Rapporter om at Russlands president Putin kan ha tipset Tyrkias president Erdogan om forrige ukes kuppforsøk – mens USA tilsynelatende forholdt seg taus – antyder en mulig omorganisering av regionale forhold, sier John Chuckman.
Av John Chuckman
Hendelser i Tyrkia blir bare merkeligere for hver dag som går. Vi har nå Midtøsten og persiske kilder, sitert av russiske og tyske aviser, om at Russlands sikkerhetsbyråer overhørte helikopterradiosendinger fra kuppdeltakerne, og president Vladimir Putin advarte president Recep Tayyip Erdogan om hva som skjedde, og sannsynligvis reddet huden hans.
Hvis det er sant, vil dette bidra til å forklare den tilsynelatende udugeligheten til kuppstyrkene. Min første hypotese som forklarte denne udugenheten pluss andre særegenheter ved kuppet var at plotterne ubevisst jobbet i en mørk operasjon drevet av tyrkiske sikkerhetsstyrker, ment å få dem til å mislykkes mens de skyllet dem ut og ga Erdogan frie hender.
Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan den 20. juli 2016. erklærer unntakstilstand i tre måneder med mål om å eliminere sine indre fiender. (bilde fra den tyrkiske regjeringen)
Denne muligheten for russisk forhåndsvarsling satt sammen med Erdogans egen tro på at kuppet oppsto i Amerika burde gi noen alvorlige geopolitiske endringer i regionen. Vi kunne hatt en enda sterkere tilnærming mellom Tyrkia og Russland enn det som allerede var i gang, en tilnærming, forresten, som godt kunne ha hjulpet USA til å gi et blunk og et nikk (og selvfølgelig, som alltid, litt penger) til tyrkiske opprørsstyrker.
Men det ville ikke være den eneste grunnen til at USA støtter et kupp. Sannheten er, fra amerikansk synspunkt, Erdogans uberegnelige oppførsel – å skyte ned et russisk krigsfly, skyte artilleri inn i Syria mot amerikanske kurdiske allierte, utpressing av Europa over et stort antall flyktninger bosatt i tyrkiske leire, og fortsatt andre saker – over De siste årene har tilført usikkerhet og potensiell ustabilitet til en strategisk viktig region.
Selv om USA ikke var involvert i kuppet, selv om Tyrkias regjering akkurat nå ser ut til å tro fast at det var det, ville Putins advarsel gi et kraftig positivt element til russisk-tyrkiske forhold. Akkurat som USAs unnlatelse av å advare Erdogan tilfører et nytt negativt element til tyrkisk-amerikanske forhold.
Tross alt er ingen bedre rustet for internasjonal kommunikasjonsavlytting enn US National Security Agency. Hvis USA ikke var involvert, hvorfor advarte det ikke Erdogan? Uansett er utfallet negativt for tyrkisk-amerikanske forhold.
Et av de sterkeste forslagene til amerikansk involvering er det faktum at tyrkiske jetfly, for bombing og drivstoffforsyninger, lettet fra Incirlik Airbase under kuppet. Denne flybasen er tyrkisk, men har mange amerikanere bosatt, inkludert noen på høyt nivå siden det ikke bare er et betydelig luftvåpen stasjonert der, men anslagsvis femti termonukleære bomber. Den tyrkiske sjefen, general Bekir Ercan Van, var i daglig kontakt med amerikanerne og søkte asyl i USA før han ble arrestert av Tyrkia.
Putins motstand mot kupp
Hvis det er sant at Putin advarte Erdogan, vil dette også være andre gang Putin har sløvet suksessen til et stort amerikansk-inspirert kupp, slik han i aller høyeste grad gjorde i Ukraina. Det virker som om stakkars gamle Amerika, på tross av alle dets grovt hovne og overbetalte sikkerhetstjenester, bare ikke kan drive et godt kupp lenger.
Russlands president Vladimir Putin taler i FNs generalforsamling 28. september 2015. (FN-foto)
Putin er mislikt av Washingtons etablering nettopp fordi han med suksess avsløret en enorm og kostbar operasjon i Ukraina, så mislikt at NATO har blitt presset farlig inn i noe som ligner de skremmende forberedelsene til Hitlers operasjon Barbarossa i Øst-Europa, 1941.
Og, selvfølgelig, har Putin også hindret den amerikanske innsatsen for å styrte president Bashar al-Assad med betalte og forsynte proxy-styrker av leiesoldater og religiøse galninger. Interessant nok har Erdogan vært en nøkkelspiller der. Fransk etterretning har nettopp anslått at selv nå krysser rundt hundre kjeltringer grensen fra Tyrkia til Syria hver uke.
Hvis Putin nå også har stoppet et tyrkisk eventyr, vil susingen i Washington trolig bli mye høyere.
Et nytt forhold mellom Tyrkia og Russland gir mange muligheter, ingen av dem gunstig fra Amerikas synspunkt, gjenstart av naturgassprosjektet Turkish Stream er bare én.
Og hvis Europa uttaler seg eller handler for sterkt mot Erdogans motkupptiltak, er det alltid mulighet for en ny løslatelse av flyktninger fra tyrkiske leire, noe som virkelig kan destabilisere EU etter så mange andre nylige plager. Og jevn kontroll av EU har vært et av USAs viktigste politiske mål i årevis.
Selvfølgelig bør vi huske at Churchills berømte sitat – om en gåte pakket inn i et mysterium i en gåte – opprinnelig gjaldt Russland på Josef Stalins dager. Observasjonen kan nå gjelde Tyrkia, men den gjelder ikke dagens Russland. Putins flinke grep har gjort at noen av USAs klønete innsats for å omorganisere verden ligner Stalins tilnærming til internasjonale anliggender.
John Chuckman er tidligere sjeføkonom for et stort kanadisk oljeselskap.
USAs engasjement blir stadig mer åpenbart. Tilgangsjournalistikken til våre store medier gir den bort, mens de gråter og stønner om kuppets fiasko, noe som gjenspeiler innsiderne som var involvert.
Spørsmålene er hva Erdogan kunne gjøre med det, og om han ville velge å gjøre noen av disse tingene. Prisen kan være for høy for ham til å gjøre noe, bortsett fra å holde et våkent øye med de forræderske amerikanske agentene i landet hans.
Jeg ser ikke logikken i denne argumentasjonen. Russland og Tyrkia er tradisjonelle fiender på grunn av det osmanske rikets tap av Krim til Russland. Sistnevntes støtte til kurdisk og armensk uavhengighet (av geopolitiske årsaker) demper også mot vennskap. Russlands tilstedeværelse i Syria blir av Tyrkia sett på som omringing.
USA har utnyttet Tyrkias usikkerhet. Men nå har vi et nytt element – fremveksten av islamsk determinisme (jabr). Det var en gang Sadaam Hussein som bar mantelen. Erdogen er den første sterke mannen som har dukket opp siden den gang. Han har ingen intensjon om å nærme seg noen. Det han ønsker er et nytt islamsk århundre sammen med et nytt kalifat. Selvfølgelig vil han prøve alle slags taktiske manøvrer for å få viljen sin, inkludert motkupp og å spille ut både Russland og USA.
Er han farlig? Ikke så farlig for Europa som holdningene til enkelte østeuropeiske ledere faktisk, som gjerne provoserte frem direkte grensetreff (spesielt i Kaliningrad-eksklaven) med Russland. På kort til mellomlang sikt ønsker Erdogan bare å bryte ut av russisk omringing. Putin kan kanskje gjøre en avtale med ham om det, men det gjør dem ikke venner.
Erdogens Tyrkia representerer imidlertid en eksistensiell trussel mot Israel i det lange løp. Dette er kanskje den viktigste enkeltårsaken til at USA bruker så mye av ressursene sine i denne delen av verden – for å opprettholde Israels integritet. Det er også grunnen til at en skitten krig mellom MIT og Mossad vil varme opp.
Ja IAL! Sørg nå for at du og alle vennene dine stemmer på Den Grønne eller Libertarianskandidaten i november, eller skriv inn navnet til noen du/de kjenner og ønsker å se som POTUS. Hvis vi leverer inn totalt 3. parts / skrive-in / 'bortskjemte' stemmesedler som slår begge kandidatene til den kriminelle elefanten / tjukkegjengens kandidater, vil meldingen din ha blitt levert i ansiktene deres og gjort ubestridelig, vil de ha blitt delegitimert og vi alle vil bli sjokkert, oppmuntret og energisk for å innse at vi virkelig har makten. At med litt organisering på vår side kan vi kjøre hele showet, akkurat som vi skal gjøre. Og hvis Green eller Libertarian faktisk vinner, ville det heller ikke skade. Hvis ikke nå når?
Jeg er enig med den kanadiske oljeøkonomen, bortsett fra at Churchill-sitatet ikke ser ut til å gjelde Erdogan, men Tyrkia selv, i det minste fra Putins synspunkt lenger enn neste kvartal.
Joe B, på jakt etter noe å være enig med deg i – jeg tror Erdogan definitivt er ustabil og at han definitivt er/var en stor tilhenger av ISIS, selv om han kanskje bare har laget enda et volte-ansikt – jeg finner det i ditt siste avsnitt , selv om jeg ikke tror de amerikanske neo-konseptene trengte oppfordring fra sine sjelebrødre i Israel på dette, var de opphavsmennene til deres sjofele handlinger i Syria akkurat som i Afghanistan. Irak, Jemen, Libya og Ukraina.
Sam F, mye lettere å være enig med deg, selv om du ikke nevner den største sjokkeren her … det europeiske folket går sammen med det USA-drevne NATO på denne aggresjonen. Det er de som kommer til å betale for NATOs aggresjon mot Russland hvis og når det skjer, onkel Sam er over havet fra Russland, med sin «la oss du og dem kjempe!». Som du påpeker, har amerikanerne ingen anelse om hva ekte, ødeleggende krigføring på vårt eget territorium er, vi har bare delt det ut til andre i deres. Russerne mistet 20 millioner mennesker til USA/UK 200 tusen hver i andre verdenskrig … og USA hevder å ha vunnet krigen! USA og Storbritannia dro med vilje sine føtter på vestfronten, i håp om at nazistene ville ødelegge Russland for dem. Det var først da russerne hadde ødelagt nazistene i stedet, og var på vei mot Europa at USA og Storbritannia åpnet vestfronten. Historien er ifølge USA en ensidig og feil sak. Jeg slutter meg til Drew Hunkins' applaus.
Kiza, jeg lurer definitivt nå på USAs involvering i nedskytingen av Russland-flyet av tyrkerne, og det hadde jeg ikke gjort før. Men jeg tror at Putin er mindre forelsket i Erdogan enn i Tyrkia. Hvis Tyrkia skulle forlate NATO og i stedet konsentrere seg om å reparere forholdet til Syria, Irak og Iran – så vel som med Russland og Kina – ville det vært fred i Midtøsten, Kaukasus og Sentral-Asia. CIA vil absolutt gjøre sitt beste for å forhindre at det skjer! CIA er ikke i stand til å gjøre noe positivt i det hele tatt. De driver utelukkende med svik, død, ødeleggelse og ødeleggelse, og takket være Obama og Brennan er vårt USA nå utelukkende identifisert med CIA og Graham E. Fullers al-CIAduh.
La meg se om jeg skjønner dette. Vår regjering her i USA, som har innrettet seg mot grunnloven vår med slike kriminelle globale bankfolk og terrorstater som Saudi-Arabia, mens de propagerer kriger over hele kloden og ødelegger forholdet til land som er mer et strategisk problem som Russland som holder atomarsenaler, er overrasket over at Putin ville varsle Tyrkia om et mulig kuppforsøk fra slike som vårt "etterretningsmiljø"?
Gi meg en pause! Disse menneskene i etterretningsmiljøet og det amerikanske militæret er klovner som jobber for kriminelle bankfolk. Deres skuespill er alt for åpenbare på dette tidspunktet – først Irak for en foreslått rørledning (og kartene er på internett, så sjekk selv), deretter Lybia for olje (med slike som franskmenn forårsaket av inkompetente, tjenester-for- kontanter Clinton, deretter Syria for en annen pipeline (igjen kart på internett), når de vet at Russland er et gigantisk olje- og gasselskap og trenger olje/gassmarkedet for å overleve og dermed vil gjøre det som trengs for å sikre at de lykkes .
Kanskje på skolene som disse «intelligens»-folkene gikk på, lærte de dem ikke at russiske fysikere og vitenskapsmenn er førsteklasses. Jeg vet det, for jeg har jobbet med dem på akademiske fysikkprosjekter. Så, når du skal velge folk å "arbeide med" i verden, hvem velger du "intelligens" folk? Du gikk for de dumme neandertaler-saudierne som bruker tiden sin på å hogge hodet av folk – egentlig hulemennene i verden – i stedet for å jobbe med de smarte menneskene – som har samme intelligensnivå – og dermed opprette en frem og tilbake av STUPID som vil fortsette for alltid fordi en konkurranse ikke kan vinnes når nivået til de som spiller spillet er på det samme med mindre utfallet på global skala er atomkrig eller en tankesammensmelting.
Her er det du trenger å vite Feral Government – det amerikanske folket kommer IKKE til å kjempe mot RUSSLAND! Og dette er hva du kommer til å gjøre – du kommer til å slutte å stille deg på side med slike som brutale diktatorer i offentligheten i media – som Saudi-Arabia og denne nøttejobben i Tyrkia som er en ISIS-wannabe – begge disse landene med bånd til terrorisme. Og du kommer til å slutte med alt dette russiske grensesøppelet fra NATO som prøver å få i gang en krig med Russland. Faktisk er NATO ikke nødvendig fordi hvis du ville få disse New World Order/Bilderberg bankidiotene og deres globalistiske kumpaner under kontroll og slutte å kjempe kriger på deres vegne, er NATO ikke nødvendig fordi Russland da kunne komme overens med Europa og USA.
Hvordan vet jeg at du kommer til å gjøre dette? Fordi folket i dette landet IKKE SKAL STØTTE dette tullet LENGER i VÅRT NAVN!
Denne regjeringen representerer ikke det amerikanske folket, og VI ER SYKE OG SLETE AV DET! De av dere i regjeringen jobber for folket – ikke en bank eller din egen bankkonto. Hvis du ikke er villig til å gjøre det, eller hvis du er for dum til å forstå at handlingene dine ikke er SMARTE – SI opp NÅ. Fordi det er nok av genier i dette landet som ikke fungerer på grunn av din dumme slavearbeidspolitikk og din allianse med kriminelle bankfolk og menneskerettighetsbrudd som kan FIKSE DISSE PROBLEMENE hvis de får sjansen.
Mange av dere har bevist GJENNOMFØRT igjen at til tross for deres høyere utdanning ved "topp" universiteter, at dere tilsvarer regjeringsklovnene i Raiders of the Lost Ark. Vel, her er hva jeg sier til det. Vi trenger ikke flere "toppmenn" som jobber med problemer - vi trenger Indiana Jones! – som uansett er uten jobb og jobber deltid takket være din inkompetente politikk.
FERDIG! Hver eneste dag er det en annen skjeppe dum fra denne regjeringen!
IAL Ph.D., MBA
Det finnes ikke noe som heter NWO.
Ja det er. (Faktisk er det tittelen på Kissingers nye bok.)
Takk Rob Roy, tilsynelatende vil RRT heller fortelle oss det vi ikke vet og kalle oss navn i stedet for å lære på egen hånd. Lei seg.
IAL Ph.D., MBA
Tatt i betraktning Erdys oppførsel siden han stakk Russland i ryggen ved å skyte ned Su-24, gjør at ENHVER sympatiserer med et kupp. Å få den psykopaten ut av kontoret ville ikke akkurat vært en dårlig ting.
Du må lese artiklene og kommentarene før du hevder å være en "ørn".
Linken nedenfor er til en artikkel skrevet av Graham Fuller.
http://www.huffingtonpost.com/graham-e-fuller/gulen-movement-not-cult_b_11116858.html
Hør Sibel Edmonds avsky Tyrkia-kuppet.
https://www.corbettreport.com/interview-1193-sibel-edmonds-dissects-the-turkish-coup/
Representant Tulsi Gabbard har forresten lovforslag HR4108 i huset. Hennes lovforslag ville redusere USAs oppdrag i Syria/Irak til å bare bekjempe ISIS. Det kan være lurt å oppfordre deg til kongressrepresentanten til å stå bak dette lovforslaget.
Nedskytingen av det russiske bombeflyet over Syria var en aksjon fra USA ved hjelp av saudiarabiske og tyrkiske luftstyrker (sjefen for det tyrkiske luftforsvaret var en general utdannet i USA). Det var et luftbakhold organisert uten å informere Erdogan eller Davutoglu (PM på den tiden) og designet for å forgifte det nyetablerte forretningsforholdet mellom Tyrkia og Russland. Hvorfor tror du Putin var forberedt på å tilgi Erdogan så raskt – Erdogan visste aldri til tross for at han først tok æren.
USA er fortsatt svært bekymret for dette forretningsforholdet mellom Tyrkia og Russland. Erdogan er en ekstremt usmakelig karakter, men viste Putin nettopp at han kan ta en side ut av den amerikanske spilleboken? Det er den gamle – han kan være en SOB, men han er vår SOB. Ikke desto mindre vinner nok Russland fra kuppsvikten, advarsel eller ikke-varsel. Men flekken forblir på USA – hvorfor advarte den ikke Erdogan når den nesten helt sikkert visste det, selv om det var et falskt kupp organisert av den tyrkiske etterretningstjenesten MIT for å rense Tyrkia for opposisjon. Erdogan kan med rette være misfornøyd med at så mange ting skjer i Tyrkia med amerikansk kunnskap bak ryggen hans.
"Er jeg sultanen til denne vilayet eller den andre muslimske Obama?" Erdogan må klage.
Idiot. Obama er ikke muslim. Jeg forakter deg, Trump-supporter.
Jeg er beæret over at Hasbara Central i Tel Aviv (kontrakten som muligens er outsourcet til India ut fra taggen din) har dedikert et av trollene deres til lille meg og mine kommentarer. Du er mitt personlige troll nå.
Jeg vet ikke om det var amerikansk operasjon for å senke flyet. Men en ting er jeg sikker på at de (jeg mener USA, KSA og Tyrkia) var med på sammen. Men da Putin reagerte assymitrisk og det kostet Erdogan en bunt og begynte å tømme økonomien hans, hadde han ikke noe annet valg enn å se østover og prøve å reparere forholdet til Russland. Putins geniale er at han ikke tok episoden personlig og godtok unnskyldningen. Nå likte ikke USA, KSA dette nye vennskapet, så de må ha en ny puddel i Tyrkia. Dessverre for Obama er Erdo gutten litt for smart og en vanskelig nøtt å knekke i det minste for nå.
Kiza ... "sjefen for det tyrkiske luftvåpenet var en generalutdannet i USA". …interessant, sjefen for det tyrkiske luftvåpenet var blant dem som ble arrestert etter kuppet.
Vel, de fleste av den tyrkiske militære topplederen har blitt "utdannet" i USA (betyr coopted). Allerede før kuppet har Erdogan forebyggende arrestert og dømt mer enn 300 av disse gutta. Etter kuppet er det ingen igjen. Tilsynelatende arresterte Erdogan til og med de to pilotene som utførte bakholdet på to russiske bombefly over Nord-Syria på vegne av USA (jeg tror ikke at Obama visste om dette bakholdet, det var en Deep State-jobb). Til slutt, fyren som skjøt og drepte den russiske piloten i fallskjermhopping, Gray Wolves-karakteren ved navn Chelick (betyr "rustfritt stål" på tyrkisk) ville ikke ha høy forventet levealder nå. Selvfølgelig er de grå ulvene de berømte tyrkiske paramilitære sjokktroppene (nøttejobber).
Nå vil Erdogan pent vaske hendene for ISIS, etter at familien hans tjente milliarder på ISIS-handel, og skylde alt på amerikanske agenter i Tyrkia. Så fint, en skikkelig amerikansk stil.
Dette er en merkelig uttalelse, at "NATO har blitt presset farlig inn i noe som ligner de skremmende forberedelsene til Hitlers operasjon Barbarossa i Øst-Europa, 1941." Faktisk samlet Hitler 180 divisjoner av infanteri og rustninger ved Sovjetunionens grenser, og da invasjonen begynte, hevdet han at Russland hadde samlet en invasjonsstyrke der, mens dens forsvarsstyrker faktisk var under ordre om ikke å svare på provokasjoner. Sovjetunionen mistet 2 millioner menn, 6000 fly, 3000 stridsvogner og 3000 artilleristykker på tre uker i en operasjon som nazistene kalte "barnedrap".
Så hvor blir NATO provosert av Russland? Ingen steder.
Hvor er de usynlige panserbataljonene USA hevder at Russland brakte inn i Ukraina?
Hvorfor provoserer USA Russland i Afghanistan, Georgia, Ukraina og Syria?
Er ikke dette akkurat det Hitler gjorde i 1941?
Er ikke dette USAs opptakt til Hitlers operasjon Barbarossa, som skal slippes løs av Hitlary? Eller til og med Trump, en gang overtalt av NSC.
La oss se bevisene på aggresjon før vi aksepterer denne israelske/MIC-propagandaen.
Utmerkede poeng alle sammen, Sam F.
Det ville vært gode poeng, Sam F, hvis ikke for det faktum at du har feiltolket det Mr. Chuckman har skrevet. NATO ER faktisk Hitler i Chuckmans scenario. Han antyder ikke at Putin har presset NATO til å handle, snarere at USA har presset NATO til å handle (og uten begrunnelse, som du nevnte).
Det er tvetydig: "Putin er ... så mislikt at NATO har blitt presset farlig inn i noe som ligner de skremmende forberedelsene til Hitlers operasjon Barbarossa." Ved andre gjenlesing bestemte jeg meg for at "så mislikt at NATO har blitt presset" betyr at forfatteren mener at Putin driver pådriveren, en rasjonalisering for en NATO-intervensjon. Men kanskje han bare forlot det kritiske punktet veldig uklart.
Nei, det er ikke tvetydig. Det er klart for meg at forfatteren uttalte at det er USA som presser NATO inn i en farlig situasjon.
Du har rett, Al.
Israel er nøytralt når det gjelder Ukraina. Ikke vær antisemitt.
RRT, det er ingen implikasjon av det i uttalelsen min. De fleste jøder deler ikke din opportunisme når det gjelder å fremme gruppen deres fremfor alle andre, takk og lov, og du gjør dem ingen tjenester. Når du lærer å kutte ut de falske "antisemittisme"-anklagene, kan folk ha litt bruk for tankene dine.
Dette er hva jeg har sagt siden kuppet, i kommentarer som har blitt "moderert" fra andre nettsteder.
Men det ser ut til å være liten grunn til å anklage Erdogan for «ustabilitet» her: «å skyte ned et russisk krigsfly, skyte artilleri inn i Syria mot amerikanske kurdiske allierte, utpressing av Europa over et stort antall flyktninger bosatt i tyrkiske leire». Krigsflyet ble skutt ned etter personlig avgjørelse fra pilotene som er arrestert, og hvis avgjørelsen ble tatt høyere opp var det sannsynligvis av luftforsvarets kuppoffiserer. Å ta seg av 3 millioner flyktninger for bare 6 milliarder dollar – knapt nok til et års mat – er neppe å kalle «utpressing» av Tyrkia – det er EU som utpresser Tyrkia til å ta seg av dem. Og de kurdiske revolusjonære kan være "amerikanske allierte" - men hvorfor er det det, når de er fiender av Tyrkia? Uten å ta parti der, er ikke Tyrkia å beskyte dem «ustabilitet».
Spørsmålet er hvorfor USA vil betrakte Erdogans overgang til Russland-Iran-Syria som en reversering. Erdogan lot USA bruke Incirlik som base for å angripe ISIL for et år siden, så den amerikanske anklagen om at han støtter ISIL er propaganda med et annet motiv. Erdogan-beskyldningene om autoritarisme ser ut som mer av det samme: alle forventer en aksjon etter et militærkupp. Så USA skjuler sine motiver for regimeskifte og prøver å lure folket i USA og ingen andre.
Tilsynelatende er det Erdogans tilnærming til Syria og Russland som fornærmer USA, fordi den reverserer USAs handlinger mot Syria i jakten på israelske kampanjebestikkelser, og fornærmer de amerikanske lortene som forsøker å skape en hengemyr for Russland slik de gjorde i Afghanistan.
Hmm, høres plausibelt ut.
6 milliarder dollar for å mate 3 millioner mennesker i ett år? Så en flyktning vil spise mat verdt 2 millioner dollar på ett år, ja det høres troverdig ut, hva mer sier du nå?
Så en flyktning vil spise 2 millioner dollar?
Prøv $2,000 ….$6 milliarder/3 millioner? hth … hva mer sier du nå?
$2000
matematikken din er av