Sheriff Arpaio banet vei for Trump

Før det var Donald Trump og hans løfte om en "vakker mur" over den amerikansk-meksikanske grensen var det sheriff Joe Arpaio fra Arizona som presset på grusom behandling av illegale innvandrere og andre latinoer, rapporterer Dennis J Bernstein.

Av Dennis J Bernstein

Den republikanske presidentkandidaten Donald Trumps omfavnelse av Sheriff Joe Arpaio i Maricopa County, som har bygget et nasjonalt rykte for sin harde behandling av udokumenterte migranter og amerikanske borgere av meksikansk avstamning, er et tydelig signal om hvordan Trump planlegger å behandle latinoer hvis han blir president.

Mens de føderale domstolene har tatt rettslige skritt for å begrense Arpaios mest flagrante handlinger, har den valgte sheriffen satt tonen for høyreorienterte debatten om immigrasjon og har banet vei for Trumps løfte om å deportere alle 12 millioner papirløse mennesker fra USA og bygg «den vakreste veggen du noen gang har sett».

I mer enn syv år har Salvador Reza, en Phoenix-basert leder for urfolksrettigheter og mangeårig menneskerettighetsaktivist med Tonatierra, har gått head to head med Arpaio og ble forferdet over å se sheriffen på scenen på den republikanske nasjonalkonvensjonen. Dennis Bernstein snakket med Salvador Reza.

Dennis Bernstein: Kan [du] begynne med å bare gi oss litt bakgrunn når det gjelder hva slags arbeid du har vært involvert i, hva din kamp har vært de siste 10 og 20 årene?

Salvador Reza: Vel, Tonatierra er en urfolksrettighetsorganisasjon, og vi ser innvandringstoleranse gjennom den linsen. Vi ser at vi har vært her i tusenvis av år, og dette er landene hvor aztekerne migrerte fra. Så når vi forsvarer noen som blir forfulgt av Joe Arpaio eller av denne rasistiske loven, gjør vi det fra den konteksten.

Vi har kjempet mot Arpaio siden 2007, da han begynte å deportere dagarbeidere massivt fra en møbelbutikk. Vi klarte å få ham ut derfra, i utgangspunktet ved å nesten knekke butikken økonomisk. Vi har vært med på å legge press på Joe Arpaio overalt hvor han snur seg. Han arresterte meg to ganger, en gang frivillig og den andre fordi han ønsket å lære meg en lekse. Og rettssaken pågår fortsatt.

Men så arresterte [statsrepresentant] Russell Pierce meg også, for å ha motarbeidet hans rasistiske politikk i statens lovgiver. Så jeg hater å si det, men med Trump, du vet, kommer opp dit og muligens blir den neste presidenten, vil den samme politikken som startet her i Arizona, bli implementert over hele landet. Med unntak av at du nå med Donald Trump ikke har en sheriff som er avhengig av skattebetalernes penger. Han vil stole på bedriftens penger pluss skattebetalernes penger. Så det gjør ham farligere. […] Så han bryr seg ikke om justisdepartementet, dommeren, hva som legger press på Arpaio eller hva han står for, fordi Donald Trump i utgangspunktet står for Arpaio.

DB: Det var en god måte å sette scenen for dine flere konfrontasjoner med Arpaio og politikken som han, og nå Trump, representerer. Men la meg, et øyeblikk, be deg om å gi oss din reaksjon da du hørte både at […] Arpaio ville være en stor støttespiller [av Trump], og så at [Arpaio] fikk en plattform [på den republikanske nasjonalkonvensjonen ] frem til dagen da Trump ville snakke. Hva betydde det for deg? Hva gikk gjennom hodet ditt? Hvordan ga det gjenklang i samfunnet ditt?

SR: Vel, hva det betyr for oss, og hva det betyr for samfunnet vårt, er at den rasistiske politikken i Arizona, på nasjonalt nivå, kommer til å bli massivt presset av Trump-administrasjonen hvis han blir valgt. Saken er at Trump bare er som et mini-meg av Arpaio, med unntak av at denne mini-meg faktisk er kraftigere enn Arpaio. For Arpaio er lokal i et fylke, og Donald Trump vil være på internasjonalt nivå og nasjonalt nivå.

Så hva det betyr for oss, slik vi så det, er veldig farlig. Det vi spådde ville skje, skjer nå. Vi stoppet det ikke i Arizona, vi klarte å knuse det litt, men vi klarte ikke å stoppe det. Og SB 1070 er landets lov akkurat nå. Enhver politistyrke, hvilken som helst politimann, kan stoppe deg for det de anser som rimelig, og i utgangspunktet be deg om dokumentasjonen din. Og det er det som er i ferd med å skje, landsdekkende. Og å spørre hva det betydde for oss, det er en veldig farlig presedens. Folk bør holde på, for jeg tror ikke de er klare for det som kommer.

DB: Kan du snakke … [om] nivået av vold som Joe Arpaio utførte på befolkningen i Arizona, og brune mennesker over hele staten […] og veldig spesifikt, fordi mange mennesker ikke forstår. Jeg vet at du ble satt i fengsel et par ganger. Men bare minne folk om noen av brutalitetene. Noen av dem førte til dødsulykker som Arpaio forplantet, tvang, presset på som en slags årvåken operasjon. Bare så vi får en smakebit på hva han gjør på bakken, hvorfor du klarte å lykkes litt i domstolene.

SR: Arpaio, den typen skade han påfører samfunnet vårt, er først og fremst psykologisk – fryktens klima. Det er daglig for et barn. For eksempel, når en forelder drar, vet ikke [barnet] om han skal ha forelderen hjem igjen den ettermiddagen. Forelderen går på jobb, han vet ikke om han kommer tilbake fra arbeidsplassen, ikke sant? Og mer enn det, teltbyen er et område med en temperatur på 115 – 120 grader på utsiden, og blir 140 – 150 [grader] under teltene. Og den typen scenario...

DB: Så han skapte en teltby for å huse, og torturerte i hovedsak subtilt samfunnet som han arresterte i massevis.

SR: Akkurat. Og så marsjerte han dem for alle media å se, og ydmyke dem, og i utgangspunktet si: «Se, jeg er tøff med ulovlig innvandring. Det er slik det skal være.» Og selv i [Trumps] tale [ved RNC] sa han at i denne nasjonen bryr folk seg mer om ulovlige romvesener, for livene til «ulovlige romvesener» enn amerikanske borgere. Og det var Arpaio som sa det, akkurat når dommeren sa at han ikke kunne arrestere folk på grunn av deres status.

Saken er at torturen for samfunnet her, og volden mot samfunnet, er veldig ille. Som Arpaio har han to, tre mennesker som blir drept i fengslene hans, som vi vet om. Og så er det mennesker som dør, og vi vet ikke om[...]. Hvert år er det 2-3 personer som blir drept i fengsel.

DB: Hva er et eksempel? Hvordan dør de i fengslene? Forklar oss hvorfor det er mistenkelig.

SR: Vel, noen ganger er det ikke engang mistenkelig, de slår dem i hjel. Som denne veteranen som […] hadde PTSD. Han går inn der, han følger det. Og de omringet ham, omkring ti representanter, og slo ham bevisstløs. Og de forlot ham i grunnen der på pulverrommet […]. Og så tråkker en annen stedfortreder faktisk på noen, på nakken deres. Han setter ham på et bord, setter seg oppå bordet og tråkker ham på nakken.

Og det er de vi vet om. De vi ikke kjenner til, vet jeg ikke hva er. Men saken er at Arpaio er dårlig på fengslene sine, Arpaio er dårlig på håndhevelse, Arpaio er dårlig på psykologisk krigføring mot samfunnet. Likevel er det det Donald Trump står for. Det er et problem. Donald Trump er akkurat som Joe Arpaio, bortsett fra forstørret av mye mer makt.

DB: Vi snakker om den typen politikk som nå trues av Donald Trump, av hans nære forhold til Joe Arpaio. Han er nå en rådgiver for Trump, en uformell rådgiver, en støttespiller. [Han] ble omtalt på stevnet dagen før Trumps uttalelse og aksept av den republikanske nominasjonen til presidentmøtet.

Nå vet vi, Salvador, at under Obama-regjeringen har [Obama] blitt referert til som den øverste deportøren. I hovedsak har Arpaio en venn, ved at fengselsindustrikomplekset, den private fengselsindustrien har blomstret. Og det eksisterer nå for å torturere den typen mennesker som Joe Arpaio arresterer, og en slags tortur på lokalt nivå. Det er en del av hele det nasjonale sikkerhetsprogrammet som er inspirert av denne typen politikk. Hvordan reagerer du på det?

SR: Vel, jeg skal bare fortelle deg at Arpaio, i 18 år, var i 18. etasje i Wells Fargo-bygningen her i Phoenix, Arizona,
bor på bedriftskontorer, fordi Wells Fargo er en av de største investorene i fengselsindustrikomplekset. Så han sendte folk til fengslene, og de får noe sånt som $200 per dag for alle de sender dit. Så det forteller deg litt om det.

Og forskjellen mellom de to partiene, for meg, det demokratiske partiet og det republikanske partiet, spiller ingen rolle hvem som får
der oppe vil[y] fortsatt være under påvirkning av fengselsindustrikomplekset. Og de vil fortsette denne typen innvandring
politikk, inkludert [hvordan] Obama deporterte 2.5 millioner mennesker, som jeg vet om, i løpet av hans periode. Det er mer enn noen andre […] og vi snakker om de massive deportasjonene på 30-tallet og de massive deportasjonene på 40-tallet, de massive deportasjonene når som helst. Jeg mener han har deportert flere mennesker enn noen andre. Likevel skal han være vennen vår.

Så, for meg, demokratene og republikanerne eller et hvilket som helst parti, i virkeligheten, vil de alle i utgangspunktet måtte gå til fengselsindustrien
kompleks. Så vi må organisere oss på egenhånd og legge press [på] hvilket parti som er der oppe, for kanskje den ene vil deportere mer enn den andre. Men […] for meg er 2.5 millioner mennesker deportert på åtte år mange mennesker.

DB: Og får du noen av de samme rapportene som vi får, at behandlingen av folk som blir arrestert av regjeringen, tatt i varetekt av ICE [Immigration and Customs Enforcement], blir feid opp, blir brutalisert kl. ulike nivåer og på mange måter?

SR: Å, ja. Jeg mener folk dør hele tiden under varetekt. De blir straffet hardt hvis de protesterer. Hvis de prøver å organisere på noen måte, forme eller forme, legger de dem i utgangspunktet i hullet. Mennesker hvis eneste forbrytelse var å jobbe, må plutselig håndtere å bli kastet i hullet, i ensomhet. Så, det er ikke hyggelig, som de sier.

Det er ikke engang ment å være fengsel. Det skal være forvaring. Men i virkeligheten er det en langvarig forvaring, for mange mennesker blir der i 1.5 – 2 år og venter på å få løst saken. Og de slipper dem ikke ut i gatene, selv om de ikke er til fare for noen, fordi de samler inn penger på det.

DB: Vi snakket litt om dette før, men jeg vil komme tilbake til det atmosfæriske trykket. Kan du snakke litt mer om hvordan folk virkelig har forandret livene sine, hvordan de lever mer forsiktig, hvordan de lever mer i frykt, hvordan de kanskje handler på måter som prøver å forutse og ta forholdsregler mot å bli arrestert, bli misbrukt av disse lover?

SR: Vel, folk som kommer nær organisasjoner der de kjenner rettighetene deres, vil mer enn sannsynlig ikke bli deportert. Mer enn
sannsynligvis vil de bare ende opp, en dag, i et lokalt interneringssenter og gi slipp. Men folk som ikke vet det, ender opp med å bli det
deportert, fordi de vil signere. Når de signerer, mister de alle rettighetene sine. I virkeligheten, slik folk oppfører seg […] akkurat nå, prøver de å kjøre mindre. Hvis de ikke må, kjører de ikke. De er i utgangspunktet noe så enkelt som å gi dem et førerkort
er noe som er utenfor delstaten Arizona, eller mange andre stater.

Og det som skjer er at [denne rettshåndhevelsen oppretter]...de sier: "Ok, jeg skal gjøre deg til en kriminell." Og så når [innvandrere] gjør hverdagstingene sine, og så blir de kriminalisert, så sier de: "Vel, de ble arrestert fordi de brøt loven," da de opprettet loven slik at de kunne arrestere folk. Det er ikke annerledes enn apartheid i Bantustan, og apartheidlover som i utgangspunktet ble laget for å beholde en viss bysektor. De ville ha arbeidskraften til de afrikanske samfunnene, de sørafrikanske samfunnene, men de ville ikke ha dem der.

Og for meg [skjer] det samme, men på globalt nivå, på kontinentalt nivå. De vil ha vår arbeidskraft, men de vil ikke ha oss. Så for meg er den typen situasjon umenneskelig, umoralsk og går i bunn og grunn til hjertet av vår menneskelighet. Og dessverre ser det ut til at Trump har minst nær 50 % av befolkningen i USA som ønsker at han skal bli president.

DB: Vel, han er opp med et par poeng i de siste meningsmålingene, det er sikkert. Og jeg antar at dette med undertrykkelse også går til
faktum at folk vil være mer nølende med å søke medisinsk hjelp når de trenger det. Eller at en kvinne skal håndtere en voldelig ektemann, eller en mann i huset, hvis de trenger hjelp. Så dette blir en alvorlig fare, gitt denne typen lover og undertrykkelse. Dette er hvordan folk du jobber med føler hver dag i Arizona, ikke sant?

SR: Ja. Og vet du hva som egentlig er morsomt? Noen av de lokale [politi]sjefene i dette området, tror ikke at jobben deres er å gjøre immigrasjonsarbeid. Og de liker i grunnen ikke at politibetjentene driver med immigrasjonsarbeid. Likevel tillater loven dem å gjøre det. Og greia er at dere har veldig sterke politiforeninger som i utgangspunktet lobbet for loven, og de vil kjempe med nebb og klør for at tjenestemennene skal kunne deportere folk.

DB: Under ICE nå regnes deportasjoner som en nasjonal sikkerhetshandling. Og folk, vanlige folk, folk som gjør det hardeste arbeidet i dette landet, som blir misbrukt hver dag for det, blir plutselig forvandlet til nasjonal sikkerhetsrisiko, og dermed rettferdiggjør det brutaliteten til rettshåndhevelse. Hvordan reagerer du på det?

SR: Vel, det er som en, de kriminaliserer deg, så dehumaniserer de deg. Når de dehumaniserer deg, kan de gjøre hva de vil mot deg, og befolkningen vil applaudere det, eller en viss prosentandel av befolkningen vil applaudere det. Det er ikke annerledes enn
hva Hitler gjorde, vet du? Han demoniserte de jødiske samfunnene, og ganske snart begynte folk som hadde jødiske arbeidere, eller som jobbet med jødiske mennesker, å fordømme dem, og deretter prøve å redde seg selv fra å ikke bli assosiert med dem. Og det er det lovene gjør her. […] Hvis du gir noen en tur som er en "ulovlig romvesen", så hjelper du til. Da sier loven at du blir den kriminelle, selv om du ga skyss til en venn. Det er den typen situasjoner som dessverre skapes over hele landet nå.

DB: Og til slutt, bare så vi er rettferdige og balanserte her, har vi på en måte å gjøre med de store kandidatene. Jeg innbiller meg at du har
noen reell bekymring med Hillary Clinton i tillegg til forbindelsen hennes til Obama. Det faktum at hun som utenriksminister støttet kuppet i Honduras, og politikk, frihandelspolitikk, som har tvunget migrasjon ut av land i Mellom-Amerika, og så videre og så videre. Jeg antar at det også er en bekymring, på den andre siden.

SR: Vel, som jeg sa, begge parter for meg er de samme. De er bare vedheng til et kapitalistisk system som bare ser profitt. Det gjør de ikke
bryr seg om mennesker. For meg er de de samme. Nå, det vi må avgjøre er […] hvilken av de tre som er det verste onde. Fordi […] under dette falske demokratiet er det alt som er igjen. De overlater oss til ... bare for å håndtere hvem vi kan påvirke mer, Hillary eller Donald. Og jeg vet egentlig ikke hvilken som er best, for begge er ganske dårlige.

Saken er at vi må ta avgjørelsen om vi vil ha […] noen som kommer til å være gale nok til å slippe politistyrkene løs i hele USA, og deretter skape en årvåken type bevegelse, slik vi har her i Arizona. Eller vil vi ha noen som skal være mer midt på veien, og prøve å se liberale ut? Hvor de lar deg i det minste si et ord eller to, enten de lytter til deg eller ikke, gir de deg i det minste en åpning. Så det er det vi skal ta en beslutning om. Men for meg er begge parter bare det samme ansiktet ... to ansikter av samme mynt.