Japan was bereid zich over te geven, waardoor de atoombomaanslagen op Hiroshima op 6 augustus 1945 en Nagasaki twee dagen later volkomen onnodig en moreel onverdedigbaar waren, zegt een panel van wetenschappers in twee videodiscussies.
Het bombardement op Nagasaki, gezien vanuit de stad Koyagi, ongeveer 13 km ten zuiden, vond plaats 15 minuten nadat de bom ontplofte. Op de voorgrond ging het leven schijnbaar onaangetast door. (Wikipedia)
THet debat over de atoombomaanslagen – een controverse die het Smithsonian Institution 25 jaar geleden dwong zijn Enola Gay-tentoonstelling te verlaten – gaat vandaag de dag onverminderd door in Amerika nu we de 75e eeuw naderen.th verjaardag van de verbranding van Hiroshima en Nagasaki.
Vier historici, die elk uitgebreid over dit onderwerp hebben geschreven, bespraken het bewijsmateriaal en verkenden de huidige stand van kennis over de bomaanslagen in twee sessies met tv-, print-, radio- en internetjournalisten van over de hele wereld.
Ze beweren onder meer dat de bombardementen niet nodig waren omdat Japan bereid was zich over te geven zolang ze de keizer konden behouden (wat de VS hen uiteindelijk toestonden); dat Amerikaanse generaals, waaronder Dwight Eisenhower en Douglas MacArthur, tegen de bombardementen waren; en dat een reëel doel van de aanvallen was om een boodschap naar de Sovjet-Unie te sturen en niet om een Amerikaanse invasie, die nog maanden op zich zou laten wachten, af te wenden.
De deelnemende historici zijn:
Gar Alperovitz, voorheen Fellow van Kings College Cambridge, het Institute of Politics van Harvard, en Lionel Bauman hoogleraar politieke economie aan de Universiteit van Maryland, is de auteur van Atoomdiplomatie: Hiroshima en Potsdam en De beslissing om de atoombom te gebruiken. Hij is momenteel directeur van The Democracy Collaborative, een onafhankelijke onderzoeksinstelling in Washington, DC
Martin Sherwin, Universiteitshoogleraar geschiedenis, George Mason University, is auteur van Een wereld vernietigd: Hiroshima en zijn erfenissen winnaar van de Bernath Book Prize van de Society of Historians of American Foreign Relations, co-auteur met Kai Bird of American Prometheus: de triomf en tragedie van J. Robert Oppenheimer winnaar van de Pulitzerprijs 2006 voor biografie, en Gokken met Armageddon: nucleaire roulette van Hiroshima tot de Cubaanse rakettencrisis, verschijnt in september 2020.
Kai vogel, Uitvoerend directeur van het Leon Levy Center for Biography van het CUNY Graduate Center, co-auteur (samen met Martin Sherwin) van het met de Pulitzerprijs bekroonde boek Amerikaanse Prometheus: de triomf en tragedie van J. Robert Oppenheimer, co-editor (met Lawrence Lifschultz) Hiroshima's schaduw, en auteur De voorzitter: John J. McCloy en het ontstaan van het Amerikaanse establishment.
Peter Kuznick, hoogleraar geschiedenis, directeur, Nuclear Studies Institute, American University, co-auteur (met Akira Kimura), Heroverweging van de atoombombardementen op Hiroshima en Nagasaki: Japanse en Amerikaanse perspectieven, co-auteur (met Oliver Stone) van De New York Times best verkopende The Untold History of the United States (boeken en documentairefilmreeksen) en auteur "The Decision to Risk the Future: Harry Truman, the Atomic Bomb and the Apocalyptic Narrative."
Barbara Cochran, voormalig nieuwsmanager bij NPR, NBC en CBS en emeritus hoogleraar aan de Universiteit van Missouri, modereerde beide sessies. De ondervraging tijdens de eerste persconferentie begon met Owen Ullmann, voormalig wereldnieuwsredacteur bij USA Today, en huidige hoofdredacteur van Tijdschrift Internationale Economie, gevolgd door voormalig Washington Post columnist en huidige John S. en James L. Knight Chair in Public Affairs Journalism aan de Universiteit van Maryland Dana Priest, Walter Pincus, voormalig verslaggever/columnist bij De Washington Post en bijdragende senior nationale veiligheidscolumnist bij de Cipher Brief, Pablo Pardo van De wereld, en Yuliya Olhovskaya van Channel One Rusland. De tweede briefing werd afgetrapt door New York Times Stationschef Motoko Rich van Tokio, Masato Tainaka van Asahi Shimbun, en Miya Tanaka van Kyodo News.
De twee persconferenties, één voor de westerse pers en de andere voor journalisten in Azië, zijn hier te zien:
Uit de zomer van 1945 – Duitsland, Japan en de oogst van haat, door Thomas Goodrich:
Oorlogssecretaris Henry Stimson onthulde dat er binnenkort zelfs nog dodelijkere atoombommen zullen worden gemaakt. 'Er zullen binnenkort verbeteringen plaatsvinden', zei hij, 'die de huidige effectiviteit van het terreurwapen vele malen zullen vergroten.'”57
Verwijzend naar Amerikaanse leiders en het gebruik van het nieuwe wapen dat hele steden kan vernietigen en duizenden mensen in een fractie van een seconde kan verdampen, merkte de Chicago Tribune op dat deze ‘wijze’ Amerikaanse leiders ‘door genadeloos te zijn, barmhartig waren’. Om deze Orwelliaanse logica nog verder te verdraaien, toonde hetzelfde artikel een schets van de vredesduif die boven Japan vloog, met een atoombom in zijn bek.58
"Vrede! Onze bom heeft het bereikt!” kopte de krant Hanford, Washington, de stad waar het plutonium werd vervaardigd voor het eerste atoomwapen.59
“Deze stad werd helemaal gek”, kondigde een inwoner van Hanford aan terwijl arbeiderskinderen door de straten paradeerden terwijl ze op potten en pannen sloegen. “Het was euforie, de hele sfeer was gewoon feest, patriottisch.”60
Veel Amerikanen waren om minstens één reden ongelukkig dat de oorlog voorbij was. Uit een opiniepeiling van Fortune Magazine bleek dat een aanzienlijke minderheid van de Amerikaanse burgers (22.7%) wenste dat er meer atoombommen op Japan hadden kunnen vallen.61 De woorden van de Amerikaanse president hebben zeker niets bijgedragen aan het terugdringen van dat percentage.
Harry Truman hoorde voor het eerst over de verbranding van Hiroshima toen hij naar huis voer na zijn ontmoeting met de geallieerde leiders in Potsdam, Duitsland. Hij was extatisch toen hij het nieuws hoorde. “Dit is het beste uit de geschiedenis!” riep de president uit
stem ‘gespannen van opwinding’.
Bedankt CN en Joe Lauria voor het plaatsen van dit meest opmerkelijke gesprek. Anders had ik het niet geweten. Door die bommen te laten vallen verloor Amerika al het morele hoge niveau dat het had in de strijd tegen de ‘goede oorlog’. Het is de moeite waard om de tijd te nemen om te lezen hoe de slachtoffers stierven in de weken, maanden en jaren die volgden. Amerikanen moeten echt weten hoe groot de gruwel en het lijden is dat we aandoen. Het Amerikaanse imperium kan niet snel genoeg eindigen en als dat gebeurt, zal er minder kwaad in de wereld zijn.
Sommige wetenschappers waren uit nazi-Duitsland gerekruteerd om dit massavernietigingswapen te creëren. Terwijl onze beide presidentskandidaten zich richting oorlog met China haasten, moet ik denken aan wat Einstein zei: “Als we WO III met kernwapens bestrijden, zal de volgende oorlog met stokken en stenen worden uitgevochten.”
Nadat de VS Hiroshima en Nagasaki met kernwapens hadden vermoord en 500.000 onschuldige burgers hadden vermoord, terwijl Japan over VREDE wilde praten. Vervolgens verwoestte en bombardeerde Washington Noord-Korea tussen 1950 en '53, waarbij 3 miljoen Koreanen – voornamelijk burgers – of 20% van de bevolking werden vermoord. Daarna gaan we naar Vietnam/Cambodja waar de Amerikaanse luchtmacht opnieuw burgers bombardeert en levend verbrandt met hun AGENT ORANGE & NAPALM. Daarnaast de vernietiging met 'DIRTY Bombs – in Joegoslavië en Irak. Oscar Wilde had inderdaad gelijk toen hij zei: “Amerika is het enige land dat van barabarisme naar decadentie is gegaan zonder beschaving daartussenin”. Hoe waar is het zelfs vandaag de dag nog om het Midden-Oosten, Cuba, Venezuela, Nicaragua, Ecuador te sanctioneren en Duitsland en Japan te bezetten! Yankee ga naar huis !!
Hoe onthullend. Vier historici ontkrachten populaire misvattingen van gisteren en beroemde journalisten uit die tijd, hem & haw, in hun poging om te verdedigen wat we nu het populaire verhaal noemen. Zeker een informatieve en intelligente discussie.
Maar is het niet verontrustend dat, zelfs na al die tijd en zoveel geloofwaardig bewijsmateriaal, minder dan de helft van de mensen vandaag de dag een herziening accepteert van het algemeen aanvaarde maar verkeerde verhaal over waarom, in feite twee mannen besloten een vurige en giftige dood te zaaien? onder Japanse burgers als een geostrategische ‘boodschap’? En dan, als er klachten waren, gewoon opkomen en een vals verhaal verspreiden over waarom ze dat deden?
Als je herziet wat in de eerste plaats een herziening was, schrijf je dan nog steeds revisionistische geschiedenis?
Daarbovenop kwamen, in verbazingwekkende hypocrisie, de processen van Neurenberg.
Wat bij mij terugkwam, en ik denk dat Peter Kuznick daarop zinspeelde, was hoe sommige wetenschappers daar bij Almogordo zich echt zorgen maakten dat ze met hun eerste test daadwerkelijk de hele atmosfeer van de aarde in brand zouden kunnen steken, maar ze gingen toch door. Ik weet niet hoe het met jou zit, maar dat vertelt me iets dat de moeite waard is om te weten. En ik denk dat er sindsdien niet veel veranderd is aan het feit dat zo weinigen zoveel macht hebben over de levens en het welzijn van zo velen; iets dat naar mijn mening moet veranderen, als er zelfs maar een kans bestaat om van dit destructieve pad af te komen waar we ons op bevinden.
Jullie willen het hebben over erfenissen, jullie politieke honchos en hacks, wat voor soort opties voor volgende generaties omvatten een nucleaire winter en een permanente verwelkende zomer?
Ik las dat de tweede bom op Nagasaki was gevallen omdat deze een ander trekkermechanisme had en dat wilden ze testen. De Amerikanen wisten dat het eerste triggermechanisme werkte omdat het was gebruikt bij de testbombardementen op Alamogordo en vervolgens op Hiroshima. De twee soorten bom- en triggermechanismen werden weerspiegeld in hun vormen en hun namen Little Boy en Fat Man.
Zoals ik het begrijp, zorgde het triggermechanisme van Little Boy ervoor dat de radioactieve elementen van beide uiteinden naar het midden in elkaar werden geschoten, terwijl in Fat Man de radioactieve elementen van rondom de kern naar het midden werden geblazen.
Je hebt gelijk als je zegt dat Little Boy en Fat Man verschillend zijn in de manier waarop de bommen tot ontploffing kwamen. De ontwerpen waren totaal verschillend en er werden verschillende splijtbare isotopen gebruikt: U-235 voor Little Boy en Pu-239 voor Fat Man. Detonatie vereiste ‘kriticiteit’, dat wil zeggen het creëren van genoeg U-235 in één brok voor Little Boy, bereikt door twee stukken samen te schieten in een ‘geweerloop’, en een verhoogde dichtheid veroorzaakt door compressie voor Fat Boy, bereikt door een bolsymmetrische explosie van conventionele explosieven.
De test bij Almogordo werd gedaan op het Fat Man-ontwerp. Er was zoveel vertrouwen in de Little Boy geweerlooptechniek dat deze nooit werd getest. Hiroshima werd verwoest door Little Boy.
Waarom Nagasaki? Ik begrijp dat een belangrijke reden het verschil in terrein was: de ene (Hiroshima, denk ik) was relatief vlak, terwijl de andere meer bergachtig was. Mijn eigen overtuiging is dat Japan zich na Hiroshima niet onmiddellijk overgaf, omdat de VS weigerden (tot negen dagen later!) de keizer aan te laten blijven.
Ik weet niet zeker wat je bedoelt als je zegt dat de twee bommen “verschillende triggermechanismen hadden”. Ze hadden dezelfde soort ‘initiator’: een heel kleine neutronengenerator werd geactiveerd wanneer een van beide bommen tot ontploffing kwam.
IMO – De VS hadden de bom ontwikkeld, ze 'moesten' hem testen, om de effectiviteit ervan vast te stellen. De reden voor de ontwikkeling van de bom was om de mogelijkheid van een nazi-bom tegen te gaan. Omdat Duitsland verslagen was, konden de VS hun 'test' in Europa niet houden (denk daar even over na). Daarom werd Japan het testdoel.
Is er iemand die er ernstig aan twijfelt dat, zodra deze bom eenmaal was ontwikkeld, het onvermijdelijk was dat hij zou worden gebruikt?
Politiek, het beëindigen van de oorlog, het beschermen van de troepen, … het was allemaal vals. Het leger had een nieuw speeltje, er is niets veranderd!
Deze discussie is van cruciaal belang. Om het overtuigender te maken, is een robuuste presentatie van de tegengestelde visie nodig.
Gewoon de simpele waarheid. Japan had voelsprieten uitgezonden over de overgave. Het behouden van de keizer was hun enige voorwaarde.
Maar de Amerikaanse regering drong aan op ‘onvoorwaardelijke overgave’. Volledige vernedering.
Er was een reeks atoombommen gepland. Ik geloof dat het aantal een dozijn was voor het aantal beschikbare bommen.
Je moet ook in gedachten houden dat Japan al op gruwelijke wijze werd gebombardeerd door generaal Curtis LeMay, een certificeerbare psychopaat.
Massale bombardementen en vuurstormbombardementen.
Er werd op een gegeven moment vóór de atoomaanval gezegd dat er letterlijk geen primaire of secundaire doelen meer overeind stonden in Japan.
Hiroshima had geen militaire of strategische waarde.
Het bombardement was pure terreur tegen burgers.
Ik herinner me dat ik las dat Eisenhower, een militair met enig fatsoen, zich ervoor schaamde.
Dat is dus de manier waarop Amerika ervoor koos zijn gouden tijdperk in te gaan, de tijd van ‘de Amerikaanse Droom’.
De geschiedenis is inderdaad een biografie, want als Roosevelt zijn vice-presidentskandidaat voor zijn vierde ambtstermijn niet had veranderd, zou er misschien verzet tegen deze oorlogsmisdaad van Henry Wallace zijn geweest. Maar niet met Truman, een koelbloedige man net als Obama, goed in moorden. Noord-Korea werd begin jaren vijftig getrakteerd op massale tapijtbombardementen, waarbij een vijfde van de gehele bevolking werd vernietigd.
Het is allemaal zo waar, John Chuckman, en niets meer dan je laatste alinea. Truman was maar de eerste van allemaal te velen in de WH die GEEN moraal, ethiek en menselijkheid hebben, het zijn gewoon barbaren in dure pakken (en het maakt niet uit met welk gezicht ze zich presenteren).
Ik zie dat het voor velen hier geen verrassing zal zijn dat Truman zich buitengewoon aangetrokken voelde tot de bescherming van Moeder Israël en een fanatieke supporter was.
Zalman M. Shapiro nam NUMEC, SEE the Apollo Affair, 1956 op in het Common Wealth of Pennsylvania en de meest ontbrekende materialen van NUMEC (HE-U235 vond plaats in 1968.
Ik ben ervan overtuigd dat JFK en RFK zijn omgekomen als direct gevolg van deze omleiding van de hoogverrijkte U-235.
De zaken bij de CIA zijn nooit wat ze lijken en niemand die pleit voor het verkrijgen van kernwapens door Israël was enigszins boos dat een stel woedende Cubanen de schuld kregen van de moord op JFK. Alle slechteriken kregen wat ze wilden: twee dode Kennedy's en een Israël met kernwapens.
Schroef Israëls beleid van ambiguïteit op.
Onthoud altijd dat de afleiding (afleiding) die genegeerd wordt, de belangrijkste aanval kan zijn! Veel aandacht voor Cuba, geen voor NUMEC. Om welke reden dan ook, of JJ Angleton nu gecompromitteerd was of zich vrijwillig aanmeldde, hij was zijn hele carrière de man aan de Israëlische balie bij de CIA. CIA hield FBI-onderzoeken tegen, maar de succesvolle afleidingsmanoeuvre veranderde vervolgens in een methode om de Amerikaanse regering te chanteren.
Het lijkt er achteraf zeker op dat de CIA en de regering van de Verenigde Staten gecompromitteerd waren en nog steeds zijn. Ik geloof dat dit gemakkelijk de status van Israël zou kunnen verklaren als de meest begunstigde natie van de Amerikaanse regering gedurende de afgelopen 73 jaar. Een regering die elke dag steeds minder om de Amerikanen lijkt te geven.
Ik blijf volhouden dat de CIA vanaf het begin is gekaapt. Blum, Dulles, Keenan, Bisell.
Uiteindelijk hielp dit agentschap de verraders van de Amerikaanse Commissie voor Atoomenergie die ervoor zorgden dat Zalman Mordecai Shapiro zou slagen in het omleiden van speciale nucleaire materialen van de Amerikaanse Commissie voor Atoomenergie naar Israël. Ik geloof dat deze operatie de enige reden is dat Robert Oppenheimer door een kangoeroerechtbank werd uitgesloten en hem van zijn veiligheidsmachtiging werd ontheven. Hij en Teller waren het niet met elkaar eens. De VS vonden dat ze Teller nodig hadden om de ‘Super’ te produceren, zoals de thermo-atoombom (waterstofbom) destijds werd beschreven. ZIE de Grijze Raad die verantwoordelijk is voor het leiden van dat Kangoeroe-rechtbank.
Lewis Strauss was een groot voorstander van Teller en een jonge JFK stemde ervoor dat Strauss niet zou worden benoemd tot minister van Handel, en dat was een heel groot probleem.
Bedankt CN
PS: Als de Koningsgriep Trump denkt dat de covid geen probleem is, waarom heeft hij dan nog geen Covid-feestje gehad! Misschien een goed idee voor Kaitlin Collins of Nancy Pelosi om hem te vertellen dat hij dat niet kan.
Precies, en volledig in lijn met al deze delen van het verhaal. Jammer dat dit niet in de NY Times of WaPo kon worden gepubliceerd. Mensen die de geschiedenis niet kennen, zijn gedoemd deze te herhalen.
De Japanners waren in feite bereid zich over te geven, en Truman was op de hoogte van Japanse toenaderingen in die zin. Toen Truman een uiteindelijk conflict zag met de Sovjet-Unie – destijds de bondgenoot van Amerika – wilde hij de USSR laten zien welke capaciteiten het Amerikaanse leger ter beschikking stond.
Dus. Honderdduizenden Japanse burgers betaalden de prijs voor Amerikaans staatsmanschap. De Amerikaanse oorlog begon met een leugen en eindigde met een leugen. FD Roosevelt was eveneens op de hoogte van de aanstaande aanval op Pearl Harbor, maar ondernam geen actie omdat hij wilde dat Japan het eerste schot zou nemen om Amerika in staat te stellen aan de oorlog deel te nemen. Een oorlog waar het Amerikaanse volk zich tot dan toe tegen verzette.
Truman moet als oorlogsmisdadiger worden bestempeld.
rgl – waar genoeg. Ik zou er alleen aan willen toevoegen dat naast Truman en al die gewillige generaals enz. ook de wetenschappers die deze afschuwelijke wapens hebben gemaakt, als oorlogsmisdadigers moeten worden aangemerkt.
Ja, absoluut niets te maken met het dwingen van Japan tot overgave. Zelfs generaal Curtis Le May gaf het openlijk toe.
Japan had zich niet overgegeven toen vrijwel al zijn steden verwoest waren. Het is dus niet te verwachten dat het vernietigen van nog eens twee enig verschil zal maken.
Dit was de eerste daad van de Koude Oorlog.
Deze bomaanslagen waren niets minder dan terrorisme. Dat de betrokkenen niet zijn berecht voor oorlogsmisdaden zegt alles over de staat van ‘rechtvaardigheid’ in deze wereld.
De Japanners hadden al sinds februari 1945 laten weten dat ze over vrede wilden praten, en deden in mei 1945 een concreet voorstel. Ze zouden zich overgeven als de koninklijke familie met rust werd gelaten. De Amerikanen besloten dit te accepteren en begonnen plannen te maken voor Operatie Blacklist, de bezetting van Japan, maar accepteerden het aanbod pas toen er twee atoombommen konden worden gedropt. Houd er rekening mee dat tijdens deze vertraging duizenden Amerikaanse GI's zijn omgekomen tijdens gevechten in de Stille Oceaan en dat de Sovjets daardoor Noord-Korea konden innemen, wat tot die oorlog leidde. Details zijn te vinden in deze korte video:
hXXps://www.youtube.com/watch?v=g6a_ZveCUck