Kevin Zeese, medgründer av Venezuelan Embassy Protection Collective, beskrev situasjonen inne i ambassaden onsdag.
"Fokusert på suverenitet og fred"
By Dennis J. Bernstein
Spesielt for Consortium News
On 1. mai, gjennomførte jeg dette telefonintervjuet med Kevin Zeese, meddirektør for Popular Resistance, og medgründer av Venezuelas ambassadebeskyttelseskollektiv, om okkupasjonen av ambassaden.
Dennis Bernstein: Hvor er du egentlig nå, Kevin Zeese?
Kevin Zeese: Jeg snakker til deg fra den venezuelanske ambassaden i Washington, DC, som en del av Embassy Protection Collective, en gruppe organisasjoner og enkeltpersoner som står i solidaritet med det venezuelanske folket for å beskytte sin ambassade mot overtakelse av Trump-administrasjonen og delstatsregjering de har valgt for Venezuela, som nettopp hadde et mislykket kupp i går. Jeg er meddirektør for Popular Resistance.org, som vokste ut av Occupy-bevegelsen og er en daglig bevegelses- og organiseringsside som viderefører problemene som ble reist av Occupy-bevegelsen. Vi er en av initiativtakerne til dette kollektivet ved ambassaden, sammen med Code Pink, Answer Coalition, Black Alliance for Peace og andre organisasjoner.
Dennis Bernstein: Fortell oss nøyaktig hva du gjør der i ambassaden og hva folk i Washington DC prøver å gjøre i sammenheng med det som ser ut til å være et USA-støttet kupp og avansert destabilisering.
Kevin Zeese: Leietaker i Venezuela. (Slowking4, GFDL 1.2 via Wikimedia Commons)
Kevin Zeese: Vi har opp mot 50 mennesker som bor her hver natt. Vi begynte 10. april og det pågår. Vi jobber her, vi sover her, vi lager mat her. Dette har blitt vårt hjem, og vi ser på oss selv som leietakere av den venezuelanske regjeringen. Vi bor her med tillatelse fra den valgte venezuelanske regjeringen. Det var ingen ulovlig innreise, det er ingen overtredelse. Vi ser på oss selv som midlertidige beskyttere fordi den amerikanske ambassaden i Caracas er ledig og USA ønsker at Sveits skal fungere som et protektorat for den ambassaden. Venezuela forhandler med andre land om å være et protektorat for denne ambassaden. Vi håper at de to landene vil bli enige om å ha protektorater og på den måten vil begge ambassadene forbli suverene. Når det er forhandlet, håper vi at det vil starte en pågående dialog som kan løse mange av tvistene mellom USA og Venezuela.
Jeg vet at Venezuela ønsker å ha et godt forhold til USA og ser ikke på USA som en fiende. De ønsker fred, men de vil beskytte sin suverenitet og uavhengighet, og de er forberedt på å gjøre det med både militæret og sivilmilitsen. Vi håper å unngå en slik konflikt og bruke denne ambassadekonflikten som en måte å åpne opp diplomatiske forbindelser og avslutte det økonomiske angrepet så vel som truslene om militær makt.
Dennis Bernstein: Hva bekrefter at dette er et kupp, en styrt av regjeringen der?
Kevin Zeese: Det er ingen tvil om at dette er et kupp. Dette ble diskutert av OAS [Organisasjonen av amerikanske stater] i januar og februar av USA og dets allierte. De valgte [nasjonalforsamlingens president Juan] Guaidó til å være deres marionettpresident, en som aldri hadde stilt til presidentvalget og hadde kommet fra den nest minste staten med 24 prosent av stemmene, noe som var nok til å komme inn i den nasjonale lovgiveren. Ved å utnevne seg selv til midlertidig president brøt han den venezuelanske grunnloven på en rekke måter.
Kuppet forsøkte i går å gjennomføre en overtakelse av landet og mislyktes totalt. Guaidó – sammen med opposisjonslederen, Leopoldo Lopez, som er dømt for å ha oppfordret til vold som tok livet av mer enn 140 mennesker – flyktet og gjemmer seg i den spanske ambassaden. Så vår forståelse av kuppets virkelighet er ikke bare at det ble diskutert på OAS, men også at kvelden før kuppet ringte [visepresident] Michael Pence Guaidó og sa at han har full støtte fra den amerikanske regjeringen. Så snart han var selvutnevnt, ringte Trump ham og anerkjente ham og fikk de høyreorienterte Lima Group-landene til å gå med på det, så vel som mange vesteuropeiske land. Ett hundre og femti nasjoner har ikke anerkjent Guaidó, det har heller ikke FN. OAS, som alltid har vært under tommelen til USA, måtte endre sine regler fordi de ikke kunne få to-tredjedels-stemmen som kreves for å anerkjenne Guaidó, og da fikk de knapt flertall. Det har resultert i at OAS-ambassadørene fra Venezuela har reist. Caracas-ambassaden har blitt brukt som et sted for å organisere opposisjon i mange år. De jobbet veldig hardt for å undergrave gjenvalget av president [Nicolás] Maduro i 2018. Det var mer enn 150 valgobservatører fra hele verden, og de fant enstemmig at valget oppfylte internasjonale standarder og var fritt for svindel.
Skilt på ambassadedøren. (Facebook-siden til Venezuelan Embassy Protection Collective)
Dennis Bernstein: I mellomtiden har vi Trump-administrasjonen som prøver å installere en del av kuppledelsen som tilsynelatende mislyktes i et kuppforsøk i går. Det var en fantastisk dag for amerikansk etterretning da de snakket om dette flyet, alle lederne ble enige om å dra og noe måtte gjøres. Det var rett ut av læreboken om CIA-destabilisering og styrt. Det er et tilbakeslag, men er ekstremt urovekkende. Hva sier de som støtter regjeringen til deg inne i ambassaden? Er de villige til å kjempe hele veien?
Kevin Zeese: Hvis du går til nettstedet vårt, kan du lese erklæringen fra vårt kollektiv, som beskriver hvordan Maduro ble gjenvalgt lovlig, hvordan Wien-konvensjonen krever at den amerikanske regjeringen beskytter ambassaden og ikke overlater den til en falsk regjering, og hvordan Guide's valget brøt med den venezuelanske grunnloven.
Selvfølgelig er det mange mennesker fra Venezuela her som inntar et helt annet standpunkt. Maduros støttespillere er for det meste i Venezuela, og det er derfor de fortsetter å vinne valg og beseire disse kuppene. Menneskene som flyktet fra Venezuela, forretningsfolk og regjeringsfolk fra før-Chavez-tiden, danner en voldelig mobb utenfor ambassaden. I går misbrukte de oss med lydkanoner og rasistiske utsagn. I dag snek en opposisjonell seg inn i kjelleren, kom seg til tredje etasje og låste seg inne på et rom, og vi måtte forhandle med den hemmelige tjenesten om å fjerne ham. Dessverre fjernet den hemmelige tjenesten politibarrierene og fortalte oss at vi var alene. Så nå føler vi at vi er under beleiring. Men folk er selvsikre. Vi vet at vi handler lovlig, at vi er på rett side av historien. Vi står mot et amerikansk kupp, en amerikansk militær trussel, og med det venezuelanske folket.
Ambassadens beskyttelseskollektiv. (Twitter)
Dennis Bernstein: [President Donald] Trump, [nasjonal sikkerhetsrådgiver John] Bolton og andre på toppen etterlyser et kupp. De sa at de var klare til å fly til Havana, men ifølge Bolton brøt den planen sammen i siste øyeblikk, og de slapp.
Kevin Zeese: John Bolton er en kjent løgner. Han ble dømt for å ha løyet for kongressen. Han er en kjent krigsforbryter som har vært involvert i folkemord i Mellom-Amerika under Iran/Contra-tiden. Han ble benådet av [president] George HW Bush. Alt han sier om Venezuela er løgn. Jeg er sikker på at Maduro aldri planla å forlate landet. Bolton kom med nok en falsk uttalelse om oss i Atlantic Council da han sa at vi var her i strid med loven. Han sa at vi har blitt bedt om å gå, noe som ikke stemmer. Jeg er absolutt ikke i tvil om at det aldri var noen plan fra den venezuelanske regjeringen om å forlate landet. Jeg var i Venezuela for noen uker siden, og vi endte faktisk opp med å møte president Maduro etter at American Airlines kansellerte alle flyvninger ut av landet på grunn av den falske påstanden om at det var utbredt sivil uro, mens det ikke var noen i det hele tatt. Vi gikk ut og filmet gatene for å vise at det ikke var noen uro. Men den dagen ba president Maduro om å få møte oss. Vi var der i 90 minutter og han snakket om hvordan han var villig til å sette livet sitt på spill for å beskytte Venezuelas uavhengighet.
Dennis Bernstein: Vil du si litt mer om Embassy Protection Collective?
Kevin Zeese: Vi er en samling av organisasjoner og enkeltpersoner. Vår erklæring er signert av rundt 1,500 personer og organisasjoner. Du kan støtte oss gjennom Populær motstand eller gjennom Kode Pink eller Black Alliance for Peace.
Dennis Bernstein: Så bare for å være tydelig, sier du at du og folkene i dette kollektivet føler seg under beleiring nå. Politiet har fortalt deg at de ikke ville beskytte deg før du er skadet eller såret. Det er en rekke anti-regjeringsprotester støttet av den amerikanske regjeringen utenfor ambassaden.
Kevin Zeese: Vi har blitt enige om å trekke oss inne i ambassaden mens disse møtene pågår.
Dennis Bernstein: Forresten, hva snakket du om hele natten? Jeg er sikker på at du ikke sov så godt.
Kevin Zeese: Vi diskuterte dagens hendelser og hvordan vi reagerte. Det var en veldig spent situasjon. Vi gjennomgikk hva vi hadde gjort og hva vi kunne gjort bedre. Vi diskuterte hva som var forventet den kommende dagen. Og vi var i stand til å komme på nett gjennom sosiale medier slik at flere kan engasjere seg og støtte handlingene våre.
Dennis J. Bernstein er en vert for "Flashpoints" på Pacifica-radionettverket og forfatteren av "Special Ed: Voices from a Hidden Classroom». Du kan få tilgang til lydarkivene på www.flashpoints.net. Du kan ta kontakt med ham på [e-postbeskyttet].
Dette er så morsomt. En gjeng med hvite mennesker holder et pass som bærer venezuelanere ut av sin egen ambassade. Dette er sannsynligvis den morsomste delen av den hvite privilegie-uvitenheten.
"Denne ambassaden tilhører den VALGTE regjeringen i Venezuela!!!"
Tenkte ikke engang på hva det betyr om Trump og Pence skulle bli stilt for riksrett og fjernet av kongressen deres! I utgangspunktet er de Trump-tilhengere, han ER den valgte presidenten! Som venezuelaner er Maduro den samme narsissistiske kvinnehateren som Trump og er bare Trump om 6 år. Har noen noen gang sett ham på venezuelansk TV????
Er den venezuelanske ambassaden under beleiring av amerikanske myndigheter? Hvis ja, hvordan vil ambassadebeskytterne spise? Jeg er kanadier, og jeg er flau over at vår regjering sammen med flere såkalte europeiske demokratier støtter dette amerikanske forsøket på å tvinge frem et kupp. Jeg forstår ikke hvorfor FN ikke sanksjonerer Amerika for alle de ulovlige aktivitetene de er skyldige i fra økonomisk terrorisme til ulovlige kriger og ulovlig støtte og finansiering av terrororganisasjoner.
Bernstein: & Zeese skal berømmes for ikke å nevne sosialisme!
Thatcher: «det er bare ett økonomisk system i verden, og det er kapitalismen. Forskjellen ligger i om kapitalen er i statens hender eller om størstedelen av den er i hendene på personer utenfor statens kontroll» ( Underhusets tale, 24. november 1976).
"Maduro erkjenner at Venezuela fortsatt er en kapitalistisk-basert økonomi ..." (Popular Resistance nyhetsbrev, 27. mai, 2018).
Det er ingenting galt med kapitalismen så lenge den holdes utenfor politikken og politikerne gjør jobben sin med å begrense hva det kapitalistiske systemet er i stand til å gjøre. Det nåværende problemet ligger hos den politiske klassen, ikke den kapitalistiske klassen. Den politiske klassen har endret reglene for å tillate seg å akseptere enorme bestikkelser fra kapitalistklassen som nærmest gjør seg selv til dukker av kapitalistklassen. Inntil nok ærlige politikere som AOC blir valgt til å ta kontroll over regjeringen, vil Amerika forbli en useriøs stat. Forhåpentligvis vil det skje før en idiot som Trump eller Clinton starter WWIII. Den gode nyheten er at Trump ble valgt i stedet for Clinton. Jeg har full tro på at hun ville ha startet krig med Russland kort tid etter å ha blitt valgt med Russiagate som unnskyldning.
Bortsett fra det faktum at jeg for øyeblikket er på Filippinene, ville jeg være sammen med dere modige forsvarere av den suverene staten Venezuela fra dette siste USA-inspirerte statskuppet. Jeg er absolutt med dere i ånden kjære venner og forsvarere av internasjonal lov og Nürnberg-domstolens prinsipper.
Gud velsigne Code Pink, Black Alliance og Popular Resistance.
1. mai 2019 The Grayzones Anya Parampil ødelegger Trumps Venezuela-kupp på Fox News
Gråsonens Anya Parampil sluttet seg til Tucker Carlson på Fox News for å diskutere bedriftsmedienes elendige dekning av det USA-ledede kuppforsøket mot Venezuelas demokratisk valgte regjering.
https://youtu.be/qrLgOYvR6No
Jeg vil rette en detalj i denne rapporten. Mr. Leopoldo López er i den spanske ambassaden i Caracas og ikke i den chilenske ambassaden, som rapportert. Den midlertidige spanske regjeringen (vi hadde stortingsvalg sist søndag 28. april) har akseptert ham som et tilfluktssted som søker asyl og vil bestemme hans status så snart den nye regjeringen tiltrer. PSOE-partiet (Partido Socialista Obrero Español) som fikk flest stemmer i valget, kan trenge litt tid på å lage en koalisjonsregjering (ikke sannsynlig) eller få nok støtte til å ta vervet og ta slike beslutninger. En interessant vri, egentlig, ettersom sosialistene har vært mer eller mindre lunkne tilhengere av Maduros regjering frem til kuppet begynte... Jeg kan knapt forestille meg at de er enige i Trumps avgjørelser om Venezuela, men verden er i kaos og forvridning i det siste.
Situasjonen i Venezuela er ikke en handling fra det amerikanske folket. Det er en handling fra etterretningssamfunnet som blir ledet av globale forretningsinteresser. Jeg tør påstå at det store flertallet av USAs befolkning ikke bryr seg mindre om hva som skjer utenfor byen eller staten deres. Vi velger skuespillere og skuespillerinner som ser bra ut på media, og de samme mediene som har kunngjort angrepet på valget i 2016 og fortsetter kuppet i landet vårt.
Hvorfor antar du at MSNBC, CNN, NYT etc har tatt side med styrten av Madero OG Trump?
Hvorfor har tilhengerne av Guaidó i vår amerikanske regjering også (på begge sider av øya) vært anti eller aldri Trump?
Artikkelen fordømmer Bolton for å ha løyet for Kongressen, men Obama-administrasjonen og Clinton-familien er like skyldige.
Denne verdensomspennende situasjonen er ikke en manifestasjon av at Trump ble valgt. Det er en manifestasjon av en ikke-valgt regjering som eier de «dyrebare» sosiale mediene og MSM.
Dukker har mange strenger som styrer dem.
MSM er eid og kontrollert låselager og tønne...spesielt etter CIA-operasjonen Mockingbird som var og forblir en global medieinfiltrasjon av nyhetene og meningene som flertallet av publikum konsumerer uten tvil.
Takk og lov for Consortium News.
"Det var mer enn 150 valgobservatører fra hele verden, og de fant enstemmig at valget oppfylte internasjonale standarder og var fritt for svindel."
Jeg antar/godtar at sitatet ovenfor er korrekt. Hva mer må sies.
Som i Syria, da Assad ble valgt, avfeide USA den grunnleggende læresetningen om demokrati.
Tulsi Gabbard virker som den eneste rasjonelle presidentkandidaten da hun angrep vår politikk i Venezuela og regimeendringsaktiviteten vår generelt, og uttalte at politikken alltid resulterer i større lidelse for folket. Sanksjoner det samme, selvfølgelig.
Ikke ofte diskutert er vår innsats for regimeendring i Afghanistan av Carter, som har resultert i elendighet for det afghanske folket i førti år og fortsatt pågår.
La guerra nunca es una opción / Krig er aldri et alternativ:
https://secure.avaaz.org/en/community_petitions/Free_Web_Community_Stop_Trumps_grabbing_Venezuelan_oil
Guaidó og Lopez kan sikkert siktes for forræderi, eller i det minste for å ha voldtatt en svensk opportunist og forkastet kausjon i den chilenske ambassaden. Eller kanskje noen saudiske diplomater kan oppmuntres til å sette dem inn i små pakker. Eller Russland og Kina kan utlevere dem for å ha konspirert for å stjele statshemmeligheter, og holde dem til Assange blir løslatt.
Krig er aldri et alternativ:
https://secure.avaaz.org/en/community_petitions/Free_Web_Community_Stop_Trumps_grabbing_Venezuelan_oil
Eller den amerikanske ambassaden i Venezuela kan bli tatt med makt hvis den til Venezuela blir tatt av USA.
Jeg erklærer 2019 for Lackeyens år! Jeg har aldri sett en så fantastisk lackyisme i mitt liv. Hele nasjoner "leder" av mennesker uten selvrespekt (det er derfor de ikke har respekt for andre).
Jeg skrev nettopp til DC-ordføreren og spurte henne hvorfor hun gjør det skitne arbeidet for pence/trumf ved å arrestere folk som prøver å skaffe andre mennesker mat. Hvorfor beordrer hun politistyrken sin til å bryte eden hennes og embetseden deres for noen slem neo-cons? Hvis de vil bryte embetseden, kan de gjøre det selv.
Folk står bokstavelig talt i kø for å selge ut sin egen nasjon, andre mennesker, hvem som helst. Ingen person som har verdighet eller selvrespekt ville gjøre slike ting. Sterke mennesker gjør det som er rett og handler med rettferdighet.
Time Magazine, prisen for årets lakei må deles inn i 1000-vis av mennesker.
Venezuelanerne som dro til Amerika er kloner av cubanerne som flyktet fra Castro på begynnelsen av 60-tallet bortsett fra at mange av cubanerne var assosiert med Miami-mafiaen og drev mafiaens hoteller, kasinoer og en rekke kriminelle aktiviteter som prostitusjon, narkotika osv. Jeg bodde i Florida på den tiden. De var de samme menneskene som ga beskjed om at cubanerne ville ønske dem velkommen med åpne armer etter at CIA førte dem til Grisebukten. De er fortsatt en hes mengde i Florida som ønsker å reinstallere mafiainteressene sine og gjenopprette det de etterlot seg. Meyer Lansky lot dem bare henge til tørk.
Chalabi og hans eksilskare gjorde det samme for CIAs enfoldige suckers med Irak; narkotikaselgerne gjorde det etter at Taliban stoppet produksjonen av heroin i Afghanistan som umuslim. Jeg vet ikke hvordan regimeskiftet ble utført i Columbia, men CIA var sikkert involvert i regimeskiftet.
Oljemafiaen sluttet seg til invasjonene i Irak, Syria, og sikler over Venezuela og Iran, men det er CIA som historisk sett har kanalisert oljekartellet og eksilgrådigheten til handling, hjulpet av statsdepartementet og politikere.
Vi trenger en Regime Change Guide-bok som gir litt tidlig historie og deretter blir detaljert etter andre verdenskrig. Separate volumer for Mellom-Amerika, Sør-Amerika, Midtøsten, med flere fra SE-Asia og Afrika.
Kjære amerikanere som leser dette,
Her er en gruppe amerikanere som har ansett seg som progressive liberale og advarer om farene ved amerikansk intervensjon i Latin-Amerika. De tror at USA har et frelserkompleks og griper inn i fremmede nasjoner for å presse sin egen agenda med lite hensyn til suvereniteten til folket der. De tror USA er skyldig i hvit overlegenhetstenkning som får amerikanere til å tro at de er moralsk overlegne og at de må gripe inn for å redde verden fra seg selv.
Og så hva gjør disse "våkne" amerikanerne? Vel, de tar ulovlig over den venezuelanske ambassaden. De roper (på engelsk) til de faktiske venezuelanerne som har samlet seg utenfor for å prøve å rette oppmerksomheten mot menneskerettighetene som blir krenket i landet deres og kaller dem, som jeg ble kalt i går, «imperialistiske marionetter». De – foran alle bevis i verden om den utbredte sult- og helsekrisen i Venezuela og den konstante ignoreringen av sivile friheter Maduro-diktaturet har vist – tror bestemt at de vet sannheten, at de forstår problemet bedre enn venezuelanerne roper om at ambassaden deres skal løslates, at DE, overlegne amerikanere, har en plikt til å redde oss fra vår uvitenhet fordi åpenbart alle vi venezuelanere tar feil.
Kjære amerikanere. Hva i helvete. Er dette ubehagelig å lese? Tenker du: "å, men det er DEM, ikke MEG, jeg er en enda mer "våken" progressiv liberal som aldri ville gjort det eller noe sånt"? Tenker du også: "å, men det som skjedde i Venezuela var egentlig ikke sosialisme"! Nyhetsflash, stillheten din er kraftig og medskyldig.
Jeg vil heller diskutere en Trump-tilhenger som vil ha meg ut av dette landet når som helst enn en amerikansk liberal som tror han gjør meg en tjeneste ved å opplyse meg om hvordan jeg – som faktisk har levd gjennom sosialisme og diktatur – bare ikke forstår det .
Jeg er ikke, som denne avisen sa, en "venezuelansk forretningsmann som flyktet i Chavez-tiden". Jeg er 28 år gammel. Jeg var 9 da Chavez ble valgt. Siden den gang vokste jeg opp i en sosialistisk verden med knapphet. Jeg vokste opp i en verden med stadig krympende offentlige medier da regjeringen sakte men sikkert tok over nyhetskanaler. Jeg levde først hadde konsekvensene av korrupsjon, ved ikke å kunne fornye passet mitt på flere år med mindre jeg godtok å betale en heftig bestikkelse på et venezuelansk konsulat (fortsatt ikke noe pass). Jeg kunne ikke begrave min far, som døde og trengte medisin som er tilgjengelig overalt i verden – men som ikke er tilgjengelig i sosialismen. Jeg ba faktisk i takk om at faren min døde før strømbruddene, som ville ha drept ham, ettersom mange mennesker trengte dialisis. Sosialismen var min verden. Jeg vet det. Jeg vet hvordan det føles å puste tåregass når du samles med studenter for å protestere, jeg vet hvordan det føles å prøve desperat å finne nyheter om dine forsvunne arresterte venner og høre hviskingen om tortur. Jeg vet hvordan det føles å bli stoppet. Y militæret på vei til skolen og sjekket som en "trussel" bare fordi du er student ved et universitet.
Amerikansk, vær ydmyk. Jeg er ikke en hjernevasket empiredukke. Mitt syn på sosialisme og kapitalisme ble ikke hentet fra bøker jeg hadde tid til å lese. Mine synspunkter ble formet fra min egen livserfaring. Det som for deg er velvillig aktivisme for meg er reaksjoner på ekte pin, ekte lidelse, ekte frykt og ekte tap. Hvorfor ser du ikke på bildene av undertrykkelsen av Venezuelas protester? Hvorfor leser du ikke rapportene om tortur? Hvorfor ser du ikke på de sultende menneskene, på rikdommen til Maduros lakeier?
Kanskje hvis du brukte mindre krefter på å skjerme deg selv fra de ubehagelige sannhetene og bevisene mot denne regjeringen, kunne du kanalisere din aktivisme til mer konstruktive bestrebelser. Hvis du virkelig ønsker å være sosialist, i stedet for å nekte å se de mislykkede sosialistiske statene som hva de er, kan du tillate deg selv å stille spørsmål ved hva som gikk galt og finne feilene i modellen din og forbedre dem. Men det er ikke det du gjør. Det du gjør er å hevde at jeg, og min smerte og mine opplevelser og mine tap, ikke er ekte. På en eller annen måte er jeg mindre menneskelig enn deg. Og det er den overlegenhetstenkningen som gjør mest skade.
Demokratisk sosialisme fungerer i Norge. Innbyggerne deres har en av de høyeste levestandardene i verden. Norge har imidlertid ikke blitt pålagt ulovlige sultsanksjoner av en utenlandsk regjering siden 1999. Du er 28, så siden 9 år har du levd under USAs ulovlige økonomiske sanksjoner designet for å lamme økonomien din, skade de fattige så de vil styrte sine sosialistiske ledere. USA fortsetter å gjøre det samme med Cuba. Fra Wikipedia «Forholdene var sterke under tradisjonelle regjeringer i Venezuela, slik som de til Carlos Andrés Pérez og Rafael Caldera.[sitat nødvendig] Spenningene økte imidlertid etter at den sosialistiske presidenten Hugo Chávez tiltrådte valgt verv i 1999. Spenningene mellom landene økte ytterligere etter at Venezuela anklaget administrasjonen til George W. Bush for å støtte det venezuelanske mislykkede kuppforsøket i 2002 mot Chavez,[1][2] en anklage som delvis ble trukket tilbake senere.[3]
Forholdet mellom Venezuela og USA har blitt ytterligere anstrengt da landet utviste den amerikanske ambassadøren i september 2008 i solidaritet med Bolivia etter at en amerikansk ambassadør ble anklaget for å samarbeide med voldelige anti-regjeringsgrupper i det landet, selv om forholdet tint noe opp under president Barack Obama i juni 2009, bare for å stadig forverres igjen kort tid etterpå. I februar 2014 beordret den venezuelanske regjeringen tre amerikanske diplomater ut av landet på anklager om å ha fremmet vold.[4][5]»
Faktisk, i løpet av Chavez-årene var det en boom i oljeprisen som brakte inn i konteksten mer penger enn den noen gang hadde hatt før. Det var ingen knapphet på grunn av sanksjoner. Det var knapphet fordi Chavez og vennene hans beholdt pengene, boliburguesene beholdt pengene, og de drepte økonomien med priskontroller som ikke stimulerte produksjonen og eksproprierte alle privateide bedrifter de ønsket, men fikk dem ikke engang til å 'arbeide for folket, lar de dem forfalle. Hvorfor googler du ikke hvordan datteren til Chavez nå er en "selvlaget milliardær" fordi hun "solgte cátala ofis-produkter". Venezuelas nåværende stat har bare én skyldig part, og det er tyvene som stjal landet vårt fra oss.
Og Norge er ikke et sosialistisk land. Det er det seriøst ikke. https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/jeffreydorfman/2018/07/08/sorry-bernie-bros-but-nordic-countries-are-not-socialist/amp/
Hvis det er et slikt system du er ute etter, er jeg ikke din fiende her. Jeg er ikke imot det. Denne ideen om at de venezuelanske opposisjonene på en eller annen måte er høyreorienterte er tull. Jeg er imot at idiotene i ambassaden min streamer seg selv og leser Marx. Den ubrukelige modellen trakk seg tilbake. Norge stimulerte sin økonomi til å vokse, og investerte i mennesker. Den stagnerte ikke veksten og skapte like stor sult. Norges System kom ikke fra en taper i en Che Guevara-skjorte etter motbeviste teorier.
For ordens skyld - jeg er faktisk ikke en fan av Leopoldo Lopez eller partiet hans heller. Har aldri vært. Jeg er en fan av at diktatoren drar. Og om jeg snakker for alle venezuelanere eller ikke? Vel, vi kan ikke si, kan vi? Vi har ikke valg, vi har shams. Men jeg kan legge ut her videoer av folk som roper med telefonkameraene sine folkemengdene eller tv-showet med regjeringskontroll på støttemøtene deres med opptak fra vinduet til selve stevnene, og det er mindre og mindre folk der hver gang. Jeg kan legge ut her om hvordan vi en gang faktisk organiserte og prøvde å lage våre egne valg og millioner av mennesker stemte for å avsette regjeringen – en sivil ulydighetshandling for å orkestrere vårt eget valg vel vitende om at det ikke ville bli opprettholdt, og vi dukket opp og stemte . Vi har prøvd alle demokratiske strategier i boken her.
Forklar meg hvordan du rettferdiggjør undertrykkelsen, gripende kontrollen over nyhetsmedier, skreddersydd informasjon, bankkontoer over hele verden, økningen i narkotikahandel gjennom grensen ... som hvordan kan noen virkelig forsvare denne regjeringen?
Jeg ringer gjerne tilbake og legger ut disse linkene. Ikke hjemme nå, men noen tror tydeligvis at jeg unngår å svare deg. Jeg er ikke. Jeg er i en situasjon der jeg føler meg ekstremt maktesløs og har bestemt meg for å takle ved å ta på meg den gale ideen om å prøve å overbevise én person, minst én person, om å ikke fortsette sin blinde støtte til en regjering som har forårsaket meg og mine kjære og mine landsmenn så mye smerte. Jeg skal holde på med dette i flere dager.
Og lurer du aldri på HVORFOR en regjering som Venezuelas ville prøve å beskytte seg mot predasjonene fra den veldokumenterte intervensjonshistorien til den amerikanske regjeringen? USA har KONTINUERT gjort denne typen operasjoner for å styrte enhver regjering de ikke liker, så de smarte landene må ta unnvikende tiltak når de er under amerikansk beleiring. Jeg er en livslang statsborger i USA og – som mange av de andre kommentatorene her – har jeg gjort meg kjent med skitne triks og utspill USA har brukt og fortsetter å bruke mot andre land de ikke liker. Dette er ikke å si at alle andre land er regnbuer og enhjørninger, men kriger eller "humanitære intervensjoner" som involverer bombing gir sjelden positive resultater for den gjennomsnittlige borgeren under disse bombene. Les opp på disse tingene, og du vil raskt innse at USA IKKE gjør disse "regimeendringene" av altruistiske grunner.
Beklager, gadd du egentlig å lese noe jeg har sagt her? Eller skummet du gjennom mens du forberedte talen din slik at du kunne føle deg som en superduper-frelser amerikansk tastaturhelt? Hvis du leser gjennom vil du se at den første personen som skrev at amerikanske interesser ikke ville være altruistiske var meg. Så ... hvis du faktisk vil ta en pause og lese, og ikke lese skimming for en nyinnspilling, men bare for å sitte med poenget mitt et øyeblikk, vil jeg betale deg den samme høfligheten hvis du svarer.
Historien din er falsk: du er ikke en venezuelaner på 28 år; Jeg vil si at du er USA-født og over 40. Du hevder å ha gått på et universitet der og tilsynelatende hadde ressurser til å komme til USA like etterpå, så enten hadde familien din masse penger, eller så fant du økonomien der godt kunne støtte middelklassekurset ditt, eller ble støttet av den nåværende regjeringen i Venezuela. Det er virkelig historien om barnet til en "venezuelansk forretningsmann som flyktet i Chavez-tiden." Men jeg tror du har funnet på.
Wow. Mangelen på empati fra en slik selverklært aktivist er forbløffende. Kan jeg påpeke at jeg i motsetning til deg ikke gjemte meg bak et falskt navn. Min historie er ikke falsk. Fortell meg, hvorfor er det så vanskelig å tro? Hva ville implikasjonene vært for deg hvis det var det? Kan det være at du ikke har 100% rett?
Vivian,
ditt veltalende engelsk viser noe annet. Det virker som om du enten ikke er venezuelaner eller bor i et engelsktalende land i mer enn et tiår. Du hevder at navnet ditt ikke er falskt, noe jeg tror.
Norge er et interessant land. Det har et sterkt sosialdemokratisk parti, men de konservative er enda sterkere. De og kapitalistiske eliter i Norge spilte et "skittent" puss på det forrige. Omfavnet generelt sosialistisk politikk som et grundig velferdssystem, sosial sikkerhet, utdanning, helsevesen osv. Til toppen av alt har de et statlig fond for å dekke de (ikke bare sosialisme, men direkte kommunisme!) som hadde investert i oljeindustri og forsøk. å diversifisere til andre som alternative energier.
Ovennevnte og den store mengden av kommentarene dine gir et inntrykk av at du er en smart profesjonell.
Måte gjenta det du hørte på CNN. Rått! Du fikk det nesten ord for ord av manuset. En skikkelig bragd. Informasjonen gikk rett fra høyttaleren til munnen din. Gikk ikke forbi hjernen din. Samlet ikke inn 200 dollar.
Med den typen ved å etterligne ferdigheter, burde du prøve hollyweird. Du kan være oppe for en oscar i stedet for å henge på kommentarsider.
For deg skal jeg bare kopiere og lime fra mitt siste avsnitt for å se om du denne gangen tar deg tid til å lese den. Hvis du ikke gjør det, er det egentlig ikke verdt å engasjere seg med deg.?????
Kanskje hvis du brukte mindre krefter på å skjerme deg selv fra de ubehagelige sannhetene og bevisene mot denne regjeringen, kunne du kanalisere din aktivisme til mer konstruktive bestrebelser. Hvis du virkelig ønsker å være sosialist, i stedet for å nekte å se de mislykkede sosialistiske statene som hva de er, kan du tillate deg selv å stille spørsmål ved hva som gikk galt og finne feilene i modellen din og forbedre dem. Men det er ikke det du gjør. Det du gjør er å hevde at jeg, og min smerte og mine opplevelser og mine tap, ikke er ekte. På en eller annen måte er jeg mindre menneskelig enn deg. Og det er den overlegenhetstenkningen som gjør mest skade.
Vivian-
Jeg foreslår at du leser John Perkins' "Confessions of an Economic Hit Man" for å finne ut hva som venter Venezuela dersom forsøket på å endre regimet i USA lykkes. Jeg la også merke til at du ikke svarte på Willows kommentar, mest sannsynlig fordi du ikke kan få den til å passe inn i din "sosialisme er dårlig"-fortelling.
Jeg er helt enig i at folket i Venezuela bør ha rett til å velge hvilken type regjering de ønsker uten innblanding utenfra. Imperiets styrker, med sin hovedbase i USA, ønsker ikke det. Internasjonale observatører bestemte at Chavez' valg var "fritt og rettferdig", så sosialisme var kursen valgt av flertallet. USA har aktivt jobbet for å gjøre venezuelanernes liv surt siden den gang. Å slå fast at «sosialisme ikke fungerer» mislykkes ikke bare i å ignorere land som Norge der sosialisme fungerer, men også å ignorere den pågående sabotasjen fra imperiets krefter. Harping om dine personlige erfaringer under sosialismen har ingen gyldighet uten å vurdere årsakene til feilen.
Jeg legger også merke til at du antar å snakke for "alle venezuelanere" når du sier "alle oss venezuelanere tar feil..." Jeg tviler sterkt på at du snakker for flertallet, enn si "alle". Jeg vil imidlertid våge å gjette at Maduro gjerne ville forhandle om nye internasjonalt observerte valg, men Guaido har blitt beordret av sine herrer mot å følge den veien.
Jeg svarte deg på mitt svar til willow. Som jeg ikke unngikk, jeg hadde ikke sett det.
Men også for deg – hvordan er den amerikanske imperialismen du beskriver forskjellig fra de russiske og cubanske agendaene som også blir presset på oss? Og jeg mener ikke å saksøke det typiske "men hva med" argumentet her. Jeg tror jeg bare prøver å få frem poenget at mange forskjellige fortellinger blir presset av mange forskjellige utsalgssteder, og at svaret kanskje ikke burde være å fortelle venezuelanerne hva vi bør eller ikke bør lese og skrike til oss i Engelsk fra ambassaden vår. Kanskje folk som ønsker å investere energi på å hjelpe den venezuelanske saken burde starte fra et sted med ydmykhet og stille spørsmål fra venezuelanere.
Vivian-
Forskjellen er at russerne og cubanerne vil gjøre forretninger med Venezuela uavhengig av om det velger å være et sosialistisk land. De driver ikke en agenda, de driver forretninger. USA kunne velge å gjøre det samme, men våre "diktatorer" (oligarkiet) ønsker å styre hele verden for å oppnå maksimal profitt for seg selv. Sosialisme er en forbannelse for det målet, så det må utryddes.
Jeg, og de fleste av kommentatorene her, er helt enige i at venezuelanere bør kunne velge sin egen styreform uten NOE innblanding utenfra. Det er ikke det som skjer nå. Guaido er en betalt lakei for de vestlige globale kapitalistene. Jeg gjentar, VENNLIGST les "Confessions of an Economic Hit Man" av John Perkins for å få et klart bilde av hva som for tiden skjer i Venezuela.
FYI, jeg har vært i Venezuela. Jeg er en pensjonert kjøpmann og har reist mye av verden. Jeg har fått et sant globalt perspektiv, og jeg har selv sett lidelsen til mange av verdens fattige. Venezuelanere har min sympati. Korrupsjon er utbredt over hele verden; men se ikke på Amerika som en modell. Økonomien vår er "røyk og speil", og er i ferd med å implodere. Vi har et stadig økende nivå av fattigdom, og en korrupt regjering som ikke bryr seg et dugg om gjennomsnittsmennesket. Å stemme har blitt en verdiløs øvelse for å velge et "mindre onde." De holder oss i kontinuerlig krig i det forgjeves forsøk på å støtte opp et døende imperium, og jeg har venner med PTSD som et resultat. Vi må alle lære å føre fred i en multipolar verden.
Ser du virkelig ikke at hele det globale økonomiske systemet og USA bare ønsker å overta det nasjonale oljeselskapet Petróleos de Venezuela, SA (PDVSA), avslutte den venezuelanske regjeringen og dens grunnlov og gjøre nasjonen til et marionett CIA-regime akkurat som CIA installerte sjahen av Iran i et kupp etter at Iran nasjonaliserte sine oljefelt? Iran hadde også en demokratisk valgt president. Etter at den amerikanske regjeringen gjennomførte et kupp og installerte sjahen, ble det ikke bedre for iranerne. Iran står fortsatt overfor sanksjoner som tar sikte på å frata dem inntekter generert av oljen deres.
Hvor mange CIA installerte bananrepublikker som holdt innbyggerne som slavearbeidere for de rike industrimennene, spesielt i Sør-Amerika, må du se forbi for å nå din tro på at USA bare gjør alt dette av rene dydige grunner og prøver å være redningsmannen for Venezuelanske folk. Jeg beklager din lidelse og tap, men å skylde på liberale i Amerika for at det også ser forbi alle de virkelige motivene og ønskene til rike mennesker og selskaper om å hente de største oljepengene på planeten.
Dessverre har folket i Venezuela blitt fanget opp i denne geopolitiske kampen og blitt ofre for den. De har blitt utsatt for en internasjonal koalisjon ledet av USA for å drive Venezuela, som har den største sparegrisen på planeten, ut i sult for å skape kaos og fremskynde opprør. Petróleos de Venezuela, SA (PDVSA) som ved grunnleggelsen returnerte størstedelen av overskuddet til folket i Venezuela, er også i krig med regjeringen mens de prøver å ikke gi noe til folket og holde alt for seg selv.
Venezuela står virkelig overfor to underganger. En av korrupsjonen i landet og en fra grådige etablissementer utenfor som ønsker å ha uhindret tilgang til all den oljen og egentlig ikke bryr seg om noe annet enn penger, spesielt ikke de små menneskene som okkuperer nasjonen som den enorme oljereserven ligger.
Var Cortez en liberal sosialist eller var han en vasal av kongen av Spania? Brakte han fred og overflod, eller brakte han død og ødeleggelse i sitt grep om gull?
Du må se forbi et stort stykke av den historiske historien for å komme til den grunnløse konklusjonen at en gjeng liberale i Amerika sitter ved rattet og styrer veien til Venezuela. Helt ærlig er det et absurd argument som er det motsatte av virkeligheten.
Hvis du tror at en CIA-dukke vil sette ting i orden, må du virkelig ignorere historien til amerikanske intervensjoner i fremmede nasjoner de siste hundre årene.
@citizenone dette "ser du virkelig ikke" er akkurat det jeg mener. Hvorfor tror du vi ikke ser, hvorfor tror du vi trenger at du opplyser oss?
Selvfølgelig ser vi. Vår olje har vært vår forbannelse fra begynnelsen. "Fattige rike land". Vår olje har ført til korrupte etter korrupte regjeringer (kapitalistiske og sosialistiske).
Vi vil ikke ha USA i landet vårt (ikke en gjeng amerikanske radikaler som tar over ambassaden vår). Vi ønsker ikke at russere eller cubanere skal gripe inn i landet vårt (og likevel er de der). Verken russiske, cubanske eller amerikanske interesser er altruistiske der, ingen er naive. Oljen vår er vår eneste innflytelse som gir oss i det minste litt oppmerksomhet fra nasjoner utenfor mens vi går gjennom disse BRUKET DOKUMENTERER MENNESKERETTIGHETER (beklager for kappene, eller bare overrasker meg hvordan alle som kommenterer dette kan få det blinde øyet til det så lett) .
Saken er: Grunnen til at det er en internasjonal forkynnelse av menneskerettigheter er at dette er rettigheter som går utover regjeringer og suverenitet. Grunnen til at de ble enige om at hvis noen gang en regjering vendte seg mot dette folket, ville verden gripe inn: gjennom sanksjoner, gjennom oppfordringer til moderasjon, og om nødvendig - skjønt militær intervensjon. Ideen om en stats suverenitet var ikke ment å beskytte diktaturer, den skulle beskytte demokratier.
Ideen – bare ideen – om at en koalisjon av land kan komme og holde deg ansvarlig hvis du begår grusomheter er avskrekkende. Den ideen holder vennene mine og familien der fortsatt tryggere enn de er nå, den ideen er det som får militæret til å skyte tåregassbeholdere (rett mot dem, vel å merke, en tåregassbeholder skutt på nært hold mot folk er like dødelig som en bullet) i stedet for å skyte med våpen, er at de fortsatt mener at de må skjule sin hensikt om å krenke menneskerettighetene fordi de vet at de vil være ansvarlige.
Handlinger som den som ble gjort i ambassaden og radikale, usynlige holdninger som de som deles i dette forumet, gjør avskrekkende virkningen mindre tydelig. Den røde linjen som Maduro og Padrino Lopez ikke vil krysse er mindre tydelig når verden er mer innstilt på å beskytte ... hva enn dette er. Du (kollektivet du) setter mennesker i fare.
Og for de her som har det slik fordi det er for fryktelig for deg å tenke på at sosialistiske stater mislykkes: ville du ikke bidratt mer hvis du i stedet for å skjule deg for sannheten vurderte det og utforsket det og prøvde å finne ut hva som skjer feil med din sosialistiske teori hentet fra gamle bøker, og hvordan kan du forbedre den basert på hvilken informasjon du samler inn? Vil ikke det føre til et bedre system?
Ja, jeg er enig i at sosialistiske systemer mislykkes. De mislykkes vanligvis. Det er årsaken til fiaskoen som er viktig. Hvis en regjering ganske enkelt selv korrumperer og svikter sine innbyggere, bør det ikke være noen beskyttelse. Men hvis det er eksterne kilder for korrupsjonen (og det er mange i dette tilfellet), så er de defensive handlingene fra regjeringen, inkludert bruk av makt mot eksterne utenlandske trusler mot den suverene nasjonen, rettferdiggjort. En nasjon har rett til å forsvare seg selv mot verdenspolitiet. Men de er ikke politi i det hele tatt. De er en gjeng banditter.
USA har anerkjent en ikke-valgt CIA-trent wannabe-leder som Venezuelas sanne leder. Hvis det ikke er det klareste bildet av et kupp på gang, hva er det da? Venezuela har rett til å forsvare seg selv og innbyggerne kan gå med på den planen eller de kan protestere mot den, men hvis de støtter kuppet og gir det hjelp og trøst eller materielt støtter det, kan de ikke forvente at de ikke vil oppleve konsekvensene av det beslutning. Hvis innbyggerne ønsker å bruke makt for å avsette regjeringen, kommer regjeringen til å bruke makt for å stoppe dem.
Når det gjelder alt vi trenger de internasjonale fredsbevarerne for å gi en troverdig trussel, er jeg også enig. Det er det beste med atombomber. Alle er livredde for konsekvensene av å bruke dem, men alle vet at de vil bli brukt som siste utvei. Så å angripe disse landene er på en måte uaktuelt.
Men så er det de siste forferdelige eksemplene på hvor å demonstrere at en trussel er troverdig ved å angripe en nasjon som Syria, der en borgerkrig fulgte etter at Obama hjalp noen mennesker som viste seg å være ISIS ved å gi den arabiske vårblomsten som bærer ISIS-folk våpen . Det var ikke bare Obama, men en hel haug med mennesker som John Bolton og Mike Pompeo som representerte den nakne grådighetssiden skjult med patriotisme og alle slags appeller til amerikanernes hjerter og sinn om at vi skulle installere en vestlig vennlig regjering der. Det var ikke det som skjedde. Landet ble i stor grad ødelagt, millioner av flyktninger flyktet fra Syria, hundretusener ble drept og hele byer ble rasert som Aleppo. Slå det opp.
Vi er ikke blinde. Vi har sett denne filmen før, og den har en veldig dårlig slutt for ofte, og effektene kan ha negative effekter i hundre år inn i fremtiden. Se på Iran i dag og innse at denne nasjonen som brenner det amerikanske flagget, roper død til Amerika hver eneste dag og lover at den noen gang får atomvåpen, den vil med glede lansere dem alle, selv vel vitende om at hver siste iraner er død om 30 minutter. De vil være i orden med det fordi noen muslimer et sted vil overleve og dermed er de vinnerne. Ja, dette er offisiell iransk politikk. Skremmende greier.
Problemet er at vi har laget det. Vi skapte det bare ved å gjøre akkurat det vi gjør mot Venezuela av nøyaktig de samme grunnene til Iran. Slå det opp.
Og vi fortsetter å gjøre det på noen skumle steder også. Kina og Russland skal ikke ignoreres, og begge nasjoner har uttalt at de er imot regimeskifte i Venezuela. Russland har sendt fly dit og har ingen intensjon om å reise.
Russland har følt stikkoperasjonene direkte i Ukraina der USA jobbet med kuppledere for å avsette en demokratisk valgt og Russland-vennlig president. Når det skjedde, brukte de nasjonalistiske kreftene ved makten militæret til å angripe etniske russere, og Russland grep inn for å forhindre folkemord.
USA snudde bare og brukte Putins "aggresjon" som var et forsvar for hans eget folk for å skape historien om at Russland angrep Ukraina uten grunn. Så slo Obama milliarder av dollar i sanksjoner mot Russland for å invadere Ukraina og annektere Krim, som var nok en defensiv manøver tatt etter kuppet som aldri ville ha skjedd hvis USA ikke hadde deltatt aktivt i den valgte presidentens fall.
Det må komme som et sjokk at de fleste her har liten respekt for Obamas utenrikspolitiske beslutninger fordi han var en demokrat eller han var en liberal osv. Det som betyr noe er at han risikerte atomkrig med Russland og tilsynelatende ikke brydde seg.
Jeg må også ta til orde for det som ikke vil destabilisere den internasjonale orden som muligens kan føre til en katastrofal krig mellom supermakter. Venezuelanernes skjebne er en bekymring, men det er andre. Vi ville ikke rulle stridsvogner over Russlands grenser og erklære at vi avslutter Putin-regimet, opprettet vår egen fyr og skaper frihet og demokrati der. Jeg håper i hvert fall at vi ikke ville det. Når jeg tenker, er jeg ikke helt sikker med folkene vi har som kjører showet.
Uansett, spar oss for alle "vi vet ikke noe dritt". De virkelig farlige menneskene er de som er hjernevasket av media og tror på alt tullet om håp og endring og frihet og demokrati.
USA har installert så mange diktatorer rundt om i verden og ga aldri en fiken hvis de drepte hvem de ville så lenge de slepte Washingtons linje, noe som var ganske enkelt. "Bare ikke gå ut over oss" Så mange nasjoner i Sør-Amerika prøvde og i alle tilfeller, et CIA-kupp, deretter titusener myrdet eller forsvunnet, deretter borgerkrig, deretter korrupsjon osv. osv.
Akkurat hvorfor flykter så mange honduranere, guatemalanere, El Salvadoranere og andre innbyggere fra disse nasjonene i millioner. Vi vil egentlig ikke vite det. De risikerer liv for å komme seg ut. Det ser ut til at alle CIA-kuppene ikke har hatt ønsket effekt? Hmm, noe må være galt? Hvordan skjedde det? Så nå må vi leve med alt det tilbakeslaget også. På grunn av vår utenrikspolitikk med å styrte sosialister og erstatte dem med myrde diktatorer, står vi nå overfor bølge etter bølge av innvandrere som truer med å destabilisere nasjonens politikk som kanskje fører til borgerkrig.
Til slutt tror jeg en hel masse sosialistiske stater aldri ville blitt født hvis ikke USAs handlinger i fremmede land ville ha lettet mitt behov for å finne en måte å fikse dem på.
Jeg tror ikke vi er uenige. Jeg deler ditt syn på amerikansk utenrikspolitikk, spesielt med Syria - ikke så mye med Russland og Ukraina.
Og du hentydet til at du myrde diktatorer. Er det ikke det Maduro er? Det er den saken jeg gjør her.
Som om sannheten du sier ikke avviser denne. Det kan være kapitalistiske diktatorer og det kan være sosialistiske, og de er begge dødelige. Så kan du fremme saken du fremmer uten å forsvare Maduro og å forsvare okkupasjonen av den venezuelanske ambassaden av amerikanske radikale sosialister?
Til alle som har tatt seg tid til å svare, vil jeg også si:
Kanskje det ville være greit å gjøre øvelsen med å skille argumentene som blandes her inn i frittstående fakta.
– du: USAs intervensjon i land er alltid forferdelig og tjener egeninteresser. Avtalt.
– meg: ideen om at det er internasjonalt tilsyn gjennom sanksjoner og potensiell intervensjon mot land som fungerer som en avskrekking mot gale regjeringer som begår menneskerettighetskriminalitet, er ikke en dårlig idé. (noen som er enig?)
– Du tror Venezuela er i krise på grunn av amerikanske sanksjoner. Du tar feil.
A- Det har vært tilfeller, under vår mest høyreorienterte regjering, at vi hadde en internasjonal gjeld så høy at USA og andre land blokkerte havnene våre med sine krigsskip. Navnet "Usnavy" er faktisk et populært navn på våre kyster. Skjønner? "US NAVY"? Det var det folk ville se når de så på horisonten. Amerikanske sanksjoner har kommet og har gått og har ikke vært knyttet til noe sosialisme eller kapitalisme.
– Venezuela hadde mer inntekt i løpet av Chavez-årene enn det noen gang hadde hatt og noen gang ville ha. Disse pengene ble stjålet. Og det er så mye bevis på det, dere. Akkurat som, google. Bare ha i det minste nysgjerrigheten til å gå og google det.
– Min mening er at Venezuela er et annet eksempel på hvordan sosialisme ikke fungerer. Du kan komme tilbake til meg og si at jeg ikke kan peke på korrupsjonen og så også argumentere for at dette er et godt eksempel på sosialisme, så derfor har jeg ikke grunnlag for den argumentasjonen. Fint. Jeg skal gi deg den, jeg trenger ikke å vinne alle. Kanskje Venezuela ikke var en ok sosialisme. (Kanskje den sosialistiske politikken som utgjorde så mye av økonomien i kontrollen av en sentralisert makt tillot at korrupsjonen ble ukontrollert og hadde en så skadelig innvirkning. Kanskje du kan fortelle meg at det samme kan sies om monopoler under kapitalismen. Og kanskje betyr det bare at ingen av systemene er perfekte, og at noen bør gå tilbake til tegnebrettet og finne ut av det i stedet for å fortsette å skyve gamle teorier rundt).
– en annen debatt. Brøt regjeringen i Venezuela sivile friheter og begikk grufulle forbrytelser mot sine mennesker? Ja. Svaret på det er ja. Som Hugo sa, "en prins er INGENTING i nærvær av et prinsipp". Din kamp for sosialisme eller mot land intervensjon bør aldri og må aldri bruke som et argument en fornektelse av denne sannheten fordi den bare spytter på de falne. Dette er ikke et spill. Folk har DØD. Folk har blitt torturert. Det er ingen grunn til at noen ikke skal se på bevisene og akseptere og anklage.
– Amerikanere som er i ambassaden min og roper på venezuelanere på spansk fra innsiden er et eksempel på feilplasserte intensjoner forankret i et frelserkompleks, og det er feil. Det er feil. Det er ikke et middel til et mål. Det er bare feil.
Jeg foreslår at du tar en titt på den nåværende situasjonen i Bolivia. Bolivia vendte ryggen til IMF og Verdensbanken som presser den neofascistiske ideologien .... akkurat som deg. Den virkelige presidenten i Venezuela ble behørig valgt av folket i et internasjonalt overvåket valg... Han er absolutt ikke en diktator. Legg fra deg Kool-hjelpen.
"Jeg er ikke en hjernevasket empiredukke." Du har rett du høres ut som om du er full av ekskrementer.
1. mai 2019 Mens kuppet i Venezuela raser, truer Pompeo amerikansk angrep
Venezuelas selverklærte president Juan Guaidos kupp i går klarte ikke å komme i gang.
https://youtu.be/KbLXFRTXHck
Å stå opp mot et umoralsk imperium er en handling med høy samvittighet og å bli applaudert med iver.
Jeg er så glad for at folket i denne aksjonen er motivert til å stå modig for våre idealer om frihet for alle, og for rettsstaten.
Godt jobbet, Kevin og kollektivet, med denne viktige handlingen!
Dennis J. Bernstein & CN: Takk for intervjuet, men hvorfor introduserer du det ved å si at kollektivet er engasjert i en "okkupasjon av ambassaden"? Det er ikke nøyaktig – de er der på invitasjon fra de lovlige eierne – og de har selv valgt det mer relevante ordet "beskyttelse".
På et nylig møte med lederne i Venezuela og Syria ble det klart at krigen i Syria var en mal for det kommende slaget om Venezuela:
https://viableopposition.blogspot.com/2019/04/syria-template-for-war-in-venezuela.html
I det minste ser det ut til at den nåværende sivile uroen i Venezuela følger mønsteret som ble satt av Syria tilbake i 2011, og at det er en del av USAs nye mal for å starte en regional krig som vil tillate landet å møte sin globale hegemoniske agenda.
Helt enig, Sally.