SE: Dødsstraff for Assange?

Den australske senatoren David Shoebridge snakket om faren for dødsstraff for Julian Assange i denne diskusjonen etter en Sydney-visning av den nye filmen, Trust Fall. (m/utskrift)

TSenator deltok i diskusjonen forrige onsdag David Shoebridge, militær varsler David McBride, blogger Maria Zeee, Direktør for Trust Fall, Kym Staton og Cathy Vogan, utøvende produsent av Konsortium Nyheter' CN Live!, som var vertskap for panelet.

Transkript (utdrag)

Cathy Vogan [Konsortium Nyheter]

David [Shoebridge], jeg vil gjerne at du begynner å snakke om denne muligheten for dødsstraff, fordi dette sannsynligvis er det mest alvorlige. Kan dette muligens være nøkkelen nå, tingen Storbritannia faktisk ikke kan gå med på?

Senator David Shoebridge

Vel, det er ulovlig for Storbritannia å utlevere noen til et tredjeland hvor de kan risikere dødsstraff. Og det er bare ment å være en svart-hvitt lov. Men selvfølgelig tror jeg mange av oss har sett med en viss dyp bestyrtelse hvorfor ting vi trodde ville være som en linje i loven, ikke ser ut til å gjelde i Julians tilfelle.

Jeg tror det er andre kritiske argumenter som også har blitt argumentert i ankesaken, og en av de mest åpenbare er at domstolene bare ikke skal akseptere det en regjering sier til dem om hva som vil skje med noen når de blir utlevert . Domstolene har en plikt til selvstendig undersøkelse.

Og selvfølgelig sa rettsdommeren, da de gjennomgikk bevisene ved den første anledningen, at det var en svært reell sannsynlighet for at Julian ville dø hvis han ble utlevert. Ikke fra dødsstraff. I så fall var det ikke en juridisk sak, men de medisinske bevisene var overbevisende. Og vi har sett at jeg synes det er ganske skarpt presentert i Kyms film ['The Trust Fall']. 

Det ble anket, USAs regjering anket det. Og de sa at det ikke er opp til domstolene å undersøke hva den britiske regjeringen sier. Det er ikke opp til domstolene å vurdere dette. De må bare akseptere det USA og den britiske regjeringen sier, og de har ikke lov til å spørre bak det.

Og den første ankedomstolen sa: Jepp, det stemmer, vi skal ikke vurdere det. Og ganske bemerkelsesverdig var det samtidig som andre saker kjørte gjennom rettssystemet om Storbritannias innsats for å utlevere flyktninger til Rwanda uten noen juridisk vurdering. Og et av argumentene som blir ført i den nåværende anken er at domstolene der sa: Vel, du kan ikke bare ta regjeringer på ordet. Det er ikke det domstolene er til for. Det er meningen at du faktisk skal teste bevisene. 

Og jeg antar at det er den virkelige testen, hvis de skal opprettholde det i Julians tilfelle. Kommer de til å si at domstolene bare vil akseptere hva en regjering sier og ikke teste det? Eller er det rettens jobb å faktisk prøve bevis? Jeg håper at rettsstaten har en viss substans.

Cathy Vogan

Ja, men med dette landemerke beslutning fra Høyesterett, hvor de har sagt at det må være bevisbasert en slik avgjørelse, kanskje det er håp. 

Senator David Shoebridge

Vel, selvfølgelig er det håp. Det er derfor anken kjøres. Men jeg tror mange av oss frykter at hvis denne saken går tapt, kan Julian bokstavelig talt i løpet av timer være på et CIA-fly som blir tatt til USA. Og en av tingene vi ba innenriksministeren Cleverly i Storbritannia, på vegne av den nå voksende gruppen av parlamentariske venner av Assange, var å gi Julian tid, hvis saken tapes, til å anke til EU-domstolen. av rettferdighet. Vi har ikke fått svar fra Storbritannias innenriksminister, noe som er urovekkende.

Cathy Vogan

Fortsatt ingen svar? Det er skammelig. 

Spørsmål fra publikum

Hvordan redder vi [Assanges] liv? Hvor er ledelsen? Hva skal vi gjøre? 

Senator David Shoebridge

En ting du forventer at regjeringen din skal gjøre er å ikke bare gjøre stille, nesten usynlig diplomati. Og en ting vi har sett den siste lille biten var at vi endelig fikk en avstemning i underhuset der vi så regjeringen litt skamfull over å stemme for en resolusjon som sa at Julian skulle komme hjem.

Den sa fortsatt ikke at anklagene skulle frafalles. Det sto ikke det. Men vi fikk endelig en stemme. En ting jeg ville ha forventet at regjeringen vår skulle gjøre hvis de virkelig brydde seg om å bringe Julian hjem, var å faktisk legge noen eiendeler på bordet.

Og faktisk, i stedet for bare å si til USA, vel, vi kommer til å være litt støyende om det, eller vi kan endelig si noe om det, faktisk si, vet du hva? Noe av samarbeidet vårt ligger på bordet.

Hvis du skal behandle en av våre borgere slik og ønsker å sette ham i fengsel på livstid, eller potensielt drepe ham for bare å ha sølt dine skitne hemmeligheter, vel, jeg beklager, ditt UK.S. Marinesoldater må reise hjem fra Darwin. [Applaus] Eller B52-ene må reise hjem fra Darwin.

Legg faktisk en eiendel på bordet og legg litt press på. Men du vet, både Labour og koalisjonen virker rett og slett fullstendig ute av stand til å presse tilbake i det hele tatt mot USA.

Jeg satt der, det er andre gang jeg har sett filmen ['The Trust Fall'], og jeg så faktisk på noe av analysen av makt og om hvordan makt fungerer og hvordan vi er så liggende til United stater, og slik vi ser det i forholdet vårt over AUKUS eller militærbaser...

Vi ser det for øyeblikket ved å nekte å kalle ut USA og Israel over Palestina, du vet, i den fullstendig, jeg tror konkurs tilnærmingen vi har vist for det som regjering...

Men så reflekterte jeg også over en av karakterene du ser flyktig gjennom dette, den tidligere statsministeren Scott Morrison. Og du ser flyktig den tidligere CIA, Trumps tidligere CIA-direktør Pompeo.

Og selvfølgelig var det han som ønsket alternativer for hvordan man kunne drepe Julian Assange; søkte orientering om det. Tilsynelatende hadde Morrison og Pompeo et veldig nært forhold, de fanger opp hver uke, og mens Morrison var statsminister.

Og hvis du virkelig vil ha prikken over i-en av det, vårt forhold til USA, har Morrison nå trukket seg fra det australske parlamentet, og en av de to høyprofilerte jobbene han har tatt er som ikke-konserndirektør i Pompeos amerikanske konsulentvirksomhet. fast, gikk rett inn i det fra å være i det australske parlamentet, rett inn i den jobben.

Den andre jobben han har tatt er som konsulent hos Dyne Maritime, som er et selskap som er etablert utelukkende for å suge penger ut av AUKUS-avtalen. AUKUS-avtalen signerte han, som statsminister, med USA, og overrakte milliarder av dollar av australske skattedollar til USA.

Så du vet, jeg tror vi bør analysere makten og vi bør kreve at regjeringen vår faktisk har en uavhengig utenrikspolitikk; kreve at vår regjering skal være uavhengig og faktisk stå opp for en australsk statsborger, og det betyr å legge eiendeler på bordet. [Bifall]

Cathy Vogan

Jeg tror det er forskjellig svar for hver person. Det er folk som Kym [Staton] som lager filmer. Jeg lager film også. Jeg rapporterer fra rettssalen også.

Det er musikere som skriver låter; det er advokater som holder øye med ballen, og det er arbeidet til oss alle sammen som får ting til å endre seg. Kort svar.

Maria Zeee

Det er veldig, veldig avgjørende for alle å være veldig informert, alle å være informert, om lovgivning som er på vei, myndighetenes mål, ting som digital ID og feilinformasjon, desinformasjonslov, ting som dette.

Når jeg snakker med folk om hvor det vil føre, fra et utdannet perspektiv, for eksempel, se på hva Storbritannia har gjort med Online Safety Act, og du vet at hver eneste personlige melding du sender vil bli sporet av myndighetene.

Ingenting du gjør på telefonen din vil ikke bli sporet av myndighetene. Og så tar du inn ting som hatytringer. Hva er hatytringer? Ingen vet. Du kan ikke definere det fordi det ikke eksisterer. Du kommer med ting som hatytringer, og plutselig er alle kriminelle og tankekriminelle.

Bill C63 i Canada er helt skremmende. Den søker faktisk å sette vanlige mennesker, som alle oss andre, i husarrest hvis de en dag kan si noe som støter noen.

Dette er en faktisk regning som eksisterer i Canada akkurat nå. Så jeg tror at fra et utdanningsperspektiv er det veldig viktig å holde fingeren på pulsen og overvåke tingene som regjeringen bringer inn, regjeringer over hele verden, slik at vi kan vise folk at, som jeg sa før, hvem som helst kan ende opp som Julian, bokstavelig talt hvem som helst.

Kym Staton [Regissør for 'The Trust Fall']

Du vet, forrige gang jeg var på denne kinoen – skjønte jeg da jeg var på vei hit – var jeg sannsynligvis åtte år gammel og det var bursdagen min og jeg kom hit for å se "The Never-Ending Story". Og dette er det samme.

Som Stella sier i intervjuet hennes, har alle disse årene og alle sviktet Julian. Vi føler at vi er i denne stillestående situasjonen til tross for den lille utviklingen i den australske politiske sfæren. Men du vet, jeg er enig i det alle sa om hva vi kan gjøre, og bruk de talentene du har. Det hele legger opp.

Hver liten dråpe vann blir en del av denne bølgen. Og mitt synspunkt som pedagog med denne dokumentaren minner meg tilbake til dette sitatet av Julian som jeg alltid deler, som er, sier han, jeg tror at utdanning er veien til rettferdighet og la oss huske at WikiLeaks handlet om å utdanne verden. Og så som pedagog er denne filmen ment å øke bevisstheten.

Og kanskje er det svaret, at bevissthet faktisk vil skape endring.