eksklusivt: Amerikanske etterretningstjenestemenn antyder at personen som avfyrte missilet som skjøt ned Malaysia Airlines Flight 17 kan ha vært «en avhopper» fra den ukrainske hæren, et tilsynelatende forsøk på å forklare hvorfor noen CIA-analytikere trodde at satellittbilder avslørte menn i ukrainske hæruniformer som bemannet missilet batteri, skriver Robert Parry.
Av Robert Parry
Mens den amerikanske regjeringen forsøker å bygge sin sak med å legge skylden på øst-ukrainske opprørere og Russland for nedskytingen av Malaysia Airlines Flight 17, ser det ut til at bevisene blir vridd for å passe til den forhåndsbestemte konklusjonen, inkludert en merkelig forklaring på hvorfor troppene mistenkes for å ha skutt det skjebnesvangre missilet kan ha vært iført ukrainske hæruniformer.
Tirsdag ble mainstream-journalister, inkludert for Los Angeles Times og Washington Post, gitt en orientering om den amerikanske etterretningsinformasjonen som angivelig peker skyldfingeren mot opprørerne og Russland. Mens mye av denne omstendighetene ble avledet fra innlegg på «sosiale medier», tok briefingene også opp det sentrale spørsmålet om hvem som avfyrte Buk-luftvernmissilet som antas å ha styrtet flyet og drepte alle 298 personer om bord.
James Clapper, direktør for nasjonal etterretning.
Etter forrige torsdags nedskyting, Jeg ble fortalt at amerikanske etterretningsanalytikere undersøkte satellittbilder som viste mannskapet som bemannet det mistenkte missilbatteriet iført noe som så ut som ukrainske hæruniformer, men kilden min sa at analytikerne fortsatt slet med om det i det vesentlige ødela den amerikanske regjeringens sak om skylden på opprørerne.
Den Los Angeles Times Artikkel på tirsdagens briefing så ut til å adressere den samme informasjonen på denne måten: «Amerikanske etterretningsbyråer har så langt ikke vært i stand til å fastslå nasjonalitetene eller identitetene til mannskapet som skjøt opp missilet. Amerikanske tjenestemenn sa at det var mulig at SA-11 [luftvernmissilet] ble skutt opp av en avhopper fra det ukrainske militæret som var opplært til å bruke lignende missilsystemer.»
Denne uttalelsen om en mulig "avhopper" kan forklare hvorfor noen analytikere trodde de så soldater i ukrainske hæruniformer passe på missilbatteriet i det østlige Ukraina. Men det er en annen åpenbar forklaring som det amerikanske etterretningsmiljøet virker uvillig til å akseptere: at missilet kan ha blitt skutt opp av noen som jobber for det ukrainske militæret.
Med andre ord kan vi se et annet tilfelle av at den amerikanske regjeringen "fikser etterretningen" rundt et ønsket politisk resultat, slik det skjedde i oppkjøringen til krigen med Irak.
Los Angeles Times rapporterte også: «Amerikanske tjenestemenn har ikke gitt ut bevis som beviser at Russlands militære spilte en direkte rolle i nedskytingen av jetflyet eller i opplæring av separatister til å bruke SA-11-missilsystemet. Men de sa tirsdag at det russiske militæret har trent ukrainske separatister til å operere luftvernbatterier ved en base i det sørvestlige Russland.
Selv om den siste siktelsen også har manglet etterprøvbare bevis og kan referere til trening på mindre kraftige luftvernvåpen som såkalte Manpads, er nøkkelspørsmålet om den russiske regjeringen trente opprørerne i å håndtere et sofistikert luftvernsystem, som SA- 11, og var da hensynsløs nok til å levere ett eller flere av disse missilbatteriene til opprørerne - vel vitende om at disse rakettene kunne nå over 30,000 XNUMX fot der passasjerflyselskaper reiser.
Den russiske regjeringen har nektet for å ha gjort noe så farlig, om ikke galskap, og de øst-ukrainske opprørerne nekter også for å ha hatt et slikt missilbatteri. Men spørsmålet som må besvares er: Lyver russerne og opprørerne?
Det krever en seriøs og upartisk etterforskning, men det Obama-administrasjonen og de fleste mainstream amerikanske nyhetsmedier har levert så langt er nok et eksempel på «informasjonskrigføring», å sette sammen en sak for å få en motstander til å se dårlig ut uavhengig av de faktiske bevisene – og deretter marginalisere eventuelle dissenser til den ønskede konklusjonen.
Det var akkurat den "gruppetenkningen" som førte USA inn i den katastrofale invasjonen av Irak, og det ser ut til at få om noen leksjoner ble lært.
[For mer om dette emnet om å forhåndsdømme hvem som har skylden for Malaysia Airlines-tragedien, se Consortiumnews.coms "Kerrys siste hensynsløse rush to Judgment.“]
Undersøkende reporter Robert Parry brøt mange av Iran-Contra-historiene for The Associated Press og Newsweek på 1980-tallet. Du kan kjøpe den nye boken hans, Amerikas stjålne narrativ, enten i skriv ut her eller som en e-bok (fra Amazon og barnesandnoble.com). I en begrenset periode kan du også bestille Robert Parrys trilogi om Bush-familien og dens forbindelser til forskjellige høyreorienterte operatører for bare $34. Trilogien inkluderer Amerikas stjålne narrativ. For detaljer om dette tilbudet, Klikk her.
Jeg har venner som bor i byen Kramatorsk Donetsk-regionen som bor i nærheten av den gamle militærbasen. Det har sannsynligvis ikke vært okkupert av den ukrainske hæren de siste 20 årene, men nå er det aktivt. Det er "Kiev-1"-militær enhet flyttet fra byen Izyum Kharkov-regionen. Hva ser innbyggerne? Hver kveld stikker ukrainske soldater innom supermarked og brennevinsbutikker. Last militærkjøretøyene deres med vodka og potetgull og dra tilbake til militærbasen. Hele kvelden drikker de til midnatt og etter midnatt gjør de militærtrening eks. Folk som bor i nærheten av det kan ikke sove fordi de er redde og ikke vet at soldater gjør det i treningsformål, eller de angriper sivile igjen.
Er det 'avleder' eller 'avviser'?
Hva om 'missiler' bare er et lokkemiddel?
http://www.sott.net/article/282575-Asymmetric-Warfare-MH17-False-Flag-Terror-and-the-War-on-Gaza
Tilsynelatende viser en video av den OFFISIELLE ukrainske hærens militærkanal (våre styrker i sonen for "antiterror"-operasjon) publisert om kvelden 16. juli kveld viser ukrainsk drift av SA-11 i høy beredskapsmodus, klar til å beskytte troppene sine: https://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA#t=290 . Det er teknisk sett ingenting galt med det – hvis ukrainere tror på sin egen propaganda om at russere flyr ulovlig inn på deres territorium og er klare til å starte fullskala invasjon, MÅ de bruke Buk SA-11 for å beskytte troppene sine, uansett hva trusselen er reell eller imaginær .
Nå to spørsmål, som jeg håper noen fra media vil stille
a) Hvor "sikker" er Kerry på at det ikke var noen ukrainske missiler i treffavstanden?
b) Er opptakene fra Ukranian SA-11 (inkludert radaropptak, journaler) osv. i besittelse av internasjonal etterforskning
Det eneste opptakene av luftvernvåpen jeg ser i videoen ovenfor er under forsvarsministerens besøk, slik at man definitivt ikke er i nærheten av ulykkesstedet.
Jeg håper Russland gir også noen verdifulle dokumenter fra militærutstyret i tillegg til en dårlig sivil flykontrollvideo.
Bildet som viser stedet for rakettoppskytningen kan være viktigere enn uniformen til utskyterens mannskap. Hva har er flere bilder. Foreløpig har vi sett flere bilder av SA-11 på en lastebil i og nærliggende byen Torez like før flystyrten. Det er bare noen mil unna ulykkesstedet. Også øyenvitnerapporter om en rakettoppskyting fra samme sted. Du kan stille spørsmål ved kildene ovenfor fordi de støtter regjeringsvennlige synspunkter, men de eksisterer. Det vi også har sett er satellittbilde levert av det russiske forsvarsdepartementet under en offisiell orientering. De hevder å oppdage ukrainske SA-11-skip 50 km øst for Donetsk og sør for Shakhtarsk. Se nå på kartet levert av russisk MoD, de identifiserer stedet som Zaroshchens'ke, er det ikke i hjertet av separatistenes territorium? Hvordan kunne flere sakte pro-statlige missilbærere reise dit uten omfattende bakkestøtte og uten å merke det av separatiststyrker? Og stedet er veldig nær den samme Torez.
Etter min forståelse av at det var rapporter om at Shakhtersk ble gradert (av regjeringens side) fra Zaroshchens ke-område rundt tiden, har jeg sett noen rapporter.
"Avhopper"-teorien ser ut som et forsøk på å unngå sterke umiddelbare implikasjoner av et viktig bevis.
Kanskje det som skjedde er dette:
(1) Militærfolk i Kiev trodde at det russiske luftvåpenet var i ferd med å gå inn i konflikten.
(2) Av denne grunn flyttet Kiev-styrker luftvernmissilbatterier nær den russiske grensen.
(3) Mens de ventet på handling, gjennomførte de en systemtest, som gikk ut av kontroll.
Takk for at du bringer litt fornuft til denne vanvittige jakten på Russlands hånd i alt. Skam statsavdelingen (huset til "Psakis") og lederne i dette landet for dette svimlende og kostbare nivået av inkompetanse. Forresten, RT postet nettopp en ny artikkel om den nedstyrte Boeing – http://russian.rt.com/article/42450, denne er kanskje den nærmeste sannheten ennå... spesielt hvis vi husker Siberia Airlines Flight 1812 skutt ned av de ukrainske styrkene over Svartehavet 4. oktober 2001...
Jeg husker den amerikanske regjeringen prøvde å manipulere nyheter og informasjon da de handlet den blinde fyren Cheng Guangcheng i Kina i 2012. Det var første gang for disse kinesiske antikommunismeaktivistene som med sjokk fikk vite at Det hvite hus til Obama-Hillary kan gjøre ting som det uten stor forskjell fra kinesiske myndigheter. Media kan også bli så dikterende i et demokratisk samfunn. Amerika er en stor nasjon, men er mer og mer av sporet ble amerikanske folk er ikke mer stor så regjeringen er ikke mer integritet og moralsk og smart. For en tragisk! I det siste århundret hadde Amerika vært gjennom opp-og-ned noen ganger. Så jeg håper fortsatt...
"Det er upatriotisk!" – :–)), og det er synd at massemedier i dette landet er synonymt med et massivt horehus!
Hvem er problemet: Jeg skulle ønske de fikk profesjonell hjelp. Å ta en verden og true muligens atomkrig er bare altfor mye! Gallen…
..hvis dette er sant, vil det komme noen flere russiske data:
https://niqnaq.wordpress.com/2014/07/24/take-some-time-this-is-complicated/
Det er flott å se så mange positive kommentarer. Nå håper jeg noen av kommentatorene sender litt penger.
USAs regjering bruker propaganda mot alle. Det samme skjedde da Vesten skyndte seg å gi Serbia skylden for krigene i Jugoslavia (selv om Serbia var den eneste republikken som ønsket å beskytte jugoslavisk integritet, slik USA støtter Ukraina i dag). De gir Serbia skylden for bombingen av Markale-markedet i Sarajevo, selv om det etter noen måneder rapporteres at bomben kom fra det muslimske territoriet. De ga Serbia skylden for massakren i Rachak, selv om ofrene var albanske terrorister og separatister som kjemper med den serbiske hæren. Spørsmålet mitt er hvorfor USA støtter ukrainsk integritet og souverenitet, men aldri støttet jugoslavisk, eller til og med serbisk? Hvorfor støtter USA fortsatt albanske separatister i den sørlige serbiske provinsen Kosovo og Metohija, men ingen prorussere i Ukraina? Hvorfor dobbeltmoral? Hvem er blind her?
Takk Gud, det er en annen stemme enn anti-russisk propaganda på TV. Jeg er halvt russisk og halvt ukrainsk med slektninger i begge land. Når jeg bor i Canada, er jeg sjokkert over hvordan kanadiske og amerikanske statsborgere blir forgiftet av anti-russiske nyheter levert av CNN, som jeg elsker å se, og nå tviler jeg på at jeg vil tro på et ord levert av CNN i fremtiden.
Jeg tviler på at vi noen gang vil finne hvem som brakte flyet, men ingen kunne benekte at den ukrainske regjeringen er fullt ut ansvarlig for denne tragedien ved å ikke følge ICAO-forskriftene og ikke sørge for "sikker passasje" for kommersielle flyselskaper.
http://en.ria.ru/world/20140724/191200199/Flight-MH17-Crash-Resulted-From-Ukraines-Disregard-of-ICAO.html
Spørsmålet er "hvor fort vil verden glemme denne tragedien" når den er droppet fra CNN og andre medier?
Forferdelig… forferdelig…
Takk for denne flotte serien med artikler, da jeg var veldig sliten av å lese alle disse uniformstingene og hoppet til konklusjonen uten å presentere noen bevis.
det er lett å vite sannheten. ingen rakett avfyrt i dette tilfellet.
http://romanian.ruvr.ru/2014_07_22/Declaratiile-presedintelui-Piotr-Porosenco-cat-de-adevarate-sunt-ele-3048/
http://romanian.ruvr.ru/2014_07_23/O-lume-nebuna-nebuna-nebuna-2119/
http://romanian.ruvr.ru/2014_07_24/Cine-este-interesat-sa-nu-aiba-loc-o-ancheta-obiectiva-a-cauzelor-prabuSirii-Malaysia-Airlines-MH-17-0944/
Røykende pistol eller bare et nytt forsøk på å gjøre vannet?
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exact-location-pinpointed-of-mh17.html
…de viser et bilde av en bensinstasjon i stedet for et faktisk bilde av veikrysset i Torez … og på stedet var det kraftige kamper forrige måned, så hvem vet …
det er en sykdom av Psakidiocy
...realiteten bak Reuters-artikkelen:
http://slavyangrad.wordpress.com/2014/07/23/khodakovskiy-reuters-article-contains-false-statements-about-militia-and-mh17-and-video-proves-it/
«... hvem avfyrte Buk-luftvernmissilet som antas å ha styrtet flyet og drepte alle 298 personer om bord.» Trodd av hvem? Det er foreløpig ikke offentliggjort noen bevis som tyder på at det faktisk var et jord-til-luft-missil som brakte passasjeflyet ned – russerne hevder at de ikke har sett noen missilspor, og USA har ikke gitt ut noen bevis for å underbygge sine påstander. Inntil slike bevis kommer, ville det være lurt å erkjenne at vi rett og slett ikke vet hvilken type våpen som brakte flyet ned...
Henri
Enig med andre at dette er den eneste øya med fornuft i havet av vestlige nyheter.
Her er en annen del av puslespillet for denne artikkelen: Reuters har publiserte et intervju med en "opprørssjef" i dag som støtter den amerikanske regjeringens versjon.
Foruten perfekt timing/sammenfall med tilstrømningen av informasjon som støtter den samme teorien. dette stykket "fin journalistikk" har et annet aspekt: basert på data fra nyheter de siste månedene og sosiale nettverk, har denne fyren (Khodakovsky) svært liten troverdighet - han ledet en stor gruppe opprørere inn i en felle der de ble slaktet av ukrainere tropper, hans ordre var en stor mistenkt (om ikke si en forbrytelse) basert på den operative informasjonen opprørerne hadde på den tiden. Da opprørere ankom fra Slavyansk, forlot de fleste av Khodakovskys team ham, og han ser ikke ut til å være en "mektig opprørsleder" som artikkelen hevder. Det gikk også rykter om at den ukrainske presidenten og oligarkene forberedte og "lover" en overraskelse i Donetzk for opprørerne, som ble antatt å være en avhopping fra Khodakovskys gruppe.
Det er ingen harde fakta her, men det virker som om CIA/SBU jobber hardt for å støtte denne teorien med alle nødvendige midler, inkludert bestikke noen folk på den andre siden...
Bare for å legge til dette - når det er sagt, er det fullt mulig at fyren (Khodakovsky) ikke sa noen av tingene Reuters publiserte (han kan bare være en dårlig sjef, ikke en avhopper), i så fall er det de publiserte bare rent løgner ... men jeg kan se hvordan å tilskrive ham det vil få folk til å tro at det kan være sant.
Han hevdet umiddelbart etter at han så Reuters-historien at de hadde feilsitert / selektivt sitert ham og ignorerte forbehold og og kvalifikasjoner for det han sa. Russiske medier rapporterte det, det gjorde ikke Reuters. Han tok opp samtalen med Reuters, men jeg snakker ikke russisk, så jeg kan ikke si om han har rett. Men etter å ha blitt satt opp med totale løgner av en fremtredende publikasjon selv over langt mindre kontroversielle ting, er hans erfaring med media sannsynligvis ikke uvanlig. Noen (mange?) finner det bare på.
Mye spinn angående orienteringen av amerikanske etterretningstjenestemenn i går. Associated Press-versjonen er den mest sløve.
http://m.apnews.com/ap/db_289563/contentdetail.htm?contentguid=w15BvDAM
Legg merke til at overskriften – USA: Russland 'skapte forholdene' for å skyte ned» – faktisk opprinnelig lest – Ingen direkte kobling til Russland i nedskytingen av Flight MH17: amerikanske tjenestemenn – og ble senere endret. En versjon av AP-historien med den originale overskriften er fortsatt her:
http://www.ctvnews.ca/world/no-direct-link-to-russia-in-downing-of-flight-mh17-u-s-officials-1.1925639
Den opprinnelige overskriften beskriver best informasjonen som ble gitt videre av etterretningsbrieferne. Faktisk, utover å avsløre at den amerikanske siden har lite eller ingen harde bevis for noe, er det lille som deles, kvalifisert med "sannsynlig", "ikke sikker", "vi vet ikke", "den mest sannsynlige forklaringen". etc. Forbløffende nok antyder "senior etterretningstjenestemenn" at YouTube-videoer og sosiale medier representerer nesten hele saken mot Russland. På sin måte har denne briefingen trukket gardinen tilbake, og i stedet for den store Oz er det to karer med et par YouTube-videoer. Nysgjerrig på å høre hva Ray McGovern har å si om hvordan denne orienteringen er i amerikansk etterretningshistorie.
Interessant hvor mye mer interesse det er for Black Boxes og mengden vrak og de døde kroppene til de drepte ombord på MH 17 som langt overstiger noe ved enten Pentagon eller i Pa. kubeite hvor det 4. hi-jacked flyet sies. å ha krasjet 9/11.2001.
Vel, Hillary, du bringer ny mening til "Never Forget". Jeg er enig, hvor er de svarte boksene fra 9/11/01? Jeg antar når det ikke er amerikansk da, og først da betyr det noe.
Dette kan interessere deg;
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-20/i-was-absolutely-shocked-what-i-read-congressman-calls-release-secret-911-documents
For ikke å snakke om den latterlige løgnen at flight 93 den 9. september 'fordampet' ved sammenstøt med bakken, for som vi alle vet nå var ikke hullet i bakken forårsaket av en kommersiell B11 som fraktet mennesker og last. Krasjerte fly etterlater materialer og kroppsdeler.
Vi har lyktes i bevisvideoen Ukrainas innenriksminister forbinder med en Buk-selvdrevet howizer med et savnet missil, for å finne den sanne plasseringen. De burde vise Buk i området for opprørere på vei til Russland. Lastebilen kjører inn til byen Krasnoarmiysk i vest. Følgelig la Anton Gerashchenko av det ukrainske innenriksdepartementet ut videoen "www.youtube.com/watch?v=PsbC8y..." utstedte også en løgner og den ukrainiske etterretningen uansett.
http://alles-schallundrauch.bl......
Nå kommer hammeren. Det russiske forsvarsdepartementet viser to selvgående kanoner BUK 5o km øst for Donetsk og 8 km sør for Schachtansk for 17. juli og mangler i sin faste base 1 times kjøretid for lastebilen i Krasnoarmiysk. Det eneste som mangler er de amerikanske satellittdataene fra oppskytingen og Kiev er levert. Ikke bare russerne, men hele verden krever data fra det amerikanske forsvarsdepartementet! Satellitten er identifisert og sto for den17 13. juli klokke 29 UTC i posisjon.
Startpunktet:
47Grad 59 Minuten 00 sekunden Nord 38Grad 27 Minuten 40Sekunden Ost
17 juli 15 Uhr +-20 Minuten MEZ 2014 nær Zaroshens´ke
Hvorfor ikke spørre folket når en mellomdistanserakett skytes opp i hagen din?
Hvorfor ikke ta sonder fra jorden!
Hvis disse geniene virkelig er så smarte og satellittbilder er så pålitelige, kan noen fortelle meg hvor MH370 er?
I mellomtiden, i vår siste episode, er det uforferdede flygende ekornet og hans trofaste venn Bullwinkle fortsatt fanget inne i det hemmelige hovedkvarteret til den ukrainske nazistenes fryktløse leder Porko Piggachenko, der den elendige dobbeltagenten Boris Badenov har forkledd seg som den beryktede russiske avhopperen, Leonid Harvetolov Osvaldov. Hans oppdrag er å smugle en rakettkaster fra Pottsylvania til et forhåndsbestemt område nær Donetsk, hvor Natasha Fatale må forføre den ekte Osvaldovitch og stjele utskytningskoden for anti-missil-missilet. Porko planlegger å stappe heltene våre inn i stridshodet..."Ja, Rocky, det er litt mørkt her inne, kanskje jeg burde slå en fyrstikk." «Bullwinkle, dette er ikke noe sted for kanadisk teknologi, vi er i Pottsylvania nå. Vårt eneste håp er å deaktivere anti-rakett-missil-missilet." Natasha kaster ikke bort tid på å nå målet sitt. "Hei, store gutt, du har missil i lommen, eller er du bare glad for å se meg?" Hun går på jobb med Leonids oppskytningssekvens, mens Badenov iscenesetter seg ved siden av rakettkasteren i tide til å bli fotografert av den forbipasserende amerikanske spionsatellitten. Tilbake i DC er trippelagent Heinz J. Kerrynochev satellittkoblet til Fearless Leader Piggo av Skype og venter på ordre om å laste opp satellittbilder til Natashas Facebook-konto. «Boris, hva må jeg gjøre? Ekkel amerikaner Osvaldovitsj penetrerer mitt rakettforsvar og ser ut som stridshoder bærer stor nyttelast. Bra er Minute-man Missile.» Når bildene dukker opp på sosiale medier, får Boris vite at Rocky og Bullwinkle har rømt ved å gjemme seg i Victoria Nulands diplomatiske veske, og etterlater ikke noe håp om at anti-missilmissil-missilet vil redde det dødsdømte flyet. Boris ringer Natasha for å fortelle henne at Osvaldovitch har sextet hele oppskytningssekvensen, og avslører at hun er en ballistisk missil-bimbo. «Boris, kjære, hva gjør vi nå når talsmannen for utenriksdepartementet Marie Sharf ber alle se på sosiale medier?» «Ikke bekymre deg Natasha, fryktløs leder har funnet ut av det. Vi skylder på elg og ekorn, hevder Osvaldovitch egentlig Putin i forkledning og du er oppblåsbar gummikamerat. Amerikanere for dumme til å vite forskjell...
Ikke gå glipp av vår neste episode, Bulimic Bimbos Battle Baffling Ballistic Barrage, eller Miss Missile Makes a Massive Mess of Missing Magic Missile!
Å flott, nå vil Kerry be kongressen om tillatelse til å bombe Pottsylvania!
Korreksjon; nå vil Heinz J. Kerrynochev be kongressen om tillatelse til å bombe (med missil, missil, missel) Pottsylvanians!
Vel, jeg stoler ofte på Occam's Razor.
Her vil det stå at noen overentusiastiske dissidenter skjøt opp et missil mot det de trodde var et ukrainsk bombefly som har gjort livet deres helvete, og falt ned et sivilt passasjerfly som ikke skulle ha vært innenfor hundrevis av miles fra hendelsen.
SU-25s? ukrainsk batteri? Virker tvilsomt.
Imidlertid gir humoren her en velkommen lettelse mellom de usannsynlige scenariene og de vanvittige meldingene fra fyllinger i tenner.
Jeg holder tilbake dommen i mellomtiden.
"...det var mulig SA-11 [luftvernmissilet] ble skutt opp av en avhopper fra det ukrainske militæret..."
Ja... det er det mest psyke jeg har hørt denne uken... :):):)
Så «kanskje en avhopper» er det geniene finner på? Kan, kanskje avhopperen i det minste være relatert til en pro-russisk opprører på morssiden av familien, være nok til å skylde på Putin? Å vent, jeg skjønner det. Siden denne missilmorderavhopperen er en avhopper, kan han ha sympati for Putin. Det er det, avhopperen er en Putin-elsker. Dette betyr krig, jeg sier deg krig! Hvor er pistolen min!
Der venter en historieskriverjobb på deg i statsdepartementet;)
Takk RP
Takk, men har du ikke hørt det siste? De skyldige er Pottsylvanians. Hvem ville ha trodd det?
Spørsmålet er hvem som leverte Buk-rakettoppskytningene og SA-11-missilene og trente mannskapene som skjøt opp missilet som traff et nøytralt fly og drepte alle passasjerene og mannskapet som bodde i et hus som Putin bygde.
Eventyravhopperen med en uidentifisert uniform er nok et forsøk på å lage pseudo-intelligens smog.
Grunnen til at MSM selger BS er for å øke fortjenesten. Alt handler om penger. Dårlige nyheter selger. Gode nyheter selger ikke. Hvis du snakker om å starte en krig eller finne på slemme gutter som gjør dårlige ting, vil alle vite det. Så de får lesere, de får seere, de får annonsører og de får penger.
Hvorfor ikke? Sannheten er irrelevant når penger er involvert. Å øke angst og oppildne lidenskaper er bare en annen måte for Murdoc og de andre mediebaronene å utnytte alle andre.
Grunnen til at MSM selger BS er for å øke fortjenesten. Alt handler om penger. Dårlige nyheter selger. Gode nyheter selger ikke. Hvis du snakker om å starte en krig eller finne på slemme gutter som gjør dårlige ting, vil alle vite det. Så de får lesere, de får seere, de får annonsører og de får penger.
Hvorfor ikke? Sannheten er irrelevant når penger er involvert. Å øke angst og oppildne lidenskaper er bare en annen måte for Murdoc og de andre mediebaronene å utnytte alle andre.
Her i Tyskland prøver pressen fortsatt å skjule bevis, som ikke er synkronisert med mainstream. En kort melding på spiegelonline i morges om at CIA sa at det ikke er noen bevis mot Russland eller opprørerne, ble veldig raskt sendt tilbake til baksidene.
Mens nå, alle irrelevante tyske politikere fortsatt krever strengere sanksjoner mot RU, nekter Storbritannias statsminister Cameron, en av Europas hardliner, å stoppe en wappons-avtale med RU. Det er en fin type pålitelighet.
For meg viser det at det bare foregår en økonomisk krigføring som deler Europa og det gode sivile forholdet til RU. MÅL: gjøre flere avtaler selv..
jeg er helt enig
Takk for den rasjonelle analysen som MSM var redd for å gjøre.
Det var tydelig at media holder tilbake betydelig informasjon, for eksempel russisk uttalelse om et ukrainsk jagerfly, SAM-er i området. Hvordan konkluderer de da? De vil i utgangspunktet jobbe bakover for å søke etter relevante data, når hele situasjonen vil være forvirrende.
Dette er ett sted hvor det ble presentert sammenhengende. Takk.
Utmerket, vi trenger disse øyeåpnende undersøkelsene. Vi her i Tyskland får bare mainstream-nyheter fra vår profesjonelle regjeringspresse og tv.
Takk.
Den "avhopper"-historien har problemer. Satellitten viste ikke bare én person i ukrainsk uniform, men alle (antar jeg). Det ville bety at et helt mannskap må ha hoppet av. Og de fremstår som topp har tatt BUK og radar med seg (3 kjøretøy). Og etter skuddet må de ha returnert til enheten sin, fordi Kiev rapporterte ikke en BUK savnet, og de sosiale medievideoene viste ikke et sett med 3 kjøretøy noe annet sted.
Hvem ville gjort det?
Og hvor er noen forbindelse med Novorussia-føderalistene eller Russland?.
Hvis "opprørerne" hadde postet i flere uker om BUK-raketten deres og skutt ned to fly tidligere de siste dagene før MH17, hvorfor skulle de ikke ha gjort det? Så det er tilsynelatende greit for dem å hevde at de skjøt ned militærfly og galet om det på sosiale medier, men da det malaysiske flyet går ned, gjorde de det plutselig ikke og det er en CIA-konspirasjon? Til og med lydopptakene av opprørerne som diskuterer det med sine GRU-behandlere bekreftes ekte av minst én av "separatistene" omtalt i YouTube-videoen, men han prøver å distansere seg ved å si at de diskuterer ET ANNET fly skutt ned på nøyaktig samme tid. Ja sikkert. Intervjuet med 'Bezler' er på lenta.ru. Seriøst..hvis den går som en and, hvis den kvakker som en and så er den en jævla and.
Å skyte ned lavtflygende fly på bakkeangrepsoppdrag er én ting og kan gjøres ved å bruke skuldermonterte bæreraketter som "opprørerne" er kjent for å ha. Høytflygende fly er en annen sak.
Logikken din er vridd og du roter bevisst i saken, har du ikke en bro å lure under?
Det virker som om du virkelig prøver å ignorere de eneste bevisene vi har for å bygge en konspirasjonsteori.
Selv om amerikansk etterretning ikke alltid er ærlig, faktisk langt ifra, må du bringe noe til bordet bortsett fra personlige angrep.
Sjekk ut presentasjonen fra de russiske generalene på nettet for å høre om lyden "bevis". De presenterer en profesjonell sak med harde bevis som folk kan diskutere eller motbevise. Ukraina har tidligere blitt tatt for å falske lyd for å diskreditere folk. Russland hevder at de har skjøtet sammen utdrag fra flere samtaler, og mye av det gir lite mening fordi den som gjorde det hadde begrenset materiale. f.eks. den bisarre kommentaren "De må ha vært spioner".
De påpeker også at opprettelsesdatoen på den offisielle lyden er dagen før MH17 går ned. (for stor for tidssoner å ta hensyn til) Forkunnskapen ser ganske dårlig ut.
Selv om jeg er en sint nederlender, er jeg veldig fornøyd med integriteten til å rapportere på Consortiumnews.
MH17 ble ikke bare instruert til å fly i lavere høyde ved Ukaines ATC-tårn i Kiev ved inntreden i luftrommet, men også å endre kurs. Den avledet fra sin normale sørøstlige rute over Azovhavet til en sti over Donetsk.
Et ukrainsk jagerfly av typen SU-25 ble oppdaget innenfor 5-10 km fra flight MH17, innenfor en luftkorridor reservert for kommersielle fly. Hvem beordret endring av flyvei? ATC eller SU-25 piloten? De svarte boksene skal ha svaret.
FNs russiske ambassadør Vitaly Churkin fordømte Kievs regjering og svarte Samantha Power på det siste møtet i Sikkerhetsrådet. "Under etterforskningen vil Ukraina måtte svare på en rekke spørsmål, [for eksempel om] aktiviteten til sine flygeledere, og hvorfor et av dets Buk-systemer var i området." Det minnet meg om USAs FN-ambassadør, Adlai Stevenson, som konfronterte den sovjetiske delegaten Valerian Zorin i en nødsession i FNs sikkerhetsråd 25. oktober 1962 under Cuba-krisen. Ta en titt på videoen som er lagt ut under (på engelsk og russisk).
http://www.vesti.ru/videos?vid=610598
Fortsett det gode arbeidet ditt!
Endelig! Til slutt prøver du å finne sannheten om denne blodige krigen i Ukraina.
Fortsett nå... Hvorfor ikke vise hvordan bomber faller over hodene til barn-'terrorister' i byer og landsbyer? Det er en virkelig krig, og antallet drepte på jorden er ikke mindre enn de i luften. Hvorfor snakker du bare om Israel?
Du har så rett! De må dra til Ukraina, bli der en dag eller to med familiene sine … så får de se hva de synes.
Kerry (og også Barack Obama), Clinton, Hagel, og alle de andre (krigsdyrkere i Washington) er løgnere og forferdelige hyklere med to ansikter som bare er til full tjeneste for det for tiden meget triumferende store Nato-Israel- Takfiri-fascistisk global overtakelsesmaskin. Les de mange svært relevante artiklene på scribd.com/jimmyfung40 om disse ekstremt onde demonene i vår midte.
Å se USA som prøver å vrikke seg ut av sin første falske påstand om at «Russland gjorde det» er som å se kabaret. Den siste latterlige påstanden... ...at en avhoppet mann kan flytte, betjene og avfyre missiler fra Buk-luftvernsystemet med tre kjøretøy. Jeg kan se ham løpe rundt som en gal kanin som prøver å sette opp handlingen, låse seg fast på målet og så skyte kanskje to missiler. Men vi kommer sakte til kjernen av problemet, dvs. at den ukrainske hæren prøvde å sette i gang en falsk flagg-operasjon, men den mislyktes fordi Russland så på og loggførte alt som skjer i luften og på bakken rett over det. ™s grenser. Hvis det virkelig hadde vært en «ulykke» ville Kiev ha truffet telefonene for å prøve å «komme foran» for å redusere og avlede dens innvirkning. Uansett, siden jeg så den imponerende presentasjonen av den russiske forsvarsministeren av radarkomplottet, har jeg forlatt enhver sannsynlighet for en ulykke. Jeg var ikke klar over tilstedeværelsen av en eller to Su-3-er i en slik høyde, langt over dens normale bakkeangrepsrolle under 25 fot. De kunne vært der oppe av bare én grunn; å skyte ned 5,000 hvis SA777 bommet av en eller annen grunn. Alt begynner å gå sammen. Uten tvil heretter vil amerikanerne flittig se den andre veien. tilbake til kabareten!
Servicetak kaster nesten ikke lys over moderne jagerflys evner eller begrensninger. Tjenestetak for Su-25 er oppført av noen kilder som 7,000 10,000 meter og andre som 23,000 33,000 meter, som er henholdsvis omtrent 88,000 54,000 eller 1960 30 fot. I en manøver kalt "ballistisk stigning", kan dette taket overskrides drastisk, spesielt hvis bevæpningen reduseres. Med den manøveren oppnådde flyløytnant Mike Hale 25 XNUMX fot i en engelsk Electric Lightning-tjeneste vurdert til XNUMX XNUMX fot. Riktignok var lynet en avskjærer, men det var også XNUMX-tallsteknologi. Å dømme etter størrelsen på brikkene i ruskfeltet, antar jeg at XNUMX mm kanonild brakte flyet ned, men noen kilder sier at et oppstykket luft-til-luft-stridshode forklarer lommemerkene i metallplaten. Uansett ville et rutefly vært en barnelek for en Su-XNUMX.
Det gir også mening med den bisarre "avhopperen gjorde det"-påstanden. Det er MYE mindre pinlig og mer troverdig hvis en BUK-enhet "tilfeldigvis" tok ut MH17, enn å innrømme at en luft-til-luft-missil tok den ut. Luft til luft hinter mye sterkere om et forhåndsplanlagt arrangement. Spesielt gitt at Ukrainas viktigste lyd-"bevis" hadde en opprettelsesdato en dag før krasjet... Doh!
Su-25 driftstak er ikke dekket av motorkraften. Kabinen er ikke under trykk, så over 7,000 m må piloten bruke oksygenmaske. Fra ubekreftede russiske kilder brukte det ukrainske flyvåpenet på de få moderniserte Su-25 de har på lager. I tillegg er jeg sikker på at russere har spottere i nærheten av alle flyplasser som brukes av luftforsvaret. Et annet bevis er informasjon fra et ukrainsk firmanettsted som reparerer og moderniserer Su-25-er, antar jeg mest for utenlandske kunder. Uansett, informasjonen på nettsiden sier at operasjonstaket er: 7,000-10,000 m. Linken kan allerede være død eller fjernet, men en rekke personer har tatt skjermbildet, så det vil være enkelt å finne. Konklusjon: debatten om taket kan forvirre publikum eller dumme MMS, men en rask undersøkelse vil skinne gjennom tåken (jeg snakker ikke engang om eksperter).
PS: Artig hvordan USA ikke forsøker å benekte så langt at su-25 var i nærheten. Se for eksempel analyse hos Ctatham House.
"Ble skutt opp av en avhopper fra det ukrainske militæret." HA HA HA HA !! av grov og han så ut som Putin. For en vits.
"Lyver russerne og opprørerne?"
Nei!! Det ville være verdenssionistene = Kerry , McCain , Clinton , Lindsay the Puke , Løgner Harry , den lamme hjernen Pelosi , Kiev , NATO , AIPAC , ADL , Israels lobby og 90 % av DC .
Han satte ordet "avhopper" i anførselstegn fordi han kunne ha vært en dobbeltagent. Jeg husker ukrainerne planla å sende dobbeltagenter fordi de mistet så mange tropper på grunn av avhopp. Denne operasjonen ville blitt ledet av Andriy Parubiy, som var med på å grunnlegge «Socialist Nationalist»-partiet og for tiden leder operasjonen mot separatistene. Han er ideologisk høyreekstreme, og ville ikke ha noen bekymringer for å bruke metoder for masseslakt og terror.
Min første tanke da jeg leste om nedskytingen av det malaysiske flyselskapet var 'hvem kan tjene på å skyte ned dette flyet?' Putin, de russiske opprørerne? Fett sjanse! Alle fakta er ikke inne, og jeg kan tålmodig vente, men jeg er overbevist om at dette passer rett inn i Vestens spilleplan om å vinne Ukraina som et NATO (les USA) bolverk kinn mot kinn med Russland. Det er ganske likt forsøket på å demonisere Syrias Assad for å rettferdiggjøre mer amerikansk innblanding. Uansett er det en patetisk årsak til slike tap av liv.
Du rapporterer virkelig om dette. Det ser nesten ingen andre ut til å være. Jeg vil gjerne se deg gi din mening om MSNBC, men de har alle kjøpt den stekte isen. Du er den eneste journalisten så langt som har noen kilde utover CIA-utdannet, Marie Harf...
Ekte rapportering via Reuters:
MH17: Ukrainas separatistsjef innrømmer at opprørere hadde Buk-missilsystem
http://www.theguardian.com/world/2014/jul/23/mh17-ukraine-separatists-buk-missile-system
Slå på hjernen, vær så snill. Putin sitter og tenker: «Hva bør jeg gjøre for å redusere egen vurdering? Å, jeg kan stenge et sivilt fly!» Ja???
Hahaha!!! Der i bedre forklaring, men denne, jeg elsker den!! Ja!! Putin tar Hara-Kiri-timer !!
Jeg ser ikke fakta i linken din. Jeg ser bare Blah Blah Blah
"gammel kvinne nabo sa..."
Tilsynelatende sa Ukrainas sjef senere at han ikke sa noe slikt og at han hadde blitt feiloversatt.
Det stoppet ikke Guardian med å holde det som en overskrift
det er en sykdom av Psakidiocy
chuckvw, jeg er helt enig. Parry brenner med denne historien. Også "avhopperen"-unnskyldningen er en implisitt innrømmelse av at USA har satellittbilder som viser et missilsted bemannet av folk i ukrainske militæruniformer, et missilsted som det ser ut til var den identifiserte kilden til nedskytingen. Fantastisk!
http://www.undergroundworldnews.com/
Planulykken skjedde på dagtid. I 90 % av tiden når et fly flyr i nabolaget løfter folk hodet for å se på det. Hvorfor så ikke noen et stort fly falle ned fra himmelen?
Innbyggere i nærheten ble intervjuet av BBC. BBC slettet videoen, men den ble bufret. BBCs nyhetsteam fant et nettsted der Ukraina produserte et bilde av angivelig dampspor. Fant ingen bevis for en lansering. Lokale innbyggere så minst ett jagerfly skygge MH17. Hørte minst to eksplosjoner og hørte et jagerfly umiddelbart etter eksplosjonene. De så og hørte ingen tegn til rakettoppskyting. En nærliggende fabrikk og andre ting kan like gjerne stå for røyken på det offisielle bildet. Problemet er at Air to Air-angrep ser enda mer forhåndsmeditert ut.
Først av alt må vi forstå hvem som vil dra nytte av en slik hendelse? Opprørere i Øst-Ukraina og Russland? Tull. Opprørere i Øst-Ukraina prøver for hardt å få anerkjennelse av hele verden for legitimiteten til deres ønske om å etablere sin egen stat for løst så lett det de kjemper for ved å ta ned et passasjerfly som tar opp nesten 300 utlendinger. Hva ville de fått ut av dette? Ingenting, bare hat og mer støtte fra vestlige land til den ukrainske regjeringen. De vet det, og selv om de ikke ville vite det, ville Russland aldri tillate dem å gjøre det, fordi russiske myndigheter og spesielt Putin forstår godt at en liten feil i dette store spillet vil snu hele verden mot dem. Putin besøkte nylig latinamerikanske land, tidligere var han i Kina; han prøver å alliere seg med dem. Det er ikke i hans interesse å få ned det sivile flyet og snu en hel verden mot ham. Hva vil Putin få? Flere sanksjoner, mer støtte til Paroshenkos blodige krig og dypere isolasjon. Tror du Putin er så dum?
Hvorfor presenterte Kiev aldri den innspilte samtalen mellom piloten og ekspeditøren? Hva skjuler de? Hvorfor ble den opprinnelige kursen og høyden endret? Hvorfor nevner amerikanske myndigheter aldri dette faktum? Svaret er at det er noe fishy som foregår der! Vi vil vite sannheten, men ikke nå; kanskje om 50-70 år, som vi vet nå hvem som egentlig sto bak JFKs attentat.
alle kievs ATC-data og stemmeopptak, radardata og minst én flygeleder forsvant umiddelbart. Hvis dataene deres stemte overens med versjonen deres, ville de umiddelbart ha blitt sendt inn som bevis. I stedet har de tilbudt minst 5 falske lyd-, foto- og video-"bevis", som alle var så amatørmessig skapt at det virker umulig at amerikansk intelligens kunne ha gått glipp av dem. minst 3 av dem ble tatt i løpet av forrige vinter, stemmeopptakene var fra uken før mh17. disse gutta er veldig skitne.