Vesten har tatt en snarlig dom om hvem som er ansvarlig for massakren i den ukrainske byen Bucha med oppfordringer om strengere sanksjoner mot Russland, men skyldspørsmålet er langt fra avgjort, skriver Joe Lauria.
Ofre i Bucha. (det ukrainske departementet for digital utvikling Mikhail Fedorov/Wikimedia Commons)
By Joe Lauria
Spesielt for Consortium News
Wi timer med nyheter søndag om at det hadde vært en massakre i Bucha, en by 63 km nord for den ukrainske hovedstaden, falt dommen: Russiske tropper hadde meningsløst slaktet hundrevis av uskyldige sivile da de trakk seg ut av byen, og etterlot kroppene deres forsøpling. gater.
I motsetning til deres rettssystem, når det kommer til krig, dispenserer vestlige nasjoner behovet for etterforskning og bevis og uttaler skyld basert på politiske motiver: Russland er skyldig. Saken avsluttet.
Bortsett fra at saken ikke engang er åpnet enda og dommen allerede er foreslått. Det har for eksempel Frankrikes president Emmanuel Macron som heter for at russisk kull og olje skal forbys fra Europa. "Det er veldig klare indikasjoner på krigsforbrytelser," sa han på France Inter radio mandag. "Det som skjedde i Bucha krever en ny runde med sanksjoner og veldig klare tiltak, så vi vil koordinere med våre europeiske partnere, spesielt med Tyskland."
Andre stemmer er nå farlige ringer for at USA skal gå til krig med Russland på grunn av hendelsen.
– Dette er folkemord, sa Ukrainas president Volodymyr Zelensky Face the Nation på CBS. «Mødre til russere burde se dette. Se hvilke jævler du har oppdratt. Mordere, plyndrere, slaktere," la han til på Telegram.
Russland har kategorisk benektet at de hadde noe med massakren å gjøre.
Hvor skal jeg starte
Hvis det skulle være en seriøs etterforskning, er et av de første stedene en etterforsker ville begynne å kartlegge en tidslinje over hendelser.
Forrige onsdag forlot alle russiske styrker Bucha, ifølge det russiske forsvarsdepartementet.
Dette ble torsdag bekreftet av et smil Anatolii Fedoruk, ordføreren i Bucha, i en video på Bucha City Councils offisielle Facebook-side. Det oversatte innlegget som følger med videoen sier:
«31. mars – dagen for frigjøringen av Bucha. Dette ble annonsert av Bucha-ordfører Anatolii Fedoruk. Denne dagen vil gå inn i den strålende historien til Bucha og hele Bucha-samfunnet som en dag for frigjøring av de væpnede styrker i Ukraina fra de russiske okkupantene.»
Skjermbilde fra Fedoruk Facebook-video.
Alle de russiske troppene er borte, og likevel er det ingen omtale av en massakre. Den strålende Fedoruk sier at det er en «herlig dag» i Buchas historie, noe som neppe ville vært tilfelle hvis hundrevis av døde sivile forsøplet gatene rundt Fedoruk.
«Det russiske forsvarsdepartementet benektet anklagene fra Kiev-regimet om påståtte drap på sivile i Bucha, Kiev-regionen. Bevis for forbrytelser i Bucha dukket opp først på den fjerde dagen etter at Ukrainas sikkerhetstjeneste og representanter for ukrainske medier ankom byen. Alle russiske enheter trakk seg fullstendig tilbake fra Bucha den 30. mars, og 'ikke en eneste lokal beboer ble skadet' i løpet av tiden da Bucha var under kontroll av russiske tropper», sa den russiske MOD i en poste på Telegram.
Hva skjedde etterpå?
Hva skjedde da fredag og lørdag? Som påpekt i a brikke av Jason Michael McCann på Standpunkt null, The New York Times var i Bucha på lørdag og gjorde det ikke rapporterer en massakre. I stedet Ganger sa at tilbaketrekningen ble fullført på lørdag, to dager etter at ordføreren sa det var, og at russerne etterlot seg «døde soldater og brente kjøretøy, ifølge vitner, ukrainske tjenestemenn, satellittbilder og militæranalytikere».
De Ganger sa journalister fant likene til seks sivile. – Det var uklart under hvilke omstendigheter de døde, men den kasserte emballasjen til en russisk militærrasjon lå ved siden av en mann som var skutt i hodet, heter det i avisen. Den siterte deretter en Zelensky-rådgiver, som sa:
«'Kroppene til folk med bundne hender, som ble skutt og drept av soldater, ligger i gatene,' sa rådgiveren, Mykhailo Podolyak, på Twitter. «Disse menneskene var ikke i militæret. De hadde ingen våpen. De utgjorde ingen trussel.' Han inkluderte et bilde av en scene, fotografert av Agence France-Presse, som viser tre kropper på siden av en vei, en med hendene tilsynelatende bundet bak ryggen. The New York Times var ikke i stand til uavhengig å bekrefte Mr. Podolyaks påstand om at folket var blitt henrettet.'»
Bucha, Kiev-regionen. Likene av mennesker med bundne hender, som ble skutt og drept av ?? soldater ligger i gatene. Disse menneskene var ikke i militæret. De hadde ingen våpen. De utgjorde ingen trussel. Hvor mange flere slike saker skjer akkurat nå i de okkuperte områdene? (1/2) pic.twitter.com/AJloZ81JIt
— ???????? ???????? (@Podolyak_M) April 2, 2022
Det er mulig at det fulle omfanget av redselen på lørdag ennå ikke hadde kommet frem, og at selv ordføreren ikke var klar over det to dager før, selv om bilder nå viser mange av likene ute i det fri på gatene i byen, noe som antagelig ville være vanskelig å gå glipp av.
I Bucha, den Ganger var nærme den nynazistiske Azov-bataljonen, hvis soldater vises på avisens fotografier. I sitt stykke antyder McCann at Azov kan være ansvarlig for drapene:
«Noe veldig interessant skjer så [lørdag] 2. april, timer før en massakre blir gjort oppmerksom på nasjonale og internasjonale medier. Det amerikanske og EU-finansierte Gorshenin Institute-nettstedet [ukrainsk språk] Venstre bredd annonserte at:
«Spesialstyrker har startet en rydningsoperasjon i byen Bucha i Kiev-regionen, som er befridd av de væpnede styrkene i Ukraina. Byen blir ryddet fra sabotører og medskyldige av russiske styrker.'
Det russiske militæret har nå fullstendig forlatt byen, så dette høres for hele verden ut som represalier. De statlige myndighetene ville gå gjennom byen på jakt etter «sabotører» og «medskyldige til russiske styrker». Bare dagen før [fredag] dukket Ekaterina Ukraintsiva, som representerer bystyrets myndighet, opp på en informasjonsvideo om Bucha Live Telegramside iført militære tretthet og sittende foran et ukrainsk flagg for å kunngjøre "rensingen av byen." Hun informerte innbyggerne om at ankomsten til Azov-bataljonen ikke betydde at frigjøringen var fullført (men det var det, russerne hadde trukket seg helt tilbake), og at det måtte utføres en 'fullstendig sveip'.
Ukraintsiva talte en dag etter at ordføreren hadde sagt at byen var frigjort.
Søndag morgen fikk verden vite om massakren på hundrevis av mennesker. USAs utenriksminister Antony Blinken sa: «Vi fordømmer på det sterkeste tilsynelatende grusomheter utført av Kreml-styrker i Bucha og over hele Ukraina. Vi forfølger ansvarlighet ved å bruke alle tilgjengelige verktøy, dokumenterer og deler informasjon for å holde ansvarlige." President Joe Biden ba mandag om en "krigsforbrytelsesrettssak". «Denne fyren er brutal, og det som skjer i Bucha er opprørende, og alle har sett det. Jeg tror det er en krigsforbrytelse.»
Bucha-hendelsen er et kritisk øyeblikk i krigen. En upartisk etterforskning er berettiget, noe som sannsynligvis bare FN kunne oppførsel. Azov-bataljonen kan ha utført hevndrap mot russiske samarbeidspartnere, eller russerne utførte denne massakren. (En gang en gang til Pentagon demper krigshysteriet, sier den kan ikke bekrefte eller avkrefte at Russland var ansvarlig.)
Et hastverk med å dømme er farlig, med uansvarlig snakk om at USA direkte kjemper mot Russland. Men det er et hastverk med å dømme vi får.
[Oppdatering: Satellittbilder, publisert etter at denne artikkelen dukket opp av The New York Times, som angivelig viser lik strødd på en gate i midten av mars, bør vurderes av en upartisk etterforskning. Det kan ikke anses på dette tidspunktet som avgjørende bevis.]
Joe Lauria er sjefredaktør for Konsortium Nyheter og en tidligere FN-korrespondent for Than Wall Street Journal, Boston Globe, og en rekke andre aviser, inkludert Montreal Gazette og Star av Johannesburg. Han var en undersøkende reporter for Sunday Times of London, finansreporter for Bloomberg News og begynte sitt profesjonelle arbeid som en 19 år gammel stringer for The New York Times. Han kan nås på [e-postbeskyttet] og fulgte på Twitter @unjoe
TVISTER I USA, CANADA, UKRAINA OG RUSSLAND 2022 – HISTORISK BAKGRUNN OG OPPFØLGER TIL FR.
Se også hxxps://paxchristiusa.org/2022/02/24/pax-christi-usas-statement-on-russians-invasion-of-ukraine.
Bilder viser de døde ofrene vendt bort fra kameraet, ikke sett i det hele tatt, eller ansiktene deres skjult eller tildekket.
Publikum trenger å vite navnene på de døde ofrene, og om de var krigere, sivile, pro-ukrainere eller pro-russiske. Nyhetsmediene har nikket publisert slike grunnleggende fakta.
Slik informasjon er det første trinnet i å avgjøre hvem som er ansvarlig for drapene.
Grafikk med en advarsel, henrettelsen av russiske krigsfanger som ligger på gaten. De kommer ikke unna med dette.
Jeg har ikke sett den fra denne lenken. En gang er nok for meg.
hxxps://english.pravda.ru/news/world/151016-russian_soldiers_executed/
UTROLIG arbeid, Joe. Takk. stråle
Som Scott Ritter nevnte i sitt nylige intervju med The Duran, har EU allerede et etterforskningsteam i Ukraina. (Men av en eller annen grunn skal de ikke til Bucha og likene blir nå begravet). hmmmm
Du må også spørre deg selv om tilstanden til disse kroppene. Har de virkelig vært i friluft og regn osv så lenge som påstanden? Rapporten over og tidslinjen gjør meg veldig mistenksom overfor hele hendelsen.
Ikke glem at det ukrainske nasjonale politiet på sin egen nettside 2. april ikke postet noe om døde kropper over hele byen, og nevnte i tillegg også "renseoperasjonene". Hvor veldig rart å ikke nevne døde over hele gatene, med mindre du er involvert i en "renseoperasjon" og ikke har funnet ut hvordan du skal snurre den ennå. hxxps://www.npu.gov.ua/news/stoprussia/speczpriznachenczi-naczpolicziji-rozpochali-zachistku-mista-bucha/
Det som er ekstra forvirrende er at NYT hevder de har satellittbilder som er 3 uker gamle som viser disse døde sivile og samtidig ble disse angivelig drept da russerne trakk seg ut forrige uke. Noen lyver her.
Ja, det stemmer ikke med påstanden om at russisk nettopp drepte disse menneskene da de dro.
Hvis massakren ble utført for 2 – 3 uker siden ville man forvente at den ville ha blitt lagt merke til og lekket ut enda tidligere, når det selv nå er rart at det ser ut til å være flere dagers grense til noen tilfeldigvis la merke til at det ser ut til å ligge lik overalt etter Russere hadde trukket seg tilbake.
Også at Russland ber om uavhengig etterforskning av saken forteller at de er overraskende åpne om noe som kan avdekke belastende bevis som deretter kan brukes mot dem.
Jeg leste hvor EU sender et etterforskningsteam til Ukraina for å "bistå" med den ukrainske etterforskningen av de påståtte grusomhetene i Bucha begått av russerne.
I mellomtiden avslo sikkerhetsrådgiveren Russlands forespørsel om å sende et uavhengig etterforskningsteam som mest sannsynlig ville bli avvist av Ukraina uansett.
Så mye for transparent objektivitet.
Merkelig nok at sikkerhetsrådgiveren avslo Russlands anmodning om en uavhengig etterforskning! Det er ingen tillit til den ukrainske nasjonalgarden med den nazistiske bataljonen kjent for sitt barbari og viscerale hat mot Russland, man kan forestille seg "renseoperasjonene" etter russerens avreise. Husk da PLO måtte forlate Beirut (Libanon) i september 1982 var ikke de palestinske flyktningleirene beskyttet lenger og den libanesiske Falange i samsvar med israelerne utførte massakren på Sabra og Shatila.
De må sabotere etterforskning til det tidspunktet da det blir umulig å datere tilbake drapstidspunktet.
Akkurat nå ville til og med en blind mann se at menneskene ble drept for timer siden og ikke for dager siden, og at alle de som ble drept av kuler ble drept nylig.
Men etter 3-4 uker vil det ikke lenger være mulig å si om ofrene ble drept 4. april eller 30. mars.
Men det er et enkelt bevis: Bucha hadde internettilgang og Bucha er ikke en Amish-smarttelefonfri by.
Hvis det hadde vært en massakremarsj 30.,5 minutter senere, ville det ha gått viralt.
Med tanke på at ukrainere ikke har noe imot å filme seg selv mens de torturerer og dreper russiske soldater
de ville ha lastet opp russiske grusomheter i løpet av et sekund.
Hovedgrunnen til at Zelensky arrangerte denne begivenheten var faktisk alle disse selfiene av ukrainske torturerte russiske soldater.
For å motvirke den massive ukrainske grusomheten trengte han desperat en russisk grusomhet.
Hvor blir dette rapportert? Jeg har ikke hørt dette noe sted.
Hva kan man gjøre med satellittbildene, som ifølge en BBC-rapport ble tatt opp 19. mars: «Et satellittbilde av Bucha i Ukraina ser ut til å vise kropper som ligger på gaten nesten to uker før russerne forlot byen»?
[Se: hxxps://www.bbc.com/news/60981238 Bildeteksten lyder: "Bilde fra Maxar, 19. mars 2022."]
Hvor troverdig er datoer knyttet til satellittbilder?
Hvem kan verifisere slike bilder?
Hvorfor ville BBC bruke kvalifiseringen "ser ut til å vises"?
Takk for dine avklaringer.
Det gir ingen mening, spesielt siden den første påstanden var at disse ble drept da russerne trakk seg ut 30. mars. Også flere hundre drept i en liten by og ingen tidligere rapporter når disse likene lå på gaten i flere uker? Ingen som flyttet dem? Eller dekket dem? Alvor?
Hmm- ingen kommentarer ennå her knyttet til nyhetene at- satellittbilder ser ut til å vise at russerne utførte en rekke sivile angrep i Bucha, kropper sett før russerne trakk seg ut, også noen beskrivelser fra sivile av russiske snikskyttere som plukket av. alle som våget seg ut på gata. Disse satellittartiklene så ut til å komme ut omtrent fem eller seks timer etter at jeg så DENNE artikkelen. Så å sy de to tidslinjene sammen kan være et godt ork for Mr Lauria. Jeg er ikke tilbøyelig til å tro på noen av sidene før alle fakta er på plass. I krigens tåke er det ganske åpenbart at mange ting blir sagt som kanskje eller kanskje ikke har noen reell relevans for situasjonen.
Tvert imot. Disse satellittbildene motsier de første påstandene om at disse sivile ble drept da russerne trakk seg ut som en hevn. En annen ting som slår meg, hvorfor har vestlig etterretning detaljerte bilder av akkurat denne gaten i denne byen? Optiske rekognoseringssatellitter kan gi høyoppløselige bilder som dette, men kun for små og spesifikke områder.
Det var ukrainske nazister som fanget 60 mennesker i en bygning i Odessa, satte fyr på den og brente dem alle i hjel. Nazistene må bevise at de ikke hadde noe med dette å gjøre før jeg i det hele tatt vil vurdere noen andre. Det eneste andre landet jeg kan komme på som har hatt militæret meningsløst slaktet av sivile i nyere minne, er USA (Vietnam, Afghanistan, Irak helt sikkert). Vi slipper selvfølgelig unna. Det slår meg også som interessant at når USAs væpnede og finansierte opprørsavskum i Syria har blitt presset tilbake lenger inn i ørkenen og de "hvite" hjelmene har forsvunnet fra opprørskontrollerte områder, har vi ikke hatt flere klorangrep. Jøss. Jeg lurer på hvorfor.
"Det eneste andre landet jeg kan tenke på som har hatt militæret meningsløst slaktet sivile i nyere minne, er USA"
Hvis du hentyder til My Lai-massakren, ble den utført av medlemmer av et enkelt kompani av den amerikanske hæren under ledelse av en kompanioffiser, løytnant Calley, uten viten, samtykke eller instruks fra noen i hans kommandokjede. .
Og det var neppe den eneste bevisste slaktingen av sivile som ble utført i løpet av mitt liv av militæret av andre nasjoner enn USA. Har du for eksempel ikke hørt om massakren på sivile i Hué utført av enheter fra den nordvietnamesiske hæren?? hxxps://www.history.com/this-day-in-history/mass-graves-discovered-in-hue
Jeg hater å være en lenestolobservatør, men dette ser ut som ukrainsk para-militær stil utenrettslige drap. Vi vet at Ukraina bruker denne typen enheter. Russland er ikke lenger enn å gjøre noe slikt (og heller ikke USA), men akkurat nå trenger Russland all den gode pressen de kan få. Det virker usannsynlig at de vil gjøre et slikt rot av å trekke seg ut av byen. Dessuten stemmer ikke tidslinjen og bevisene. I tillegg, i de første dagene av opprørene (rundt 2015-2016), gjorde de ukrainske paramilitære enhetene ganske mye lignende ekkelt arbeid i de opprørende statene, med utrolig brutale drap på russisktalende. En etterforskning er berettiget, men hvem upartisk er tilgjengelig for å gjøre det?
Alle som tror at Bucha bull****-historien blir utbasunert av bedrifts-militaristiske media, er en lurt imbecille. Det er åpenbart et sykt triks å skaffe offentlig støtte i Vesten for NATO-støvler på bakken. NATO-støvler på bakken betyr krig mellom Russland og Washington, krig mellom Russland og Washington vil raskt komme ut av kontroll, noe som betyr at atomkrig kan være en distinkt mulighet. Dette er grunnen til at de få fornuftige hodene i Pentagon svir.
Tidslinjen stemmer ikke for at Bucha-oksen**** engang er troverdig, logikken i den gir ingen mening overhodet. Den russiske føderasjonen har gjort alt for å unngå sivile tap, har alltid gjort det, akkurat som i Syria. Russland ønsker at den ukrainske offentligheten skal ha gode følelser for den russiske regjeringen for fremtidige diplomatiske forbindelser.
Pentagon setter bremsene på denne dumme Bucha-propagandaoffensiven ved å gi ut en uttalelse i dag som sier at de ansvarlige partene for Bucha-grusomheten ennå ikke er bestemt. De få fornuftige hodene i forsvarsavdelingen vet at galningene i statsavdelingen, etterretningsbyråer, kongressen og bedriftsmedia lett kan la dette gå ut av kontroll, noe som resulterer i en skytekrig mellom USA og Russland.
Det var den ytre høyre Ukie-militsen som torturerte og myrdet mange sivile som de mente hadde pro-russiske sympatier. Det russiske militæret har skaffet humanitær hjelp til omtrent alle ukrainske byer og byer det er berørt. Russland har ikke noe insentiv til å begå massakrer når det i hovedsak når alle sine mål.
Heldigvis vil Russland i løpet av de neste par månedene oppnå alle målene det satt for å oppnå: 1.) holde NATO permanent utenfor Ukraina, 2.) redde Donbass fra trusselen om Ukie-invasjon og dominans, 3.) eliminere mange av de høyreekstreme fascistiske slavofobiske villmennene.
Jeg har sett innlegg på Telegram med nyhetsartikler / rapporter fra 2. uke i mars.
Bildene, videoen og emnet for artiklene er fra Bucha. Sykehuset og likhuset i byen jobbet sammen for å begrave de døde, de hadde ikke lenger kapasitet til å håndtere antall lik. Ifølge rapporter gravde de 2 skyttergraver, 1 for ukrainske avdøde og en for russisktalende. Det er video av prosessen på nettet.
Andre uke i mars, 12. og 13.
Jeg savner kanskje noe, men har ikke Zelensky uttalt at alle menn i Ukraina under (tror jeg) 60 år ikke har lov til å forlate Ukraina og må kjempe mot russerne?
Så fotografier av menn under 60 år ville være fotografier av stridende, ville det ikke?
Og er ikke mange av fotografiene av de døde som anses som sivile faktisk fotografier av menn under 60 år?
Og her er en grundig analyse av den ukrainske litanien av BS jeg refererte til tidligere, inkludert Bucha:
"Nytt vitneforklaring om "luftangrep" på Mariupol fødesykehus følger et mønster av ukrainsk bedrag, misbruk i media.
hxxps://thegrayzone.com/2022/04/03/testimony-mariupol-hospital-ukrainian-deceptions-media-malpractice/
Storbritannia har for tiden det roterende presidentskapet i FNs sikkerhetsråd og brukte nettopp den makten til å blokkere to russiske forespørsler om et hastemøte.
Alex Christoforous reaksjon på denne frekke britiske sensuren var "...det faktum at Storbritannia nektet dette møtet forteller meg alt jeg trenger å vite."
Avtalt. Hvis Storbritannia hadde noen pålitelige bevis som inculptere Russland, ville Storbritannia innkalle til et møte for å presentere det. I stedet forhindrer Storbritannia møtet.
Takk, Storbritannia. Du har nettopp spart alle bryet med å gjennomføre en uavhengig rettsmedisinsk etterforskning. Gutta dine gjorde det, og du tror du kan flaske opp sannheten med taktikk med sterke armer, slik du og dine amerikanske partnere i kriminalitet gjorde med den riggede OPCW (Organisasjonen for forbud mot kjemiske våpen) etterforskningen av Douma falsk flagg-angrepet.
Ja, spesielt med den nye handelsavtalen, er Storbritannia nå ganske mye en vasallstat for USA. Utrolig hva som kan skje om 250 år.
Så hvis du sultet og tok en MRE fra en soldat eller bare fant den på bakken, ble du skutt i hodet for å være en "sabotør" og ikke sulte og dø slik Zelensky ønsker og ba deg gjøre!
Denne hoppingen til feilaktige konklusjoner minner meg om Theresa May, omtrent en time etter at Sergei Skripal og datteren hans ble funnet på en benk i Salisbury, England, og ropte «russerne gjorde det», noe hun umulig kunne vite. Putin tilbød umiddelbart hjelp i en etterforskning. Ingen måte noen i vesten noen gang har svart på Putins tilbud om åpenhet med det samme.
Når det gjelder denne "massakren", vet jeg ikke engang om disse "ofrene" er døde, alle plassert like langt fra hverandre med rene hvite bånd om håndleddene. Jeg har sett for mange iscenesatte scener med tillatelse fra USA og Storbritannia. Foruten Joes artikkel, er dette den beste skriften om denne "massakren" jeg har lest: "Reichstag Fires, White Helmets, and Russian 'Savages'" Du kan finne den på nettet.
Russland er den britiske regjeringens "bogey mann", og de lever i håpet om at de kan få ham ned!
Hvorfor var vår forsvarsminister i et hemmelig møte med tre menn i Ukraina før jul?
Eksponert av unge mennesker med forfriskninger...og et skjult kamera..Consortium News trykket den!
Plottet var ferdig da.. trengte bare hele Stortinget vårt, for å hoppe opp og ned, som idioter. lytte til
Zelinsky, som hjalp Israel med å bombe Gaza i fjor! Dette er mannen vår statsminister har adoptert som sin helt..
en annen løgner ... så det er en match laget i løgner ... som de begge utmerker seg i!
eller så ble den plassert ved siden av et lik med vilje for å gi media inntrykk av at det må ha vært en russer som drepte ham. Det ville ikke være første gang noe slikt skjedde i falsk flagg-hendelser.
Takk, bra artikkel. Etter min mening er et hastverk med å dømme alltid et tegn på ond tro (å presse på en propagandaagenda i stedet for å fastslå sannheten).
For å parafrasere vårt «etterretningssamfunn», er dette «klassisk lærebok [US] desinformasjonshåndverk» på jobben.
Dekning her av de hvite armbåndene og deres betydning for de ukrainske "rydde"-mannskapene:
"Kievs Bucha-provokasjon rettet mot å forstyrre fredssamtaler og forlenge konflikter, sier observatører"
hxxps://sputniknews.com/20220404/kievs-bucha-provokation-aimed-at-disrupting-peace-talks–prolonging-conflict-observers-say-1094478685.html
«... I videoen, utgitt av en av Kievs territorielle forsvarsbataljonsledere, høres en ukrainsk jagerfly spørre om de kan skyte folk uten blå armbånd. Den andre svarer: "F***, selvfølgelig!" Et blått armbånd er en identifikator av ukrainske styrker, mens et hvitt bæres av det russiske militæret og pro-russiske individer. …'
Tatt i betraktning litanien til BS som har kommet fra ukrainske kilder helt siden starten av denne russiske militæroperasjonen, er jeg ikke i ferd med å gi noen troverdighet til denne siste ukronazistiske psyopen. Jeg er heller ikke villig til å utvide tvilen til våre vestlige "ledere" eller MSM, som gjentatte ganger har spredt denne lamme propagandaen uten den minste gransking eller nøling.
Denne kommer ikke engang i nærheten av å bestå lukttesten. En dag etter at de russiske troppene dro, var det INGEN rapporter om lik spredt rundt på Buchas gater. Men en dag etter at Azov-nazistene og SBU ankom for å "rydde opp", var det rikelig med kropper!
Azov-regimentet og andre banderittiske militser er beryktet for denne typen kaos. Russland er IKKE det, selv om du aldri ville hørt det fra våre MSM-prestituter. Vi er virkelig undersåtter av Empire of Lies.
Hvorfor blokkere en etterforskning? Sannheten er krigens første offer. Dette er ingenting. Jo mer Ukraina taper, jo mer slår sanksjonene tilbake, jo mer desperate vestlige eliter blir, jo større blir løgnene, og til slutt et falskt flagg kjemisk angrep eller verre. Vesten kan ikke akseptere tapet av økonomisk overherredømme. Når jeg sier vesten mener jeg selvfølgelig den fullspektrede dominansen som forfølger USA. Kanskje vi skal være takknemlige for at fortellingens dominans er det eneste vesten søker så langt. I går holdt Bob Rae et foredrag på en høyskole her om folkemordet på uigurene i Kina. Det tok USA over 100 år å akseptere det armenske folkemordet, og de gjorde det bare når det var politisk hensiktsmessig. En etterforskning er et must her, og inntil det er noen bevis, vil jeg forbli svært skeptisk til alt som kommer ut av den vestlige MSM.
Dessuten, ville ikke Bucha-familiene til de døde ha fjernet sine sønner, brødre, fedre fra veien når russerne ryddet ut, i stedet for å ha latt dem ligge der i tre dager for å råtne – tilsynelatende ikke engang snu likene for å identifisere dem (som alt så ut til å være med forsiden ned)?
Vestlige etterretningstjenester ville sikkert ha sett den russiske tilbaketrekningen ved hjelp av satellitter og droner?
Dette bildet ville fastslå når gravene dukket opp.
De eneste som frykter en transparent og uavhengig etterforskning av dette, er de som vil tape på et nøyaktig oppgjør. Så hvem krever en uavhengig etterforskning og hvem prøver å blokkere det og heller straffeforfølge disse hendelsene basert på rykter og rykter? Det er lett nok å se hvem som står for nøyaktighet og åpenhet og hvem som håper på løgner og hysteri.
Amerika, EU og nazister. Tilsynelatende en match made in heaven. Akkurat hva forventer disse bastionene av demokrati og liberale verdier å ha igjen etter deres nåværende prestasjoner? Føler disse lederne at innbyggerne deres vil fortsette å følge dem i deres ruvende banalitet, eller at publikum vil bli beroliget i de demokratiske institusjonene som disse knappenålshodene utgir seg for å representere og at de gledelig undergraver for personlig kortsiktig fordel? Sikkert ikke lenge. Så mange Nero'er mens den "nye Roma" vestlige alliansen brenner. Og EU har i sin grusomme dumhet bestemt seg for å gå med på dette. Så utrolig inkompetente de er at de i løpet av noen måneder og år vil bringe hele EU-eksperimentet i kne. EUs ledere har fullstendig forrådt offentlighetene sine.
Den kronologien av hendelser indikerer at kanskje hele denne greia ble fabrikkert og orkestrert som en falsk flagg-hendelse for å trekke NATO inn i krigen, dette er akkurat det jeg fryktet. Ordføreren ville absolutt vært klar over en så dramatisk massakre hvis det hadde skjedd, så hans ord og oppførsel stemmer ikke overens med medienarrativet.
De slo to fluer i en smekk: Først massakrerer de ukrainere som er sympatiske med russerne, deretter bruker de likene til ofrene deres som propagandaverktøy for å markere Putin som en krigsforbryter og monster som må bli kvitt.
Ja, det er noen få videoer på "Brand New Tube" (og andre nettsteder) som viser at den ble iscenesatt og inkluderte mange kriseaktører.
Fant nettopp dette, som ikke var slik jeg så for meg (Paul Joseph Watson) ville oppføre seg, men = hxxps://brandnewtube.com/watch/bucha-massacre-false-flag-reporter-exposes-the-truth-behind-ukrainian- war-atrocities_Jwda5Z2GP4rpenm.html
Dette var den jeg lette etter, se til 5 minutter = hxxps://brandnewtube.com/watch/videos-prove-ukraine-has-launched-false-flags-against-russia_3jzpn6DoIw9IW86.html
Det er mange flere på siden hvis du er interessert, bare søk i Ukraina.
PS Legger du merke til at de fleste av de ødelagte stridsvognene IKKE har den russiske “V” eller “Z” på ????
"Azov-bataljonen kan ha utført hevndrap mot russiske samarbeidspartnere, eller russerne utførte denne massakren."
Eller begge deler, og ukrainerne gir russerne skylden for alle drapene. Kanskje noen drap er sanne og noen er iscenesatt, og de overdriver tallene og skylder alt på russerne for å styrke deres skitne propaganda.
Men i disse tilfellene har jeg en enkel tommelfingerregel som aldri sviktet meg: se på hvem de døde var, for å vite hvem som sannsynligvis drepte dem og hvorfor. De ukrainske myndighetene har ikke publisert ID-ene til de avdøde, så de skjuler tydeligvis noe som lukter fiskeaktig.
To urett gjør ikke én rett ... USAs massakre på MyLai ...
Og hvordan sier byens ordfører først at det er en "herlig dag" etter at russerne dro, uten å nevne "massakren", for så å fortelle CNN noen dager senere om "massakren"? Og hvor mange kropper er det, videoer er ikke særlig nyttige som jeg så, folk skynder seg til dom i USA som vanlig. Og hvorfor nekter FN å etterforske umiddelbart? For mange spørsmål i denne medie- og videodrevne hverdagen er det lett å lure folk
Russiske tropper trakk seg ikke ut i en utrolig hast. Hvis de hadde skutt sivile hvis hender var bundet, skulle du tro at de hadde "ryddet opp" etter seg, i stedet for å legge igjen bevis på krigsforbrytelser for alle å se. Mens alle som skyter «samarbeidspartnere» og «sabotører» ville ha hatt mange motiver for å forlate likene i gatene og skylde på Russland.
Iscenesatt. Skript. Krigsteater. Så mange dødsfall, og dette er alt vi har blitt vist? Kom igjen! Jeg forventer dramatisk musikk, skrik, barn, i det minste noen blodpøler og noe kjøtt av kvinner som viser – for mye? Jeg synes de hvite tøystrimlene for å binde hender var svake – en militær enhet ville ha noe langt sikrere for fanger.
Ingen tvil, dette er satt opp fortsette krigen i Ukraina på ubestemt tid. Det hele er for gjennomsiktig. Spør alltid HVORFOR, hvorfor skulle Russland gjøre dette. Hvorfor skulle de smøre bildet sitt foran hele verden. Hvem tjener mest på disse ondskapsfulle påstandene? Minner meg om MH 17 som ble skutt ned av maskingevær fra et ukrainsk jagerfly.
Også en falsk anklage fra den fascistiske juntaen i Kiev. Dette ondsinnede regimet må fjernes fra planeten.
Hele Vesten på den nordlige halvkule er beruset av 'amerikanisme' og blir døv, stum og blind. De pålagte sanksjonene og ingen ende på dem vil komme tilbake for å jage oss som en bumerang. "Hegemoni" kjenner ingen menneskelighet ...
Utmerkede poeng kamerat Van Meurs! ;-)
Huden viser fortsatt tegn på blodstrøm på grunn av kaldt vær (Pinkisk / Rød) ikke dødelig hvit fra 3 – 4 dager med blod som renner ut av kroppen hvis det blir blødt ut av skudd. Pluss mangel på blodpøl fra død ved skudd på plass.
Og den videoen av fyren som beveger seg etter at videobilen har passert, ser ut til å indikere at det sannsynligvis er en iscenesatt foto-/videoopptak.
Også litt for praktisk med tanke på avstand på veien, skulle du tro at hvis det var en massakre ville det være i klynger og nær boliger eller dekke som ikke var relativt jevnt fordelt.
Det er VIRKELIG å fastslå DØDSTIDSpunktet ved obduksjon. Denne tidslinjen vil bekrefte om ukrainerne myrdet disse menneskene, eller russerne.
MEN, jeg vil satse, ingen slik obduksjon vil noen gang bli tillatt. Lag dine egne konklusjoner fra dette.
ja, tenk igjennom hvordan når den første personen ble skutt, så løp alle de andre på gaten og gjemte seg... alle holdt seg ute på gaten etter at de første skuddene ble avfyrt? iscenesettelsen er slått av ... Må være i klynger, bak bygninger og hindringer.
Tnx Joe...
Som en amerikansk statsborger som observerer hemmelige hendelser som ikke er gunstige2, må gjennomsnittlige amerikanske statsborger nylig oppstå innenlands, være skeptisk til lignende utenlands… GFloyd etikk noen?
Dette ser ut til å sette et for godt poeng på det grunnleggende faktum at det er Russland som har invadert og jevner ut Ukraina. George W Bush ble advart før den skjebnesvangre inntreden i Midtøsten-debakelen som regelen for kinabutikker gjaldt – «Hvis du bryter den, kjøper du den». Og etter 20 år lærte USA, nok en gang, at ingen vinner i krig. USA ble drevet ut av Vietnam, og ble i likhet med Russland drevet ut av Afghanistan. USA trakk seg klokelig tilbake fra en uvinnelig situasjon i Syria, og fant at lyset ikke var verdt pengene. Russland har gått inn på de uhelligste stedene, igjen, og må for sitt forferdelige valg nå eie det som skjer i Ukraina innenfor de forferdelige rammene for krigens lovløshet.
Amerikanske tropper okkuperer fortsatt deler av Syria.
USA har IKKE trukket seg ut av Syria. Det OKKUPERER fortsatt ULOVLIGT territorium i Syria og STJELER FORTSATT syrisk olje samt bomber syriske folks . Hvor er bekymringen og fordømmelsen for disse krigsforbrytelsene mot det syriske folket på daglig basis? Hva gjør ukrainerne mer gyldige enn syrerne ?????
"for dets forferdelige valg må nå eie hva som enn skjer i Ukraina innenfor de forferdelige parametrene til krigens lovløshet."
Fint. Men som amerikanere eier du og jeg det også.
Ansvar for resultater av ulovlig angrepskrig er et annet juridisk spørsmål. Problemet er at denne hendelsen blir brukt som propaganda for å forlenge krigen.
Krigens tåke omgir alt dette, med formodninger og skyld i overflod. Som med hendelser som utspiller seg fra enhver pågående konflikt, dominerer så mye forvirring, og som med enhver krig, vil konkurrerende interesser kjempe om førsteplassen i folks tenkning i årene som kommer. Alt jeg vet er at vi sårt trenger at volden, blodsutgytelsen og forstyrrelsen av livet stopper slik at folk kan begynne å sette livene sine tilbake i en viss form for orden. All ropingen og fingerpekingen gjør rett og slett vondt i hodet, og øker bare den generelle forvirringen.
"Azov-bataljonen kan ha utført hevndrap mot russiske samarbeidspartnere, eller russerne utførte denne massakren," heter det i artikkelen. Jeg kan bare ikke se hvordan den andre oppgitte muligheten kan være i samsvar med de rapporterte fakta.
Det kan være at hele omfanget av redselen ikke var kjent for ordføreren på det tidspunktet han snakket eller til The New York Times på lørdag.
Dessuten kan ordføreren bare tilbringe 30 dager i en kjeller etter konstant beskytning. Den første lettelsen kunne meget godt ha minimert, midlertidig, virkningen av et dusin eller så synlige kropper.
Facebook legger nå ved en: "Du bør bare følge lenker du stoler på. Denne lenken er i strid med våre fellesskapsstandarder" og spør brukeren, "Vil du fortsatt se den", før du får tilgang til artikkelen. Beklager tider.
Den sier at den IKKE bryter med fellesskapsstandardene, men advarer om at det er et grafisk bilde, som det er, men at leseren kan fortsette hvis han eller hun vil.
"Hvorfor dette bildet er dekket
Denne lenken er ikke i strid med fellesskapsstandardene våre, men den kan vise grafisk innhold.»
Det er virkelig forbløffende hvor fullstendig MSM har fremmet propagandaen, og hvor fullstendig de som identifiserer seg som demokrater, som jeg har gjort i flere tiår, har tatt agnet. Jeg leter etter et snev av håp.
Den siste nyheten er videobevis av 2 russiske piloter i et Apache-lignende helikopter som svever langt over gatene i Bucha. De ser opp for en liten gruppe sivile som driver sin virksomhet i det allerede knuste nabolaget, og ber så om tillatelse til å skyte. Svaret fra deres befal var "lys dem opp, fortsett å skyte - fortsett å skyte". Kort tid senere kommer en svart SUV-lastebil til unnsetning for de sårede, mens de strimlede kroppene oser i gaten. Pilot ber igjen om tillatelse til å engasjere seg. Tillatelse til engasjement gis på nytt. "Å ja, se på det, rett gjennom frontruten!" "Ha ha". "Å ja, se på de døde jævlene!" "Hyggelig". Til slutt var det 11 sivile døde, inkludert barn og 2 Reuters-journalister.
Hvis dette faktisk skjedde på denne måten, ville det vært over hele MSM, og personen som er ansvarlig for utgivelsen av videoen ville med rette få ros. Bunnlinjen bader vesten i uærlighet, korrupsjon og hykleri. Som Caitlin har sagt mange ganger, har de ingen troverdighet.
Takk Joe Lauria.
Så hva skjedde med personen som la ut den videoen av amerikanske piloter som skjøt opp sivile? Å ja, han er i HMP Belmarsh.
Du sikter til Assanges løslatelse av denne krigsforbrytelsen begått av ingen ringere enn USA av A., hvis gjerningsmenn fortsatt streifer fritt rundt i verden i dag, mens Assange er innesperret i ensomhet.
Takk for at du minnet folk. Hykleriet til amerikanerne kjenner ingen grenser.
Bucha dukket opp i det øyeblikket verden begynte å lære at nazistiske organisasjoner var i rekken av den ukrainske hæren. Dette er ikke bare Azov. Det er også Aidar, Dnipro, MKU, som støtter radikale former for rasisme og misantropi. de praktiserer en mordkult. Bucha minner om scenariet i Romania, Serbia, Syria. Scenariet med «russernes bruk av kjemiske våpen» kan snart forventes. Flere "ofre for russisk terror" vil bli avslørt, fordi det er nødvendig å skjule sporene etter de monstrøse fakta begått av de ukrainske nazistene. En av dem er et «bibliotek» – et fengsel og et torturkammer på Mariupol-flyplassen.
Jeg er enig i at den hendelsen var en veldig godt dokumentert krigsforbrytelse, og jeg er enig i at disse pilotene bør siktes og straffes, sammen med andre amerikanere eller allierte som begår krigsforbrytelser. Men den hendelsen gir absolutt ikke russiske tropper og Vladimar Putin fordelen av tvilen om deres brutalitet, enn si en pasning.
5. april er årsdagen for dagen «Collateral Murder» ble publisert.
Som jeg husker historiene om gassangrep i Syria skjedde de alle etter at Obama sa at bruken av kjemiske våpen var hans "røde linje". Uavhengige undersøkelser av slike som Seymour Hersh, Robert fisk og andre koblet ikke noe angrep til det syriske regimet, men tvert imot fant bevis - de faktiske kannister, blant annet - som pekte på opprørerne. Det var fornuftig at regimet ikke ville krysse den røde linjen når det, med russisk hjelp, metodisk vant terreng og presset opprørerne til Idlib-provinsen.
Parallellen med Ukraina er selvfølgelig ikke nøyaktig, men vi har president Zelenskyy som løper rundt, fortsatt og prøver å få NATO inn i bildet. Beregner han at hvis de militære og humanitære vinklene ikke vil fungere, vil en moralsk forargelse? Jeg vil ikke utelukke det, og jeg vil ikke utelukke at Zelenskyy praktiserer bevisst blindhet. Uten bevis ville jeg ikke anklage ham for å være medskyldig, men han er i en desperat eksistensiell binding (over Donbas, Krim og nøytralitet) og kan bruke alt han kan få tak i for å svekke Russland ved forhandlingsbordet. forargelsen vi allerede har sett i våre godtroende medier over at Bucha-massakren er ment å være den nye røde linjen.
Takk til Lauria og Consortium News for det jeg håper er drivkraften til en upartisk etterforskning. Hvis det er offisiell hindring for en slik etterforskning, bør det vippe balansen mot ukrainsk skyld. Uansett hvilken vei balansen tipper, er skaden gjort i "Vesten", og Russland vil bære hornene på dette for alltid. MSM vil aldri innrømme feil eller godtroenhet.
Ja, Zelensky, veslefeigingen. En uke inn i starten trodde jeg at han kunne avslutte det hele ved å trekke seg og be innbyggerne om å la russerne rense ut nazistene og Azov . Det ville være veldig interessant å ha all hans kommunikasjon med USA angående HVILKE handlinger som skal gjøres. Tidlig var det Vesten som sendte enorme mengder rifler for å bevæpne folket slik at DE kunne kjempe mot inntrengerne. Den feigen hadde det greit med det …. et bilde jeg så hadde en hvithåret gammel dame liggende på bakken sammen med flere andre som lærte å skyte med rifla. Nå er alt snakk om Putin og krigsforbrytelser….. EU-hyklerne bøyer seg alltid etter USAs ordre.. vi er leverandørene av døden. Dokumentene står. Irak, Afghanistan. Syria, Libya, et al. Deretter Biden, Obama, Bush-2 og HW Bush. Hva med "krigsforbrytelsene" de regisserte? Det er aldri nevnt om jemenittene … med sultende små barn og at USA selger dem jetfly og bomber for å desimere jemenittene. FN er ubrukelig... er det ingen der som er modige nok til å rope ut hykleriet?
God analyse. Zelensky er en amerikansk dukke. Han gjør alt USA ber ham gjøre for å demonisere Russland. Herregud, jeg håper de ikke mener alvor med å få oss inn i en varm krig med Russland. Mainstream media er kvalmende.
Jeg tror aldri det er et tilfelle av medienes godtroenhet når de rapporterer at «de onde» i enhver krig gjorde noe dårlig. De må vite at denne fortellingen ikke henger sammen, men den passer med "Oss godbiter, dem slemme" som de alltid pumper ut i alle disse krigene. Ærlig talt er det så barnslig, så latterlig, spesielt etter alle løgnene pumpet ut av bedriftsmediene at man sikkert trenger et barnslig sinn for å falle for det, men millioner gjør det. Den eneste forklaringen jeg kan komme på er at det er trøstende for folk å tro at vi i vest er bedre, mer siviliserte enn de ekle utlendingene.
og dette er advarselen jeg fikk etter lenken fra FB-innlegget:
Du bør bare gå til lenker du stoler på
Lenken du prøvde å gå til følger ikke fellesskapsstandardene våre: hxxps://consortiumnews.com/2022/04/04/questions-abound-about-bucha-massacre/?fbclid=IwAR0lWQjMEIuJX8S8NruQDdarUqvzwbeLwpTKdy9e2b8ScLQd307e2rVXNUMXScVXNUMXScXNUMXeXNUMXrr
Er du sikker på at du vil følge denne linken?
Den sier at den IKKE bryter med fellesskapsstandardene, men advarer om at det er et grafisk bilde, som det er, men at leseren kan fortsette hvis han eller hun vil.
"Hvorfor dette bildet er dekket
Denne lenken er ikke i strid med fellesskapsstandardene våre, men den kan vise grafisk innhold.»
For hva det er verdt, siden det bare er mitt ord om det samme, men fra en kilde nær handlingen, har jeg sett en video av russiske krigsfanger som ligger på gaten og blør i hjel etter å ha blitt skutt av ukrainske soldater, hvis man kunne kall dem det for å skyte folk med kaldt blod fordi de var den så kalde fienden. I videoen kan du se en av de blødende soldatene som ligger på fortauet, fortsatt i live og en nazist, da det best beskriver hva jeg tror han er. , for å pumpe noen skudd inn i den blødende russiske soldaten for å gjøre ham ferdig. Jeg vil gi lenken, men den er veldig grafisk og jeg kan ikke transportere den direkte fra nettstedet. Allmennheten vil etter all sannsynlighet bli eksponert for denne videoen som det er et brennende bevis på krigsforbrytelser angående krigsfanger fra den såkalte ukrainske siden. Dette fra en euronasjon.
Jeg så den en gang, og det var nok, og jeg vet ikke hvor i Ukraina dette skjedde på dette tidspunktet.
Linkene mine er "Xoaquin Flores-New Resistance" også vist på "Mint Press News Community".
Jeg ber CN-moderatorer om å legge inn kommentaren min, da sannheten må komme frem ettersom vi blir oversvømmet med løgner og feilinformasjon fra vår vanlige MSM. Takk skal du ha .
Du har rett. Jeg så også denne videoen. Den gode nyheten er imidlertid at Russland har tatt gjerningsmennene til denne hendelsen, og de synger så høyt de kan for å inkriminere sine mednazister. Gode nyheter, det betyr at de også vil være midlertidig på denne planeten.
Den logiske tingen å gjøre for den ukrainske regjeringen og/eller NATO på dette tidspunktet ville være å få inn en internasjonal kommisjon av rettsmedisinske eksperter for å undersøke saken og legge frem harde bevis på anklagene om en krigsforbrytelse begått av russiske tropper. Det første og fremste spørsmålet som skal besvares vil være tidspunktet for døden til disse ofrene. Dette er en rutineoppgave, og tidsrammen for hendelsene er slik at det med absolutt sikkerhet kan avgjøres hvilken av de to gruppene, den russiske hæren eller det ukrainske «spesialpolitiet» som var til stede da disse personene ble drept. Det enkle faktum at ingen etterforskning finner sted er ensbetydende med en innrømmelse av skyld fra ukrainsk side.
Det sier også mye om den totale moralske fordervelsen, hykleriet og kynismen til vestlige medier og vestlige politikere, at de aldri engang ser ut til å føle behov for å bry seg om å presentere det minste håndfaste bevis for offentligheten om sannheten av deres alvorlige anklager mot Russland, til tross for de mest minimale midler som er nødvendig i denne saken, men krever i stedet direkte streng straff, alt fra enda mer økonomiske sanksjoner til et fullstendig frontalt militærangrep, med andre ord utløsning av tredje verdenskrig.
Dette er veldig som et déjà-vu fra krigen i Syria der de beryktede «Hvite hjelmene», marionettene fra NATO, bevæpnet og trent av den vestlige alliansen, omtrent som de nazistiske militsene i Ukraina, rutinemessig ville drepe dusinvis av uskyldige sivile, å bruke likene deres som rekvisitter for produksjonen av en eller annen iscenesatt propagandavideo av «Kemisk angrep fra Assad-regimet» som deretter ville bli sett samtidig i tv-nyheter over hele Europa og Amerika for å opprøre opinionen mot en «ond/gal diktator». Parallellene til den nylige hendelsen er absolutt slående, og det ville ikke overraske meg det minste om det på et tidspunkt oppdages bevis på at ordren om å myrde rundt 300+ ukrainere, å kaste likene ut i gatene og til slutt produsere noen grusomme videoopptak av blodbadet, hadde kommet direkte fra NATOs hovedkvarter.
Bra innlegg. Men det bekymrer meg sterkt, at foruten meg selv, er du den eneste andre personen jeg har sett på noe sted noe sted, noe som tyder på at obduksjon er nødvendig for å fastslå dødstidspunktet. Dette ville veldig raskt fastslå hvem som er ansvarlig, hvis tiden motsier det russiske alibiet, at når de dro, var det ingen kropper som lå rundt. MEN, jeg tror, ingen slik undersøkelse vil noen gang bli tillatt av ukrainerne, ettersom resultatene ville ødelegge fortellingen deres. Disse kroppene vil raskt forsvinne og aldri bli sett eller hørt om igjen. Jeg støtter hvert ord du har skrevet. Bra gjort.
Scott Ritter ba et rettsmedisinsk team til Bucha for å komme til bunns i hva som skjedde.
Vennligst se: Duran, Alexander Mercouris og Alex Christoforou intervjuer Scott Ritter den 4/4/22
hxxps://youtu.be/SN7o-ThhFfY
Omtrent klokken 52:15 spør Mercouris Ritter om Bucha – mot slutten av Scotts kommentarer, rundt menuett 104, nevner han at senioranklageren ved Den internasjonale straffedomstolen, Kareem Kahn, er i Ukraina med et etterforskningsteam og bør dra til Bucha før åstedet blir forstyrret.
Storbritannia blokkerte tilfeldigvis en forespørsel fra Russland til FN om etterforskning. Nå hvorfor skulle de gjøre noe slikt?
Takk CN for denne nødvendige artikkelen om denne grusomheten og HJ Schmid for denne viktige kommentaren! Jeg tror nok du har rett i at rettsmedisinske eksperter kan fastslå tidspunktet for drapene med nok sikkerhet hvis de sendes ut uten forsinkelser, og uttalelser som bekrefter dette fra rettsmedisinske eksperter vil åpenbart være svært viktig (av de grunnene du nevner), for ikke å si, kurs, av eksamener på plass.
"Det logiske å gjøre for den ukrainske regjeringen og/eller NATO på dette tidspunktet ville være å få inn en internasjonal kommisjon av rettsmedisinske eksperter for å undersøke saken og legge frem harde bevis på anklagene om en krigsforbrytelse begått av russiske tropper."
Riktignok kunne saken raskt løses ved en uavhengig undersøkelse; det er imidlertid ikke det Ukraina/Nato er interessert i. Den eneste hensikten med disse påstandene er å baktale Putin og russerne for å forberede den vestlige offentligheten på krig. Den gjennomsnittlige Joe ønsker ikke å gå i krig. For at en demokratisk regjering skal få velgerne til å støtte en krig, må den vekke hat og forargelse over påståtte forbrytelser begått av utenlandske monstre som må drepes.
Det var slik Gilgamesh drepte Humbaba for 5,000 år siden. Ingenting har endret seg siden den gang. Humbaba ble fremstilt som et monster som måtte drepes fordi det ikke tilbad gudene i byen eller Ur. I virkeligheten var Humbaba ikke noe monster; han var skogens kjærlige vokter.
Et poeng som ikke har blitt nevnt er at alle ukrainere som ønsket å dra til Russland via sikkerhetsruter osv. identifiserte seg med hvite armbånd viklet på den ene armen. For alle som har sett korpset forlatt på gaten i Bucha kan man tydelig se en person med det hvite armbåndet. Hvorfor skulle den russiske hæren skyte noen som viser sympati for dem? Det gir tro!
Takk Joe for at du faktisk rapporterte.
Situasjonen i Bucha ser for meg ut som kjølvannet av en standard Asov-brigadeaksjon i Donbass – massakrerte sivile og svidd jord ødeleggelse av infrastruktur. Alt dette antyder for meg nok en kjedelig falsk flagg-operasjon av våre politiske "ledere", og pisket av deres media-cheerleaders, som alle adlyder sine krigs-profiterende mafia-sjefer bak forhenget.
Hvor er Julian Assange og WikiLeaks når verden trenger det
å høre ærlig nøyaktig rapportering? Å, det stemmer, han er i Storbritannias maksimum
sikkerhetsfengsel, så USA og det er CIA-slangen kan snart torturere ham
her hjemme.
Ukrainas nynazistiske Azov-bataljon lærte godt av
Amerikas CIA: slakt din egen, og skrik deretter blodig drap
at din fiende gjorde det og vestlige medier vil alltid være patriotisk
forsvare sitt militære.
Så akkurat, på CNN, ordføreren i Bucha, Anatellii Ferdoruk, anklage det russiske militæret for å slakte Bucha-borgere. Dine tanker JL.
Ingen grunn til å være kjip. Det sto allerede i artikkelen. Du må ha gått glipp av det. Den sier at det er mulig ordføreren ikke var klar over det fulle omfanget av redselen da han snakket. Ga han noe bevis på at Russland gjorde det? Og i så fall hva er det?
Hva mener NY Times er bevist av "den kasserte emballasjen til en russisk militærrasjon lå ved siden av en mann som hadde blitt skutt i hodet"? De antyder at det antyder at en russisk soldat droppet den i ferd med å drepe personen på nært hold, men dette synes jeg er usannsynlig, og man kan like gjerne spekulere i andre scenarier.
For meg betyr det at russerne ble gitt nødmatrasjoner til de lokale innbyggerne. Personen hadde samlet dette og deretter blitt skutt av Azov som en 'samarbeidspartner' i stedet for noen sulten og desperat etter mat.
Det er midt i blinken. Å bli tatt med noe russisk i disse tider er sannsynligvis grunn nok til å bli drept av Azov-krigere.
Legg merke til de hvite fillene som binder hendene til ofrene på det andre bildet. Hvite armbånd ble foreslått av RF-soldatene for folk der for å markere at de ikke var ute og var i ferd med å skape problemer under okkupasjonen. Ser ut som noen gutter har latt dem ligge litt for lenge, kanskje.
Vær også oppmerksom på at alle de døde er gutter som ser ut til å være innenfor aldersgrensene til vernepliktsordren fra Zelenskiy. Hvordan unngikk de verneplikten? Russiske krigsfanger, kanskje?
La oss ikke skynde oss å dømme? I mellomtiden blir enda et grunnlag for å demonisere Russland og eskalere konflikten uten avkjøring utbasunert av politikere og mainstream media i USA og rundt om i verden.
Denne historien om nok en krigsforbrytelse må umiddelbart og hardt utfordres. Jeg har skyndet meg til min egen vurdering. Hvis den russiske hæren begikk en massakre i Bucha, ville ikke borgermesteren i Bucha si dagen etter at den russiske hæren trakk seg tilbake at det var en strålende dag. Ordføreren ville ha visst at det var en slik massakre og ville ha forkynt den, i alle fall dagen etter at Russland trakk seg tilbake. Hvis den russiske hæren begikk en massakre, ville ikke NY Times-rapporten fra Bucha referert til seks døde sivile hvis dødsårsak ikke kan «verifiseres». Og ja, Azov-bataljonen iscenesetter russiske krigsforbrytelser og engasjerer seg i å drepe ukrainske «medskyldige av russiske styrker», som er hva byrådets representant mente med «rensing».
Jeg har nettopp sendt en ny donasjon til Consortium News som takk for din raske innsamling av nøkkelfakta om Ukraina-hendelser. Jeg advarer mot myk pedaling. Vi er virkelig i en informasjonskrig. Dommer må treffes så snart bevisene tilsier det.
Det er en video på youtube som viser ukrainsk nasjonalt politi (spetsnaz fra ukrainsk nasjonalt politi) som går inn i Bucha og tar det på nytt. Ingen lik på gata. Lokale sivile snakker med den ukrainske spetsnaz, men rapporterer ikke om noen utenomrettslig undertrykkelse av sivile, en lokal var redd han ville bli skutt, men russerne snakket bare med ham og lot ham gå (han hadde noen ultranasjonalistiske forbindelser). Ukrainske styrker rapporterer ikke om noen sivile kropper i det hele tatt under den ryddeoperasjonen 2. april – ikke i den videoen, ikke i deres Facebook-innlegg (jeg har ikke lest den personlig, men jeg har sett videoen).
Du finner den ved å søke "???? – ???????? ????? ??? ???????? ???????????????? ???????????? ???????.”
Det er også en video av likenes undersøkelse – ingen mortis rigor (etter 3-4 dager forventer du det), ingen lokalbefolkningen gjenkjenner likene heller. Veldig merkelig. Jeg hevder ingen perfekt kunnskap om situasjonen, bare legger til den evidensbaserte samtalen om dette viktige spørsmålet. En objektiv undersøkelse bør finne sted før skylden tildeles.
Det er denne: hxxps://www.npu.gov.ua/news/stoprussia/speczpriznachenczi-naczpolicziji-rozpochali-zachistku-mista-bucha/
Videoen er nederst på siden. Ingen omtale av døde kropper overalt i teksten, bildene eller videoen. Men de nevner en "renseoperasjon" for russiske samarbeidspartnere.
Azov ankom byen 01. april. Hvor åpenbart kan dette være?
Takk Joe for å gi deg litt fornuft. Det siste i Ukraina nå er at dette vil hindre Zelensky fra å gå med på en fredelig løsning med Russland – noe nazistene ønsker.
Jeg synes hele denne stygge hendelsen er helt skremmende, hovedsakelig fordi det ser ut til at hele den vestlige verden (dvs. hele Europa og Nord-Amerika) har fullstendige idioter i spissen for sine regjeringer. Ingen av dem har tilsynelatende sagt eller gjort noe særlig fornuftig. Jeg er tvunget til å konkludere med at hele den "siviliserte" verden vi bor i er styrt av komplette idioter som ikke er i stand til kritisk tenkning. Og nå skal EU "undersøke" - ikke sant! Vi vet alle at alt de finner på er forutbestemt til å bli klandret på Russland. Gud hjelpe oss alle (forutsatt at det er en).
Informasjonen for/mot at dette er russerens gjerning er UVERIFISERT. Det er nødvendig med en skikkelig etterforskning av en betrodd og uavhengig part.
JA! Vi trenger å vite identiteten til ofrene, dødstidspunktet, våpen som ble brukt. Men de begraver allerede likene. Blir ikke lett. Guterres sa: "Det er viktig at en uavhengig etterforskning fører til effektiv ansvarlighet." Kan FN fortsatt organisere en etterforskning? Trenger det et mandat fra sikkerhetsrådet eller generalforsamlingen? eller kan Guterres bare bestille det?
«Men det er de allerede
begrave likeneødelegge bevisene."^ Der. Fikset det for deg! ;)
Ikke hold pusten. Etter 8 år er skytingen av Maidan-kuppet i 2014 fortsatt ikke fullt ut etterforsket. Etter kuppet og avsettingen av den valgte presidenten, fikk det ultranasjonalistiske Svoboda-partiet 4 ministerposter og jobben som statsadvokat i anerkjennelse av deres rolle i å styrte presidenten og for å dekke over drapene ved å sabotere etterforskningen.
Da ukrainerne flyttet inn igjen, drepte de det de anså som samarbeidspartnere, hvite armbånd og russiske nødrasjoner på likene. Joe, etter Syria er du egentlig ikke i tvil … gjør du?
Nå skjer det igjen! Pengene mine er på fascisten, de ser ut til å være overalt hvor du ser, med flere på vei.
Ting der må gå som planlagt for alle som engasjerte seg i dette drittshowet. Vi har fascistene som kaller fascistene, fascister.
En vinn, vinn, vinn for . . .øh . . . fascisten. . . eh . . . nei ukrainerne. . . eh,. . Jeg mener den amerikanske fascisten.
Beklager, jeg kunne ikke dy meg!
Ta en pause og røyk dem, hvis du får dem, kan dette ta en stund.
Takk CN
Fraværet av en påstått massakre i 2-3 dager etter russisk tilbaketrekning, bekreftet av ordførerens video og rapporten fra fotojournalisten som gikk rundt med ukrainske soldater, burde invitere til skepsis snarere enn godtroenhet, og likevel... Mangelen på noen rapporter skyting, kropper strødd på bakken, masseansamlinger av sivile eller en provisorisk kirkegård ved siden av en fremtredende kirke, til tross for den kontinuerlige tilgjengeligheten av internett og tilgang til sosiale medier bekrefter også denne begivenhetens fantomnatur. Den raske og tilsynelatende koordinerte formidlingen av informasjon og bilder som refererer til "massakren" på en gang 2-3 dager etter punktet det ellers må ha vært åpenbart - dette peker på en "op". Det er veldig likt forsøket med falsk flagg i Syria, men har langt mer alvorlig potensiell konsekvens.
NYT viser for tiden satellittbilder av tidslinjen som viser lik på veien før russerne trakk seg ut. Tanker Joe?
Hvis slike bilder ikke tukles, vil slike kropper sannsynligvis være milits eller sivilkledde soldater.
Sivile dødsfall vil sannsynligvis ikke være alle menn og alle på gaten. Men vi venter på noen reelle bevis.
Det russiske militæret bodde i denne byen den siste måneden. Hvorfor skulle de plutselig drepe sivile er veien ut av byen? Hvilken fordel ville det være for den handlingen? Hvem tjener på denne massakren? Russland? Ukraina? Jeg tror du vet svaret.
Link takk.
Russere kalte FNs sikkerhetsråd til møte for etterforskning. Storbritannia. Blokkerte den. Hvem er redd for russisk etterforskning og bevis de samlet, inkludert luft- og satellittbilder fra forskjellige kilder som sannsynligvis viser ukrainsk involvering i denne hendelsen. At det var en massakre ble ikke fastslått, når og hvor de ble drept var ikke fastslått. Hvem ble faktisk drept Residents of the City eller ikke, hvorfor de ikke ble begravet i bakgårder av slektninger som bor i nærheten på det skjedde i Mariupol konstant under ild? Vestlig propaganda oppfordrer EHRC til å etterforske mens ukrainere ikke startet noen kriminell etterforskning for å etablere kritiske fakta. Det kan være at noen av ofrene er russiske krigsfanger og de som er anklaget for sabotasje eller spionering, ikke lokale innbyggere drept av Azov-militære som åpenlyst oppfordrer til å drepe russiske forrædere. Et slikt faktum ville ødelegge ukrainsk en annen propaganda korthus etter falske iscenesatt. Mariupol sykehusbombing.
NYT er ikke til å stole på, et verktøy for neocons, jublet hver amerikansk angrepskrig. Smørte døde Malcolm X og MLK like etter at de ble myrdet.
Likene i NYT-artikkelen befinner seg stort sett på Yablonska Street. Disse menneskene ble sannsynligvis drept av ukrainsk mørtelbrann.
hxxps://twitter.com/antiwar_soldier/status/1511086358110027791
hxxps://www.donbass-insider.com/2022/04/04/ukraine-the-massacre-of-bucha-a-ukrainian-timisoara/
«Et hastverk med å dømme er farlig, med uansvarlig snakk om at USA direkte kjemper mot Russland. Men det er et hastverk med å dømme vi får.»
Uansett var det en massakre. En grundig etterforskning er definitivt påkrevd. Russerne har forsøkt å innkalle til et krisemøte, men så langt har den forespørselen blitt avslått (av Storbritannia, for tiden president for UNSC). Utsiktene til WWIII basert på en løgn er skremmende.
Uansett var det en massakre? Sier hvem?
Forhåpentligvis vil dette bli upartisk undersøkt, men jeg holder ikke pusten. Dette hastverket med å dømme er et tegn på MH17-raskene og den " upartiske " etterforskningen av nederlandske og ukrainske tjenestemenn. Selv den malaysiske statsministeren var skeptisk til etterforskningen.
Jeg forstår at Joe er forsiktig og forsiktig i vurderingen sin av åpenbare grunner til troverdighet, men kjennetegnene på falskt flagg-bedrag er over grusomme oppdagelser. I over en måned med konflikt, hvem er realistisk sett å vinne i PR-krigen som også utkjempes. Ikke Russland. Det er en sikkerhet.
Interessant likhet som i tilfellet med MH17 i Donbas i 2014, sa Pentagon (via Reuters) i går at de ikke kan bekrefte eller avkrefte scenariet med påståtte Bucha-grusomhetsanklager mot Russland fra den ukrainske regjeringen. Det er veldig talende ettersom USA gir kontinuerlig taktisk dekning av russiske troppers bevegelser for AFU-kommando slik at de vet hva som skjedde, det samme gjør russere.
Hva det sannsynligvis betyr at amerikanske satellittbilder beviste at ukrainere var involvert i hendelsen og USA, som i MH17-saken, nektet å avsløre belastende bevis mot Kievs naziregime.
Det siste Azov-bataljonen ønsker er at krigen skal ta slutt. De truet Zalenskyy på livet hvis han forhandlet om en slutt på krigen. De drepte en forhandler som dro til Hviterussland tidlig i konflikten...de anså ham som en forræder og skjøt ham ned.
Jeg tror ingenting som kommer ut av Ukraina og som går dobbelt når Azovs er involvert.
Dette ser absolutt ut som et vestlig oppsett.
Ingenting kan være mindre fordelaktig for Russland.
Nå må vi se nøyaktig hvem som ble drept, og hva deres slektninger og venner mener.
Hvis USA/Ukraina er ansvarlige, vil vi aldri få vite det, men da får vi vite sannheten.
dekke til
Takk og lov for arbeidet ditt og CN. Den amerikanske (“vesten”) propagandastøymaskinen er skrudd opp så høyt at jeg håper det blåser en pakning. Det er brutalt mot uavhengige tenkere, så artikler som dette, og fortsatt ekte journalistikk redder fornuften. Propagandaen deres er som tonkinbukta, gul kake, masseødeleggelsesvåpen og "vi ødela ikke Kunduz-sykehuset" rullet sammen til en giftig burrito, og jeg vil ikke spise den.
«Denne fyren er brutal, og det som skjer i Bucha er opprørende, og alle har sett det. Jeg tror det er en krigsforbrytelse.»
Hvor veldig praktisk for Sleepy Joe, hans neocon-lakeier og demoniseringskampanjen deres. Det er utrolig hvordan uforklarlige provokasjoner og grusomheter på magisk vis materialiserer seg hver gang amerikanske krigsforbrytere trenger et moralsk imperativ for en ny krig.
Husk Tonkinbukta, masseødeleggelsesvåpen, Gouta, Khan Shaykhun og Douma, for å nevne noen av de mest beryktede gjentakelsene av amerikanske falske flagg-angrep.
Legg merke til hvordan den amerikanske gule pressen og en hylende lynsjmob av russofober umiddelbart gikk i aksjon, som om de var på vei.
Nøkkelspørsmålene er de samme som i enhver kriminell etterforskning: hvem hadde motiv (cui bono?) og mulighet?
Når det gjelder motiv: det russiske militæret har tatt tyngre skader enn forventet i et forsøk på å unngå å skade sivile. Det mest kontraproduktive russerne kunne gjøre ville være å bevisst slakte ukrainske sivile. Zelensky-regimet, derimot, søker desperat å provosere NATO-intervensjon for å snu krigen.
Mulighet: tilsynelatende var russerne ikke i nærheten av Bucha da denne massakren fant sted.
Selvfølgelig kommer ingen nykonservativ krigshetser verdt saltet hans til å la sannheten stå i veien for USAs verdenserobringer.
Så veldig godt sagt. Jeg tror at vi er vitne til et skifte av vaktene som det sies, og det kan meget vel bli mye tenners gnissel i prosessen. En godt kjent gruppe av bidragsytere på dette CN-nettstedet. Jeg ville bidra oftere hvis jeg kunne penger.
"Jeg ville bidra oftere hvis jeg kunne penger."
Det som betyr mest er at du leser CN og derfor er inokulert mot krigshysteri, den dødeligste av alle sykdommer menneskeheten kjenner til.
Snap-dommer etterfulgt av umiddelbar domsavsigelse uten å vente på noen form for etterforskning, er liknende med «gassangrepene» i Syria, som senere viste seg å ha blitt iscenesatt. Der, som her, var ekstremister med et motiv til stede (der islamistene, her Azov-nasjonalistene). Dette beviser selvfølgelig ikke at russerne ikke gjorde det, på den annen side ser det ikke ut til å være bevis for røykevåpen på at de gjorde det, og det ville absolutt vært bra som Joe Lauria sier å ha en upartisk etterforskning. Men våre propagandister ønsker heller et hastverk med å dømme, basert på en visceral emosjonell respons.
Den mest komplette propagandakrigen jeg noen gang har sett.
Det er virkelig forbløffende hvor fullstendig MSM har fremmet propagandaen, og hvor fullstendig de som identifiserer seg som demokrater, som jeg har gjort i flere tiår, har tatt agnet. Jeg leter etter et snev av håp.
Det er sikkert. Ingenting har noen gang nådd dette nivået. Forhåpentligvis vekker den i sin direkte frekkhet utilsiktet noen mennesker til løgnene og bedrageriet.
Amen til det. Det er virkelig fantastisk i omfanget og intensiteten.
Takk og lov for arbeidet ditt og CN. Den amerikanske (“vesten”) propagandastøymaskinen er skrudd opp så høyt at jeg håper det blåser en pakning. Det er brutalt mot uavhengige tenkere, så artikler som dette, og fortsatt ekte journalistikk redder fornuften. Dette er som tonkinbukta, gul kake, masseødeleggelsesvåpen og "vi ødela ikke Kunduz-sykehuset" rullet sammen til en giftig burrito, og jeg vil ikke spise den.
De døde har tørre klær – likevel regnet det dagene etter at russerne dro
Ja da er andres hud rosa i stedet for hvit. Det ser ut som dette en annen hvit hjelmer type falsk. Vesten vinner krigen med falske nyheter, men taper den virkelige krigen.
Det ville forklare fraværet av oppsamlet og tørket blod. Regnet vasket det bort eller likene ble brakt fra et annet sted.