聞く: 帝国の大統領

コネチカット州ブリッジポートのWPKN 89.5 FMラジオのスコット・ハリス氏がインタビューを受けた。 コンソーシアムニュース」 編集者のジョー・ローリアが、米国の帝政大統領とドナルド・トランプについて語る。

写し

スコット・ハリス: 今、私たちの番組にジョー・ローリア編集長をお迎えできてとても嬉しいです。 コンソーシアムニュース彼は長年ジャーナリストとして活動しており、多くの出版物に寄稿している。 ボストン·グローブ、ロンドン デイリー·テレグラフヨハネスブルグ 星、 モントリオール 官報, ウォールストリートジャーナル。 彼は長年国連特派員を務めています。ジョーさん、今夜の番組に出演していただきありがとうございます。

ジョー・ローリア： 本当にありがとうございます。ここに来られて本当に嬉しいです。

スコット・ハリス: そこで、最近公開された記事についてお話しするためにここにお招きしました。 コンソーシアムニュースのタイトルは「帝国の大統領職は前進する」。もちろん、それはドナルド・トランプと関係がある。23月51日の就任から間もなく、彼はパナマ運河を奪還し、グリーンランドを購入し、カナダをアメリカのXNUMX番目の州にする意向を表明した。

気違いの狂人のわめき声か？それとも、アメリカの醜い帝国主義の戦争狂いの過去を復活させようとしているアメリカの新しいファシスト独裁者か？それが私の頭に浮かんだ疑問だ。トランプの頭の中で何が起こっているのか分からない。何が現実なのか、移民や社会保障やメディケアの削減など、彼が計画している他の事柄から私たちの注意をそらすために何が計画されているのか分からない。

ご存知のとおり、この男は10年以上も活動しているのに、理解するのは難しいですね。でもジョー、トランプが「マニフェスト・デスティニー」や「武力による土地の奪取」、アメリカの醜い過去を再現するといった暴言を吐くのを聞いたときのあなたの反応をちょっと教えていただけますか？

ジョー・ローリア： ええ、復活しているかどうかはわかりません。拡張主義、植民地主義の歴史は果てしなく続いていると思います。そして、はい、建国の父たち以来、憎むべき言葉である帝国主義も、アメリカ人が崇拝し、米国は法の国であって人間の国ではないと主張する建国の父たちから来ています。しかし、私はワシントン地区に住んでいて、ワシントン記念塔やジェファーソン記念塔を車で通り過ぎることもできます。つまり、ここはまさに人間の国なのです。

そして我々はこれらの人々を称賛します。しかし、彼らは初期の著作で何と書いていたでしょうか。彼らは米国を帝国、他の国とは違う新しい帝国と呼んでいました。ではワシントンは退任演説で何と言ったでしょうか。彼はヨーロッパの帝国のことは忘れろ、彼らに巻き込まれないように、なぜなら我々には征服すべき大陸があるからだ、と言いました。そしてそれが米国、東海岸の新しい米国が実行に移したことでした。

それらは国家でした。それらは主権を持つアメリカ、アメリカ先住民の国家でしたが、征服されました。それから、その地域全体を所有していたメキシコの問題がありました。それは米国の南西部です。米国はメキシコとの戦争でそれを奪いました。そして、就任演説でトランプが自分を例えた[ウィリアム]マッキンリー。彼は本当にマッキンリーが好きです。

マッキンリーは、アメリカがアメリカ本土を越えて拡大し、イギリスのクロムウェルが世界帝国だったときに最初に戦った、衰退し衰退しつつあったスペイン帝国と戦ったときの、アメリカの世界帝国の顔でした。しかし、それは20世紀初頭まで続き、アメリカはキューバを奪取しませんでしたが、プエルトリコ、グアム、フィリピンなどを占領しました。

さて、もちろん、私はモンロー主義も忘れていました。これは、アメリカ合衆国の共和国の歴史の初期に生まれたもので、ヨーロッパ人に対して、基本的に、我々はヨーロッパに干渉しない、我々の半球には立ち入らないでくれ、と告げるものでした。彼らは、大陸を征服する前に、西半球全体をこのように切り離しました。ローマ人がイタリア半島をエトルリア人や他の部族から征服しなければならなかったのとちょうど同じように、アメリカ合衆国は大陸を占領しなければなりませんでした。

しかし、それが終わる前にも、モンロー主義がありました。我々の側には立ち入らないでくれ、というものでした。さて、第一次世界大戦が始まったとき、ウィルソンはアメリカの支持を得るのに苦労しました。人々はワシントンの告別演説と、ヨーロッパの帝国やヨーロッパの問題に巻き込まれないようにという忠告を指摘しました。アメリカがヨーロッパに首を突っ込んだのは、そういうわけなのです。

そして第二次世界大戦後、米国は西ヨーロッパに対して間違いなく大きな優位性を持っていました。それは今日でも見られ、西ヨーロッパの政府は米国の属国のように振舞っています。そしてもちろん、太平洋では、米国はヨーロッパや世界の他の場所と同じように、機能する政府も産業もなく、膨大な資源もない破壊された世界に直面しました。一方、米国は世界に無傷で立ち、恐慌から抜け出して戦争と戦うための信じられないほどの製造基盤を持っていました。

そして、それ以来、米国議会と経済は、戦争経済の継続に大きく依存してきました。だからこそ、米国が打倒したい国はすべて、ヒトラーに例えられるのです。米国指導部は、第二次世界大戦を再び争って、再び戦おうとし続けています。彼らは戦争を終わらせたくないので、プーチンはヒトラーです。ノリエガはヒトラーでした。ミロシェビッチはヒトラーでした。もちろん、サダム・フセインもヒトラーでした。そして、米国は救援に駆けつけています。私たちは善玉です。さて、帝国主​​義という言葉について、ここでの冒頭の発言を終わりにしたいのは、ただ一つだけです。

ソビエト以前、社会主義以前、ソ連以前、帝国であった国々は帝国であることを非常に誇りに思っていました。先ほど申し上げたように、この国の建国の父たちは米国を帝国と呼んでいました。しかし、帝国主義は汚い言葉となり、ソビエト、社会主義者、ソ連はそれを汚い言葉にしてしまい、レーガンはソビエトを「邪悪な帝国」と呼びました。2008年にニューヨークのWNYCでインタビューを聞いたことがあります。ブライアン・ラーハーが当時民主党の候補者だったジョン・エドワーズを指名に向けてインタビューしていたのですが、それは信じられない質問でした。彼はエドワーズにこう言いました。「アメリカは帝国か？」

そして、10秒ほど沈黙が続いた。ラジオではよくない。そして彼は言った。「ああ、そうならないことを願うよ」。それがエドワーズ氏の答えだった。我々はアメリカが帝国であることを認めない。そして今、トランプは政府を転覆させて我々の言いなりになる人物を据えるのではなく、マッキンリーのようなやり方で領土を拡大することについて公然と話している。

それがまさに米国帝国の仕組みです。しかし、実際に領土を奪取した時期もありました。そして、それがトランプがやろうとしていることです。もし何かが復活するとすれば、それは彼が復活させたいことのように聞こえます。

スコット・ハリス: ええ。いいえ。もしアメリカ帝国について仮面をかぶっていたことがあったとしたら、そしてあなたが言ったようにそれは本当にずっとあったのなら、トランプは帝国についての意図についてより率直になっているのは確かです。

トランプが経済的脅迫や軍事侵攻を使ってこれらの土地を占領する可能性があると思われるヨーロッパやパナマ、世界中の場所からの反応はどうですか?

ジョー・ローリア： そうですね、ドナルド・トランプのような男についてお話しします。私はニューヨークで育ったので、40年以上前から彼のことを知っていますが、彼を真剣に受け止めたことはなく、自慢屋だと思っていましたし、彼が操作したタブロイド紙がなぜ彼にこれほど魅了されているのか理解できませんでした。彼のガールフレンド、妻たちは、誰がこの男のことを気にかけたでしょうか?

率直に言って、私は一民間人として、人々が彼の言うことをあまり真剣に受け止めているとは思いません。しかし、世界史上最大の軍事力を指揮すると、人々は耳を傾ける傾向があります。それで、ここで、彼が移民の一部を飛行機でコロンビアに送り返したという例がありました。そして、コロンビアの大統領は飛行機の受け取りを拒否しました。

そしてトランプは、わかった、君の国に10%の関税を課すと言った。それでどうなったと思う？コロンビアの大統領は、確か今日、飛行機を受け取った。だから彼は大きな影響力を持っている。人々は彼の言うことを聞きたがらないし、彼の言うことを実行したがらない。しかし彼は世界で最も強力な、今でも最も強力な軍事力と経済大国の大統領なのだ。

パナマは「無理だ。運河は使えない」と言った。グリーンランドとデンマークは、どうやら数週間前にF金融タイムズ つい先日、トランプがデンマークの首相に電話をかけ、「グリーンランドを占領する」と言ったと報じられた。首相は「そんなわけない」と答えた。そして、電話の内容を知っている人々の間で、激しく醜い口論が起こった。

これから何が起こるのでしょうか? グリーンランドはデンマークの特別なケースです。デンマークに属しています。それでも自治権はありますが、デンマーク王国の一部です。デンマークは NATO のメンバーです。NATO は米国が運営しています。米国はグリーンランドに基地さえ持っています。基本的に、国家安全保障に関しては米国がすでにグリーンランドを運営しており、それがトランプの言い訳になっています。

彼らはNATOを運営しています。グリーンランドはNATOの領土の一部です。米国はグリーンランドを必要としていません。しかし、そこには多くの鉱物があります。氷は溶けています。北極は焦点となり、中国、ロシア、米国の対立の場となるかもしれません。そのため、誰かが彼にグリーンランドが必要だと言いました。そして彼が大統領になる前に、彼はグリーンランドが必要だと言っていました。

彼はデンマークの首相に電話をかけて、グリーンランドを占領すると言っていました。ヨーロッパ人はこのことに動揺しています。しかし、私はコロンビア大統領の例を挙げてこの話を始めました。彼らは皆、私たちはあなたにそれを渡さないと言うかもしれませんが、トランプは、私が言ったように、世界史上最大の軍隊を運営しているときに、自分の思い通りにする方法を持っているようです。

スコット・ハリス: はい、その記事を読みました。とても興味深い記事です。ここでは行間を読む必要があると思います。しかし、欧州連合の最高軍事責任者ロバート・プレガー氏は、EU諸国の軍隊をグリーンランドに駐留させることは今や理にかなっているとロイター通信が報じました。あなたはこれをどう思いますか？

ジョー・ローリア： まあ、それは起こりそうにありません。グリーンランド人は米国もデンマークも望んでいません。彼らが望んでいるのは、少なくとも独立を望む政党があるということです。私が言ったように、彼らは今や自治権を得ました。トランプが「私たちはあなた方の鉱物を取り上げ、国民全員に1万ドルを支給します」と言うのも無理はありません。国全体で53,000万XNUMX人くらいの人が住んでいるでしょうか。そのくらいです。ヤンキースタジアムにほぼ全員収まるくらいです。

スコット・ハリス: そうだね、イーロン・マスクは小切手を何枚か切ることはできるよね？

ジョー・ローリア： ええ。だから、人々はそれを受け入れるかもしれません。私が子供の頃、ずいぶん昔、テレビで億万長者になるという番組がありました。ある男が家に行って主婦に小切手を渡すんです。そんな感じでした。[スラムドッグ$ミリオネア 1955年から1960年までCBSで放送され、その後シンジケーションされた。

彼はみんなに100万ドルをくれるでしょう。彼がそんなことをすると言っているのではありません。しかし、それはドナルド・トランプがやり遂げられる類の策略です。彼は、米国がグリーンランドを支配するかもしれません。狂気の沙汰のように聞こえます。笑える話です。そして、そのことについて考えてみると、次にあなたが知るのは…グリーンランドが米国の一部であるということです。

スコット・ハリス: もう一度紹介させてください。ブリッジポートのWPKNです。私の名前はスコット・ハリスです。番組は 対位法 今晩はジョー・ローリア氏と対談します。 コンソーシアムニュース、長年のジャーナリストです。そして、私たちは彼の最近の記事について話しています コンソーシアム新規そのタイトルは「帝国の大統領職は進み続ける」である。

ジョー、国内の反対勢力の見通しはどうですか？ ドナルド・トランプは、他国を帝国主義的に乗っ取るという脅しを、在任中の4年間に立てた他の計画から目をそらすために使うべきではないですか？ しかし、もし彼が実際に他国の領土を奪取するために軍事侵攻やその他の敵対行為を開始した場合、国内の反対勢力はどのようなものですか？

つまり、ここはベトナム戦争以来、路上で武力で米国の戦争に反対してきた平和団体の長い歴史があるのです。しかし、もしこれが起こったら国内で何が起こると思いますか？もしこれが起こったら？

ジョー・ローリア： 幸いなことに、歴史的記録があります。あまり推測する必要はありません。ジョージ・H・W・ブッシュはパナマを侵略しました。[1989年]。私はXNUMX年ちょっと前にパナマに行きましたが、そこには運河の素晴らしい博物館があります。そこには歴史全体も紹介されています。そして、米国による侵略、つまり、これはもう一つの小さな国であり、モンロー主義の一部であり、彼らは何でもやりたい放題でした。

それで、当時の反応はどうでしたか？抗議はありましたか？ええ、ありました。覚えていますが、それほど大きな抗議ではありませんでした。まったく大きかったわけではありません。パナマ侵攻についての非常に良い映画がありました。タイトルを思い出そうとしているのですが、素晴らしい映画でした。女優のエリザベス・モンゴメリーがナレーションを担当していて、ジョージ・H・W・ブッシュが、ノリエガを捕まえるために、貧しい人々が住むこの地区全体を爆撃し、おそらく数千人の罪のない人々を殺害するという、とんでもないことをしたことを本当に示していました。

彼がなぜノリエガを捕まえたかったのか、彼が何を持っていたのかさえ、私たちにはわかりません。彼がブッシュやブッシュ一族の汚い情報を持っているのではないかと常に推測されていました。彼はCIAの手先でした。別の例を挙げると、1991年の最初のイラク侵攻の際には、明らかにもっと大規模なデモがありました。そしてもちろん、2003年の前には、私たちが見た中で最大のデモがありました。最近では、大量破壊兵器がないことが明らかになったため、イラクを侵攻する理由はなかったのです。

この人物は元CIAの工作員だったが、サダム・フセインは最低の人間だった。そして、その点については疑問の余地はない。だが、米国が侵攻した理由は何だったのか？徴兵制度が廃止され、米兵が死ぬことはなくなった。今、私たちにはウクライナ人がその任務に就いているし、米国は18歳のウクライナ人を派遣しようとしている。米兵が死なない限り、路上で抗議する人の数は減るだろう。

それに疑いの余地はありません。それがベトナム戦争の抗議行動が実際に戦争終結に追い込むレベルにまで達した主な理由です。私たちには、核軍縮キャンペーンや、レーガン大統領にゴルバチョフとの武器取引交渉を迫ったセントラルパークでの反核戦争抗議行動と同等の規模のものが必要です。

ですから、これは、ご存知のとおり、まだ分からないことです。抗議活動は必要です。ほとんどの人は、十分な健康保険もなく、安定した仕事もなく、手が出ない住宅で、なんとか暮らしていかなくてはならないと思います。ほとんどの人は、ご存知のとおり、給料を使い果たして生活しています。そして、国の指導者たちは、その状態を好んでいると思います。なぜなら、何だと思いますか？彼らには、あなたが提案しているように、何が起こっているのかを実際に調べて、路上に出て抗議する時間がないからです。

スコット・ハリス: ところで、先ほどおっしゃった映画についてお聞きしたいのですが、実はその映画のタイトルは パナマ詐欺. [時計] このドキュメンタリー映画は、数年前に初めて公開されたときに、私たちのラジオ局で放映したものです。そのことを取り上げていただいて、興味深いです。ジョー、最後の質問になると思いますが、残り時間はわずか数分ですが、トランプが私たちの気をそらすために壁に物を投げつけているという認識についてお聞きしたいです。ご存知のように、毎日 100 件のニュースが流れ、彼の嘘や彼が言うとんでもないことをすべて隠蔽し、追跡し、事実確認することは不可能です。意図的かどうかはともかく、彼の計画に盛り込まれている、おそらくもっと悪質な事柄から人々の気をそらすのは確かです。これらのことは気をそらすためのものだと思いますか、それとも本当に脅威なのでしょうか。

ジョー・ローリア： これは本当に脅威だと思います。良い例を挙げましょう。まず第一に、彼はこの最初の週に前例のない数の大統領令を出し、米国の政治文化全体を一週間で作り変えようとしていると思います。 誰もこんなことは見たことがないと思います。しかし、土曜日にラスベガスからフロリダに向かうエアフォースワンの中で彼が言ったことを思い出してください。彼はガザを見て、ヨルダンのアブドラ2世国王に電話をかけて、パレスチナ人をガザから連れ出してほしいと言った、そしてエジプトのエルシーシ将軍に電話して頼むつもりだと言いました。

トランプ氏は「1.5万人の話をしている。彼らを国外に追い出す。他の国に彼らのための住宅を建てる。これは典型的な民族浄化だ」と語る。ベン・グヴィル氏やスモトリチ氏、あるいはネタニヤフ氏のようなイスラエル政府の残忍さはないかもしれないが、民族浄化に関しては、イスラエルの元国防長官はこう語った。 公然と「我々は北ガザの民族浄化を行っている…。」

スコット・ハリス: 右。

ジョー・ローリア： … 悪意を持ってそうしたい彼は、基本的にニューヨークの不動産王が「素晴らしい領土だ。素晴らしい場所だ」と言っているようなものだ。月曜日にガザについて話したときもそう言っていた。そして土曜日には、彼らを追い出せば素晴らしいものができると言っている。彼は反社会的なビジネスマンのようにそれを見ている。

彼はただ気にしないだけです。彼はイスラエル政府の人たちと同じくらい邪悪ですが、視点が違います。それでは、彼は何から私たちの注意をそらそうとしているのでしょうか? 彼は自分が何をしているかを私たちに伝えているだけだと思います。率直に言って、注意をそらすようなことはまったく見当たりません。

スコット・ハリス: ジョー、もう時間がありません。トランプ狂騒2.0とトランプの帝国主義的アメリカ構想の台頭の最初の週に、ここで何が起こっているのかを解明し、解説してくれて本当にありがとう。ここに来てくれて本当にありがとう。そして、あなたがしていることすべては、 コンソーシアムニュース私たちが話してきた記事や、その他の素晴らしいジャーナリズム記事がたくさん見つかるウェブサイトをリスナーに紹介します。

ジョー・ローリア： はい。ありがとうございます。私たちは30周年を迎え、30周年を祝っています。ご連絡は consortiumnews.com。お招きいただきありがとうございました。

スコット・ハリス: ありがとう、ジョー。おやすみなさい。それでは。以上が編集長のジョー・ローリアでした。 コンソーシアムニュース。