Center, som var i juni 2001, like før 9/11. Konteksten for 9/11, 4. august 2020 og 7. oktober i fjor er veldig like. Dette er situasjoner der mennesker som har arabisk arv eller muslimsk bakgrunn plutselig befinner seg i sentrum av oppmerksomheten, og ikke på en god måte. 

Og så Than Markaz Review, det er en slags nettkompendium av stemmene til det en av mine kolleger kalte Edward Saids barn, de yngre generasjonene av forfattere og kunstnere, filmskapere, til og med arkitekter og andre som er i 20-, 30-, 40-, 50-årene, som er flerspråklige , som skriver på engelsk eller skriver på arabisk. Vi oversetter fra arabisk, persisk, tyrkisk, fransk og så videre. Så det er en flerspråklig, flerkulturell, mangfoldig publikasjon, og disse novellene er ikke bare arabiske, men de er også persiske, kurdiske og fra andre kulturer. Og de er noen av de beste skjønnlitterære stykkene vi har publisert de siste årene, men konteksten er fortsatt så relevant i dag. I dag er det 7. oktober, ikke sant? Det er ettårsdagen for angrepet fra Hamas og det påfølgende angrepet fra Israel på Gaza. Og nå, et år senere, har krigen ikke stoppet, og det ser ut til at den kommer til å fortsette. 

Og de fleste av de arabiske forfatterne jeg kjenner føler seg veldig forrådt av sin hengivenhet til vestlig kultur og å skrive på engelsk. Forrådt fordi de føler at dehumaniseringen av palestinere og nå libanesere er hinsides blikket. Det er uakseptabelt. Det er, som seniorredaktøren vår, Lina Mounzer, skrev i lederartikkelen sin fredag, det er nesten som det ikke finnes ord. Og så historier som disse er, jeg mener vi er lei av å si at vi også er mennesker, men historiene menneskeliggjør mennesker fra regionen, fra sentrum av verden.

Chris Hedges: Vel, de gjør mer enn det. De gir kontekst. De takler de forferdelige kampene. 

Din første del av historiene handler om eksil, smerten ved eksil, måten disse ytre kreftene trer på for å forvrenge, deformere, ødelegge liv. Det er den historien i boken om å reise til London og vaske husene de ultrarike aldri okkuperer, men eier som investeringer på Belgrave Square eller hvor det nå er i London. 

Og etter å ha vært utenrikskorrespondent i 20 år, lærte jeg at du ikke kunne forstå hvilken kultur du var i – og selvfølgelig var jeg syv år i Midtøsten – med mindre du lytter til stemmene til forfattere, dramatikere, kunstnere, poeter. Og et av triksene jeg brukte som utenrikskorrespondent da jeg spesielt ble sendt til et land jeg ikke visste så mye om, er at jeg umiddelbart gikk på kino, noen ganger med en oversetter, for å se nye stykker av unge dramatikere, fordi de skrev alltid om de underjordiske, men livsviktige problemene som ikke ble sett på overflaten. Og jeg tror det er det denne boken gjør så utrolig godt og kraftfullt. Og vi vil bare velge noen historier å gå gjennom. Jeg skal begynne med den første i boken.

Jordan Elgrably: Det er "Asha og Haaji"

Chris Hedges: Ja, som er genialt. Jeg vil lese åpningen av den.

"Kall meg Ezra. Kall meg Michael eller Thomas. Kall meg Abu, Dedan, Ahmed. Kall meg Er, Asha, Trash eller Shit. Kall meg hva som helst eller ingen eller ingenting. Du har allerede mer enn nok navn for meg på dette stedet, min identitet, til og med min natur, endres fra dag til dag. Det er et forsøk for meg å huske hvem jeg er. Som et barn som øver på alfabetet sitt, når jeg våkner må jeg gjøre meg kjent med historien min på nytt. Det er fordi jeg ikke blir gjenkjent. Jeg har ingen refleksjon her. Bortsett fra i øynene hennes."

Han snakker om kvinnen han har forelsket seg i.

"Når hun ser meg, kommer jeg til liv, hvis livet er det nøyaktige ordet, noe det sannsynligvis ikke er."

Og det er selvfølgelig et konstant tema blant forfattere i eksil eller noen som lever i eksil, det er tapet av identitet, fordi identiteten din er negert av denne nye kulturen du har blitt tvunget inn i. Kanskje du kan snakke litt om det.

Jordan Elgrably: Ja, takk for at du leste det. Det er Hanif Kureishi, som har en annen historie vi kanskje kan ta opp senere. Men expat-forfattere romantiserer, har romantisert eksil, men det er faktisk en veldig smertefull ting. Ganske ofte vil folk ikke forlate landet sitt. Syrere elsket Syria, ønsket ikke å forlate Syria. Palestinere elsket også landet sitt, byen de kommer fra og ikke ønsker å forlate. Og det samme med libaneserne. 

Jeg gjorde en serie intervjuer med libanesere for noen måneder siden, de så skriften på veggen med Gaza, og de begynte å føle varmen, og de hadde ikke dratt ennå, og dette er før de siste to ukene. 

Vær så snill Støtte CN's
Vinter Fond Kjøre!

Gi en fradragsberettiget donasjon sikkert med kredittkort eller sjekk ved å klikke på den røde knappen:

Det er en veldig vanskelig ting å bli rykket opp fra kulturen din, miste jobben, eiendommen din, måtte begynne på nytt på et nytt språk. Og i dette tilfellet er Asha og Haaji begge fra to forskjellige land. Vi vet egentlig ikke hvilke de er fra, men de er en del av underklassen, de er nesten pariaene i London-samfunnet.

Og det er en scene i den historien hvor de blir angrepet, eller fortelleren blir angrepet av noen skinnhoder. Og han lever på en måte av skinnet på tennene. Og jeg elsker virkelig den historien. Jeg ville ha den så snart Hanif Kureishi sendte den til oss. Det er en av de bedre delene. Det er et veldig fantasifullt stykke. Men det er andre historier om innvandrere. Som sagt, jeg tror nok folk i Vesten vil overromantisere å være i eksil. 

Men fra søramerikanere fra Chile og Argentina som måtte forlate på grunn av den skitne krigen, til iranere som måtte forlate enten på grunn av sjahen og SAVAK, det hemmelige politiet, eller på grunn av undertrykkelsen av den islamske revolusjonen, tror jeg vi trenger å lære hvordan det er å bli rykket opp. For som amerikanere er jeg amerikansk og fransk, men jeg har privilegiet av å ha to pass og to land jeg kan bo i og reise frem og tilbake. Og mange mennesker har ikke den friheten. 

Og som vi vet akkurat nå, bruker [Donald] Trump og [JD] Vance og andre i Europa, nok en gang, immigrant-boogeyman, for å splitte folk, for å bli valgt, for å tjene penger, uansett hva de gjør. Og det er slik, hva er ordet? Hooey? Det er bare sånn tull. Innvandrere har en tendens til å være veldig hardtarbeidende mennesker, og de ønsker å gjenoppbygge samfunnet. De ønsker å finne fellesskap. De kommer ikke med narkotika og kriminalitet.

Chris Hedges: Det er en liten passasje nederst på den siden jeg vil lese. Så han ender opp med å gjemme seg i det lille rommet til elskeren sin.

«Vi byttet på å sove på planken til en seng til», skriver han, «jeg gjorde en uunngåelig feil. Jeg hadde en forferdelig drøm, skrek og ble oppdaget her. Selv marerittene dine kan forråde deg. I fremtiden – og jeg bruker også dette ordet med en latter – vil jeg sove med teip over munnen.»

Jeg trodde den uunngåelige feilen og et mareritt var at selv hans, som selvfølgelig ikke er en feil. Han kan ikke kontrollere det. De er alle gjennom disse historiene [uhørbare], fordi, selvfølgelig, mange av forfatterne kommer fra borgerkriger, mislykkede stater, som i stor grad ble orkestrert av ekstern intervensjon. Men det er, jeg mener, gjennom store deler av boken, denne understrømmen av traumer, denne understrømmen av vold som folk har tålt, men som selvfølgelig, i eksilsamfunnet, ingen er klar over i det hele tatt, engang vet hva som skjedde. Og rett før du kommenterer det, må jeg lese dette fordi det er en så flott linje:

«Ingen terrorist har noen gang funnet inspirasjon i Kafka. Og jeg er altfor lat til å begynne å drepe folk. Jeg bryr meg ikke om invasjoner eller kriger; Jeg forventer intet mindre av menneskeheten. Men alt dette, det som har skjedd, er en ulempe for langt.»

Jordan Elgrably: Det er egentlig en nøkkeldel av historien. Ja, forfattere er ikke terrorister, og svært få muslimer eller arabere er faktisk terrorister. Og så må du si at hvis palestinere blir okkupert, og de motsetter seg okkupasjonen deres, i henhold til internasjonal lov, har de rett til å motsette seg okkupasjonen. Så skal du kalle alle som gjør motstand for en terrorist? Det er det Israel gjør. Det er det de vil at Vesten skal gjøre med deres propaganda, deres Hasbara, og ærlig talt, vi er virkelig lei av det. Jeg tror folk må se gjennom det.

Chris Hedges: De ender opp med å jobbe med rengjøring, som jeg nevnte, disse husene som er ledige av de uberrike. Og det er nytteløsheten i arbeidet som du selvfølgelig ofte må gjøre når du er fattig.

«Ting som ikke var skitne, som aldri hadde blitt brukt, måtte vedlikeholdes. Det var jobben vår: å rydde rent. Vi jobbet hele dagen hver dag, vi tok oss av øde svømmebassenger, fyldige nye senger, damprom, badstuer. Dekar med tregulv og meter med persienner, vegger, garasjer og hager som måtte ivaretas. Ommalingen foregikk kontinuerlig. Folk får mindre oppmerksomhet, men de er mindre verdt.»

Så igjen, et annet trekk, selvfølgelig, spesielt i eksil, men ikke utelukkende, er det enorme klasseskillet mellom de som har så mye penger at de har tomme hus. Og de som i hovedsak er vaktmestere for disse husene, som ikke engang har et sted å sove.

Jordan Elgrably: Høyre og de andre fenomenene i denne underklassen er at de ofte jobber i byen, hvor de ikke har råd til å bo, og de må reise med offentlig transport, noen ganger i en time eller to timer, for å komme inn i byen. Så de bor ute i utkanten. Dette gjelder spesielt i Bay Area. Det er sant, jeg er sikker på, i New York City-området. Med andre ord, arbeiderne som jobber på Starbucks, som jobber på hotellene og vasker rommene, de har ikke råd til å bo hvor som helst innen en time fra der de jobber. Og dette skjer over alt. Jeg tror denne historien virkelig kommer inn i hjertet av det.

Chris Hedges: Det kommer også inn i måten innvandrerne blir demonisert for å bryte ned den sosiale orden. Og selvfølgelig, som du sa, han er hardt angrepet. Han skriver:

«Nihilisme kler seg ikke godt. Du vil ikke diskutere poesi med dem. De har barberte hoder. De går i skinn og har tatoveringer. De har køller og knoke-dusters. En titt på oss er alt som skal til for at de skal vite at sivilisasjonen står på spill. Vi filler med våre forferdelige eiendeler og nød er en trussel mot deres sikkerhet og stabilitet. Jeg er ikke i tvil: det er farlig for oss her i Europa. Jeg er paranoid, jeg vet det. Jeg hører avhør og krangling i hodet mitt. Jeg forventer at folk har et lavt syn på meg. Vi er allerede ydmyket. Ikke at det ikke er mye for oss å være paranoide over. Hvis vi er på gaten, bare går, stirrer de og ofte snur de ryggen til. De spytter. De vil at vi skal vite at vi er særegne for dem, uønskede. De snakker om valg og individualitet, men det overrasker meg hvor konforme og homogene alle er.»

Det er den egenskapen ved å være en outsider og utskjelt.

Jordan Elgrably: Ja, Hanif Kureishi cast disse karakterene, Asha og Haaji, som utstøtte. Og som vi så ganske nylig i Storbritannia, angrep høyresidens opptøyer innvandrere, folk de anser som en slags utstøtte. Alt er moderne, alt som skjer i den historien, og en rekke av disse historiene forblir evigvarende.

Chris Hedges: Jeg vil snakke [om] «Hele verdens lidende mor». Så dette er en historie om en kvinne som bor i USA, har blitt utdannet i USA, som kommer tilbake til Egypt og innser at hun kan ha vært av egyptisk opprinnelse eller egyptisk avstamning, men hun passer ikke lenger inn i det samfunnet, den slags underverden, fordi, selvfølgelig, i USA blir hun fortsatt ofte sett på som egyptisk, som utenlandsk.

Jeg så dette da jeg var i Paris og dekket banlieuene, disse fattige, enorme boligprosjektene i utkanten av Paris, som La Cité des 4,000 og andre, du hadde algeriere som kan være født i Algerie, men de dro kanskje da de var 3, 4, 5 [år gamle], uansett, og de ble av franskmennene ikke ansett for å være franske - du kjenner fransk kultur bedre enn meg - men når de ville gå tilbake til Algerie, de ville ikke bli ansett som algeriske av algerierne.

Jordan Elgrably: Ikke algerisk nok og ikke fransk nok.

Chris Hedges: Ikke algerisk eller ikke fransk nok, kanskje det er en bedre måte å si det på. Og den kampen for identitet var ofte målrettet av konservative geistlige og radikal islam, det var en slags profil. Men snakk om denne historien. Det er en veldig gripende og en veldig trist historie fordi hun på en måte, på grunn av amerikaniseringen hennes, ikke kan passe inn lenger. Familien hennes, selvfølgelig, hun er en kvinne, og de vil at hun skal komme tilbake og gifte seg og alt annet.

Jordan Elgrably: Ja, "The Suffing Mother of the Whole World," av Amany Eldin. Hun er egyptisk, forfatteren, fortelleren av historien er egyptisk, og kom fra Egypt, men dro ganske tidlig for å ta utdanning i USA og bygde et liv der. Men en ting hun ikke har bygget er en familie for seg selv. Hun er fortsatt ugift, har fortsatt ingen barn, fortsatt i gift alder, men hun drar tilbake på familiebesøk. Og familien hennes er vant til å være relativt borgerlig og de har fortsatt denne leiligheten som samler støv og livet går liksom videre for dem. 

Men hun kan bare ikke, hun er blitt for amerikanisert. Hun har blitt for vant til komforten, klimaanlegget og kjøpesentrene og bilene og alle tingene som... Selvfølgelig har de alt dette i Kairo også, men de har også i Kairo mye mer støv, mye mer støy, mye mer folk. Og hun begynner å innse at dette kommer til å bli hennes siste tur, kanskje, det kan være hennes siste tur. Og familien hennes prøver å få henne til å bli og reinvestere i familiearven, og hun har det ikke, hun er bare ferdig. Jeg vet ikke. Det er ikke en følelse jeg noen gang har hatt. 

I morges skjedde det en slags morsom ting med meg. Jeg var ute og handlet på det lokale markedet, og denne marokkanske fyren tok en sigarett ved siden av motorsykkelen min, som tilfeldigvis er en triumf. Og han sa, åh, jeg vil ha en av disse syklene når jeg har råd. Og jeg vil ta en tur til Marokko, og du bør ta motorsykkelen din til Marokko og jeg sa, du vet at jeg også er marokkaner. Og han sa: Å, virkelig? Han kunne ikke [tro det], fordi jeg er så lett fordi moren min er amerikansk. Jeg sa: Ja, jeg er faktisk en marokkansk statsborger. Men for ham var det ingen måte at han ville betrakte meg som det samme. Kanskje det var et klasseproblem i tankene hans, jeg vet ikke. Jeg tror han var en arbeiderklassefyr som ville ha råd til dette. 

Og så er det et skille der som også gjenspeiles i historien hennes. Hun kommer fra en familie som har noe av en bakgrunn. Tydeligvis hadde de råd til å sende henne til Ivy League-skoler på østkysten, tror jeg Boston eller noe. Så jeg vet ikke hva som skjer med kulturer når de taper... Jeg tenker på hjerneflukt. Jeg tenker på det faktum at for palestinere og libanesere er det flere palestinere som bor utenfor Palestina, og mange flere libanesere som bor utenfor Libanon, ikke sant? 

Og så vi, generasjonene hvis foreldre forlot, som min far gjorde, og prøvde å opprettholde denne forbindelsen. Og vi er egentlig ikke... som om jeg egentlig ikke er marokkaner i hans øyne, fordi jeg ikke vokste opp der. Og folk som, som henne, som er egyptere, men de har blitt så opptatt av en annen livsstil, det er nesten, det er litt tragisk på en måte. Og jeg tenker nå på de tusenvis av palestinere fra Gaza som har dratt, som i utgangspunktet slapp unna døden, har kommet seg ut, og de drar til Kairo, og så får de tillatelse til å dra et eller annet sted. 

Jeg intervjuet nettopp en palestiner for et par dager siden hvis familie kom ut og de klarte å få tillatelse til å reise til Barcelona fordi en av døtrene deres fikk spansk statsborgerskap for noen år siden. Så i grunnen ble familien reddet i siste liten. Fantastisk å se hva som skjer med all denne innvandringen som vi på en måte er ansvarlige for, fordi det er våre bomber som blir brukt til å ødelegge Gaza og nå Libanon og da har folk ingen steder å gå. Jeg mener, det er over en halv million libanesere som bor på gaten akkurat nå de siste dagene.

Chris Hedges: Vel, jeg dekket krigene i Mellom-Amerika i fem år, så vi raserte Guatemala, El Salvador, Honduras, og så lurer vi på hvorfor alle flykter nordover.

Jordan Elgrably: Jeg lurer på om politikere noen gang snakker om opprinnelsen til dette, til misnøyen, eller om, som du nettopp forklarte, det er en forklaring på hvorfor folk ville gå. De hater ikke landene sine. De ville elske å kunne bli, ikke sant?

Chris Hedges: Ja. Jeg vil lese dette avsnittet fra den historien:

«Nadias rastløse sinn gjorde opprør ved å se Egypt gjennom farens øyne. Hun hadde bestemt seg for å kjenne på landets puls denne sommeren, ikke se på det i form av nye Cairene-hoteller eller import i butikkene. Hvis hun hadde noe ansvar overfor Egypt, var det det for å bestemme stemningen. Hun forventet å fornemme den stemningen, det nesten håndgripelige frustrasjonsnivået fra byens gater - sikkert ikke fra landsbygda, som tross alt var en annen verden, en annen tidsalder. Det var ikke sant, tenkte Nadia stille, at de egyptiske bøndene alltid hadde akseptert alt og holdt ut. Det hadde vært opprør, væpnede opprør. Det virket for Nadia som om landsbygda alltid falt tilbake bak et glitrende varmt slør som sløret synet og tettet hørselen.»

Så du har ikke bare det kulturelle skillet mellom den egyptiske kvinnen som har dratt til Amerika og kommet tilbake, men du har også klasseskillet, som hun er klar over. Spesielt [siden] de har en familiegård, og hun drar ut til den gården, som nå er forfalt og faller fra hverandre.

Jeg bodde i Kairo, og de velstående – jeg bodde i Zamalek, som er selve typen velstående område i Kairo, på øya, det er vakkert – men skillet mellom det egyptiske oligarkiet og resten av det egyptiske samfunnet er enorm. Det er en enorm kløft mellom oligarkene i disse samfunnene og resten av landet. Og så er det sammenstøtet mellom det tradisjonelle samfunnet. Selvfølgelig, hele tiden hun er i Kairo, prøver hun og faren og bestemoren å gifte henne bort for å bli i Egypt. Og i historien så Nadia at forringelsen av byen speilet seg i familien hennes. Hvordan kunne hun rettferdiggjøre dette tapet av tro på vår egyptiske arv, som med en gang virket så strålende, denne frykten hun følte som vitne til forfall? Så det er også den følelsen av forfall, nedgang, spesielt i land som Egypt.

Jordan Elgrably: Høyre. Ok, men for å være rettferdig bør jeg si at jeg også ser forfall og forfall i Los Angeles.

Chris Hedges: Vel ja.

Jordan Elgrably: Hver gang jeg går tilbake, ser jeg flere og flere telt. Jeg ser telt, hjemløse leirer på San Vicente Boulevard, i utkanten av Beverly Hills. Jeg ser så mye forfall og forfall også. Og jeg vil ikke bare velge California, men det er en stat jeg kjenner best. Men forskjellen mellom klassene, det er absolutt noe som deles mellom Egypt og USA.

Chris Hedges: Ja, det er kanskje litt mer uttalt i Egypt, ved at du ikke har så mye middelklasse, men middelklassen vår blir ryddet ut. Så vi replikerer raskt den oligarkiske modellen med figurer som uanstendig rike figurer som [Jeff] Bezos og, ja, veldig mye. Men jeg var absolutt veldig klar over det i Kairo.

Jeg vil snakke om «byrået». Dette er en virkelig flott historie. Så hun driver denne typen dating, det er ikke et datingbyrå, det er som et ekteskapsmeglerbyrå. Og disse – hun er skrevet ut av Amman – disse jordanerne vil komme tilbake etter å ha bodd mange år i USA. Og hun vet at det de leter etter er jomfruer, kvinner som ikke har hatt sex. Og hun kategoriserer dem etter forskjellige typer:

"Rene jomfruer som hadde bodd sammen med foreldrene sine hele livet, hadde gått på en jenteskole og hadde nesten ingen interaksjon med det motsatte kjønn, med unntak av fedre og brødre. De hadde aldri holdt en manns hånd eller noen gang funnet alene bak lukkede dører med noen fra det motsatte kjønn. Så var det de som hadde eksperimentert med menn: et kyss her, et kyss der. Kanskje en liten berøring av kroppsdeler. Noor omtalte dem som Quasi Virgins. Til slutt var det de som hadde kysset, rørt og mer, som eksperimenterte med ulike seksuelle handlinger, men avsto fra den siste underkastelsen. Alt annet enn samleiet. På Noors skala var det Technical Virgins. Noor handlet aldri med de som faktisk var ikke-jomfruer. De var en sjelden minoritet, pariaene som Noor ikke ville ta sjansen på. Mange års erfaring i denne bransjen hadde lært henne å bestemme nivået av jomfruelighet som kundene hennes søkte uten å spørre dem direkte eller til og med kreve at de fyller ut et søknadsskjema.»

Men det som er interessant er at byrået hennes henvender seg, i det minste fra historien, ikke så mye til folk i Jordan, så mye som disse mennene som bor i utlandet og kommer tilbake.

Jordan Elgrably: Vel, det ser ut til å være tilfelle med hovedklienten, om du vil, som er der. Og hvis du leser historien på slutten, ser du at det er en slags, vel, jeg vet ikke om du så den komme, men det gjorde jeg ikke første gang.

Chris Hedges: Jeg så det ikke komme.

Jordan Elgrably: Det er, det er en vri, så det er, det er et insentiv for dere til å hente boken. Fyren, jeg glemmer navnet hans, klienten er en veldig velstående jordaner som bor i Washington, DC, og han er fast bestemt på at han vil ha en kvinne som ikke er mer enn 25 år gammel, som er blond, som er utdannet, men han vil ikke henne på jobb, han vil at hun skal bli hjemme, og han vil at hun også skal snakke fransk.

Chris Hedges: Så han kan lære barna deres.

Jordan Elgrably: Og fortelleren av historien er akkurat som å spotte og riste på hodet fordi det er typisk. Hun er nesten en feminist i forkledning, denne karakteren.

Chris Hedges: Hun skriver om denne karakteren, som er typisk for klientene hennes:

«Hun lurte på om han hadde vært gift før, og om han prøvde den tradisjonelle ruten etter å ha mislyktes første gang. Hun hadde mange av disse kundene som alltid lette etter en ny sjanse. En forløsning. For å korrigere deres tidligere mislykkede ekteskapelige avgjørelser ved å finne en hjemlandsbrud. Mange av dem valgte den første til å legalisere statusen deres, få sitt grønne kort, og kanskje, bare kanskje, gi dette ekteskapet til en amerikaner en sjanse. Flertallet mislyktes og kom løpende til henne for å finne den ene, den tradisjonelle, den gode, den Vesten ikke hadde skadet.»

Jordan Elgrably: Jeg kan relatere til historien litt mer nå, for faktisk var faren min en av de innvandrerne som trengte å få et grønt kort. Og jeg tror da han så moren min, bestemte han seg for at han skulle forføre henne og bli lovlig fordi han ikke var en lovlig innvandrer da han først ankom USA fra Frankrike og Marokko. Selv om han ikke trengte å gå til et datingbyrå, var han litt lurere enn som så.

Chris Hedges: Den siste historien jeg vil snakke om er av Salar Abdoh, hvis roman jeg leste, The Long Walk of the Martyr. Det er en flott novelle. Jeg prøver å huske romanen hans, den hadde navnet mesopotamisk i seg.

Jordan Elgrably: Ut av Mesopotamia.

Chris Hedges: Ut av Mesopotamia, ja, veldig bra roman. Så han er fra Iran og han snakker om veteranene fra krigene i Syria og Irak, hvor mange iranere dro for å kjempe på vegne av sjiaene. Faktisk, som mange mennesker ikke vet, var de stilltiende allierte av de amerikanske styrkene fordi de kjempet mot sunniene. Og de kommer tilbake til Teheran, og det er ikke plass til dem. Mange av dem gikk for å bli en shahid, eller en martyr, men de ble ikke martyrdøden. Og det er et øyeblikk i historien hvor noen... han faktisk arrangerer at en venn skal gå tilbake og bli martyrdød. «Vi var kvinneløse menn. Vi led for det. Vi hadde ingen penger, og krigen hadde vært en vei ut av vår dysterhet.»

Og nå har de kommet tilbake. Og spørsmålet er "hva nå?" Og det var guddommeliggjøringen av martyrdøden, selvfølgelig, etter den åtte år lange krigen med Irak, som var forferdelig, og jeg vet ikke det fulle antallet iranere som døde, men sikkert i hundretusener, og derfor holdes disse martyrene opp.

Og du så fremveksten av Den islamske staten og de sunnimuslimske dødsskvadronene, mange, mange iranere krysset grensen, ikke bare for å kjempe på vegne av sjiaene – 60 prosent av Irak er sjia – men også i en slags søken etter martyrdøden. Og det han skriver om i denne historien er de mennene som ikke oppnådde martyrdøden. Kanskje du kan snakke litt om det.

Jordan Elgrably: Ja. Salar Abdoh, som du sa, han er en iransk forfatter. Han har base i New York, hvor han er litteraturprofessor, har en interessant historie selv. Men han har faktisk blitt litt av en krigskorrespondent, fordi han ikke vil bli i New York og være en lenestolreisende og skrive disse historiene.

Han har faktisk vært ute, innebygd med iranske krigere i Irak og Syria de siste årene som kjemper mot Daesh, ISIS-gjengen. Og han er spesielt interessert i hva som skjer med mennene som kommer tilbake og prøver å reintegrere seg. Og vi har sett mange historier om amerikanske veteraner, og vi vet om deres forsøk på å takle Agent Orange, eller å håndtere PTSD fra IED-er i Irak eller Afghanistan.

Men vi tenker ikke på, jeg tror vi aldri tenker på iranske soldater, eller iranske menn, irakiske menn, som amerikanske lesere. Det er sjelden å finne slike historier.

Så romanen hans Ut av Mesopotamia og denne historien tror jeg er litt av en utløper av det, begge prøver å virkelig utforske livene til disse gutta. Og han drar til Teheran og kjenner dem og intervjuer dem. Så han finner ikke på noe her. Dette er alt rett fra hestens munn, for å si det sånn. Og jeg tror de er virkelig menneskelige og triste. Noen av dem er såret, kanskje de mangler et lem. Kanskje de ikke har en kone. Han leter alltid etter historien deres.

Chris Hedges: Jeg tror til og med Hellas, ikke sant?

Jordan Elgrably: Hellas er også inkludert. Den er forresten utgitt av City Lights Books. Og jeg må si at de har vært store innovatører i årevis, når det gjelder å finne litteratur og oversettelse for verdenslitteratur som kan inkluderes i noen av deres amerikanske… De ble startet av, selvfølgelig, [Lawrence] Ferlinghetti, og de publiserte [Jack] ] Kerouac og andre fra Beat-generasjonen. Men visjonen har fortsatt under det nyere forlaget, Elaine Katzenberger. Og for et par år siden publiserte de denne Gaza-poeten, Mosab Abu Toha, og boken hans har akkurat, jeg vil ikke si, blåst opp, men den har gjort det veldig bra. Og nå er hans nye bok ute av Knopf, og han publiserer i The New Yorker. Så de har fingeren på pulsen. De finner virkelig gode ting. Ikke det at jeg sier at denne boken er utmerket, men...

Chris Hedges: Det er, og det er vakkert og gripende og ekstremt viktig å på en måte begynne å komme inn i opplevelsen til de ikke bare som vi har skjøvet til side, ignorert, gjort usynlige, men ofte demonisert.

Jordan Elgrably: Ja, jeg synes denne boken er litt som et gateway-stoff. Det er litt som å kysse. Du leser noen av disse historiene, du får vite hvem disse forfatterne er, fordi du aldri har hørt om Salar Abdoh eller Natasha Tynes, eller kanskje du kjenner Hanif Kureishi, kanskje du ikke har det. Men det er noen store navn og noen nye navn og en slags i mellom. Så jeg tror du har rett, du kan ta dette som et springbrett for å oppdage andre forfattere fra den delen av verden.

Chris Hedges: Stor. Jeg vil takke Max [Jones], Sofia [Menemenlis], Diego [Ramos] og Thomas [Hedges], som produserte showet. Du finner meg på ChrisHedges.Substack.com.

Chris Hedges er en Pulitzer-prisvinnende journalist som var utenrikskorrespondent i 15 år for The New York Times, hvor han fungerte som Midtøsten-byråsjef og Balkan-byråsjef for avisen. Han har tidligere jobbet i utlandet for Dallas Morning News, The Christian Science Monitor og NPR. Han er programleder for showet «The Chris Hedges Report».

Denne artikkelen er fra Scheerpost. 

MERKNAD TIL LESERE: Det er nå ingen måte igjen for meg å fortsette å skrive en ukentlig spalte for ScheerPost og produsere mitt ukentlige TV-program uten din hjelp. Veggene nærmer seg, med oppsiktsvekkende hurtighet, uavhengig journalistikk, med elitene, inkludert elitene fra Det demokratiske partiet, som roper etter mer og mer sensur. Vær så snill, hvis du kan, meld deg på kl chrishedges.substack.com så jeg kan fortsette å legge ut mandagsspalten min på ScheerPost og produsere mitt ukentlige TV-program, "The Chris Hedges Report."

Dette intervjuet er fra Scheerpost, som Chris Hedges skriver for en vanlig kolonne. Klikk her for å registrere deg for e-postvarsler.

Synspunkter som er uttrykt i dette intervjuet kan eller ikke gjenspeile synspunktene til Nyheter fra konsortiet.

Vær så snill Støtte CN's
Vinter Fond Kjøre!

Gi en fradragsberettiget donasjon sikkert med kredittkort eller sjekk ved å klikke på den røde knappen: