På 1980-tallet fikk Ronald Reagan mange amerikanere til å føle seg bra igjen, etter Vietnam på 1960-tallet og Oljesjokkene på 1970-tallet. Men når en del av Reagans "Morning in America" involverte slakting av dødsgruppe i Mellom-Amerika, nektet noen amerikanere, som Vietnam-veteranen S. Brian Willson, å stå til side, som Dennis Bernstein rapporterer.
Av Dennis Bernstein
Juli 21, 2011
Mitt første direkte møte med S. Brian Willson skjedde ikke så lenge etter at han ble utstyrt for det han omtaler som "Stiltene", de protesebeina han har båret uansett hvor han går siden han med vilje ble påkjørt 1. september 1987 , og nesten drept av et ammunisjonstog fra den amerikanske marinen.
Willson ble truffet mens han deltok i en ikke-voldelig blokade i protest mot våpenforsendelser som gikk til El Salvador til støtte for pro-amerikanske dødsskvadroner.
På den tiden hadde min kollega Chela Blitt innhentet Brian på en faste- og dansefordel for en ny gruppe antikrigsveterinærer. Chela hadde danset med Brian før intervjuet for Pacifica Radio Station WBAI.
Å danse på stylter for fred, etter å ha blitt overkjørt av et tog, en bragd, ikke sant? Men så er Brian Willson absolutt en kraft å regne med.
Nylig hørte jeg ham snakke i San Francisco som en del av hans nye bokturné som promoterte hans nettopp publiserte 500-siders selvbiografi, Blod på sporene. Willson hadde nettopp feiret sine 70 årth bursdag på uavhengighetsdagen.
Han hadde syklet ned de 800 milene fra Portland, Oregon, hvor han bor, og akkurat dagen før jeg så ham snakke, hadde han tråkket for hånd fra Humbolt County, California, over fjell i hundre graders varme. Han sa at han var litt sliten, men han følte seg bra.
Som Vietnam-veteran ble Willson forvandlet av sine krigserfaringer som andreløytnant. Han så på nært hold, og veldig personlig, drapet på hundrevis av kvinner og barn under massive amerikanske søk-og-ødeleggsoppdrag.
Og han ble dypt rørt av dusinet av buddhistiske munker som var villige til å sette seg selv i brann i protest på vegne av det større gode.
Full av krigens lidelser gir denne boken oss en alternativ måte å tenke på og et eksempel på en dristig ny måte å leve livene våre på.
"Ingen leser, tror jeg, vil fullføre denne boken uten en følelse av ærefrykt for den menneskelige ånden som er åpenbart i den," konkluderte Dan Ellsberg i sin introduksjon til Blod på sporene, "og av takknemlighet for kartet Brian Willson har gitt, i livet sitt og denne beretningen om det, om veien ut."
Brian Willson etterlyser intet mindre enn et nytt paradigme som tilbyr en vei ut. Han sier i intervjuet for Flashpoints-showet på Pacifica Radio:
«Vi har blitt avhengige av en materiell livsstil, som krever imperialistisk politikk for å utvinne alle disse ressursene rundt om i verden, kanalisere dem til 4.6 prosent av verdens befolkning; nedverdigende, utarmende, myrde, lemleste mennesker over hele verden som er i veien for våre edle metaller som trengs til våre mobiltelefoner og datamaskiner, i Kongo.
"Og vi står overfor en massiv korreksjon av våre egensindige vaner i Vesten."
I følge Brian Willson blir vi enten en del av en ny, mer fredelig, balansert, respektfull kultur, eller så vil vi rett og slett bli feid til side av en massiv «korreksjon».
Dennis Bernstein: Velkommen S. Brian Willson, og gratulerer med din nye bok, Blod på sporene. Jeg forstår at du har jobbet med selvbiografien i åtte år, og enda lenger, og det tok deg 33 avslag å finne en utgiver som ville gi ut denne store boken, som kunne holde en stadiondør åpen.
Brian Willson: Jeg har aktivt skrevet det i omtrent åtte år. Og selvfølgelig tenkte jeg på å skrive den i mange år før det. Men så fortsetter det selvfølgelig å skje, og du må fortsette å legge til memoarene. Og så endelig etter trettitre avslag klarte jeg å finne et forlag til å gi ut boken.
DB: Trettitre avslag?
BW: Trettitre utgivere avviste det.
DB: Vel, jeg er glad for at den trettifjerde publiserte det. Men, og du måtte liksom bidra med ditt forskudd til publikasjonen.
BW: Ja, det gjorde jeg. Fordi de følte at en bok av denne lengden..
DB: Fem hundre sider.
BW: kom ikke til å bli salgbar med prisen de måtte sette på den på tretti eller trettifem dollar. Så jeg sa at jeg ville ha den til tjue dollar. Og de sa bare hjelp oss med pengene, så legger vi dem ut. Men det er min livshistorie, min memoarbok.
Jeg kaller det en psykohistorisk memoarbok fordi jeg vever inn mye historie og psykologi for å forstå min egen personlige reise midt i denne utrolige betingelsen av å være en del av planetens plyndring og ikke engang innse det. Selvfølgelig, hvorfor skulle vi innse det når vi vokser opp med den kondisjoneringen?
Men historien om min reise fra å være en veldig typisk, kaller jeg meg selv en uvitende, fordummet person; veldig typisk for ulike nivåer av oppvåkning, som fortsatt skjer. Og det er en reise, det er en lang reise, ikke en destinasjon, for stadig å avdekke ny visdom og lære nye mennesker, snuble, jeg mener å møte nye mennesker, snuble på stien, komme seg opp igjen og på en måte ta et nytt skritt og neste ting du vet at en annen opplevelse skjer.
Og det er nok en "Wow"-opplevelse som jeg ikke ville hatt hvis jeg hadde en karriere som advokat. Fordi jeg ville vært litt innstilt på min karriere og min inntekt og min livsstil i forhold til inntekten. Og heldigvis kunne jeg ikke være en praktiserende advokat som jeg trodde jeg skulle bli, fordi jeg ikke kunne følge protokollen til retten.
I utgangspunktet å si det, med andre ord, jeg ble velsignet med mye av det jeg først trodde var hindringer som hele tiden ble nye muligheter.
DB: Vel, det er så mye jeg vil snakke med deg om. La oss starte med myndighetenes dekning og omslaget til boken. Hva skjedde før dette bildet? Og så det som er skildret i dette bildet, rett på forsiden av boken.
BW: Forsiden av boken har dette veldig dramatiske bildet av det som var scenen på sporene omtrent fire eller fem sekunder, noen sekunder etter at jeg ble overkjørt.
Jeg håper selvfølgelig lytterne vet at Concord Naval Weapons Station, som den het på denne tiden, var det største våpenlageret på vestkysten hvorfra våpnene ble fraktet til ulike krigssoner som USA var involvert i, bl.a. Sentral-Amerika.
Så vi var der for å bringe oppmerksomhet til det faktum at disse dødstogene gikk på disse sporene, og lastebilene som fraktet ammunisjon parallelt, på en vei parallelt med sporene, hver dag. Og så vi var der for, mange kunngjøringer i forkant av hva vi gjorde, hvorfor vi gjorde det, hvor og når, og at vi skulle blokkere togene vel vitende om at vi ville bli arrestert.
Og et stort skilt ved sporene sa nøyaktig hva straffen var. Det var, tror jeg, en bot på fem tusen dollar og ett års fengsel, noe sånt.
Så det var ingen frykt for at vi skulle bli drept eller lemlestet, så vi tok våre posisjoner. Og jeg må si at jeg ikke husker at jeg ble truffet. Så jeg har en fire-dagers, litt av en fire-dagers periode, med uhm,..
DB: Du var ute i fire dager.
BW: Jeg snakket etter at jeg ble truffet, men jeg husker ikke det. Jeg har i utgangspunktet hukommelsestap, de kaller det retrograd hukommelsestap. Så bildet på forsiden viser scenen i løpet av sekunder, og det er fire personer på dette tidspunktet som svever over den svært sårede kroppen min. To jobbet med blødningen i bena mine.
Jerry Condon, som hadde vært en Green Beret-utdannet medisiner, som dro til Sverige i stedet for til Vietnam, under Vietnamkrigen. Partneren min på den tiden, Holly Round, hvis ansikt du kan se i angst over Jerrys høyre skulder.
Så Duncan Murphy som svever over overkroppen og ansiktet mitt, bare holder energien min, og Dave Hartsough, som sitter der med venstre hånd på mitt blødende hode. Og andre mennesker kan du se uttrykkene deres, veldig fortvilet.
Dette er Steve Brooks som kommer til stedet for å hjelpe til med å stoppe blødningen min. Han var dørskytter i Vietnam og han var på den tiden sjef for BFWs lønnsfredspost i Santa Cruz. Og mannen her nede som holder, som han ser ut til å snakke med marinesoldatene som er rundt toget, var Pierre Blasé, som også var dørskytter i Vietnam.
DB: Og du er ikke i tvil om at du ble truffet med vilje for å sende en melding?
[I intervjuet deltok også Francisco Herrera (FH) og David Hartsough (DH), som var øyenvitner til toget som kjørte over Willson.]
FH: Faktisk Dennis, det er en annen veldig interessant detalj på bildet, se på enden av toget, som hadde omtrent to kassevogner. To kassevogner er som fem hundre meter unna, det er det ikke, det er ikke et tog som stopper, eller bremset i det hele tatt. Jeg mener hele toget gikk gjennom.
BW: Og det er omgitt av marinesoldater fordi det var 350 væpnede marinesoldater på den basen som voktet våpnene, togene og lastebilene, dag og natt.
DB: Spottere på togene.
BW: To spottere foran på toget for å alltid sørge for at sporene var klare. Togets fartsgrense var 5 miles i timen, og FBI fastslo at det gikk 16 eller 17 miles i timen ved sammenstøt og fortsatt akselererte, og det hadde aldri gjort det før. Vi fant ut at togpersonalet ble beordret til ikke å stoppe den morgenen, noe som var en veldig uvanlig ordre.
DB: Beordret til å ikke stoppe?
BW: Beordret til ikke å stoppe. Det har vi i deres egne uttalelser. Og selv om de sa senere at de ikke så oss, men vi har deres uttalelser.
DB: De så bort da de kjørte over deg.
BW: Og vi vet at de ikke stoppet fordi det var en frykt for at vi skulle grense til toget, dvs. kapring, som var, du vet, jeg er sikker på at det bare var en fantasi som ble brukt som en begrunnelse for hva enn rekkefølgen var.
Og så vet vi at, Duncan, som var en av de to andre veteranene sammen med meg, og blokkerte toget, han og jeg var på overvåkningslisten for innenlandske terrorister, som vi vet fordi en FBI-agent, Jack Ryan, fra Peoria, Illinois, sølte bønner da han nektet ordrene sine om å etterforske oss som terrorister.
Og han fikk sparken etter nesten 22 år i FBI for det. Sett alt dette sammen var det et drapsforsøk.
DH: Og det er ingen tvil om at de så oss. Som vi sa var det to spottere foran som så rett på oss. Toget har stoppet på den andre siden av veien og begynte deretter å gå fortere og fortere, og jeg sto rett ved siden av skinnene og så på disse gutta i øynene og ropte «Det er folk på skinnene, stopp toget. ” Og flagger det ned. Og de stoppet bare ikke!
DB: Francisco, du dukker opp på et av disse bildene. Sorta looking.det er rett etter at toget traff.
DH: Du spilte gitar.
FH: Jeg spilte gitar og sang "Peace is flowing like a river." Mens det ikke var den morgenen.
DB: Blodet rant.
FH: Du kunne se at toget går opp, lyden, energien. Alt om toget sa: "Vi er her for å gjøre skade." Og det var veldig tydelig, nivået, nivået på
BW: hensikten. Et annet bevis var at marineambulansen ankom innen, jeg vet ikke, et par minutter, David ville vite bedre fordi jeg ikke har noe minne, men de nektet å hjelpe fordi kroppen min tilsynelatende ikke lå teknisk på marinens eiendom. . Det var på veibanen, og så dro de.
Og marinens brannvesen kom imidlertid kort tid etter, og ga litt hjelp, og ble der til ambulansen i fylket kom for å ta meg til John Muir Trauma Hospital i Walnut Creek.
DH: Som var omtrent tjuefem minutter senere.
DB: Jeg ønsker å gå tilbake til begynnelsen, men jeg vil bli med dette et minutt eller to til fordi det er en så viktig, skal vi si, beslutning som regjeringen tok, å gå videre og iverksette denne typen tiltak for å støtte det hver menneskerettighetsgruppe i verden visste, var allerede en massemords-dødsskvadronpolitikk både i El Salvador, i Guatemala, og mer som kommer.
Snakk om hva du ser på som betydningen av den avgjørelsen. Og kanskje bare snakke litt om hvordan du fant ut det. For som du sier, du visste ikke at du var blitt overkjørt av et tog. Noen måtte fortelle deg det.
BW: Jeg er fortsatt veldig naiv, vet du. Jeg kunne ikke forestille meg at de gjorde det, mot meg, det de gjør mot folk i andre land, hele tiden, som jeg hadde dokumentert. Så jeg tror at det jeg var veldig spent på, var den fjerde dagen etter at jeg ble truffet, jeg ble fortalt at opptil 9,000 mennesker dukket opp på banene, inkludert Joan Baez og Jesse Jackson, og andre.
Og selv om dette var, det som skjedde da var litt i debatt om dets anstendighet, ble tre hundre fots spor revet opp av folket som kom, og det var et uttrykk for raseri.
DB: Jeg ser på det nå, det er et bilde av det. Ripping opp folk dro dit for å sende en melding også.
BW: Og selv om skinnene ble reparert innen en uke eller to etter det, hadde hvert tog og hver lastebil på Concord, hvert tog ammunisjon på seg, og hver lastebil hadde ammunisjon på seg. Det var det eneste formålet med å flytte fra bunkerne til Port Chicago hvor de ble lastet på skip.
Hvert tog og hver lastebil, på grunn av en leir, hadde dukket opp på skinnene tjuefire timer i døgnet i tjueåtte måneder, hvert tog og hver lastebil,
DB: Hvor mange tog?
BW: Jeg aner ikke hvor mange hundre tog
DB: Hundrevis.
BW: Det var over to tusen arrestasjoner. Minst tre personer fikk armene brukket i arrestasjonsprosessen, inkludert David Hartsoughs arm. Og i ytterligere ti eller tolv år etter de tjueåtte månedene ble mange av togene og lastebilene blokkert.
Det var bare det at tjuefire timers tilstedeværelse ikke alltid var der. Men det var alltid folk der, på et tidspunkt i løpet av dagen og natten.
Så det var åpenbart ikke regjeringens intensjon å ha den slags reaksjoner. De visste sannsynligvis bare ikke at de ikke tenker veldig reflektert på ting åpenbart.
Jeg hadde vært sikkerhetssjef for installasjonen i Vietnam. Jeg hadde vært gjennom mye trening om å sikre militærbaser fra ulike trusler. Og så i mine tanker ville ingen sjef for en militærbase kjøre et ammunisjonstog over noe på skinnene, en bil som har stoppet, en ku, mennesker, en gjenstand som ikke var kjent hva det var.
De to spotterne ville gå av toget og undersøke, etter at toget stoppet for å la dem gå for å undersøke og fjerne det som var der, før toget ville fortsette. Så det faktum at de ikke engang gjorde det, som bare ville være den normale protokollen, var så åpenbart. Jeg mener, det var bare så åpenbart en hensikt å, jeg tror ikke, jeg vet ikke om å spille kylling er det rette ordet.
Men de visste at vi var forpliktet til å bli der. Og vi visste at fartsgrensen var 5 miles i timen, og vi visste at protokollen var å få oss arrestert. Og blokader på Concord går tilbake til midten av sekstitallet, så det var ikke helt unikt.
Du vet, det var et mønster gjennom årene, selvfølgelig, forskjellige befal hvert år. Men i alle fall måtte jeg overbevises på sykehuset av forskjellige venner som var på besøk hos meg at jeg ble overkjørt av et tog fordi jeg ikke kunne tro det. Jeg kunne bare ikke tro det.
DH: Men da jeg besøkte ham, et par dager etter dette, på sykehuset var det ikke bare ingen ben, nesten hver tomme av kroppen hans var dekket med bandasjer, fra brukne armer til albuer, til et hull i hans hode. Jeg kunne se øynene hans, og det var omtrent det eneste som ikke var dekket.
FH: Vel, ja, fordi toget, motoren hadde et lavere stykke, men Brian, jeg husker dette veldig tydelig, du ble rullet, når motoren gikk over deg, fortsatte kroppen å rulle med resten av toget til det tydeligvis toget gikk så fort at det tydeligvis passerte Brians kropp og på et tidspunkt sluttet kroppen å rulle.
BW: Vel, det var ganske forferdelig for alle de som husker det og var vitner. Partneren min på den tiden måtte, her er et bilde av henne som venter på at toget skal gå over meg
DB: Herregud.
BW: Min sammensunket kropp under kassebilene. Vi hadde bare vært, vi hadde hatt en seremoni omtrent ti dager tidligere for å feire vår forpliktelse til hverandre. Så dette var innen to uker
FH: Det var ti dager før, jeg husker spesifikt, Bob Mossell og jeg var på seremonien da du tok frem brevet. Her er brevet jeg sender til sjefen.
BW: Ja, jeg sendte den dagen etter. Og boka handler bare litt om toget.
DB: Du skal vel ikke fly? Du kommer ikke til å anbefale folk å fly. Hvordan kom du deg hit?
BW: Jeg kom hit på min håndsyklus, en sveiv om gangen, syv hundre mil, hadde atten bokforedrag på vei hit.
DB: La oss være klare.
BW: Jeg kjører omtrent 45 miles om dagen, jeg sveiver med hendene, jeg tråkker med hendene. Sveiv håndsyklusen min, uten motor, én omdreining av hjulet om gangen, én sveiv om gangen.
Jeg regner med omtrent 700,000 XNUMX sveiver for å komme meg til San Francisco, og det er rett og slett for å antyde at vi faktisk må ta en radikal avvik fra forutsetningene om hvordan vi skal flytte kroppene våre fra punkt A til punkt B. Jeg ønsket å gjør det uten å brenne fossilt brensel, og jeg ønsket å være en del av en energinedstigningsplan for mitt eget liv, med mindre karbon.
Og jeg er fortsatt ikke så langt jeg ønsker å være, men det var en demonstrasjon av det faktum at en sytti år gammel mann, som er en dobbel amputert, kunne makte seg selv fra Portland til San Francisco og promotere boken min. samtidig.
BW: Og en dag var det hundre grader.
DB: Hundre grader. og du er der ute.?
BW: Ja, det var en tøff dag.
FH: Rett etter Sebastopol.
DB: Hvordan føler du deg i dag?
BW: Vel, jeg er faktisk litt sliten etter alle disse tretti dagene med reise. Men jeg har det bra, jeg har ikke syklet så veldig mye på et par dager. Jeg syklet til Unitarian Church i går fra David Hartsoughs hus hvor jeg bor, og hvor min medsyklist Joel også bor. Det var han som gjorde det mulig for meg å gjøre denne turen fordi han dro en sykkelhenger med vårt personlige utstyr, og soveposene våre, og telt og mat, og ekstra klær og sånt.
Min partner Holly Rolland og jeg bodde i San Rafael, i Marin County på det tidspunktet jeg ble påkjørt. Sjokkerende nok kom det så mange drapstrusler til sykehuset mot meg, at sykehuset hyret inn et privat sikkerhetsfirma for å ha en vakt utenfor rommet mitt, 24 timer, det var tre skift.
Og Holly hadde drapstrusler i huset sitt i San Rafael for å være partneren til denne gale fyren som tok på seg imperiet, og derfor måtte hun ringe politiet i San Rafael for å hjelpe henne med å føle seg trygg i leiligheten vår. Og så tilbød David, uten at jeg visste det, mens jeg er på sykehuset, en leilighet i huset sitt i San Francisco hvor vi kunne flytte til, for å føle oss tryggere.
Og faktisk, da jeg forlot sykehuset, etter tjueåtte dager, dro vi ikke til vårt sted i San Rafael. Holly hadde allerede sagt opp den leieavtalen. Og vi dro til Davids hus. Men det er mange trappetrinn hjemme hos David, så det var litt vanskelig for meg selv å komme inn, men det var en trygg plass der vi bodde i nesten fire år.
DB: Vel, kanskje vi kan rulle den litt tilbake nå og bare snakke litt mer om boken, både når det gjelder begynnelsen, og så også hvor du skal nå, og hva du tenker på. Du vokste opp på landsbygda i delstaten New York, mange mennesker om sommeren, et par hundre om vinteren. Snakk om å bli voksen.
BW: Vel, jeg hadde en relativt hyggelig oppvekst sammenlignet med mange mennesker. Familien var veldig religiøs, og veldig konservative høyreorienterte republikanere. Men du vet at det ikke gjorde det som barn, jeg mener jeg måtte gå på søndagsskolen hver søndag.
DB: Og de hadde en stabel med bibler.
BW: Da de døde, samlet jeg bibler i huset deres, over seksti bibler. Jeg stablet dem opp og det var så utrolig at jeg fikk noen, en venn, til å ta et bilde av meg der jeg sto og holdt hånden min oppå bibelene. Halvparten av dem var Jerry Falwell-bibler fordi navnet hans sto på bibelene. Og jeg gikk, wow, dette er nesten ufattelig. Jeg må ha et bilde av det.
Men det var en veldig liten by, det var sytten barn i min åttendeklasse, seks gutter og elleve jenter. Jeg gikk på videregående med tjueåtte barn i klassen min, det var tolv gutter og seksten jenter. Og jeg var en jock. Jeg elsket videregående fordi jeg var en god baseballspiller, jeg var en god basketballspiller, noe som er ganske enkelt å gjøre på en liten skole der det ikke er så mange gutter. Men jeg var faktisk ganske dyktig i de idrettene, og jeg var en æresstudent, og jeg var i et elevråd.
DB: Du likte egentlig ikke å måke snø.
BW: Det gjorde jeg, jeg elsket å måke snø. Jeg satte vekk alarmen min, når jeg visste at det var en storm om natten, satte jeg vekkerklokken til halv fem om morgenen for å være sikker på at jeg kunne måke alle naboturene mine før de dro på jobb. Og jeg elsket det, og jeg belastet ingen penger, men de ga meg alle tips.
Og jeg tjente faktisk mye penger på å måke snø, og det er sant, jeg elsket det. Jeg elsket å være i snøen, jeg elsket måkingen og jeg kan ikke forklare det. Men selvfølgelig kjørte jeg aking i snøen og det i alle fall da jeg gikk på college
DB: Jeg elsket snøen fordi jeg ikke trengte å gå på skolen.
BW: Ja, mange skoledager, mange skolefrie dager med snø. Og så gikk jeg på college, og du vet, jeg ønsket å være FBI-agent en stund, så endret jeg til å ville bli baptistminister og bestemte meg til slutt for å gå på jusstudiet, og det var der jeg ble utnevnt.
DB: Du ble liksom fanget i et hull der. Du var på college
BW: Jeg gikk faktisk på forskerskolen i et dobbeltprogram med en mastergrad i kriminologi, rettelser og en jusgrad med spesialisering i strafferett ved American University i Washington, og jeg fikk utkastet mitt i mitt fjerde semester av dette programmet. Jeg trodde det var en feil fordi jeg hadde en skoleutsettelse som var forhåndslodd.
Og jeg fløy hjem og møtte styret for selektiv tjeneste i Fredonia, New York. Og jeg sa "Dette må være en feil." Og de sa: «Nei, dette er ikke en feil. Du har en fortrinnsvis utsettelse av skolen, men alle de unge mennene i dette fylket, som er et jordbruksfylke, enten drueoppdrett eller melkeproduksjon. Alle de unge mennene som jobber på familiegårdene deres har en absolutt utsettelse, og Pentagon tar ikke hensyn til det når de gir oss kvoten for den demografiske gruppen i fylket for unge menn. Så vi mangler menn fordi det er færre tilgjengelig for utkastet, og vi måtte gå inn i den fortrinnsrettede utsettelse 2S.»
Jeg visste ingenting om noe av det. Så jeg var for krigen, jeg var for å drepe kommiene og så jeg hadde ingen politisk eller filosofisk grunn til å unngå det når jeg først ble tatt.
DB: Du ville ikke dra til Canada selv om det var rett rundt hjørnet.
BW: Jeg ville ikke ha tenkt på det. Det var ikke i min bevissthet. Så jeg vervet meg til luftforsvaret i et fireårig offisersprogram for å unngå hæren. Men jeg gikk klokka tjuefem.
DB: Og du gikk inn som løytnant?
BW: Jeg ble utnevnt til andreløytnant i november '66.
DB: Føltes det bra?
BW: Det gjorde det, jeg avsluttet, på provisjonsdagen kjøpte jeg en Corvette.
DB: Problemet er at du ikke får plass til noe i disse bagasjerommene, jeg vet ikke engang hvorfor de har dem.
BW: Det er et bilde av bilen, av Corvetten min, i boken.
DB: Hvilket år var det?
BW: Det var 1966, jeg var første gang i livet jeg hadde penger å bruke. Og her er bildet av bilen, akkurat her. Det var Corvetten min med meg som andreløytnant som sto ved siden av Corvetten min. Så etter Vietnam ble jeg kvitt Corvetten og kjøpte en Volkswagen bille med blomsterdetaljer.
DB: La oss snakke om Vietnam. Dette er åpenbart kjernen av drivkraften for deg, Brian. Og jeg vil virkelig snakke med deg om dette. Så si litt om hva du gjorde der, din spesielle oppgave og hva som skjedde, jeg antar at det var rundt 18. april 1969
BW: Vel, faktisk var det omtrent, den første landsbyen jeg dro inn i var omtrent 12. eller 13. april 1969.
DB: Vel, snakk om det.
BW: Vel, jeg ble faktisk trent som sjef på lavt nivå i en trent enhet av typen Air Force Ranger i Fort Campbell, Kentucky. Så da jeg dro til Vietnam hadde jeg disse tolv ukene med Ranger-trening med førti menn under min kommando. Og vår jobb var å beskytte flybaser i fiendtlige områder. Mener først, Vietnam, men de fortalte oss også at vi kunne reise til Guatemala, og vi kunne reise til Korea. Jeg visste ingenting om hva som foregikk i Guatemala.
Så vi endte opp med å komme til Vietnam i mars '69. Og vi var på en liten base i deltaet som ble angrepet ganske ofte på den tiden. Og vi hadde de tunge maskingeværene, og stjernelysskopene, og de utgående mørtrene, og motpersonellradaren.
Og vi kompletterte faktisk en vanlig basesikkerhetsenhet, og den første uken jeg var der, er det et bilde av meg som ser, jeg sitter bare ettertenksom på en pall. Og dette ble tatt av en av troppene mine.
Jeg satt der på dagtid, vi jobbet om natten, men noen ganger på dagtid hang jeg bare på flylinjen og sjekket flyene. Og så er det en skadet Polaroid som viser meg ettertenksomt se på en annen pall med kroppsposer.
Du kan ikke se den andre pallen der inne, men du ser meg sitte på en pall og jeg er akkurat som "Wow, hvordan kom jeg hit? Hva skjer?" Men jeg hadde et spesielt oppdrag som jeg ikke engang trengte å gjøre, men den vietnamesiske basesjefen ba meg vurdere suksessen med bombing av mål.
DB: USAs bombeangrep.
BW: Vel, faktisk var de det, det jeg ble fortalt var at disse var sørvietnamesere, tro meg at USA gjorde mye av bombingen, men etter at Nixon ble valgt i '69 var kodeordet vietnamesering. Overfør krigen til vietnameserne som om de ikke allerede hadde vært sterkt involvert i krigen både som soldater og som ofre.
Vi hørte at disse nye pilotene som hadde blitt trent i USA hadde blitt infiltrert av VC, Viet Cong, som vi kalte fienden, folk som rettferdig og korrekt forsvarte landet sitt mot vår ulovlige invasjon.
Jeg hadde ikke helt skjønt det enda, og at de kom til å sabotere oppdragene sine. Og han ville forsikre seg om at han hadde noen, noen han respekterte til å gå og vurdere om det var tilfelle. Og jeg tror han tok på meg fordi jeg sannsynligvis var den eneste edru offiseren på basen på den tiden.
Jeg var skikkelig engstelig, følte at jeg var over hodet. Og jeg studerte alltid rapporter, og han så meg studerte rapporter i kommandobunkeren. Fordi jeg hadde vært en doktorgradsstudent kunne jeg studere og lese, og det hjalp meg til å føle meg litt tryggere og litt mindre engstelig, selv om jeg er sikker på at det ikke løste så mye, men det hjalp meg psykologisk.
Så jeg skulle gå sammen med en av løytnantene hans som skulle lede meg og jeepen min til visse steder hvor disse bombingene skjedde. Og jeg tenkte egentlig ikke så mye på det, det var på dagtid. Og det var ikke farlig å være på veiene på dagtid. Og så hva disse målene var, vi gikk til fem mål på en uke i april.
De var alle bebodde landsbyer, bebodde fiske- og bondelandsbyer. Nesten alle ble truffet av fly som fløy på 300 fot, noe som betyr at de virkelig kunne, de ville ikke trenge å bekymre seg for å savne noe fra bombene sine på XNUMX pund, maskingeværene med Gattling-pistol og napalmbomber.
Og så alle i de landsbyene, for det meste, ble utslettet, og det betydde at det jeg var vitne til var mange lik, mange av dem svarte fra napalm, og minst halvparten av likene i de landsbyene var åpenbart små barn fordi du kunne se deres brente lik som var tre fot, tre og en halv fot.
Og det var bare sjokkerende, dette var krigen, og jeg begynte sakte, men så raskere, å innse at alt dette var bevisste, tilsiktede krigsforbrytelser som var rettferdiggjort fordi vi drepte skadedyret, gnagere, de onde vesenene. Og alt jeg så på bakken var folk som levde autentisk i landsbyene sine, og jeg visste at jeg ikke lenger var en autentisk person.
Jeg mener jeg fikk det. Det var som wow, de er i landsbyen deres, og jeg er ni tusen miles fra landsbyen min og jeg står over dem som angivelig en frelser for demokratiet. Og jeg visste at det var all BS jeg visste på det tidspunktet hvor dypt kondisjoneringen min hadde dehumanisert meg.
En av personene, en av kvinnene ved føttene mine, jeg kunne ikke gå lenger i en landsby fordi det var for mange kropper. Og jeg ble stoppet på dette tidspunktet fordi kroppene var for intense. Og kvinnen ved mine føtter hadde holdt tre barn. Hun lå på ryggen med øynene opp, og øynene var vidåpne.
Og jeg tenkte "Wow, lever hun?" Jeg skjønte at de alle var døde, men napalmen hadde brent av øyelokkene hennes, sammen med ansiktshuden. Og øynene hennes stirret på meg, og da jeg så i de øynene, visste jeg at hun var søsteren min. Og det kaller jeg irreversibel kunnskap. Jeg kunne ikke, aldri glemme det. For det var ikke en tanke, det var en følelse i hele kroppen min, innvollene, kroppen som er ubestridelig.
Og fra det øyeblikket var det i den første landsbyen jeg gikk inn i. Fra det øyeblikket av har jeg vært på en annen vei. Det er en veldig klønete vei, det er det ikke alltid, det er absolutt ikke lineært og det er ikke ryddig. Jeg dukket opp som en ny person fra den opplevelsen, det var en åpenbaring.
DB: Har det manifestert seg med en gang, endret det oppførselen din uten å ha det bra?
BW: Vel, jeg begynte å snakke, jeg begynte å snakke med mine overordnede hver dag om krigens ulovlighet og samvittighetsløse natur, og den forsettlige bombingen av sivile mål. Og når alt kommer til alt, måtte jeg lære meg reglene for engasjement som offiser, der man ikke retter seg mot sivile eller sivil infrastruktur. Når jeg stadig gjorde det oppmerksom på mine overordnede, lo de bare.
Og jeg vet at de var irriterte på meg, og jeg var nattsikkerhetssjefen, så vi ble alltid angrepet om natten og adrenalinet mitt virket, så jeg var ikke slapp med pliktene, men de følte at jeg påvirket moralen med min retorikk som Jeg var ikke. Det var selvfølgelig ikke retorikk, det var det jeg snakket om det jeg visste.
Jeg snakket ikke engang om det med de vervede mennene mine, jeg snakket med andre offiserer på basen, hvorav mange alltid drakk. Jeg sa bare, se dette er den eneste måten jeg kan beholde fornuften på, jeg må snakke om det. Men jeg holdt pliktene mine og så ble jeg etter fem måneder sendt hjem tidlig, så jeg var veldig lettet.
DB: Har du noen anelse om hvem den kvinnen som var ved føttene dine og holdt de tre
BW: Jeg ga henne et navn. Jeg tenker på henne hele tiden. Jeg ga henne navnet Milee. Som bare er å endre ordene fra Meeli, reversere bokstavene og gjøre henne til Milee. Hun er på en måte min mytologiske mor, min mytologiske søster. Det var hun som lærte meg at alt i universet er fullstendig forbundet med hverandre, og med hele livet.
Og selv om jeg ikke alltid har levd med disse utrolige prinsippene, har de faktisk holdt en viss motstandskraft på min reise mot å hedre denne utrolige sannheten som jeg ikke visste noe om å vokste opp i det kapitalistiske USA
Jeg var egentlig ganske godt tilpasset til å lykkes i henhold til definisjonen jeg hadde lært. Tjen penger, skaff deg karriere, tjen penger, skaff huset ditt og lev lykkelig alle sine dager. Og jeg visste at det var bare BS på den tiden.
Jeg visste ikke hva det betydde. Det betydde at jeg ikke lenger var en av gutta, noe som i utgangspunktet var en trist ting, fordi jeg alltid hadde likt å være en av gutta, en av jokkene. Og jeg visste at det ikke kom til å skje, men jeg visste også at noe annet dukket opp. Og den dukker fortsatt opp 42 år senere.
DB: Francisco [Herrera] og David Hartsough var der den 1. september 1987, da et tog behandlet deg, Brian, som den samme typen skadedyr og relatert til din levende pustende kropp på samme måte som du observerte som begynte begynnelsen av din transformasjon.
Jeg ville spørre deg om de buddhistiske munkene som begynte å sette seg selv i brann, en ekstraordinær handling. Her i landet trodde man det var galskap; vi forsto det som den høyeste formen for protest som gir den enkelte liv til det større beste for folket, vi elsker den frasen. Og ironien er at også fyren som brente seg selv levende, hvis jeg ikke tar feil, håper jeg at jeg ikke er i Washington, DC, nær Det hvite hus.
BW: Nær Pentagon .
DB: I nærheten av Pentagon, gikk på den samme, lille, lille videregående skolen din.
BW: Akkurat, Norman Morrison, syv år foran meg. Jeg kjente ham som den første ørnespeideren jeg noen gang hadde møtt. Han datet naboen vår, naboens datter. Jeg kjente ham ikke godt, fordi jeg var ti og han var sytten på den tiden. Men da jeg skjønte hvem det var, da han brennet seg selv i 1965, trodde jeg at han hadde blitt en kjip, selvfølgelig var jeg på den tiden virkelig en høyremann.
Men så i Vietnam spiste jeg middag med en vietnamesisk familie etter at jeg hadde vendt meg mot krigen, og de sang meg en sang kalt "An Ode to Norman Morrison" som fortalte meg at Norman Morrison var en inspirasjon for hele landet til å fortsette motstanden mot USA okkupasjon og ødeleggelse av det vietnamesiske livet og landsbyene. På det tidspunktet ble Norman min helt.
Det var minst 76 munker som brennet seg selv under krigen i protest mot det utrolige, utrolige, utrolige blodbadet som vi påførte det landet. Og det var faktisk åtte eller ni personer i USA som brennet seg selv, Norman var en, men det var åtte andre.
Dette uttrykket for nesten, til det punktet hvor du ikke vet hvordan du skal uttrykke din absolutte angst, raseri, sorg over drapspolitikk, dag etter dag, uke etter uke, måned etter måned, år etter år finansiert av USAs folk og regjeringen. Og det fortsetter og fortsetter, og det er så kriminelt sinnssykt at du ikke vet hvordan du skal svare.
FH: Som bare kaster mye lys over avgjørelsen Bradley Manning tok, eller, vel, alt dette skal diskuteres i retten eller hva som måtte skje, men jeg mener den som hjalp til med hele WikiLeaks.
BW: Ja, når du finner ut utrolige krigsforbrytelser, som er sant for hver krig, er det noen mennesker som ønsker å avsløre det. Det er bare et menneske.
DB: Og det kommer ikke til å se bra ut for Bradley Manning, og til og med deg, det faktum at du kunne bevise at regjeringen faktisk ble målrettet forsøkt å drepe deg, det er det som gjorde det umulig for deg å vinne. Som advokat gi oss de tretti sekundene
BW: Vel, raskt, du kan bare saksøke myndighetene i henhold til Federal Tort Claims Act som sier at du kan saksøke myndighetene for uaktsomhet av dens ansatte, men ikke de ansattes kriminelle hensikter. Og vi prøvde å få tak i fylket Contra Costa, delstaten California og USA
DB: Så la oss bare være klare, hvis de med vilje prøver å drepe deg, kan du ikke saksøke dem, men hvis de gjør en feil, har du en åpning.
BW: Riktig. Og siden ingen skulle gjøre det, skulle ingen av kriminalforvaltningsbyråene reise tiltale, vi måtte gå til sivilrett og saksøke, og saken vår var så sterk at vi tenkte hvordan vi skal redusere styrken i saken vår.
DB: å vinne.
BW: å vinne. Det fikk meg virkelig til å tenke på det. Vi avgjorde til slutt, i stedet for å tape i retten.
DB: La oss snakke om, litt mer om hvorfor du sykler, og hva det betyr for deg, forestillingen om å endre paradigmet, hvorfor vi er ved det veiskillet, og du på sykkelen som krysser disse veiene.
BW: Vel, jeg prøver å være ærlig, alltid, på min reise, noen ganger går jeg inn i min egen fornektelse, perioder med fornektelse, men jeg innser mer og mer, som mange mennesker gjør, at den vestlige sivilisasjonen er på kollisjonskurs med selve livet.
Og vi har alle blitt betinget til å tilpasse oss sedvanene og verdiene som gjør at vi kan bli ansett som oke eller vellykkede eller i det minste bare fornuftige mennesker. Og dermed i tilpasning dehumaniserer vi oss selv fordi vi tilpasser oss et kapitalistisk samfunn som fremmer individualisme versus samarbeid, konkurranse versus fellesskap, oppkjøp versus inkvisisjon, jeg sier å tilegne seg ting i stedet for å være nysgjerrig og stille spørsmål ved ting.
Og så har vi blitt avhengige av en materiell livsstil, som krever imperialistisk politikk for å utvinne alle disse ressursene rundt om i verden, kanalisere dem til 4.6 prosent av verdens befolkning; nedverdigende, utarmende, myrde, lemleste mennesker over hele verden som er i veien for våre edle metaller som trengs til våre mobiltelefoner og datamaskiner, i Kongo.
Og dette har virkelig pågått siden erobringen i 1500, 1492. Og hele landet vårt er tuftet på fradrivelse av hundrevis av nasjoner av mennesker som levde i dette landet, som indianerne kaller Turtle Island.
For å erkjenne det faktum at denne dype psykiske, kaller jeg det et dypt psykisk arr etset inn i sjelen vår, at vi fradrev mennesker for å kalle oss eksepsjonelle mennesker. Det er bare, jeg mener, det får meg til å gråte. Men restitusjonen, å avdekke alt dette, og deretter gjenopprette menneskeheten, er egentlig litt av en oppgave fordi jeg ser på min egen avhengighet av bekvemmeligheten og komforten.
Og en av måtene jeg har begynt å adressere det i meg selv og dele det med andre, er at jeg sluttet å fly for elleve år siden fordi jeg så på karbonavtrykket til å fly og sa at jeg må slutte med det. Jeg har redusert kjøringen i bil mye. Men jeg har virkelig økt min håndsykling for det meste av mine lokale reiser, møtene, gå til butikken. Jeg har kjørt 55,000 XNUMX miles de siste fjorten årene på håndsyklusen min.
Og vi står overfor en massiv korreksjon av våre egensindige veier i Vesten, og nå tar India og Kina i bruk vår modell. Det er åpenbart veldig forførende. Men vi vil ha en korrigering av oppførselen vår, og korrigeringen vil være ganske forferdelig. Jeg vil gjerne være en del av et folk som forbereder seg psykologisk, følelsesmessig og åndelig så vel som med livene sine for denne dramatiske kollapsen, som vil skje, fordi vi har levd totalt uholdbart, moralsk, økologisk, sosialt.
Vi er kablet sosialt, vi er kablet til å være samarbeidspartnere. Det er den eneste måten vi har overlevd fire eller fem millioner år som en hominid, og vi har levd i flere tusen år faktisk, før erobringen til og med; vi har levd som lydige tjenere til vertikale maktstrukturer, vi kaller det demokrati. Det er fortsatt en vertikal maktstruktur, og vi kan fortelle etter, spesielt nylig, hvilken svindel det er.
Det er en oligarkisk kabal som eier hele systemet, og vi må virkelig, for å komme oss, trekke tilbake vår støtte og samtykke til det systemet. Det krever mye konkret strategisk tenkning om hvordan vi trekker tilbake støtten vår, forenkler livene våre, reduserer betalingen av skatter eller eliminerer skatter, deltar i kanskje hindringer som faktisk gjør business as usual umulig. Som de gjorde det i Tunisia og Egypt for de menneskene som vet hva elendighet er.
Spørsmålet er når vi får vite elendighetsindeksen her, ettersom ting blir verre og verre. Men problemet er at det vil bli en korreksjon, rett og slett fordi vi kommer til å gå tom for mange av ressursene vi har vært så avhengige av og forutsatt at vi for alltid er på en begrenset planet.
Vi har levd som om disse ressursene er uendelige og at teknologien alltid kommer til å redde oss. Vel, hvert stykke teknologi krever gruvedrift noe ut av jorden. Og det er sannsynligvis ikke bærekraftig heller, så vi står overfor denne virkelig harde virkeligheten at måten vi har levd på ikke er bærekraftig og vil ikke fortsette.
Og vi er nesten alle i denne båten. Så vi er alle i dette sammen, og vi er derfor også i stand til å skape en radikal løsning sammen hvis vi ønsker å overleve, og innsatsen er så høy at du ikke kan utelukke det. Men du kan ikke si at det åpenbart kommer til å skje, men du kan ikke utelukke det.
Så, ja, jeg er interessert i å utvikle en øko-bevissthet som er et ekte, ekte arketypisk vesen. Vi beveger oss fra rettighetsalderen, muliggjort av plyndring til konsekvensens tidsalder som gir oss denne muligheten til å lære ydmykhet på planeten. Vi kan kanskje ikke benytte den muligheten.

En flott artikkel av en mann som var der, så bak gardinen og faktisk tenkte på det han så. Jeg har aldri blitt testet slik, og jeg synes dette er mest troverdig.