I et intervju med Consortium News forteller en uavhengighetsleder og medlem av det spanske parlamentet til Attilio Moro at katalonierne ikke er ferdige med å søke separasjon fra Madrid.
Av Attilio Moro
i Barcelona
Spesielt for Consortium News
"Frihet for de politiske fangene», sto det på bannere som henger på hundrevis av balkonger fra Placa Catalunya til La Ramblas, og fra Vila de Gracia til det gotiske kvarteret. De ba om frihet for de mange grasrotaktivistene som krevde uavhengighet fra Spania som ble arrestert. Og for friheten til Charles Puigdemont, eks-presidenten for Generalitat de Catalunya, som ble arrestert i mars av tyske myndigheter. En tysk dommer avviste Spanias utleveringsforespørsel 19. juli. Han ville bli anklaget for opprør og oppvigleri dersom han returnerte til Spania.
Puigdemont hadde rømt til Belgia dagen etter uavhengighetsavstemningen 1. oktober 2017 med spansk politi i hælene. Madrids hemmelige tjenesteagenter gjemte deretter en GPS-tracker på bilen han reiste i fra Helsingfors, hvor han hadde deltatt på en konferanse, tilbake til Brussel. Han er nå i Hamburg, under overvåking av tysk politi.
Åtte ministre fra den oppløste katalanske regjeringen (visepresident Junqueras, Joseph Rull, Dolores Bassa, Meri Borras, Joaquim Forn, Charles Mund, Jordi Torull, Raul Romeva) blir alle holdt i et fengsel i Madrid, anklaget for å ha truet integriteten på Spania. Syv uavhengighetsledere og intellektuelle rømte til Skottland og Holland for å unngå arrestasjon.
Ingen våpen eller vold ble brukt da disse lederne organiserte den overveldende vellykkede uavhengighetsavstemningen, som Madrid hevdet brøt med den spanske grunnloven. Arrestasjonene ble gjort for å forhindre at folkeavstemningen ble gjennomført.
Puigdemont: Etterlyst i Spania.
Tidligere denne måneden i hovedkvarteret til Partit Democrata, et av de to store katalanske uavhengighetspartiene, møtte jeg Sergi Miquel, en uavhengighetsleder og medlem av det nasjonale parlamentet.
"Min generasjon hadde aldri sett slike tiltak bli tatt, vi trodde de tilhørte fortiden, til Franco-tiden, sa han til meg. "Men alt dette skjer i stedet i dag i Spania, i Europa: demokratisk valgte parlamentsmedlemmer og guvernører blir arrestert og varetektsfengslet av politiske årsaker. Dommen kommer til høsten. De risikerer opptil tretti års fengsel.»
Jeg spurte Miquel om den nye spanske minoritetsregjeringen til sosialistisk statsminister Pedro Sanchez vil være mer villig til å inngå kompromisser enn den tidligere statsministeren, Mariano Rajoy.
"Om to år vil det være nye valg i Spania, og ingen av de politiske partiene vil engang snakke med oss, for ikke å miste de spanske velgerne som er imot oss, sa Miquel. «Våre ledere kan til og med få en eksemplarisk straff. Mye vil avhenge av Europa: EU bør slutte å lukke øynene for dette åpenbare bruddet på demokrati og menneskerettigheter som skjer på deres territorium.»
9. juli Sanchez og Quim Torra, Catalonias premier som tok over etter Puigdemont, møtte i Madrid for å prøve å gjenopplive dialogen. De ble enige om å gjenoppta møter etter syv år mellom spanske og katalanske ministre. Og de diskuterte muligheten for i fellesskap å minnes terrorangrepet i Barcelona i august i fjor. Men Sanchez var hardt imot at Catalonia skulle holde en ny folkeavstemning om uavhengighet.
"Uavhengighet venter"
Miquel: 'Vår vei er satt.'
Jeg spurte Miquel hva som kan gjøres i mellomtiden for de katalanske fangene. "Dessverre ikke mye," sa han. «Siden i mars i fjor har familiene til fangene fått bare én dags reise for å se sine slektninger i 45 minutter i et fengsel i Madrid. Vi ber – og humanitære organisasjoner bør slutte seg til oss – at de i det minste blir overført til et fengsel i Barcelona. Vi håper selvsagt på amnesti, siden det ikke er begått alvorlig kriminalitet. Vi håper at den nye regjeringen, etter neste valg, vil bli dannet av sosialistpartiet og den politiske gruppen som er minst fiendtlig innstilt til oss, Podemos.»
Miquel utelukket ikke at den katalanske regjeringen organiserte en ny folkeavstemning om uavhengighet, til tross for arrestasjonene og den voldelige aksjonen mot velgerne første gang. "Vi kan lide tap og ulemper, men vår vei er satt," sa han.
Miquel sa at selv å søke mer autonomi fra Madrid, i det minste på kort sikt, ville være vanskelig.
"Vi ville være klare, sa han. "Men den spanske regjeringen vil ikke innrømme dette. Tvert imot, de eroderer sakte den lille autonomien vi har klart å oppnå de siste 50 årene. Baskerne i dag er mye mer autonome enn oss. Vi ønsker at vår rett til selvbestemmelse skal anerkjennes i Spania og Europa. Vi vet at prosessen vil være lang og kompleks. Vi vil måtte konfrontere andre vanskeligheter, arrestasjoner og rettighetsbrudd. Men vi vet at på slutten av vår vei venter uavhengighet.»
Attilio Moro er en veteran italiensk journalist som var korrespondent for den daglige Dagen fra New York og jobbet tidligere i både radio (Italia Radio) og TV. Han har reist mye, dekket den første Irak-krigen, det første valget i Kambodsja og Sør-Afrika, og har rapportert fra Pakistan, Libanon, Jordan og flere latinamerikanske land, inkludert Cuba, Ecuador og Argentina. For tiden er han korrespondent for europeiske anliggender med base i Brussel.
Hvis du likte denne originale artikkelen, vennligst vurder gjøre en donasjon til Consortium News slik at vi kan gi deg flere historier som denne.
Katalunsk "uavhengighet" kan være en feilbetegnelse i dagens europeiske kontekst. Selv om det er vanskelig å ikke være sympatisk til forsøk på å bryte ut av frankismens døde hånd, vil rommet for enhver form for radikal transformasjon være sterkt begrenset av de nyliberale innstrammingene i EU. Selv om fremveksten av Podemos har stoppet opp de siste årene, kan en allianse med den "minst fiendtlige" styrken være det eneste alternativet for Catalunya for å unngå å bli fanget mellom det spanske høyresidens uforsonlighet og det nyliberale fengselet i EU. Et nytt sosialistisk og føderalt Spania vil ha den økonomiske tyngden til å ta på seg EU, med hjelp fra euroskeptiske regjeringer i Italia, Ungarn osv. hvis de er villige til å holde for nesen og samarbeide med høyresiden. Skulle forsøket på å tvinge et nytt oppgjør mot EU mislykkes, kan Spania gå bort (muligens føre andre ut av EU) og knytte nye økonomiske bånd med Kina, Russland etc på en måte som et mye mindre Catalunya ikke kunne. Befolkningen i Skottland står overfor et lignende dilemma når de velger mellom å flykte fra ruinene av det britiske imperiet for EUs ømme nåde, eller kaste inn deres lodd med Jeremy Corbyn og hans radikale transformasjonsprosjekt. Selv om det ikke finnes noen enkle svar på spørsmål om nasjonal selvbestemmelse (se Vlad Lenin og Rosa Luxemburgs tvister for 100 år siden), kan det ikke være noen ekte uavhengighet uten å ta hensyn til imperialismen. Kurderne i Syria finner ut av dette på deres bekostning.
Jeg skulle ønske Alaska kunne ha gjort det samme når det prøvde, men Joe Vogler fra Alaskan Independence Party havnet dødt dypt inne i bushen rett før han reiste til FN for å snakke om det.
Det er vanskelig å bryte ut av et land når det landet først tror det eier deg, selv om det jukser for å få eierskap.
!!! Visca Catalunya!!!
Kjære Sie/Madam
Du må korrigere deler av informasjonen her, siden fangene allerede HAR blitt overført til fengsler I Catalonia.
Vennlig hilsen
Judy Smith
Jepp. Denne artikkelen er ganske utdatert.
Comienza el traslado de los políticos presos a las cárceles catalanas: así será el camino
https://www.abc.es/espana/abci-sanchez-acerca-politicos-presos-como-gesto-distension-cataluna-201807030402_noticia.html
Spania har flere kulturelt og sosialt distinkte regioner med andre språk enn "castellano". Forsøket på å påtvinge "Madrid" resten av Spania har vært en svakhet ved Spania i mange århundrer og forblir i en rudimentær "fransk-diktatorisk" form i dagens høyreorienterte politiske partier i Spania (Partido Popular og Ciudanos).
Spania bør ta i bruk den svært vellykkede sveitsiske modellen for å håndtere en slik struktur – den har nå nesten 800 år med suksess (siden 1290). Sveitserne har 4 offisielle språk (tysk, fransk, italiensk og romansk), og 26 kantoner som er i en konføderasjon der de i prinsippet er suverene nasjoner og har rett til å løsrive seg fra den nasjonale regjeringen. Regjeringen er VELDIG desentralisert og flertallet av statlige funksjoner (utdanning, velferd, etc.) er reservert for det lokale/kantonale nivået i motsetning til det føderale/nasjonale nivået. Den nasjonale regjeringen har ALDRI et enkelt parti med flertall i parlamentet (vanligvis koalisjoner av 3-4 partier) og har en presidentstilling som roterer årlig til forskjellige partier (den tjener hovedsakelig til å gi en galjonsfigur for å håndtere utenlandske besøkende). Et sentralt kjennetegn ved den sveitsiske suksessen har å gjøre med at sveitserne IKKE har hatt monarki eller adel og at direkte demokrati brukes både på nasjonalt og kantonalt nivå, dvs. at innbyggerne kan kreve en folkeavstemning for å tilbakekalle eller endre beslutninger truffet av politikere.
Overveldende vellykket folkeavstemning!!!!? Hva slags uansvarlig propaganda er dette. Mindre enn 50 % valgdeltakelse. Folkeavstemning organisert, overvåket, administrert og deltatt i kun av pro-uavhengighetsgrupper. Resultater telt av pro-uavhengighetsgrupper. Folkeavstemningen er ikke avholdt, verifisert eller ansett som legitim av noe eksternt overvåkingsorgan. Folkeavstemning anses ulovlig av arrangørens eget juridiske rådgivende organ. Hvorfor nevnes det ikke at flertallet av katalanere IKKE STØTTER UAVHENGIGHET ELLER DE ANTI-DEMOKRATISKE METODER SOM BRUKER AV INDEPENDENTISTAS FOR Å MALERE SEG SOM OFRE. De virkelige ofrene er fagforeningene som konstant blir intimisert, fornærmet, trakassert og marginalisert av en fanatisk minoritet.
De siste meningsmålingene indikerer at et flertall av de som svarer ønsker uavhengighet for Cataluña.
Sondeo: Casi mitad de catalanes es partidaria de la independencia – 20. juli 2018
http://www.izcanal.org/internacionales/sondeo-casi-mitad-de-catalanes-es-partidaria-de-la-independencia/
Los resultados de una encuesta elaborada entre el 23 de junio y el 14 de julio por el Centro de Estudios de Opinión (CEO) y divulgada este viernes indican que un 46,7 está a favor de la independencia de Cataluña (noreste de España), un 44,9 % está en contra, un 6,7 % no lo sabe y un 1,6 % no contesta al respecto…..
…. Al preguntar por el sentimiento de pertenencia, el 34,9 % de los cataláns se siente tanto español como catalán, el 25,5 % más catalán que español, y el 25,3 % solo catalán, mientras que el 4,4 % solo se siente español y el 5,6 % más español que catalán.
Jeg er enig med deg Bwana. Selv om jeg ikke har fulgt med på disse hendelsene i det siste, tror jeg at det ikke var noen konsensus med selvstendighetsbevegelsen i nyere diskusjoner. Det er overraskende at katalanske separatister får mer ekstern støtte enn den usammenlignelig mer berettigede palestinske saken. Den katalanske bevegelsen har aldri vært et flertall, og har faktisk brukt antidemokratiske metoder og propaganda hele veien, inkludert hele varigheten av de 22 årene jeg bodde i Spania og kjente dem fra innsiden. I tillegg består de av en bekvemmelighetsallianse mellom det ultrakorrupte høyresidens regjeringsparti (hvis ledere er blitt avsatt suksessivt) og den ytre venstre anarkistiske CUP som, ikke overraskende, ikke kan etablere en felles visjon.
Catalunya har vært en integrert del av Spania siden 1492, og enhver nærmere titt på denne historien avslører raskt den falske naturen til det "historiske argumentet". Foreningen av Spania som nasjon var en av de tidligste i Europa og har ingenting med Franco å gjøre. Hele «Franquismo»-argumentet er like falskt som Spania gir omtrent den høyeste grad av autonomi til sine regionale myndigheter i enhver stat i Europa og nyter et flerpartipolitisk system med rett til generalstreik, lik tid i debatter, rett til å demonstrere. Spania stilte faktisk nettopp Rajoy til riksrett og stemte sosialdemokratene tilbake. Vi amerikanere burde bekymre oss mye mer om vår egen mangel på politisk frihet og undertrykkelsen av demokratiet her hjemme.
"Ingen våpen eller vold ble brukt da disse lederne organiserte den overveldende vellykkede uavhengighetsavstemningen" - absolutt det angående de stemmeberettigede katalanerne, mens statspolitiet brukte vold og undertrykkende makt mot de ubevæpnede, passive velgerne som likevel seiret.
Oligarkiet vet godt at et homogent, ansiktsløst borgerskap er mye lettere å kontrollere enn de som beholder en identitet uavhengig av den robotiserte, tekno-forbrukerordningen som er etablert over hele kloden.
Kudos til den tyske dommeren.
Jeg er ikke enig i mye av denne artikkelen. Jeg bor i Barcelona og jeg vet hva som skjer med den gjennomsnittlige borgeren. Independista-bevegelsen var blitt like fascistisk som de de anklager om ikke mer. Det er ikke en sosialistisk krig mot undertrykkelse, det er en klassekrig og Catalunya er delt. Landet har blitt mer fremmedfiendtlig og lukket og innvandrerne prøver å flytte bort. De som er mot uavhengighet tier. Etter 4 år med å bo her har jeg mindre og mindre sympati og jeg er en god sosialist, derfor synes jeg det som skjer er splittende og baklengs. VÅRE barn nektes muligheten til å lære tilstrekkelig spansk på skolene, og latino-innvandrere er ikke integrert i det hele tatt. Jeg tror ikke det som skjer i Catalunya kan sammenlignes med noen av de gamle sovjetstatene. Mange katalanere koloniserte Sentral-Amerika og brakte tilbake mye sukkerpenger, men de liker ikke å snakke om det ettersom deres uløste traumer går i arv via foreldre og skoler. En stor faktor er at de misliker å betale skatt for å støtte fattigere deler av Spania, og de mener de er overlegne.
De fleste av vennene mine her er barn av Andaluz og galisiske familier (Franco flyttet dem dit for å jobbe). Blod er veldig blandet og over halvparten av folket vil virkelig ikke ha dette, det er en annen manipulasjon akkurat som Brexit.
Hvis du vil kan jeg sende deg noen interessante blogger skrevet av folk som bor her, ikke italienske journalister som kanskje har reist litt, men som tydeligvis ikke vet noe om Catalunya.
Litt skuffet over dette. Hvis du vil, kan jeg skrive deg et mye bedre stykke rett fra hjertet av ting og fortelle sannheten.
"... fra tingenes hjerte og å fortelle sannheten." La meg fortelle deg at ditt syn er like partisk som det til naboen, og du vet det, ellers ville du ikke insistert så mye på sannheten din.
Og historien din om kolonisering av Sentral-Amerika av katalanere er bare latterlig, hvis du vil tillate meg.
Det meste er i grunnen trollaktig, IMHO. Veldig mye på linje med det spanske høyresynet.
«Opphørsbevegelser» har alltid vært på plass og vi vil nok se flere og flere av dem komme frem etter hvert som årene går. Ettersom bevegelsen mot grenseløse stater, global regjering, får mer fart, vil også bevegelsene mot selvbestemmelse i delene av antatt inkluderte territorier og befolkninger. Uansett hva staten måtte ha i form av teknologi eller våpen, er det maktesløst å stenge ned en idé på plass. Den endelige oppløsningen av Sovjetunionen kommer til tankene, eller for den saks skyld områdene i vårt eget USA hvor folk langt fra regjeringssetene rett og slett fortsetter som de alltid har gjort. Statlige myndigheter vedtar lover som begrenser skytevåpen, for eksempel, men likevel på landsbygda. Befolkningen fortsetter som før, lokale sheriffer forteller ganske enkelt folket i statens hovedstad at det ikke er noen måte at kjennelsene deres kan håndheves. Det er ikke før en gruppe eller politisk bevegelse kommer frem med et krav om å opprette en annen og separat nasjonal enhet at den større nasjonen den er en del av. føler seg tvunget til å ta en slags straffereaksjon. Ikke bare gjør et stort antall Skotter føler at de ønsker å være fri fra Storbritannia, mange engelskmenn vil gjerne tenke i termer av "England" igjen, og folk i Up-state New York anser seg selv for å være et annet folk enn de i NYC eller Albany.
Vel, de er i det minste konsekvente. Krim kan ikke (ifølge EU) bestemme deres politiske skjebne, og det kan heller ikke Catalonia. Så det er ikke noe hykleri her … bortsett fra, selvfølgelig, for Kosovo og FN-pakten som forkynner politisk selvbestemmelse.
Godt å ta opp Kosovo. Den katalanske nasjonalisten innså umiddelbart betydningen av EUs støtte til dette trekket. Og det russiske folket på Krim har brukt den presedensen for å rettferdiggjøre deres separasjon fra Ukraina. Den skotske nasjonalisten har også pekt på Kosovo-modellen. Og det var Bill Clinton som fikk det til - så ille som han var, etterlot han i det minste en presedens som nasjonalistiske bevegelser kan bruke i dag.
Faktisk har Krim aldri vært en del av Ukraina (som det tradisjonelt har blitt kalt – grensen som er hva Ukraina betyr). Krim-tatarene er et tyrkisk folk som forvirret de russiske tsarene i århundrer. Ukrainere er slaver, du kjenner dem kanskje bedre som kosakker med alt det navnet tilsier. Grunnen til at de i det hele tatt er "sammen" er fordi Khrusjtsjov holdt dem sammen i samme oblast. En oblast er ganske enkelt et administrativt distrikt i den gamle Union of Soviet Sociable Republics. Det er morsomt at vi ønsker å holde noe i live fra det gamle SovU. Mer til poenget, det er rent administrativt, ikke en reell forbindelse. En analog kan være at både St. Louis, Mo og East St. Louis, Ill er i St. Louis statistiske storbyområde. Det gjør ikke East St. Louis til en del av verken St. Louis eller Missouri.
EU vil ikke støtte katalansk uavhengighet, men de (og USA) hadde en stor rolle i oppløsningen av Jugoslavia, selv før Kosovo. https://www.youtube.com/watch?v=waEYQ46gH08
Jeg møtte en mann fra Barcelona hvis familie var imot uavhengighet, så det er det også. Han sa at tilhengerne av uavhengighet vanligvis er utenfor byen. Han virket også oppriktig i sitt ønske om å forbli en del av Spania.
du kan ikke sammenligne Catalunya med tidligere sovjetstater …. det er galskap.
Enten merkantilistisk eller sosialistisk rovstaten vil ikke tåle opphørsbevegelser, når håndpistolen eller riflen var det siste ordet i våpenselvbestemmelse var mye mer levedyktig for en minoritetsbefolkning, vil den nåværende teknologien ikke tillate dette, men kanskje den neste generasjonen av våpen laget bringer oss full sirkel.